Grupy dyskusyjne   »   Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)

Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)



1 Data: Maj 17 2010 13:49:25
Temat: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: romek76 

Pytanie jak wyzej, poniewaz jedne xrodla podaja, ze ma tyrystor, inne, ze
uruchamiana jest... komputerem. Ja osobiscie optuje za tym pierwszm, ale... w
koncu stracilem pewnosc.

Jak z tym jest?:

R

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl



2 Data: Maj 17 2010 13:56:51
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Jacek Czerwinski 

romek76 pisze:

Pytanie jak wyzej, poniewaz jedne xrodla podaja, ze ma tyrystor, inne, ze
uruchamiana jest... komputerem. Ja osobiscie optuje za tym pierwszm, ale... w
koncu stracilem pewnosc.


tyrystor jest elementem egzekwującym wyłączenie (skrócenie) błysku. Komputer tu to popularna nazwa układu inteligentnego. Niezupełnie ścisłą, bo obwód pn 'komputer' od dawna był analogowy. Taki marketing.

3 Data: Maj 17 2010 20:22:42
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Mon, 17 May 2010, Jacek Czerwinski wrote:

Komputer tu to popularna nazwa układu inteligentnego. Niezupełnie ścisłą, bo obwód pn 'komputer' od dawna był analogowy.

  Proszę nie nadeptywać na odcisk nomenklaturowy, bo nowy flejm będzie ;)

Taki marketing.

  A gdzie tam.
  Znaczy sprzeciwiam się temu i *tylko* temu - bo najwyraźniej sugerujesz,
że komputer to cyfrowy jest i basta.
  Komputery analogowe od zawsze są najszybszym możliwym rozwiązaniem,
od zawsze najmniej wygodnym do programowania, i w sposób oczywisty
ograniczone dokładnością - ale od czasu stworzenia rozwiązań hybrydowych
(sterowanie/programowanie cyfrowe, obliczenia analogowe) w zakresie
szybkości oraz zastosowań o "życiowej" a nie "matematycznej" dokładności
(typu trafienia pociskiem w cel na przykład, tam nie trzeba liczyć
z 12 cyframi po  przecinku przy odpaleniu, bo i tak dane wejściowe
nie są tak dokładne), nie do przeskoczenia niczym.
  Zaznaczam, że *nie wiem* czy dziź w tak prostych :P przypadkach
jak korekta trajektorii pocisku obliczenia analogowe sš *jeszcze*
potrzebne, ale wydaje się że tak (przy cyfrówce trzeba uwzględnić
nie tylko czas obliczeń, ale również *przesłań* - co chyba dobrze
obrazuje "problem potoku" przy wyœwietlaniu podglšdu na EVF czy też
"czas reakcji" monitorów LCD, iloœć fps to jedno, czas "wymiany"
obrazu to drugie a opóźnienie to trzecie i odrębne)
  Tutaj piszą o innym powiązaniu w hybrydę - komputera aproksymującego:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Komputer_analogowo-cyfrowy
....ale o takie rozwiązanie się wcześniej nie potykałem (a "klasyczna"
hybryda w widywanej literaturze bywała).

  To że moc *dzisiejszych* rozwiązań cyfrowych wystarcza do większości
rzeczy, zaś cena (i pożerana moc prądu) przy "analogówkach" mało
kogo zachęca, nie umniejsza faktu że liczenie z kilku Ghz może
być komuś za wolne. Albo za ciężkie ;) (mam na myśli wizję typowego
blaszaka w roli sterownika lampy :P czy pretensje z że JPG z aparatu
ustępuje temu z ACRa albo jakiegoś innego dedykowanego programu)

"Komputer" (w znaczeniu samego słowa) *nie* ma przypisanej cechy
"cyfrowy"!
  Ten "komputer" w lampie raczej dość prosty jest i raczej z gatunku
tych na sztywno zaprogramowanych :[, ale tego że "liczy" odmówić
mu na ogół nie można (jak sam stwierdzasz, żeby nie było że podważam
Twoje zdanie ;)
  Może i zdecydowanie "głupszy od zegarka", ale też statystyczny zegarek
nie ma szans porachować ilości światła w kadrze w ćwierć milisekundy.
  :)

BTW: w wikipedii.pl nie ma choćby układu Gilberta, "klasycznego" układu
mnożącego do szybkich zastosowań, nawet jeśli mniej dokładnego niż
wymienione (mieszacz itede), to bije wszystko inne (hm... no dobra,
dawno nie czytałem co się robi współczesnymi diodami tunelowymi,
bo acz są zabójczo szybkie to z "matematyki" zastosowań nie kojarzę)
szybkością o rzędy wielkości.

pzdr, Gotfryd

4 Data: Maj 18 2010 07:01:05
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Jacek Czerwinski 

Gotfryd Smolik news pisze:

On Mon, 17 May 2010, Jacek Czerwinski wrote:

Komputer tu to popularna nazwa układu inteligentnego. Niezupełnie ścisłą, bo obwód pn 'komputer' od dawna był analogowy.

 Proszę nie nadeptywać na odcisk nomenklaturowy, bo nowy flejm będzie ;)

Taki marketing.

 A gdzie tam.
 Znaczy sprzeciwiam się temu i *tylko* temu - bo najwyraźniej sugerujesz,
że komputer to cyfrowy jest i basta.
 Komputery analogowe od zawsze są najszybszym możliwym rozwiązaniem,
od zawsze najmniej wygodnym do programowania, i w sposób oczywisty
ograniczone dokładnością - ale od czasu stworzenia rozwiązań hybrydowych

"Komputer" (w znaczeniu samego słowa) *nie* ma przypisanej cechy
"cyfrowy"!

W sensie merytorycznym masz rację. Natomiast tu urobienie słowa 'komputer' (gdy prawidłowe by było analogowy obwód całkujący ;być może z odcięciem bramką czy elementem różniczkowania) to czysty marketing.

Tu sprostuje, żeby ktoś (tzn Ty wiesz) nie myslał że "rózniczkowanie" to Pentium fesnaście megaherc, lecz to kondensator. Całkowanie też.

5 Data: Maj 18 2010 17:01:23
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Marek Dyjor 

Jacek Czerwinski wrote:

Gotfryd Smolik news pisze:
On Mon, 17 May 2010, Jacek Czerwinski wrote:

Komputer tu to popularna nazwa układu inteligentnego. Niezupełnie
ścisłą, bo obwód pn 'komputer' od dawna był analogowy.

 Proszę nie nadeptywać na odcisk nomenklaturowy, bo nowy flejm
będzie ;)
Taki marketing.

 A gdzie tam.
 Znaczy sprzeciwiam się temu i *tylko* temu - bo najwyraźniej
sugerujesz, że komputer to cyfrowy jest i basta.
 Komputery analogowe od zawsze są najszybszym możliwym rozwiązaniem,
od zawsze najmniej wygodnym do programowania, i w sposób oczywisty
ograniczone dokładnością - ale od czasu stworzenia rozwiązań
hybrydowych

"Komputer" (w znaczeniu samego słowa) *nie* ma przypisanej cechy
"cyfrowy"!

W sensie merytorycznym masz rację. Natomiast tu urobienie słowa
'komputer' (gdy prawidłowe by było analogowy obwód całkujący ;być
może z odcięciem bramką czy elementem różniczkowania) to czysty
marketing.
Tu sprostuje, żeby ktoś (tzn Ty wiesz) nie myslał że "rózniczkowanie"
to Pentium fesnaście megaherc, lecz to kondensator. Całkowanie też.

tylko że ta nazwa byłą stosowana jeszcze wtedy gdy komputery to były szafy w laboratorium.

6 Data: Maj 19 2010 15:26:14
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał

 Znaczy sprzeciwiam się temu i *tylko* temu - bo najwyraźniej sugerujesz,
że komputer to cyfrowy jest i basta.
 Komputery analogowe

W zaleznosci od przyjetej definicji komputera moze byc roznie.
Owszem, kiedys byl taki podzial, ale chyba dawno stracil sens :-)

od zawsze są najszybszym możliwym rozwiązaniem,

Hm, w sytuacji gdy cyfrowka idzie w GFlopy .. precyzyjna analogowka co prawda ponoc tez coraz szybsza.

 To że moc *dzisiejszych* rozwiązań cyfrowych wystarcza do większości
rzeczy,

Coraz czesciej podzespoly tradycyjnie analogowe zastepuje sie cyfrowymi.
Ostatnio sie  zdrowo usmialem i mocno zastanowilem czytajac opis odbiornika sygnalu GPS, choc to moze nie jest najlepszy przyklad na postep  ..

 Ten "komputer" w lampie raczej dość prosty jest i raczej z gatunku
tych na sztywno zaprogramowanych :[, ale tego że "liczy" odmówić
mu na ogół nie można (jak sam stwierdzasz, żeby nie było że podważam
Twoje zdanie ;)

No, zlicza dawke swiatla, tego mu faktycznie odmowic nie mozna :-)

J.

7 Data: Maj 19 2010 22:36:17
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Wed, 19 May 2010, J.F. wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał
 Komputery analogowe

W zaleznosci od przyjetej definicji komputera moze byc roznie.
Owszem, kiedys byl taki podzial, ale chyba dawno stracil sens :-)

od zawsze są najszybszym możliwym rozwiązaniem,

Hm, w sytuacji gdy cyfrowka idzie w GFlopy ..

  Ale nie z czasem odpowiedzi całego komputera liczonym w mikrosekundach.
  Również system RT (real-time) musi mieć "zapas" na operacje sterujące,
i tego nie przeskoczysz.

  Wskazywałem na "problem EVF" (i co poniektórych monitorów LCD),
doskonale obrazującym w czym problem :) - potokowe przetwarzanie,
obecne od poziomu rejestrów procesora do samego szczytu algorytmów,
znakomicie pozwala wykorzystać "przepustowość" typowego komputera
i wleźć w te gigaflopy w "okolicach średniej pensji".
  Ale czas odpowiedzi jedynie pogarsza (i to na ogół mocno).

 To że moc *dzisiejszych* rozwiązań cyfrowych wystarcza do większości
rzeczy,

Coraz czesciej podzespoly tradycyjnie analogowe zastepuje sie cyfrowymi.

  Owszem, bo "można w miarę tanio" :)
  Ale to tak jak np. z kartami flash: w miarę jak rośnie pojemność, możliwe
(praktycznie) zastosowania przesuwają się na coraz inne dziedziny.
  Prawdopodobnie wszystkie zastosowania możliwe dla "normalnego człowieka"
wyszły już poza *potrzebę* stosowania analogowych obliczeń, ale co do
całokształtu mniej "codziennych zastosowań" bym się nie odważył
generalizować :)

No, zlicza dawke swiatla, tego mu faktycznie odmowic nie mozna :-)

  :)

pzdr, Gotfryd

8 Data: Maj 21 2010 11:49:05
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał

On Wed, 19 May 2010, J.F. wrote:
Hm, w sytuacji gdy cyfrowka idzie w GFlopy ..

 Ale nie z czasem odpowiedzi całego komputera liczonym w mikrosekundach.
 Również system RT (real-time) musi mieć "zapas" na operacje sterujące,
 i tego nie przeskoczysz.

Wiesz, dawniej w telewizorze byla posrednia ~40MHz, potem dwa detektor wydzielajacy sygnal o pasmie ~7MHz i to wszystko analogowo.
A teraz to wszystko cyfrowo.  Jakos sobie radza w ulamkach mikrosekundy.

J.

9 Data: Maj 21 2010 11:53:06
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Michal Jankowski 

"J.F."  writes:

Wiesz, dawniej w telewizorze byla posrednia ~40MHz, potem dwa detektor
wydzielajacy sygnal o pasmie ~7MHz i to wszystko analogowo.
A teraz to wszystko cyfrowo.  Jakos sobie radza w ulamkach
mikrosekundy.

W jakich tam ulamkach? Telewizor cyfrowy wywietla program telewizyjny
o 1-2 sekundy spozniony w stosunku do telewizora 'tradycyjnego'
podlaczonego do tej samej anteny 8-).

  MJ

10 Data: Maj 22 2010 09:08:20
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: J.F. 

On Fri, 21 May 2010 11:53:06 +0200,  Michal Jankowski wrote:

"J.F."  writes:
Wiesz, dawniej w telewizorze byla posrednia ~40MHz, potem dwa detektor
wydzielajacy sygnal o pasmie ~7MHz i to wszystko analogowo.
A teraz to wszystko cyfrowo.  Jakos sobie radza w ulamkach
mikrosekundy.

W jakich tam ulamkach? Telewizor cyfrowy wywietla program telewizyjny
o 1-2 sekundy spozniony w stosunku do telewizora 'tradycyjnego'
podlaczonego do tej samej anteny 8-).

Inni twierdza ze nawet 4, jeszcze inni - ze przeciez w zadne konsolowe
gry by sie grac nie dalo :-)

Ale ja i tak o fragmencie w srodku - sygnal sie zmienia pare do
parudziesieciu razy w ciagu mikrosekundy, jakos nie chce mi sie
wierzyc zeby przetwarzanie pierwszej detekcji zajmowalo ponad sekunde
:-)

J.

11 Data: Maj 29 2010 18:14:53
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Fri, 21 May 2010, J.F. wrote:

Wiesz, dawniej w telewizorze byla posrednia ~40MHz, potem dwa detektor wydzielajacy sygnal o pasmie ~7MHz i to wszystko analogowo.

  Porównujesz przetwarzanie sygnału analogowego, wiodącego całą informację
o amplitudzie, z próbkami które są "daleko od wejścja" pokodowane do
wartości zerojedynkowych?

A teraz to wszystko cyfrowo.  Jakos sobie radza w ulamkach mikrosekundy.

  Piszesz o przypadku, kiedy sygnał *już jest* cyfrowy z tymi skromnymi
2 Mpróbek/s, czy o przetwarzaniu *analogowego* sygnału pośredniej
częstotliwości z którego dopiero trzeba by te próbki wydłubać w sposób
cyfrowy, czyli spróbkowanie p.cz. i cyfrowe wydłubanie z tego potrzebnych
składowych (niekoniecznie "HD")?
  Jak to pierwsze, to porównujesz nieprzystające do siebie przypadki.
  Jak sugerujesz to drugie, to też bym (dla odmiany z tej strony)
poprosił o źródła. Analogowa konwersja pasma i demodulacja jest w miarę
łatwa, prosta i przyjemna, cyfrowo to mi tak dobrze nie wygląda :)
  Po "sprowadzeniu do parteru" i demodulacji oczywiscie można by próbkować.
  Ale właśnie tu leży różnica miedzy tym co "może" cyfra i analog:
zrobienie tego *przed* przetworzeniem analogowym cyfrowo, to inna
skala problemu.

pzdr, Gotfryd

12 Data: Maj 19 2010 13:38:51
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor:

W poście <Pine.WNT.4.64.1005171958110.3328@quad>,
 Gotfryd Smolik news nabazgrał:

  Komputery analogowe od zawsze są najszybszym możliwym rozwiązaniem,
od zawsze najmniej wygodnym do programowania, i w sposób oczywisty
ograniczone dokładnością - ale od czasu stworzenia rozwiązań hybrydowych
(sterowanie/programowanie cyfrowe, obliczenia analogowe) w zakresie
szybkości oraz zastosowań o "życiowej" a nie "matematycznej" dokładności
(typu trafienia pociskiem w cel na przykład, tam nie trzeba liczyć
z 12 cyframi po  przecinku przy odpaleniu, bo i tak dane wejściowe
nie są tak dokładne), nie do przeskoczenia niczym.

Oj coś mi tu się nie zgadza. Już dobre kilka lat temu w ramach nauki
historii mówiono mi, że komputery hybrydowe zniknęły z rynku jak tylko
cyfrowe stały się od nich szybsze. Jesteś w stanie pokazać choć jeden
przykład współczesnego komputera hybrydowego? Najlepiej stworzonego ze
względu na szybkość obliczeń...

13 Data: Maj 19 2010 15:49:54
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: bofh@nano.pl 

On 19.05.2010 15:38,  wrote:

W poście <Pine.WNT.4.64.1005171958110.3328@quad>,
 Gotfryd Smolik news nabazgrał:
  Komputery analogowe od zawsze są najszybszym możliwym rozwiązaniem,
od zawsze najmniej wygodnym do programowania, i w sposób oczywisty
ograniczone dokładnością - ale od czasu stworzenia rozwiązań hybrydowych
(sterowanie/programowanie cyfrowe, obliczenia analogowe) w zakresie
szybkości oraz zastosowań o "życiowej" a nie "matematycznej" dokładności
(typu trafienia pociskiem w cel na przykład, tam nie trzeba liczyć
z 12 cyframi po  przecinku przy odpaleniu, bo i tak dane wejściowe
nie są tak dokładne), nie do przeskoczenia niczym.

Oj coś mi tu się nie zgadza. Już dobre kilka lat temu w ramach nauki
historii mówiono mi, że komputery hybrydowe zniknęły z rynku jak tylko
cyfrowe stały się od nich szybsze. Jesteś w stanie pokazać choć jeden
przykład współczesnego komputera hybrydowego? Najlepiej stworzonego ze
względu na szybkość obliczeń...

Długi czas po wejściu cyfrowych nadal stosowano analogowe przy
obliczeniach balistycznych. Do tego były lepiej przystosowane. Obecnie
przy technikach modelowania cyfrowego to już nie ma sensu.

wer

14 Data: Maj 19 2010 14:55:02
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor:

W poście
  nabazgrał:

  Komputery analogowe od zawsze są najszybszym możliwym rozwiązaniem,
[...] nie do przeskoczenia niczym.

Oj coś mi tu się nie zgadza. Już dobre kilka lat temu w ramach nauki
historii mówiono mi, że komputery hybrydowe zniknęły z rynku jak tylko
cyfrowe stały się od nich szybsze. Jesteś w stanie pokazać choć jeden
przykład współczesnego komputera hybrydowego? Najlepiej stworzonego ze
względu na szybkość obliczeń...

Długi czas po wejściu cyfrowych nadal stosowano analogowe przy
obliczeniach balistycznych. Do tego były lepiej przystosowane. Obecnie
przy technikach modelowania cyfrowego to już nie ma sensu.

Ależ wiem, że przez długi czas stosowano analogi, bo były szybsze niż
cyfrowe. Potem stosowano hybrydy, bo były szybsze i równie dokładne.
A potem cyfrowe stały się szybsze*, więc już nie było sensu bawić się
w analogi. Tak przynajmniej mnie uczyli, co jest sprzeczne z tym co
napisał Gotfryd - chciałbym wiedzieć, która wersja jest prawdziwa.

* - nie ,,dość szybkie'' tylko serio szybsze

15 Data: Maj 19 2010 18:42:02
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Dariusz Zygmunt 

W dniu 5/19/2010 4:55 PM,  pisze:

...
Ależ wiem, że przez długi czas stosowano analogi, bo były szybsze niż
cyfrowe. Potem stosowano hybrydy, bo były szybsze i równie dokładne.
A potem cyfrowe stały się szybsze...

Raczej poszło o uniwersalność i koszty.

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

16 Data: Maj 19 2010 22:44:59
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Wed, 19 May 2010,  wrote:

historii mówiono mi, że komputery hybrydowe zniknęły z rynku

  W to nie wątpię!

  Spodziewam się, że jeśli występują, to w dwu zastosowaniach:
- indywidualnie wtykanych "na zamówienie", ze względu na skrajnie
   niskoseryjne potrzeby
- w (być może seryjnych, nisko- lub średnio-seryjnych) zastosowaniach
   wojskowych i podobnych, pod ścisłą kuratelą "służb".
   Nie, nie mam wglądu w awionikę F-16 :D, ale wcale bym się nie
   dziwił jakby parę rzeczy tam właśnie analog liczył. Sterowany
   (programowany) cyfrowo oczywiście.

Jesteś w stanie pokazać choć jeden
przykład współczesnego komputera hybrydowego?

  Nie.
  Jakby kazali mi szukać, to zacząłbym od pocisków samonaprowadzających,
tam są potrzebne czasy znacznie krótsze niż przy samolocie (w samolocie
zbytnie przeciążenie zabije pilota, więc jakieś 30g jest i tak limitem
wszystkich reakcji, a to chyba "cyfry" nie przeskoczy).

pzdr, Gotfryd

17 Data: Maj 19 2010 21:27:41
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor:

W poście <Pine.WNT.4.64.1005192237350.2664@quad>,
 Gotfryd Smolik news nabazgrał:

  Jakby kazali mi szukać, to zacząłbym od pocisków samonaprowadzających,
tam są potrzebne czasy znacznie krótsze niż przy samolocie (w samolocie
zbytnie przeciążenie zabije pilota, więc jakieś 30g jest i tak limitem
wszystkich reakcji, a to chyba "cyfry" nie przeskoczy).

Argument niegłupi, ale zamyka dyskusję na ,,nie mamy jak sprawdzić''?

18 Data: Maj 20 2010 12:12:57
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Dariusz Zygmunt 

W dniu 5/19/2010 11:27 PM,  pisze:

W poście<Pine.WNT.4.64.1005192237350.2664@quad>,
  Gotfryd Smolik news nabazgrał:

   Jakby kazali mi szukać, to zacząłbym od pocisków samonaprowadzających,
tam są potrzebne czasy znacznie krótsze niż przy samolocie (w samolocie
zbytnie przeciążenie zabije pilota, więc jakieś 30g jest i tak limitem
wszystkich reakcji, a to chyba "cyfry" nie przeskoczy).
Argument niegłupi, ale zamyka dyskusję na ,,nie mamy jak sprawdzić''?

No cóż, argument niesprawdzalny nie jest argumentem a najwyżej hipotezą a jeśli chodzi o czasy reakcji to nie są one aż tak ekstremalne. Naprowadzanie jest ciągłe więc "komputer" takiej rakiety nie musi wyliczać jakichś nieprawdopodobnych trajektorii a jedynie tak korygować tor lotu żeby cel nie uciekł, przy czym jak słusznie zauważył przedpiśca cel nie może manewrować zbyt gwałtownie  ;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

19 Data: Maj 24 2010 10:37:39
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Wed, 19 May 2010,  wrote:

Argument niegłupi, ale zamyka dyskusję na ,,nie mamy jak sprawdzić''?

  No niestety tak.
  Nie znam przypadku zastosowań powszechnych, do których byłyby potrzebne
czasy odpowiedzi wymagające "analogowej" reakcji, i to prawda oraz druga
strona medalu :)

pzdr, Gotfryd

20 Data: Maj 27 2010 09:49:08
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Marek Dyjor 

Gotfryd Smolik news wrote:

On Wed, 19 May 2010,  wrote:

historii mówiono mi, że komputery hybrydowe zniknęły z rynku

 W to nie wątpię!

 Spodziewam się, że jeśli występują, to w dwu zastosowaniach:
- indywidualnie wtykanych "na zamówienie", ze względu na skrajnie
  niskoseryjne potrzeby
- w (być może seryjnych, nisko- lub średnio-seryjnych) zastosowaniach
  wojskowych i podobnych, pod ścisłą kuratelą "służb".
  Nie, nie mam wglądu w awionikę F-16 :D, ale wcale bym się nie
  dziwił jakby parę rzeczy tam właśnie analog liczył. Sterowany
  (programowany) cyfrowo oczywiście.

Jesteś w stanie pokazać choć jeden
przykład współczesnego komputera hybrydowego?

 Nie.
 Jakby kazali mi szukać, to zacząłbym od pocisków
samonaprowadzających, tam są potrzebne czasy znacznie krótsze niż
przy samolocie (w samolocie zbytnie przeciążenie zabije pilota, więc
jakieś 30g jest i tak limitem wszystkich reakcji, a to chyba "cyfry"
nie przeskoczy).

Myślę, że nie masz racji...  :)

21 Data: Maj 19 2010 15:11:38
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Jacek Czerwinski"  napisał w

Pytanie jak wyzej, poniewaz jedne xrodla podaja, ze ma tyrystor, inne, ze
uruchamiana jest... komputerem. Ja osobiscie optuje za tym pierwszm, ale... w
koncu stracilem pewnosc.

tyrystor jest elementem egzekwującym wyłączenie (skrócenie) błysku.

Malutki tyrystorek moze tez sluzyc do wyzwalania - jako taki "wzmacniacz" impulsu z aparatu.

Komputer tu to popularna nazwa układu inteligentnego. Niezupełnie ścisłą, bo obwód pn 'komputer' od dawna był analogowy. Taki marketing.

Sam tyrystor do skracania wiele nie zdziala - musi byc jakis uklad ktory go odpowiednio wysteruje.

J.

22 Data: Maj 17 2010 14:01:06
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Witek Kaszkin 

Pytanie jak wyzej, poniewaz jedne xrodla podaja, ze ma tyrystor, inne, ze
uruchamiana jest... komputerem. Ja osobiscie optuje za tym pierwszm,
ale... w koncu stracilem pewnosc.
Jak z tym jest?:
R



Rozbierz i zobacz sam tę konkretną lampę.

Zauważyłem, że w ogóle nie masz pewności co do niczego,
tyle dziwnych pytań zadajesz, na które w necie masz
pełno odpowiedzi, wystarczy chcieć poszukać.


Witek

23 Data: Maj 17 2010 14:11:18
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Vituniu 

Zauważyłem, że w ogóle nie masz pewności co do niczego,
tyle dziwnych pytań zadajesz, na które w necie masz
pełno odpowiedzi, wystarczy chcieć poszukać.

Kazdy ma takiego trolla, na jakiego zasluzyl...
Skoro dokarmiamy, to i przylazi po wiecej, no nie?

pozdrawiam,
Vituniu.

24 Data: Maj 17 2010 12:33:48
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Krzysztof Chajęcki 

Dnia Mon, 17 May 2010 14:11:18 +0200, Vituniu napisał(a):

Kazdy ma takiego trolla, na jakiego zasluzyl... Skoro dokarmiamy, to i
przylazi po wiecej, no nie?

chyba nie miałeś do czynienia z trolami.... :-> A do do pytania o trystor
itd.... jakież to ma znaczenie dla użytkownika??? ;-D

--
pzdr
meping

25 Data: Maj 17 2010 14:40:00
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: romek76 

Dnia Mon, 17 May 2010 14:11:18 +0200, Vituniu napisał(a):

> Kazdy ma takiego trolla, na jakiego zasluzyl... Skoro dokarmiamy, to i
> przylazi po wiecej, no nie?

chyba nie miałeś do czynienia z trolami.... :-> A do do pytania o trystor
itd.... jakież to ma znaczenie dla użytkownika??? ;-D

--
pzdr
meping

Musze sobie usystematyzowac wiedze :).

R

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

26 Data: Maj 17 2010 20:10:21
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Krzysztof 45 

romek76 napisał(a):

-- pzdr
meping

Musze sobie usystematyzowac wiedze :).
Ta zacznij od netykiety :)
--
Krzysiek

27 Data: Maj 17 2010 14:45:16
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Dariusz Zygmunt 

W dniu 5/17/2010 2:33 PM, Krzysztof Chajęcki pisze:

... A do do pytania o trystor
itd.... jakież to ma znaczenie dla użytkownika??? ;-D

Np. to że lampy tyrystorowe mają {mogą mieć?} wysokie napięcie na stopce które potrafi spalić elektronikę aparatu, te z komputerem {w rozumieniu "stosunkowo rozbudowana elektronika"} już nie  :-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

28 Data: Maj 17 2010 15:19:38
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Krzysztof Chajęcki 

Dnia Mon, 17 May 2010 14:45:16 +0200, Dariusz Zygmunt napisał(a):


... A do do pytania o trystor
itd.... jakież to ma znaczenie dla użytkownika??? ;-D

Np. to że lampy tyrystorowe mają {mogą mieć?} wysokie napięcie na stopce
które potrafi spalić elektronikę aparatu, te z komputerem {w rozumieniu
"stosunkowo rozbudowana elektronika"} już nie  :-)

no właśnie - mogą mieć, czyli i tak trzeba interesować się konkretnym
modelem :-)

--
pozdrawiam
meping

29 Data: Maj 19 2010 17:10:30
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Dariusz Zygmunt"  napisał w

Np. to że lampy tyrystorowe mają {mogą mieć?} wysokie napięcie na stopce które potrafi spalić elektronikę aparatu, te z komputerem {w rozumieniu "stosunkowo rozbudowana elektronika"} już nie  :-)

Jednego z drugim bym nie wiazal. Lepiej sprawdzic.

J.

30 Data: Maj 17 2010 14:08:35
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: romek76 

Rozbierz i zobacz sam tę konkretną lampę.

Zauważyłem, że w ogóle nie masz pewności co do niczego,
tyle dziwnych pytań zadajesz, na które w necie masz
pełno odpowiedzi, wystarczy chcieć poszukać.


Witek

Witek,

ja jestem do bolu konkretny, a w sieci sa rozbieznosci. No i przeciez
pl.rec.foto.cyfrowa to nie byle jaki adres :).
Dlatego wchodze czesto i tu :),

R


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

31 Data: Maj 17 2010 19:57:58
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Mon, 17 May 2010, romek76 wrote:

ja jestem do bolu konkretny, a w sieci sa rozbieznosci.

  Gdzie Ty te rozbieżności widzisz?
  Chyba nietrudno przyuważyć, że *coś* musi ten tyrystor wyzwalać,
prawda? No to albo guzik, albo fotocela, albo... (wpisać sobie
wedle uznania, może być i coś nazwane "komputerem").

pzdr, Gotfryd

32 Data: Maj 17 2010 22:54:52
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: romek76 

On Mon, 17 May 2010, romek76 wrote:

> ja jestem do bolu konkretny, a w sieci sa rozbieznosci.

  Gdzie Ty te rozbieżności widzisz?
  Chyba nietrudno przyuważyć, że *coś* musi ten tyrystor wyzwalać,
prawda? No to albo guzik, albo fotocela, albo... (wpisać sobie
wedle uznania, może być i coś nazwane "komputerem").

pzdr, Gotfryd

No moze, ale ni musi :)

W


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

33 Data: Maj 18 2010 21:15:07
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Mon, 17 May 2010, romek76 wrote:

  Chyba nietrudno przyuważyć, że *coś* musi ten tyrystor wyzwalać,
prawda? [...]

No moze, ale ni musi :)

  No to jak ona błyska, jeśli "nie musi"?
  Losowo? :O

pzdr, Gotfryd

34 Data: Maj 18 2010 08:17:42
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Jacek Czerwinski 

Gotfryd Smolik news pisze:

On Mon, 17 May 2010, romek76 wrote:

ja jestem do bolu konkretny, a w sieci sa rozbieznosci.

 Gdzie Ty te rozbieżności widzisz?
 Chyba nietrudno przyuważyć, że *coś* musi ten tyrystor wyzwalać,
prawda? No to albo guzik, albo fotocela, albo... (wpisać sobie
wedle uznania, może być i coś nazwane "komputerem").

W kwestii formalnej, tyrystor w obwodzie wyzwalania niewiele nowej wartości użytkowej wnosi. Ten podkreślany nawet w nazwie lampy tyrystor, to w obwodzie gaszenia. I lampa, która może pracować z mniejszą energią niż pełna (zwykle w formie automatyki, ale również stopniowany manual), tu jest nowy etap, i to marketing podkresla.

35 Data: Maj 18 2010 21:13:53
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Tue, 18 May 2010, Jacek Czerwinski wrote:

W kwestii formalnej, tyrystor w obwodzie wyzwalania niewiele nowej wartości użytkowej wnosi. Ten podkreślany nawet w nazwie lampy tyrystor, to w obwodzie gaszenia.

  Acz konstrukcyjnie może być włączany :)
(pomocniczy, który "zdejmuje" prąd na czas wyłączenia roboczego)

  Niemniej racja, że myślałem o czym innym, przyznaję się bez bicia.
  Z drugiej strony, *wydaje mi się*, że jednak stosowano określenie
"lampy tyrystorowej" nie tylko na taką "odłączalną", ale ze
względu na sam fakt sterowania (niskim napięciem).
  Takoż kojarzę istnienie określenia "lampa tranzystorowa" (wcale
nie dziwne, bo tranzystory na 300V kiedyś wcale takie "typowe"
nie były, a przy okazji z natury rzeczy były "łatwowyłączalne",
więc w odróżnieniu od tyrystora w obowodzie, każda lampa
z tranzystorem miała możliwość przerywania błysku).

I lampa, która może pracować z mniejszą energią niż pełna (zwykle w formie automatyki, ale również stopniowany manual), tu jest nowy etap, i to marketing podkresla.

  J.w.
  Mogę być w błędzie, ale *wydaje mi się* że sam fakt użycia tyrystora
do celów marketingowych starczał :) (mimo że pojedynczy tyrystor,
szczególnie sprzed lat kilkudziesięciu, wcale nie zapewniał funkcji
wyłączania).
  Co do nazw i marketingu :)
  Podobnie było z "radiami tranzystorowymi", na których pieczołowicie
opisywano liczbę 5,6,7,8 itede tranzystorów, liczonych niczym
kamienie szlachetne w zegarku :)
  Dlatego mimo że pamięć mam zawodną, obstawiam że marketing nie
przepuściłby wstawienia tyrystora do nazwy, nawet jak lampa nie
byłaby "przerywalna" :D

pzdr, Gotfryd

36 Data: Maj 19 2010 15:17:39
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"

Takoż kojarzę istnienie określenia "lampa tranzystorowa" (wcale
nie dziwne, bo tranzystory na 300V kiedyś wcale takie "typowe"
nie były, a przy okazji z natury rzeczy były "łatwowyłączalne",
więc w odróżnieniu od tyrystora w obowodzie, każda lampa
z tranzystorem miała możliwość przerywania błysku).

Wcale nie tak latwo bylo zrobic lampe wylaczalna za pomoca tranzystora.
Znacznie latwiej pali sie [niszczy] tranzystor za pomoca lampy :-)

Chodza sluchy ze obecnie "tranzystory IGBT" daja rade w lampach, ale nie rozbieralem wiec nie wiem.
A tak od technicznej strony to w sumie element bliski tyrystorowi :-)

 Podobnie było z "radiami tranzystorowymi", na których pieczołowicie
opisywano liczbę 5,6,7,8 itede tranzystorów, liczonych niczym
kamienie szlachetne w zegarku :)

Akurat na etapie 5 to moglo byc tak ze kazdy nowy tranzystor daje lepsze radio ..

J.

37 Data: Maj 29 2010 00:11:12
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Marek Dyjor 

J.F. wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"
Takoż kojarzę istnienie określenia "lampa tranzystorowa" (wcale
nie dziwne, bo tranzystory na 300V kiedyś wcale takie "typowe"
nie były, a przy okazji z natury rzeczy były "łatwowyłączalne",
więc w odróżnieniu od tyrystora w obowodzie, każda lampa
z tranzystorem miała możliwość przerywania błysku).

Wcale nie tak latwo bylo zrobic lampe wylaczalna za pomoca
tranzystora.
Znacznie latwiej pali sie [niszczy] tranzystor za pomoca lampy :-)

Chodza sluchy ze obecnie "tranzystory IGBT" daja rade w lampach,
ale nie rozbieralem wiec nie wiem.
A tak od technicznej strony to w sumie element bliski tyrystorowi
:-)

większość lamp ma takie tranzystory, bo pozwalają one na robienie przebłysków, kodowanie błysku informacjami dla innych lamp systemowych, robienie długiego błysku przez sterowanie impulsowe itp...

W dużych lampach studyjnych tranzystory pozwalają na stabilizację temperatury barwowej, i płynną łatwą regulację mocy a czasem i czasu błysku.

38 Data: Maj 18 2010 17:02:34
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Marek Dyjor 

Witek Kaszkin wrote:

Pytanie jak wyzej, poniewaz jedne xrodla podaja, ze ma tyrystor,
inne, ze uruchamiana jest... komputerem. Ja osobiscie optuje za tym
pierwszm, ale... w koncu stracilem pewnosc.
Jak z tym jest?:
R



Rozbierz i zobacz sam tę konkretną lampę.

Zauważyłem, że w ogóle nie masz pewności co do niczego,
tyle dziwnych pytań zadajesz, na które w necie masz
pełno odpowiedzi, wystarczy chcieć poszukać.


wiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorów tylko np tranzystory do sterowania pradempłynącym przez palnik.

39 Data: Maj 19 2010 21:04:10
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Witek Kaszkin 

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości

wiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorów tylko np tranzystory do sterowania pradempłynącym przez palnik.


ale to nie ma kompletnie żadnego znaczenia dla użyszkodnika,
a troll się cieszy....


pozdro
Witek

40 Data: Maj 20 2010 00:47:10
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Dariusz Zygmunt 

W środa, 19 maja 2010 21:04, Witek Kaszkin wyraził następujacą opinię:

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości
 
wiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorów tylko np
tranzystory do sterowania pradempłynącym przez palnik.
ale to nie ma kompletnie żadnego znaczenia dla użyszkodnika,
a troll się cieszy....
 
Zauważyłem że najczęściej od o trollach wspominają osoby które w temacie
niewiele mają do powiedzenia  ;-)
 
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt
 
--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

41 Data: Maj 20 2010 10:12:04
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: JD 

Użytkownik "Dariusz Zygmunt"  napisał w wiadomości

W środa, 19 maja 2010 21:04, Witek Kaszkin wyraził następujacą opinię:
Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości

wiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorów tylko np
tranzystory do sterowania pradempłynącym przez palnik.
ale to nie ma kompletnie żadnego znaczenia dla użyszkodnika,
a troll się cieszy....

Zauważyłem że najczęściej od o trollach wspominają osoby które w temacie
niewiele mają do powiedzenia  ;-)


Może dlatego, że wolą tematy, które pomagają robic lepsze zdjęcia?

--
Pozdrawiam
JD

42 Data: Maj 20 2010 12:20:06
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Dariusz Zygmunt 

W dniu 5/20/2010 10:12 AM, JD pisze:

Użytkownik "Dariusz Zygmunt"
 napisał w wiadomości

W środa, 19 maja 2010 21:04, Witek Kaszkin wyraził następujacą opinię:
Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości

wiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorów
tylko np. tranzystory do sterowania pradempłynącym przez palnik.
ale to nie ma kompletnie żadnego znaczenia dla użyszkodnika,
a troll się cieszy....
Zauważyłem że najczęściej od o trollach wspominają osoby które w temacie
niewiele mają do powiedzenia ;-)
Może dlatego, że wolą tematy, które pomagają robic lepsze zdjęcia?

Może dlatego że niewiele mają do powiedzenia a koniecznie chcą coś powiedzieć?  ;-)

W robieniu lepszych zdjęć pomaga porównywanie swoich zdjęć ze zdjęciami lepszych od siebie, gadanie na grupach jest jedynie marnacją czasu który lepiej poświęcić na doskonalenie swoich umiejętności  :-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

43 Data: Maj 20 2010 13:34:33
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: JD 

Użytkownik "Dariusz Zygmunt"  napisał w wiadomości

W dniu 5/20/2010 10:12 AM, JD pisze:
Użytkownik "Dariusz Zygmunt"
 napisał w wiadomości

W środa, 19 maja 2010 21:04, Witek Kaszkin wyraził następujacą opinię:
Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości

wiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorów
tylko np. tranzystory do sterowania pradempłynącym przez palnik.
ale to nie ma kompletnie żadnego znaczenia dla użyszkodnika,
a troll się cieszy....
Zauważyłem że najczęściej od o trollach wspominają osoby które w temacie
niewiele mają do powiedzenia ;-)
Może dlatego, że wolą tematy, które pomagają robic lepsze zdjęcia?

Może dlatego że niewiele mają do powiedzenia a koniecznie chcą coś powiedzieć?  ;-)

W tym konkretnym temacie (tyrystor czy komputer) nie mam
i nie chcę mieć nic do powiedzenia :)

W robieniu lepszych zdjęć pomaga porównywanie swoich zdjęć ze zdjęciami lepszych od siebie,

Pokaż coś kiedyś w wątku "zdjęcie tygodnia"
.... ach zapomniałem, nie jesteś cyfrowy :(

gadanie na grupach jest jedynie marnacją czasu który

nasuwa się pytanie czemu go _tu_ marnujesz

lepiej poświęcić na doskonalenie swoich umiejętności  :-)


Co czynię nie siedząc przy komputerze,
a na grupie jest parę osób, które czasem potrafią
powiedzieć coś mądrego bądź śmiesznego
i nie cały ten czas jest stracony :)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt


--
Pozdrawiam
JD

44 Data: Maj 20 2010 14:21:06
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Dariusz Zygmunt 

W dniu 5/20/2010 1:34 PM, JD pisze:

Użytkownik "Dariusz Zygmunt"  napisał w wiadomości

...
Pokaż coś kiedyś w wątku "zdjęcie tygodnia"
... ach zapomniałem, nie jesteś cyfrowy :(

Ano nie jestem, więc może na "zdjęcie miesiąca" miałbym szansę się załapać, ale tydzień to mi Rossmann slajdy wywołuje  :-/

gadanie na grupach jest jedynie marnacją czasu który
nasuwa się pytanie czemu go _tu_ marnujesz

Marnowałbym pisząc teksty "ty trollu", "co za głupie pytania", "sprawdź w googlach leniu", itp, itd, marnowałbym czas zarówno swój jak i czytających. Jak widzisz nie robię tego - czy dzięki temu załapuję się na pisanie "mądre lub chociaż śmieszne"  ;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

45 Data: Maj 20 2010 08:23:58
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: JD 

On 20 Maj, 14:21, Dariusz Zygmunt  wrote:

W dniu 5/20/2010 1:34 PM, JD pisze:

> Użytkownik "Dariusz Zygmunt"  napisał w wiadomości
> ...
> Pokaż coś kiedyś w wątku "zdjęcie tygodnia"
> ... ach zapomniałem, nie jesteś cyfrowy :(

Ano nie jestem, więc może na "zdjęcie miesiąca" miałbym szansę się
załapać, ale tydzień to mi Rossmann slajdy wywołuje  :-/

>> gadanie na grupach jest jedynie marnacją czasu który
> nasuwa się pytanie czemu go _tu_ marnujesz

Marnowałbym pisząc teksty "ty trollu", "co za głupie pytania", "sprawdź
w googlach leniu", itp, itd,

oraz
"Zauważyłem że najczęściej od o trollach wspominają osoby które w
temacie
niewiele mają do powiedzenia  ;-) "

--
Pozdrawiam
JD

46 Data: Maj 20 2010 13:51:42
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Witek Kaszkin 

wiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorów
tylko np tranzystory do sterowania pradempłynącym przez palnik.
ale to nie ma kompletnie żadnego znaczenia dla użyszkodnika,
a troll się cieszy....
Zauważyłem że najczęściej od o trollach wspominają osoby które w temacie
niewiele mają do powiedzenia  ;-)
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt


Jestem elektronikiem, rozróżniam tyrystor od wszystkiego innego,
wiem w detalu, jak to działa,
ale jakie to ma znaczenie dla trolla, który nie ma o tym pojęcia,
i po co mu to tłumaczyć ? :)



pozdrawiam
Witek

47 Data: Maj 20 2010 14:40:29
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Dariusz Zygmunt 

W dniu 5/20/2010 1:51 PM, Witek Kaszkin pisze:

wiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorów
tylko np tranzystory do sterowania pradempłynącym przez palnik.
ale to nie ma kompletnie żadnego znaczenia dla użyszkodnika,
a troll się cieszy....
Zauważyłem że najczęściej od o trollach wspominają osoby które w temacie
niewiele mają do powiedzenia ;-)
Jestem elektronikiem, rozróżniam tyrystor od wszystkiego innego,
wiem w detalu, jak to działa,
ale jakie to ma znaczenie dla trolla, który nie ma o tym pojęcia,
i po co mu to tłumaczyć ? :)

Co myślisz o userze romek76 to Twoja sprawa, ale odpowiedzi udzielasz na grupie a nie prywatnie.
Czytają to także inni ludzie których mogą takie niuanse zainteresować, więc jeśli wiesz o co chodzi i chcesz się tą wiedzą podzielić to pisz, jeśli nie chcesz "tanio sprzedawać ciężko zdobytej wiedzy" to nie pisz ale tak czy inaczej daj spokój rozważaniom "po co to komu wiedzieć?".

Dopóki pytania dotyczą fotografii czy sprzętu foto można je zadawać na tej grupie i nic nikomu do tego.

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

48 Data: Maj 20 2010 14:50:45
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Witek Kaszkin 

Użytkownik "Dariusz Zygmunt"  > Co myślisz o userze romek76
to Twoja sprawa, ale odpowiedzi udzielasz na

grupie a nie prywatnie.
Czytają to także inni ludzie których mogą takie niuanse zainteresować,
więc jeśli wiesz o co chodzi i chcesz się tą wiedzą podzielić to pisz,
jeśli nie chcesz "tanio sprzedawać ciężko zdobytej wiedzy" to nie pisz ale
tak czy inaczej daj spokój rozważaniom "po co to komu wiedzieć?".
Dopóki pytania dotyczą fotografii czy sprzętu foto można je zadawać na tej
grupie i nic nikomu do tego.
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt


najmocniej przepraszam :]
zaraz będzie w związku z tym np.:

"czy aparat jest metalowy, czy plastikowy,
bo straciłem pewność, jak to z tym jest,
bo różne źródła różnie podają ???"



pozdro !
Witek

49 Data: Maj 20 2010 15:24:13
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Dariusz Zygmunt 

W dniu 5/20/2010 2:50 PM, Witek Kaszkin pisze:

Użytkownik "Dariusz Zygmunt"

Dopóki pytania dotyczą fotografii czy sprzętu foto można je zadawać na
tej grupie i nic nikomu do tego.
najmocniej przepraszam :]
zaraz będzie w związku z tym np.:
"czy aparat jest metalowy, czy plastikowy,
bo straciłem pewność, jak to z tym jest,
bo różne źródła różnie podają ???"

No i?
Czy zmusza Cię ktoś albo coś, {np. jakaś wewnętrzna, nieodparta siła} do odpowiadania na wszystkie posty na grupie? Czy tylko na niektóre?  ;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

50 Data: Maj 20 2010 16:31:55
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Witek Kaszkin 

Użytkownik "Dariusz Zygmunt"  napisał w wiadomości

najmocniej przepraszam :]
zaraz będzie w związku z tym np.:
"czy aparat jest metalowy, czy plastikowy,
bo straciłem pewność, jak to z tym jest,
bo różne źródła różnie podają ???"
No i?
Czy zmusza Cię ktoś albo coś, {np. jakaś wewnętrzna, nieodparta siła} do
odpowiadania na wszystkie posty na grupie? Czy tylko na niektóre?  ;-)
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt


cóż... jak by Ci to inaczej wytłumaczyć...
http://fakty.interia.pl/prasa/news/licealista-z-pala-przejdzie-do-nastepnej-klasy,1480695,16
czy także jesteś "za" ???


btw, zdjęcie dzisiaj zrobiłem -> "zdjęcie tygodnia"
(ale bez lampy błyskowej, tyrystorowej czy nietyrystorowej,
a nawet gdyby z, to nie wiem, jak to na zdjęciu można poznać,
żadne źródła nie podają)


pozdrawiam
Witek

51 Data: Maj 20 2010 17:14:26
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Dariusz Zygmunt 

W dniu 5/20/2010 4:31 PM, Witek Kaszkin pisze:

Użytkownik "Dariusz Zygmunt"  napisał w wiadomości

cóż... jak by Ci to inaczej wytłumaczyć...
http://fakty.interia.pl/prasa/news/licealista-z-pala-przejdzie-do-nastepnej-klasy,1480695,16
czy także jesteś "za" ???

Co to ma do rzeczy? Powiedz wprost o co Ci chodzi zamiast zastawiać się jakimiś aluzjami i używać pseudobarokowego stylu {gdybyś nie wiedział o co chodzi, to można to streścić "czym mniej jasno napisane tym mądrzej to wygląda"}.

A może po prostu nie wiesz o co Ci chodzi?

btw, zdjęcie dzisiaj zrobiłem -> "zdjęcie tygodnia"
(ale bez lampy błyskowej, tyrystorowej czy nietyrystorowej,
a nawet gdyby z, to nie wiem, jak to na zdjęciu można poznać,
żadne źródła nie podają)

Znaczy co? Siła w ignorancji? "Czym mniej wiem, tym lepsze zdjęcia robię?" - to chciałeś powiedzieć?

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

52 Data: Maj 20 2010 17:36:31
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Witek Kaszkin 

Użytkownik "Dariusz Zygmunt"  napisał w wiadomości
[...]



Nie ma sensu tego ciągnąć, masz rację,
nie wymagajmy niczego i karmmy swoje trolle dalej,
na pewno masz rację.

pozdrawiam
Witek

53 Data: Maj 21 2010 21:11:05
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Marek Dyjor 

Witek Kaszkin wrote:

Użytkownik "Dariusz Zygmunt"  napisał w wiadomości
najmocniej przepraszam :]
zaraz będzie w związku z tym np.:
"czy aparat jest metalowy, czy plastikowy,
bo straciłem pewność, jak to z tym jest,
bo różne źródła różnie podają ???"
No i?
Czy zmusza Cię ktoś albo coś, {np. jakaś wewnętrzna, nieodparta
siła} do odpowiadania na wszystkie posty na grupie? Czy tylko na
niektóre?  ;-) Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt


cóż... jak by Ci to inaczej wytłumaczyć...
http://fakty.interia.pl/prasa/news/licealista-z-pala-przejdzie-do-nastepnej-klasy,1480695,16
czy także jesteś "za" ???


btw, zdjęcie dzisiaj zrobiłem -> "zdjęcie tygodnia"
(ale bez lampy błyskowej, tyrystorowej czy nietyrystorowej,
a nawet gdyby z, to nie wiem, jak to na zdjęciu można poznać,
żadne źródła nie podają)

imho to ty jesteś większym trollem

54 Data: Maj 18 2010 10:46:20
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: Kyniu 

Dnia Mon, 17 May 2010 13:49:25 +0200, romek76 napisał(a):

Jak z tym jest?:

I znowu google wylaczyli:

http://www.jeybi.republika.pl/elementy/el16lampa_blyskowa.html
http://ws.ps.pl/

I tak dalej.

Kyniu

55 Data: Maj 21 2010 21:16:19
Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
Autor: romek76 

No, po parogodzinnym przestudiowaniu tego tekstu wiemy, ze jest i tyrystor, i
komputer. Myslalem, ze kilks osob na grupie foto w usenecie ma te sprawy w
jednym palcu, dlatego zadalem to pytanie.

Dziekuje za link.

R


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)



Grupy dyskusyjne