Grupy dyskusyjne   »   Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?

Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?



1 Data: Maj 24 2016 18:12:31
Temat: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Pszemol 

Kup sobie teslę z autopilotem, wy¶pisz się przed prac±:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2L_mjNFTIU&feature=youtu.be

:-)



2 Data: Maj 25 2016 10:06:26
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Myjk 

Tue, 24 May 2016 18:12:31 -0500, Pszemol

Kup sobie teslę z autopilotem, wyśpisz się przed pracą:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2L_mjNFTIU&feature=youtu.be

Wczoraj "test" autopilota oglÄ…dałem:
https://www.youtube.com/watch?v=tq_OTcncPH0

Samodzielny wyjazd z garażu, łÄ…cznie z automatycznym
otwieraniem i zamykaniem bramy, też niezła opcja. :D

SiÄ™ właĹ›nie biorÄ™ do budowy domu i sobie jednak
przygotujÄ™ instalacjÄ™ elektrycznÄ… w garażu pod
jakiegoĹ› elektryka... :D Może kiedyĹ› siÄ™ doczekamy
wiecej SC i może jakichĹ› dopłat jak to właĹ›nie zrobili
u niemca...

BTW, w zeszłym tygodniu jechałem na Czecha za T P85D.
Ale to zap...la. :P

--
Pozdor
Myjk

3 Data: Maj 25 2016 10:35:18
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-05-25 o 10:06, Myjk pisze:

Kup sobie teslę z autopilotem, wyśpisz się przed pracą:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2L_mjNFTIU&feature=youtu.be

Wczoraj "test" autopilota oglÄ…dałem:
https://www.youtube.com/watch?v=tq_OTcncPH0

Samodzielny wyjazd z garażu, łÄ…cznie z automatycznym
otwieraniem i zamykaniem bramy, też niezła opcja. :D

SiÄ™ właĹ›nie biorÄ™ do budowy domu i sobie jednak
przygotujÄ™ instalacjÄ™ elektrycznÄ… w garażu pod
jakiegoĹ› elektryka... :D Może kiedyĹ› siÄ™ doczekamy
wiecej SC i może jakichĹ› dopłat jak to właĹ›nie zrobili
u niemca...

BTW, w zeszłym tygodniu jechałem na Czecha za T P85D.
Ale to zap...la. :P

O ile otwarcie bramy z pilota to nic strasznego to otwarcie
garażu który ma połÄ…czenie z resztÄ… domku to jak ułatwianie
wejĹ›cia złodziejowi.
Przemyśl czy naprawdę warto.


Pozdrawiam

4 Data: Maj 25 2016 10:52:10
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Liwiusz 

W dniu 2016-05-25 o 10:35, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-05-25 o 10:06, Myjk pisze:

Kup sobie teslę z autopilotem, wyśpisz się przed pracą:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2L_mjNFTIU&feature=youtu.be

Wczoraj "test" autopilota oglÄ…dałem:
https://www.youtube.com/watch?v=tq_OTcncPH0

Samodzielny wyjazd z garażu, łÄ…cznie z automatycznym
otwieraniem i zamykaniem bramy, też niezła opcja. :D

SiÄ™ właĹ›nie biorÄ™ do budowy domu i sobie jednak
przygotujÄ™ instalacjÄ™ elektrycznÄ… w garażu pod
jakiegoĹ› elektryka... :D Może kiedyĹ› siÄ™ doczekamy
wiecej SC i może jakichĹ› dopłat jak to właĹ›nie zrobili
u niemca...

BTW, w zeszłym tygodniu jechałem na Czecha za T P85D.
Ale to zap...la. :P

O ile otwarcie bramy z pilota to nic strasznego to otwarcie
garażu który ma połÄ…czenie z resztÄ… domku to jak ułatwianie
wejĹ›cia złodziejowi.
Przemyśl czy naprawdę warto.

Garaż może mieć w Ĺ›rodku drzwi do domu takie, jak wejĹ›ciowe.

--
Liwiusz

5 Data: Maj 25 2016 21:09:42
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-05-25 o 10:52, Liwiusz pisze:

W dniu 2016-05-25 o 10:35, RadoslawF pisze:
W dniu 2016-05-25 o 10:06, Myjk pisze:

Kup sobie teslę z autopilotem, wyśpisz się przed pracą:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2L_mjNFTIU&feature=youtu.be

Wczoraj "test" autopilota oglÄ…dałem:
https://www.youtube.com/watch?v=tq_OTcncPH0

Samodzielny wyjazd z garażu, łÄ…cznie z automatycznym
otwieraniem i zamykaniem bramy, też niezła opcja. :D

SiÄ™ właĹ›nie biorÄ™ do budowy domu i sobie jednak
przygotujÄ™ instalacjÄ™ elektrycznÄ… w garażu pod
jakiegoĹ› elektryka... :D Może kiedyĹ› siÄ™ doczekamy
wiecej SC i może jakichĹ› dopłat jak to właĹ›nie zrobili
u niemca...

BTW, w zeszłym tygodniu jechałem na Czecha za T P85D.
Ale to zap...la. :P

O ile otwarcie bramy z pilota to nic strasznego to otwarcie
garażu który ma połÄ…czenie z resztÄ… domku to jak ułatwianie
wejĹ›cia złodziejowi.
Przemyśl czy naprawdę warto.

Garaż może mieć w Ĺ›rodku drzwi do domu takie, jak wejĹ›ciowe.

Może mieć a może i nie mieć. A jak ma to mogÄ… nie być zamykane bo
to wszak drzwi wewnÄ™trzne.  :-)


Pozdrawiam

6 Data: Maj 26 2016 13:03:24
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Mateusz Bogusz 

Może mieć a może i nie mieć. A jak ma to mogÄ… nie być zamykane bo
to wszak drzwi wewnÄ™trzne.  :-)

Dokładnie, a dodatkowo drzwi czÄ™sto teraz jest wiÄ™cej - spiżarnia, pokój techniczny - a w nim czÄ™sto "serce domu".

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

7 Data: Maj 25 2016 10:58:58
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: T. 

W dniu 2016-05-25 o 10:06, Myjk pisze:

Tue, 24 May 2016 18:12:31 -0500, Pszemol

Kup sobie teslę z autopilotem, wyśpisz się przed pracą:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2L_mjNFTIU&feature=youtu.be

Wczoraj "test" autopilota oglÄ…dałem:
https://www.youtube.com/watch?v=tq_OTcncPH0

Samodzielny wyjazd z garażu, łÄ…cznie z automatycznym
otwieraniem i zamykaniem bramy, też niezła opcja. :D

SiÄ™ właĹ›nie biorÄ™ do budowy domu i sobie jednak
przygotujÄ™ instalacjÄ™ elektrycznÄ… w garażu pod
jakiegoĹ› elektryka... :D Może kiedyĹ› siÄ™ doczekamy
wiecej SC i może jakichĹ› dopłat jak to właĹ›nie zrobili
u niemca...

BTW, w zeszłym tygodniu jechałem na Czecha za T P85D.
Ale to zap...la. :P


Obejrzałem ten filmik. Kilka wniosków.
1. Normalnie niespotykane, żeby Amerykaniec miał dashkamerkÄ™ w aucie :-)
2. Goć nadaje przez prawie 50 minut - dziób siÄ™ mu nie zamyka.
3. U nas taka jazda by siÄ™ nie sprawdzała - kamera rozpoznaje linie wzdłuż jezdni - czÄ™sto sÄ… u nas wytarte i d...
4. Ciekaw jestem, jak by to ustrojstwo zareagowało na jakiegoĹ› crazy drivera, który zajechałby drogÄ™ z sÄ…siedniego pasa.

Ps. GdzieĹ› widziałem bodaj BMW, które można zaparkować po "wysiÄ…Ĺ›ciu" z auta - dobre, jak jest ciasno i po wjechaniu na miejsce parkingowe nie byłoby jak wyjĹ›c z auta. Jakie auta już to majÄ…?

T.

8 Data: Maj 25 2016 11:15:33
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Myjk 

Wed, 25 May 2016 10:58:58 +0200, T.

Obejrzałem ten filmik. Kilka wniosków.
1. Normalnie niespotykane, żeby Amerykaniec miał dashkamerkÄ™ w aucie :-)

Fakt, nie jak u ruskich. :P

2. Goć nadaje przez prawie 50 minut - dziób siÄ™ mu nie zamyka.

Opowiada jednak cały czas o systemie który "testuje" oraz o swoich
spostrzeżeniach z użytkowania i zachowania systemu w danej sytuacji.

3. U nas taka jazda by siÄ™ nie sprawdzała - kamera rozpoznaje linie
wzdłuż jezdni - czÄ™sto sÄ… u nas wytarte i d...

Nie tylko, bo potrafi siÄ™ trzymać także pojazdu jadÄ…cego wczeĹ›niej. Tak czy
siak u nas wiÄ™kszoć dróg jednak jest oznakowana liniami.

4. Ciekaw jestem, jak by to ustrojstwo zareagowało na jakiegoĹ› crazy
drivera, który zajechałby drogÄ™ z sÄ…siedniego pasa.

Nijak. Ten "autopilot" nie zwalnia kierowcy z konieczności zachowania uwagi
i rekacji na sytuacje niespodziewane (w tym odpowiedzialności za kolizje).
Jedyne z czego zwalania, to z koniecznoĹ›ci ciÄ…głego trzymania łap na
kierownicy i nogi na pedałach w celu zwolnienia czy przyĹ›pieszenia.

Mnie jedyne co w tym AP irytuje, a na co zwracał także uwagÄ™ autor, to
słaby czas reakcji przy ruszaniu ze Ĺ›wiateł czy w korku.

--
Pozdor
Myjk

9 Data: Maj 25 2016 11:19:38
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Liwiusz 

W dniu 2016-05-25 o 11:15, Myjk pisze:

3. U nas taka jazda by siÄ™ nie sprawdzała - kamera rozpoznaje linie
> wzdłuż jezdni - czÄ™sto sÄ… u nas wytarte i d...
Nie tylko, bo potrafi siÄ™ trzymać także pojazdu jadÄ…cego wczeĹ›niej. Tak czy
siak u nas wiÄ™kszoć dróg jednak jest oznakowana liniami.


SkÄ…d założenie, że pojazd poprzedzajÄ…cy jedzie dobrze?

Co z tego, że wiÄ™kszoć jest oznaczona liniami? Chodzi właĹ›nie o tÄ… mniejszÄ… mniejszoć, która nie jest. To już wystarczy, aby wywieĽÄ‡ autoauto w pole.

--
Liwiusz

10 Data: Maj 25 2016 11:54:22
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Myjk 

Wed, 25 May 2016 11:19:38 +0200, Liwiusz

SkÄ…d założenie, że pojazd poprzedzajÄ…cy jedzie dobrze?
Co z tego, że wiÄ™kszoć jest oznaczona liniami? Chodzi właĹ›nie o tÄ…
mniejszÄ… mniejszoć, która nie jest. To już wystarczy, aby wywieĽÄ‡
autoauto w pole.

SiÄ™ w takich miejscach nie włÄ…cza autopilota
-- czy to zbyt skomplikowane do wykoncypowania?

--
Pozdor
Myjk

11 Data: Maj 25 2016 11:59:14
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Liwiusz 

W dniu 2016-05-25 o 11:54, Myjk pisze:

Wed, 25 May 2016 11:19:38 +0200, Liwiusz

SkÄ…d założenie, że pojazd poprzedzajÄ…cy jedzie dobrze?
Co z tego, że wiÄ™kszoć jest oznaczona liniami? Chodzi właĹ›nie o tÄ…
mniejszÄ… mniejszoć, która nie jest. To już wystarczy, aby wywieĽÄ‡
autoauto w pole.

SiÄ™ w takich miejscach nie włÄ…cza autopilota
-- czy to zbyt skomplikowane do wykoncypowania?

W jakich miejscach?
W takich, gdzie może nas zastać złe oznakowanie?

Czyli wszÄ™dzie, co prowadzi do wykoncypowania, że ten cały system automatycznego auta to shit.

--
Liwiusz

12 Data: Maj 25 2016 12:32:52
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Myjk 

Wed, 25 May 2016 11:59:14 +0200, Liwiusz

W jakich miejscach?
W takich, gdzie może nas zastać złe oznakowanie?

Co znaczy "zastać"? Czy do Ciebie dociera, że ten system to wspomagacz w
Ĺ›ciĹ›le okreĹ›lonych sytuacjach, jak każdy inny system WSPOMAGAJÄ„CY kierowcÄ™,
a nadal kierowaniem pojazdem oraz odpowiedzialnością jest obraczony
KIEROWCA siedzÄ…cy za kierownicÄ…? To nie jest system autonomiczny -- jak to
zrozumiesz, to wróć do dyskusji.
 
Czyli wszÄ™dzie, co prowadzi do wykoncypowania, że ten cały system
automatycznego auta to shit.

Największy "shit" to jest jak ludzie nie rozumieją prostych rzeczy.

Przywołuje mi to na myĹ›l takich oszołomów co powodujÄ… wypadek, bo nawigacja
im kazała TERAZ skrÄ™cić w prawo, gdy auto było na lewym pasie.

--
Pozdor
Myjk

13 Data: Maj 25 2016 13:10:51
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: J.F. 

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2016-05-25 o 11:54, Myjk pisze:

Co z tego, że wiÄ™kszoć jest oznaczona liniami? Chodzi właĹ›nie o tÄ…
mniejszÄ… mniejszoć, która nie jest. To już wystarczy, aby wywieĽÄ‡
autoauto w pole.

SiÄ™ w takich miejscach nie włÄ…cza autopilota
-- czy to zbyt skomplikowane do wykoncypowania?

W jakich miejscach?
W takich, gdzie może nas zastać złe oznakowanie?

i to z zaskoczenia - sa ladne paski, a nagle remont.

Czyli wszÄ™dzie, co prowadzi do wykoncypowania, że ten cały system automatycznego auta to shit.

Liwiuszu, ale czy myslisz, ze w USA nic nie robia, tylko paski maluja ?
Musi sobie ten system z tym radzic.

Tzn Google i byc moze Tesla - za inne o ograniczonej funkcjonalnosci nie recze.

J.

14 Data: Maj 25 2016 13:14:35
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Liwiusz 

W dniu 2016-05-25 o 13:10, J.F. pisze:

Liwiuszu, ale czy myslisz, ze w USA nic nie robia, tylko paski maluja ?
Musi sobie ten system z tym radzic.

Tzn Google i byc moze Tesla - za inne o ograniczonej funkcjonalnosci nie
recze.

Toż chciałbym właĹ›nie zobaczyć jak sobie radzi na drogach stricte Ľle oznakowanych.

--
Liwiusz

15 Data: Maj 25 2016 16:54:30
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: J.F. 

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2016-05-25 o 13:10, J.F. pisze:

Liwiuszu, ale czy myslisz, ze w USA nic nie robia, tylko paski maluja ?
Musi sobie ten system z tym radzic.
Tzn Google i byc moze Tesla - za inne o ograniczonej funkcjonalnosci nie
recze.

Toż chciałbym właĹ›nie zobaczyć jak sobie radzi na drogach stricte Ľle oznakowanych.

https://youtu.be/TsaES-- OTzM?t=139
https://youtu.be/_qE5VzuYFPU?t=40

To naprawde jest kawal poteznej "sztucznej inteligencji".
Ale i ta moze sie pomylic.

Ale i ludzie sie myla.

J.

16 Data: Maj 25 2016 14:25:44
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Myjk 

Wed, 25 May 2016 13:10:51 +0200, J.F.

Liwiuszu, ale czy myslisz, ze w USA nic nie robia,
t ylko paski maluja ?
Musi sobie ten system z tym radzic.

Autor filmu wspominał, że auto przejeżdżało skrzyżowanie, do tego po łuku
(od 22:30 o tym mówi), gdzie nie było "pasków", AP poradził sobie i auto
nie wylÄ…dowało w polu. ZresztÄ… wystarczy zerknąć jak mizerne sÄ… te
istniejące pasy, czasem ledwo je widać.

Jak dla mnie 37 minut jazdy na AP vs 7 rÄ™cznie to całkiem niezły wynik i
chÄ™tnie bym coĹ› takiego posiadł aby nie Ĺ›ciskać w kółko kierownika.

--
Pozdor
Myjk

17 Data: Maj 25 2016 19:23:51
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Pszemol 

"Liwiusz"  wrote in message

W dniu 2016-05-25 o 11:54, Myjk pisze:
Wed, 25 May 2016 11:19:38 +0200, Liwiusz

SkÄ…d założenie, że pojazd poprzedzajÄ…cy jedzie dobrze?
Co z tego, że wiÄ™kszoć jest oznaczona liniami? Chodzi właĹ›nie o tÄ…
mniejszÄ… mniejszoć, która nie jest. To już wystarczy, aby wywieĽÄ‡
autoauto w pole.

SiÄ™ w takich miejscach nie włÄ…cza autopilota
-- czy to zbyt skomplikowane do wykoncypowania?

W jakich miejscach?
W takich, gdzie może nas zastać złe oznakowanie?

Czyli wszÄ™dzie, co prowadzi do wykoncypowania, że ten cały system automatycznego auta to shit.

Malkontencji byli zawsze i wszędzie...

Na koĹ„czu XIX i poczÄ…tku XX w, gdy samochody wchodziły
w użytek tacy jak Ty nakazywali przed każdym autem ić pieszemu
z flagą i ostrzegać pieszych przed diabelską maszyną :-)
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_flag_traffic_laws

18 Data: Maj 26 2016 10:21:04
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Myjk 

Wed, 25 May 2016 19:23:51 -0500, Pszemol

Malkontencji byli zawsze i wszędzie...

Na koĹ„czu XIX i poczÄ…tku XX w, gdy samochody wchodziły
w użytek tacy jak Ty nakazywali przed każdym autem ić pieszemu
z flagą i ostrzegać pieszych przed diabelską maszyną :-)
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_flag_traffic_laws

Czyli jednym słowem, ciemnogórd. ;P

--
Pozdor
Myjk

19 Data: Maj 26 2016 07:31:32
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Pszemol 

"Myjk"  wrote in message

Wed, 25 May 2016 19:23:51 -0500, Pszemol

Malkontencji byli zawsze i wszędzie...

Na koĹ„czu XIX i poczÄ…tku XX w, gdy samochody wchodziły
w użytek tacy jak Ty nakazywali przed każdym autem ić pieszemu
z flagą i ostrzegać pieszych przed diabelską maszyną :-)
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_flag_traffic_laws

Czyli jednym słowem, ciemnogórd. ;P

Ja Ci powiem że o angielskim pomyĹ›le słyszałem, ale to
co wyczytałem tam w wiki o amerykaĹ„skim pomyĹ›le to
już przechodzi ludzkie pojÄ™cie jak silny może być ludzki
strach przed nieznanym a głupie mogÄ… być pomysły
wymyĹ›lone pod wpływem takiego strachu.

20 Data: Maj 25 2016 11:45:29
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Shrek 

On 25.05.2016 11:15, Myjk wrote:

4. Ciekaw jestem, jak by to ustrojstwo zareagowało na jakiegoĹ› crazy
drivera, który zajechałby drogÄ™ z sÄ…siedniego pasa.

Nijak. Ten "autopilot" nie zwalnia kierowcy z konieczności zachowania uwagi
i rekacji na sytuacje niespodziewane (w tym odpowiedzialności za kolizje).
Jedyne z czego zwalania, to z koniecznoĹ›ci ciÄ…głego trzymania łap na
kierownicy i nogi na pedałach w celu zwolnienia czy przyĹ›pieszenia.

Czyli ma to, jeĹ›li chodzi o bezpieczeĹ„stwo skutek przeciwny do zamierzonego. Cokolwiek byĹ› nie napisał w instrukcji, to człowiek jadÄ…cy na autopilocie, bÄ™dzie mniej zwracał uwagÄ™ na sytuacjÄ™ na drodze i bÄ™dzie miał daleko gorsze czasy reakcji.

Jednym słowem, żeby to miało sens, to musi być to niezawoden i w pełni autonomiczne, a nie "jestem autopilotem i kierujÄ™, ale jak sobie nie dajÄ™ rady, to przestaĹ„ żreć kanapke tylko ratuj".

Taki system ma raczej sens w drugÄ… stronÄ™ - kieruje człowiek, ale w razie jakby siÄ™ zbliżył do poprzednika za mocno to hamuje automatycznie, jak zjeżdza (albo wydaje siÄ™ automatowi, że zjeżdza) z pasa to trzÄ™sie kierownicÄ…, jak masz kogoĹ› w martwym polu i wrzucasz kierunek albo skrÄ™casz, to ostrzega itd. W prostych sytuacja, które automat ogarnie lepiej niż człowiek, ze wzglÄ™du na to, że jest zawsze gotowy i szybszy.

Shrek

21 Data: Maj 25 2016 11:58:34
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: J.F. 

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomoĹ›ci grup On 25.05.2016 11:15, Myjk wrote:

Nijak. Ten "autopilot" nie zwalnia kierowcy z konieczności zachowania uwagi
i rekacji na sytuacje niespodziewane (w tym odpowiedzialności za kolizje).
Jedyne z czego zwalania, to z koniecznoĹ›ci ciÄ…głego trzymania łap na
kierownicy i nogi na pedałach w celu zwolnienia czy przyĹ›pieszenia.

Czyli ma to, jeĹ›li chodzi o bezpieczeĹ„stwo skutek przeciwny do zamierzonego. Cokolwiek byĹ› nie napisał w instrukcji, to człowiek jadÄ…cy na autopilocie, bÄ™dzie mniej zwracał uwagÄ™ na sytuacjÄ™ na drodze i bÄ™dzie miał daleko gorsze czasy reakcji.

Jednym słowem, żeby to miało sens, to musi być to niezawoden i w pełni autonomiczne, a nie "jestem autopilotem i kierujÄ™, ale jak sobie nie dajÄ™ rady, to przestaĹ„ żreć kanapke tylko ratuj".

Dobrze piszesz, ale jednak - takie systemy tez powstaja.
Kto tu ostatnio pokazywal, jak dziala taka automatyczna jazda w fordzie - trzyma sie pasa ladnie i nagle "ratuj, nie dam rady skrecic".

Taki system ma raczej sens w drugÄ… stronÄ™ - kieruje człowiek, ale w razie jakby siÄ™ zbliżył do poprzednika za mocno to hamuje automatycznie, jak zjeżdza (albo wydaje siÄ™ automatowi, że zjeżdza) z pasa to trzÄ™sie kierownicÄ…, jak masz kogoĹ› w martwym polu i wrzucasz kierunek albo skrÄ™casz, to ostrzega itd. W prostych sytuacja, które automat ogarnie lepiej niż człowiek, ze wzglÄ™du na to, że jest zawsze gotowy i szybszy.

To by z jednej strony jak najbardziej mialo sens, z drugiej jednak - a ile bedzie falszywych alarmow ?
Jedziesz sobie, auto przed toba nagle staje, bo mu sie cos ubzduralo.
Wyprzedzasz - kierownica trzesie, wiec hamulec, a tu znow sie cos ubzduralo.

No i ... czy nie bedzie tak, ze przestaniesz pilnowac odstepu, bo auto to robi za ciebie, przestaniesz patrzec w lusterka, bo auto robi to za ciebie.

Ja juz parkuje na ucho i czujniki ... w tym aucie akurat na oko to niewiele widac :-)


J.

22 Data: Maj 25 2016 13:23:14
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Shrek 

On 25.05.2016 11:58, J.F. wrote:

Jednym słowem, żeby to miało sens, to musi być to niezawoden i w pełni
autonomiczne, a nie "jestem autopilotem i kierujÄ™, ale jak sobie nie
dajÄ™ rady, to przestaĹ„ żreć kanapke tylko ratuj".

Dobrze piszesz, ale jednak - takie systemy tez powstaja.
Kto tu ostatnio pokazywal, jak dziala taka automatyczna jazda w fordzie
- trzyma sie pasa ladnie i nagle "ratuj, nie dam rady skrecic".

PowstajÄ…, bo różne dziwne rzeczy powstajÄ… i siÄ™ sprzedajÄ…. Ale sensu nie ma w tym za grosz. To po prostu etap poĹ›redni pomiedzy białkowym kierowcÄ… a autonomicznym pojazdem. Nigdy nie powinien być używany poza jazdami testowymi, bo wprowadza niebezpieczeĹ„stwo. Ja wiem, że koncerny napewno dobrze siÄ™ zabezpieczyły i napisały odpowiednie klauzule, ale ponieważ sÄ… to systemy niebezpieczne powinny być po prostu zakazane. Podejrzewam, że kierowca po dwóch piwach by sobie lepiej poradził w klasycznym samochodzie, niż trzeĽwy w takim co nagle autopilot mówi "to ja wysiadam radĽ sobie sam". A to pierwsze jest przestÄ™pstwem, dlaczego drugie, mimo że niebezpieczniejsze ma być legalne?

Taki system ma raczej sens w drugÄ… stronÄ™ - kieruje człowiek, ale w
razie jakby siÄ™ zbliżył do poprzednika za mocno to hamuje
automatycznie, jak zjeżdza (albo wydaje siÄ™ automatowi, że zjeżdza) z
pasa to trzęsie kierownicą, jak masz kogoś w martwym polu i wrzucasz
kierunek albo skrÄ™casz, to ostrzega itd. W prostych sytuacja, które
automat ogarnie lepiej niż człowiek, ze wzglÄ™du na to, że jest zawsze
gotowy i szybszy.

To by z jednej strony jak najbardziej mialo sens, z drugiej jednak - a
ile bedzie falszywych alarmow ?

Pewnie sporo - jeżdziłem kiedyĹ› krórko jakimĹ› wypasionym służbowym mercedesem - piskało to w mieĹ›cie co chwilÄ™, wiÄ™c wyłÄ…czyłem. Niewykluczone, że dało siÄ™ konfigurować ale nie miałem do tego cierpliwoĹ›ci, poza tym dostałem go na kilka tygodni, wiÄ™c nie chciało mi siÄ™ z tego doktoryzować. Ale na autostradzie już działał prawidłowo - jak piskał, to znaczyło że trzeba popatrzeć o co chodzi. Ale on stary był, wiÄ™c może teraz to lepiej działa.

Jedziesz sobie, auto przed toba nagle staje, bo mu sie cos ubzduralo.
Wyprzedzasz - kierownica trzesie, wiec hamulec, a tu znow sie cos
ubzduralo.

Mimo wszystko lepiej niż jak stwierdzi "ja tego nie ogarniam, wysiada, radĽ sobie sam";) MyĹ›lÄ™, że po przyzwyczajeniu siÄ™, że przy zmianie pasa trzÄ™sie nie byłoby to uciÄ…żliwe. W koĹ„cu teraz też czÄ™sto trzÄ™sie, bo specjalnie tak linie boczne robiÄ…. IMHO automatyczne hamowanie i sygnalizacja zajÄ™cia martwego pola (albo i bardziej zaawansowania - nie wyrobisz siÄ™, bo ten styłu zapierdala, albo sprawdzić czy nie motocykl, który jak wiadomo może być wszÄ™dzie) byłaby bardzo przydatna. Ale na zasadzie wspomagania kierowcy, a nie próby zastÄ…pienia go, bez gwarancji działania.

No i ... czy nie bedzie tak, ze przestaniesz pilnowac odstepu, bo auto
to robi za ciebie, przestaniesz patrzec w lusterka, bo auto robi to za
ciebie.

Raczej nie - wkurwiajÄ…ce by było jakbyĹ› trzymał gaz w podłodze cały czas, a on by nie przyspieszał, bo nie ma gdzie. Ze zmianÄ… pasa - terz przecież raczej sprawdzisz lusterko wczeĹ›niej niż bÄ™dziesz siÄ™ pchał na pałÄ™. Wszelkie ABS, ESP też budziły takie obawy, ale siÄ™ jednak sprawdzaja (choć jest tu eleita, co jednym pedałem potrafi zahamować lepiej kontrolujÄ…c każde koło oddzielnie z szybkoĹ›ciÄ… rzÄ™du megaherców;)

Ja juz parkuje na ucho i czujniki ... w tym aucie akurat na oko to
niewiele widac :-)

Cofaj, cofaj, bÄ™dzie słychać;)

A tak na poważnie - ja też parkujÄ™ na czujniki - i szczerze, lepiej to działa niż jak czujników nie miałem. ZresztÄ… to nie jest ktytyczny system - najwyżej bÄ™dzie parkingówka, choć z czujnikami w nic nie przypieprzyłem, a wczeĹ›niej mi siÄ™ udało.

Shrek

23 Data: Maj 25 2016 13:29:49
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Liwiusz 

W dniu 2016-05-25 o 13:23, Shrek pisze:

terz przecież raczej

Oto dowód na brak nadziei. Pomimo tego, że komputery już od dziesiÄ…tek lat sprawdzajÄ… pisowniÄ™, człowiek nadal jest oporny ;)

--
Liwiusz

24 Data: Maj 25 2016 13:57:00
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Shrek 

On 25.05.2016 13:29, Liwiusz wrote:

W dniu 2016-05-25 o 13:23, Shrek pisze:
terz przecież raczej

Oto dowód na brak nadziei. Pomimo tego, że komputery już od dziesiÄ…tek
lat sprawdzajÄ… pisowniÄ™, człowiek nadal jest oporny ;)

No rzeczywiście - podobnie jak z wypadkami - nawet jak komputery będą prowadzić dalej będą się zdarzać;)

Shrek

25 Data: Maj 25 2016 19:36:32
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Pszemol 

"Shrek"  wrote in message

ale ponieważ sÄ… to systemy niebezpieczne powinny być po prostu zakazane.

:-)))

Samoloty też sÄ… niebezpieczne. Powinny być zakazane.
Niedawno spadł jeden lecÄ…cy do Egiptu. Zakazać! Już!

Pewnie sporo - jeżdziłem kiedyĹ› krórko jakimĹ› wypasionym służbowym mercedesem - piskało to w mieĹ›cie co chwilÄ™, wiÄ™c wyłÄ…czyłem. Niewykluczone, że dało siÄ™ konfigurować ale nie miałem do tego cierpliwoĹ›ci, poza tym dostałem go na kilka tygodni, wiÄ™c nie chciało mi siÄ™ z tego doktoryzować. Ale na autostradzie już działał prawidłowo - jak piskał, to znaczyło że trzeba popatrzeć o co chodzi. Ale on stary był, wiÄ™c może teraz to lepiej działa.

JeĽdziłem niedawno nowÄ… HondÄ… Accord w USA.
Prawie za każdym razem pikała gdy zmieniałem pasy ruchu
lub wyprzedzałem i wracałem na swój pas. Dealer siedział
cicho i w spokoju aż zapytałem, wtedy grzecznie wytłumaczył
że zostawiam bardzo mały odstÄ™p pomiÄ™dzy tyłem mojego
auta a samochodem za mnÄ…, i system mnie ostrzegał że
nie ma miejsca :-) Taki system jak sam widzisz, wręcz przeciwnie:
pomaga ludziom jeĽdzić bezpieczniej :-)

26 Data: Maj 26 2016 07:57:47
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Shrek 

On 26.05.2016 02:36, Pszemol wrote:

"Shrek"  wrote in message
ale ponieważ sÄ… to systemy niebezpieczne powinny być po prostu zakazane.

:-)))

Samoloty też sÄ… niebezpieczne. Powinny być zakazane.
Niedawno spadł jeden lecÄ…cy do Egiptu. Zakazać! Już!

Oddychanie zaniczyszczonym powietrzem też. Zakazać oddychania.

Pewnie sporo - jeżdziłem kiedyĹ› krórko jakimĹ› wypasionym służbowym
mercedesem - piskało to w mieĹ›cie co chwilÄ™, wiÄ™c wyłÄ…czyłem.
Niewykluczone, że dało siÄ™ konfigurować ale nie miałem do tego
cierpliwoĹ›ci, poza tym dostałem go na kilka tygodni, wiÄ™c nie chciało
mi siÄ™ z tego doktoryzować. Ale na autostradzie już działał prawidłowo
- jak piskał, to znaczyło że trzeba popatrzeć o co chodzi. Ale on
stary był, wiÄ™c może teraz to lepiej działa.

JeĽdziłem niedawno nowÄ… HondÄ… Accord w USA.
Prawie za każdym razem pikała gdy zmieniałem pasy ruchu
lub wyprzedzałem i wracałem na swój pas. Dealer siedział
cicho i w spokoju aż zapytałem, wtedy grzecznie wytłumaczył
że zostawiam bardzo mały odstÄ™p pomiÄ™dzy tyłem mojego
auta a samochodem za mnÄ…, i system mnie ostrzegał że
nie ma miejsca :-) Taki system jak sam widzisz, wręcz przeciwnie:
pomaga ludziom jeĽdzić bezpieczniej :-)

Jestem przekonany, że na pustej drodze by nie piszczał;)

Shrek

27 Data: Maj 26 2016 07:33:39
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Pszemol 

"Shrek"  wrote in message

On 26.05.2016 02:36, Pszemol wrote:
"Shrek"  wrote in message
ale ponieważ sÄ… to systemy niebezpieczne powinny być po prostu zakazane.

:-)))

Samoloty też sÄ… niebezpieczne. Powinny być zakazane.
Niedawno spadł jeden lecÄ…cy do Egiptu. Zakazać! Już!

Oddychanie zaniczyszczonym powietrzem też. Zakazać oddychania.

A jakie nurkowanie niebezpieczne? Narciarstwo też...
Rowery - zabójcze. Nie mówiÄ…c już o wÄ™dkowaniu, tylu siÄ™ utopiło.
Zakazać, zakazać, zakazać. Bezpieczeństwo ponad rozum.

Pewnie sporo - jeżdziłem kiedyĹ› krórko jakimĹ› wypasionym służbowym
mercedesem - piskało to w mieĹ›cie co chwilÄ™, wiÄ™c wyłÄ…czyłem.
Niewykluczone, że dało siÄ™ konfigurować ale nie miałem do tego
cierpliwoĹ›ci, poza tym dostałem go na kilka tygodni, wiÄ™c nie chciało
mi siÄ™ z tego doktoryzować. Ale na autostradzie już działał prawidłowo
- jak piskał, to znaczyło że trzeba popatrzeć o co chodzi. Ale on
stary był, wiÄ™c może teraz to lepiej działa.

JeĽdziłem niedawno nowÄ… HondÄ… Accord w USA.
Prawie za każdym razem pikała gdy zmieniałem pasy ruchu
lub wyprzedzałem i wracałem na swój pas. Dealer siedział
cicho i w spokoju aż zapytałem, wtedy grzecznie wytłumaczył
że zostawiam bardzo mały odstÄ™p pomiÄ™dzy tyłem mojego
auta a samochodem za mnÄ…, i system mnie ostrzegał że
nie ma miejsca :-) Taki system jak sam widzisz, wręcz przeciwnie:
pomaga ludziom jeĽdzić bezpieczniej :-)

Jestem przekonany, że na pustej drodze by nie piszczał;)

Też uważam że to wina reszty użytkowników drogi, nie moja ;-)

28 Data: Maj 25 2016 12:06:49
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy ?
Autor: MichaĹ‚ Jankowski 

W dniu 25.05.2016 11:15, Myjk pisze:

3. U nas taka jazda by siÄ™ nie sprawdzała - kamera rozpoznaje linie
wzdłuż jezdni - czÄ™sto sÄ… u nas wytarte i d...

Nie tylko, bo potrafi siÄ™ trzymać także pojazdu jadÄ…cego wczeĹ›niej. Tak czy
siak u nas wiÄ™kszoć dróg jednak jest oznakowana liniami.


http://www.dailymotion.com/video/x18ms6_la-grande-vadrouille_shortfilms

Od 3:00.

   MJ

29 Data: Maj 25 2016 12:16:08
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Liwiusz 

W dniu 2016-05-25 o 12:06, Michał Jankowski pisze:

W dniu 25.05.2016 11:15, Myjk pisze:

3. U nas taka jazda by siÄ™ nie sprawdzała - kamera rozpoznaje linie
wzdłuż jezdni - czÄ™sto sÄ… u nas wytarte i d...

Nie tylko, bo potrafi siÄ™ trzymać także pojazdu jadÄ…cego wczeĹ›niej.
Tak czy
siak u nas wiÄ™kszoć dróg jednak jest oznakowana liniami.


http://www.dailymotion.com/video/x18ms6_la-grande-vadrouille_shortfilms

Od 3:00.

Moja reakcja na te "komputerki": 3:24 ;)

--
Liwiusz

30 Data: Maj 25 2016 13:59:48
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: kor_nick 

Nijak. Ten "autopilot" nie zwalnia kierowcy z konieczności zachowania uwagi
i rekacji na sytuacje niespodziewane (w tym odpowiedzialności za kolizje).
Jedyne z czego zwalania, to z koniecznoĹ›ci ciÄ…głego trzymania łap na
kierownicy i nogi na pedałach w celu zwolnienia czy przyĹ›pieszenia.

a ubezpieczalnia na to: OC x 5, AC x 10 ;) -- - news://freenews.netfront.net/ - complaints:  -- -

31 Data: Maj 25 2016 14:33:55
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Myjk 

Wed, 25 May 2016 13:59:48 +0200, kor_nick

a ubezpieczalnia na to: OC x 5, AC x 10 ;)

Jak siÄ™ bÄ™dzie AP rozbijał raz w tygodniu, to właĹ›ciciel
bedzie miał tak czy siak zwiÄ™kszone ubezpieczenie. :P

Inna sprawa, że wszystko jest dla ludzi, tylko jeszcze nie
wszyscy ludzie dorośli do korzystania ze wszystkiego.

--
Pozdor
Myjk

32 Data: Maj 25 2016 19:18:55
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Pszemol 

"T."  wrote in message

W dniu 2016-05-25 o 10:06, Myjk pisze:
Tue, 24 May 2016 18:12:31 -0500, Pszemol

Kup sobie teslę z autopilotem, wyśpisz się przed pracą:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2L_mjNFTIU&feature=youtu.be

Wczoraj "test" autopilota oglÄ…dałem:
https://www.youtube.com/watch?v=tq_OTcncPH0

Samodzielny wyjazd z garażu, łÄ…cznie z automatycznym
otwieraniem i zamykaniem bramy, też niezła opcja. :D

SiÄ™ właĹ›nie biorÄ™ do budowy domu i sobie jednak
przygotujÄ™ instalacjÄ™ elektrycznÄ… w garażu pod
jakiegoĹ› elektryka... :D Może kiedyĹ› siÄ™ doczekamy
wiecej SC i może jakichĹ› dopłat jak to właĹ›nie zrobili
u niemca...

BTW, w zeszłym tygodniu jechałem na Czecha za T P85D.
Ale to zap...la. :P


Obejrzałem ten filmik. Kilka wniosków.
1. Normalnie niespotykane, żeby Amerykaniec miał dashkamerkÄ™ w aucie :-)
2. Goć nadaje przez prawie 50 minut - dziób siÄ™ mu nie zamyka.
3. U nas taka jazda by siÄ™ nie sprawdzała - kamera rozpoznaje linie wzdłuż jezdni - czÄ™sto sÄ… u nas wytarte i d...
4. Ciekaw jestem, jak by to ustrojstwo zareagowało na jakiegoĹ› crazy drivera, który zajechałby drogÄ™ z sÄ…siedniego pasa.

Nie jest to tylko rozpoznawanie białych linii na drodze...
System jest o wiele, wiele bardziej mÄ…drzejszy niż Ci siÄ™ wydaje.
Tu masz podobny system opracowywany przez Googla:
http://www.motorauthority.com/news/1102875_google-explains-how-its-autonomous-lexus-ran-into-a-bus-video
Obejrzyj sobie to wideo, dowiesz siÄ™ sporo jak to działa.

33 Data: Maj 27 2016 13:21:32
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: SW3 

W dniu 26.05.2016 o 02:18 Pszemol  pisze:

Tu masz podobny system opracowywany przez Googla:

No wła¶nie o tym jest dyskusja, że nie podobny.
Google robi autonomiczny samochód, który ma sobie całkowicie sam radzić na  drodze od pocz±tku do końca. Nie ma on procedury "wył±czam się, dalej  kierujesz sam kierowco".

--
SW3
-- --
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.  /Bastiat

34 Data: Maj 25 2016 14:42:58
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Myjk 

Tue, 24 May 2016 18:12:31 -0500, Pszemol

Kup sobie teslę z autopilotem, wyśpisz się przed pracą:

https://youtu.be/e0NDX1W6eYs?t=8m15s
heh :P

--
Pozdor
Myjk

35 Data: Maj 25 2016 15:40:19
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: T. 

W dniu 2016-05-25 o 14:42, Myjk pisze:

Tue, 24 May 2016 18:12:31 -0500, Pszemol

Kup sobie teslę z autopilotem, wyśpisz się przed pracą:

https://youtu.be/e0NDX1W6eYs?t=8m15s
heh :P


Ale głupek - ja w takiej sytuacji normalnie wsiadam lewymi drzwiami... :-P A on chyba chciał zaszpanować :-)))

Ps. Jakie auta majÄ… "pilota/smartfona z parkowaniem"? Na ciasne miejsca jak znalazł...

T.

36 Data: Maj 26 2016 10:25:27
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Myjk 

Wed, 25 May 2016 15:40:19 +0200, T.

Ale głupek - ja w takiej sytuacji normalnie wsiadam lewymi drzwiami...
:-P A on chyba chciał zaszpanować :-)))

W sumie w Tesli jest łatwiej, bo siÄ™ na drÄ…żek ani na rÄ™czny nie nadzieje
przy przemycaniu siÄ™ na drugi fotel. Ale lusterko wsteczne można nadal
czołem (zwłaszcza jeĹ›li ktoĹ› ma wysokie) skasować. :>

Gorzej jak z dwóch stron ktoĹ› siÄ™ tak ustawi. :P BTW, ciekawe czemu z
drugiej strony auta nie dostawili, czyżby wtedy siÄ™ nie dało tak wyjechać?
:>
 
Ps. Jakie auta majÄ… "pilota/smartfona z parkowaniem"?
Na ciasne miejsca jak znalazł...

Niby tym siÄ™ da, pytanie czy tolerancjÄ™ odległoĹ›ci do drugiego pojazdy da
siÄ™ zmniejszyć... ;P Inna sprawa, że strach w takiej sytuacji co zrobi
właĹ›ciciel (firmowego) diesla żeby siÄ™ dostać do swojego zastawionego auta.
:P

--
Pozdor
Myjk

37 Data: Maj 26 2016 10:38:29
Temat: Re: Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?
Autor: Shrek 

On 26.05.2016 10:25, Myjk wrote:

Niby tym siÄ™ da, pytanie czy tolerancjÄ™ odległoĹ›ci do drugiego pojazdy da
siÄ™ zmniejszyć... ;P Inna sprawa, że strach w takiej sytuacji co zrobi
właĹ›ciciel (firmowego) diesla żeby siÄ™ dostać do swojego zastawionego auta.
:P

No właĹ›nie - bo podejĹ›cie - ja dam radÄ™ zaparkować i dupie mam, że zastawiÄ™ innych to jednak czyste buractwo. WiÄ™c nie ma co siÄ™ dziwić, że powszechnej miłoĹ›ci na dzielni budzić nie bÄ™dzie. Kwestia czasu i sposobu aż ktoĹ› buraka utemperuje.

Shrek

Daleko jeĽdzisz rano w korkach do pracy?



Grupy dyskusyjne