Grupy dyskusyjne » DSG

DSG

1	Data: Styczen 04 2011 21:36:36
Temat: DSG
Autor: Rafał VFR
Witam Powiedzcie mi dobrzy ludzie dlaczego auto ze skrzynia DSG "na swiatlach" lekko ciagnie do przodu ? W starych autoamtach zawsze się mówiło, że olej nadal kraży - i niby to logiczne - a w DSG ? Dlaczego objaw jest identyczny ? Pzdr Rafał
2	Data: Styczen 04 2011 21:57:05
Temat: Re: DSG
Autor: andrzej
Użytkownik "Rafał VFR" napisał w wiadomości Witam Powiedzcie mi dobrzy ludzie dlaczego auto ze skrzynia DSG "na swiatlach" lekko ciagnie do przodu ? W starych autoamtach zawsze się mówiło, że olej nadal kraży - i niby to logiczne - a w DSG ? Dlaczego objaw jest identyczny ? Pewnie dlatego, że jest na D. Jak będzie na P to będzie stał a jak na R to się będzie cofał. -- andrzej Renowacja schodów www.nowe-schody.prv.pl
3	Data: Styczen 05 2011 09:49:49
Temat: Re: DSG
Autor: Kuba (aka cita)
Użytkownik "andrzej" napisał w wiadomości Użytkownik "Rafał VFR" napisał w wiadomości Witam Powiedzcie mi dobrzy ludzie dlaczego auto ze skrzynia DSG "na swiatlach" lekko ciagnie do przodu ? W starych autoamtach zawsze się mówiło, że olej nadal kraży - i niby to logiczne - a w DSG ? Dlaczego objaw jest identyczny ? Wg mnie coś jest zepsute. Te DSG ktorymi jechalem nie pełzały. Jeśli pełza to znaczy, ze stojąc sprzęgło sie slizga. Pytanie zasadnicze - czy moze? -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka
4	Data: Styczen 05 2011 16:04:03
Temat: Re: DSG
Autor: Rafał VFR
Rozmawiałem z kolegą skoda octavia RS - ciagnie. Golf 6 TSI ciagnie. I testowy golf GTI też. Tylko mi sie wydawało, że tam są sprzęgła suche - więc dlaczego toto ciągnie ? Pzdr Rafał Wg mnie coś jest zepsute. Te DSG ktorymi jechalem nie pełzały. Jeśli pełza to znaczy, ze stojąc sprzęgło sie slizga. Pytanie zasadnicze - czy moze?
5	Data: Styczen 05 2011 08:48:23
Temat: Re: DSG
Autor: tahoe_sasquatch
On Jan 5, 7:04 am, "Rafał VFR" wrote: Rozmawiałem z kolegą skoda octavia RS - ciagnie. Golf 6 TSI ciagnie. I testowy golf GTI też. Tylko mi sie wydawało, że tam są sprzęgła suche - więc dlaczego toto ciągnie Poczytaj tu: http://en.wikipedia.org/wiki/Direct-Shift_Gearbox Wyglada na to ze szesciobiegowe DSG maja mokre wieloplytkowe sprzeglow, cos jak w moto. Siedmiobiegowy DSG ma suche... nie wiem jakim jechales... Yeti
6	Data: Styczen 05 2011 22:30:34
Temat: Re: DSG
Autor: Rafał VFR
No tak ale nawet motor z mokrym sprzegłem nie toczy sie na swiatlach. Dlatego pytam. Pzdr Rafal Wyglada na to ze szesciobiegowe DSG maja mokre wieloplytkowe sprzeglow, cos jak w moto. Siedmiobiegowy DSG ma suche... nie wiem jakim jechales... Yeti
7	Data: Styczen 06 2011 10:53:41
Temat: Re: DSG
Autor: Kuba (aka cita)
Użytkownik "tahoe_sasquatch" napisał w wiadomości Wyglada na to ze szesciobiegowe DSG maja mokre wieloplytkowe sprzeglow, cos jak w moto. Siedmiobiegowy DSG ma suche... nie wiem jakim jechales... wytłumacz mi, bo widać mam jakies braki w tej materii, jakie ma znaczenia czy sprzęgło jest suche czy mokre - jesli jest rozłączone, to nie przenosi napęda - prawda? Mialem motocykle z mokrym i suchym sprzęgłem i w każdym po wcisnięciu klamki moto stoi. Czym to sie rożni od sprzęgła w DSG? -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka
8	Data: Styczen 06 2011 12:47:38
Temat: Re: DSG
Autor: J.F.
On Thu, 6 Jan 2011 10:53:41 +0100, Kuba (aka cita) wrote: Użytkownik "tahoe_sasquatch" napisał w wiadomości Wyglada na to ze szesciobiegowe DSG maja mokre wieloplytkowe sprzeglow, cos jak w moto. Siedmiobiegowy DSG ma suche... nie wiem jakim jechales... wytłumacz mi, bo widać mam jakies braki w tej materii, jakie ma znaczenia czy sprzęgło jest suche czy mokre - jesli jest rozłączone, to nie przenosi napęda - prawda? Jakis tam przenosi. W mokrym pewnie nieco wiekszy. J.
9	Data: Styczen 06 2011 16:51:35
Temat: Re: DSG
Autor: Kuba (aka cita)
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości On Thu, 6 Jan 2011 10:53:41 +0100, Kuba (aka cita) wrote: Użytkownik "tahoe_sasquatch" napisał w wiadomości Wyglada na to ze szesciobiegowe DSG maja mokre wieloplytkowe sprzeglow, cos jak w moto. Siedmiobiegowy DSG ma suche... nie wiem jakim jechales... wytłumacz mi, bo widać mam jakies braki w tej materii, jakie ma znaczenia czy sprzęgło jest suche czy mokre - jesli jest rozłączone, to nie przenosi napęda - prawda? Jakis tam przenosi. W mokrym pewnie nieco wiekszy. znaczy ze co ... sprzęgło cierne działa na postoju (np na swiatłach, w korku itp) w nieustannym poślizgu? Przecież to bez sensu. Ktoś porównał to do mokrego sprzęgła w motocyklu - zapewniam Was, ze po wysprzęgleniu nie ma mowy o przekazywaniu nawet najmniejszego momentu, a już napewno nie takiego, ktory pozwoliłby na popchnięcie motocykla. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka
10	Data: Styczen 08 2011 19:09:15
Temat: Re: DSG
Autor: J.F.
On Thu, 6 Jan 2011 16:51:35 +0100, Kuba (aka cita) wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości Jakis tam przenosi. W mokrym pewnie nieco wiekszy. znaczy ze co ... sprzęgło cierne działa na postoju (np na swiatłach, w korku itp) w nieustannym poślizgu? Przecież to bez sensu. widziales kiedys sprzeglo ? Tam luz jest mininalny, a tarcza osadzona luzno na walku. Nawet w stanie wysprzeglonym cos tam czasem przytrze, i jakis znikomy moment przeniesie. Moment bedzie wiekszy jak sprzeglo wieloplytkowe i szczelina wypelniona olejem. Szczegolnie zimnym. Ktoś porównał to do mokrego sprzęgła w motocyklu - zapewniam Was, ze po wysprzęgleniu nie ma mowy o przekazywaniu nawet najmniejszego momentu, a już napewno nie takiego, ktory pozwoliłby na popchnięcie motocykla. A podnies na podnozek, unies tyle kolo i zobacz czy nadal nie bedzie sie krecic. Ewentualnie pokrec pare razy sam - w hamulcach tez jest luz minimalny :-) J.
11	Data: Styczen 09 2011 10:48:08
Temat: Re: DSG
Autor: Kuba (aka cita)
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości On Thu, 6 Jan 2011 16:51:35 +0100, Kuba (aka cita) wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości Jakis tam przenosi. W mokrym pewnie nieco wiekszy. znaczy ze co ... sprzęgło cierne działa na postoju (np na swiatłach, w korku itp) w nieustannym poślizgu? Przecież to bez sensu. widziales kiedys sprzeglo ? Tam luz jest mininalny, a tarcza osadzona luzno na walku. Nawet w stanie wysprzeglonym cos tam czasem przytrze, i jakis znikomy moment przeniesie. Moment bedzie wiekszy jak sprzeglo wieloplytkowe i szczelina wypelniona olejem. Szczegolnie zimnym. Heh ... widzialem :) no pewnie, pewnie. W manualu z suchym sprzęgle też - ale moment ten wystarcza zwykle do napędzenia koła wiszącego w powietrzu, a nie poruszenia samochodu. Ktoś porównał to do mokrego sprzęgła w motocyklu - zapewniam Was, ze po wysprzęgleniu nie ma mowy o przekazywaniu nawet najmniejszego momentu, a już napewno nie takiego, ktory pozwoliłby na popchnięcie motocykla. A podnies na podnozek, unies tyle kolo i zobacz czy nadal nie bedzie sie krecic. Ewentualnie pokrec pare razy sam - w hamulcach tez jest luz minimalny :-) no wlasnie. Koła wiszącego, poruszającego sie praktycznie bez oporów. Co innego poruszyć motocykl, ew. samochód. Chyba, ze w DSG jest to zrobione celowo i na etapie projektu przewidziano takie tarcie, bo normalnie wysprzęglone sprzęgło nie przeniesie takiego monetu. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka
12	Data: Styczen 09 2011 11:04:36
Temat: Re: DSG
Autor: J.F.
On Sun, 9 Jan 2011 10:48:08 +0100, Kuba (aka cita) wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości widziales kiedys sprzeglo ? Tam luz jest mininalny, a tarcza osadzona luzno na walku. Nawet w stanie wysprzeglonym cos tam czasem przytrze, i jakis znikomy moment przeniesie. Moment bedzie wiekszy jak sprzeglo wieloplytkowe i szczelina wypelniona olejem. Szczegolnie zimnym. Heh ... widzialem :) no pewnie, pewnie. W manualu z suchym sprzęgle też - ale moment ten wystarcza zwykle do napędzenia koła wiszącego w powietrzu, a nie poruszenia samochodu. No to teraz wez wieloplytkowe, dwa w dodatku, zalej gestym olejem, i sie okaze ze na lekko opadajacej jezdni da rade. A jesli pelznie bardziej niz inne auta .. moze czas na zmiane oleju ? J.
13	Data: Styczen 09 2011 23:18:52
Temat: Re: DSG
Autor: Kuba (aka cita)
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości No to teraz wez wieloplytkowe, dwa w dodatku, zalej gestym olejem, i sie okaze ze na lekko opadajacej jezdni da rade. w moim obecnym motocyklu mam 10 czy 11 płytek i ... po wysprzegleniu nie ciagnie wg mnie ilosc tarcz nie ma znaczenia. Gestosc oleju tez (jezdze na 0w50) -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka
14	Data: Styczen 10 2011 00:24:25
Temat: Re: DSG
Autor: J.F.
On Sun, 9 Jan 2011 23:18:52 +0100, Kuba (aka cita) wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości No to teraz wez wieloplytkowe, dwa w dodatku, zalej gestym olejem, i sie okaze ze na lekko opadajacej jezdni da rade. w moim obecnym motocyklu mam 10 czy 11 płytek i ... po wysprzegleniu nie ciagnie wg mnie ilosc tarcz nie ma znaczenia. Gestosc oleju tez (jezdze na 0w50) Nie w silniku tylko w sprzegle :-) J.
15	Data: Styczen 10 2011 01:46:24
Temat: Re: DSG
Autor: AZ
On 10 Sty, 00:24, J.F. wrote: >> No to teraz wez wieloplytkowe, dwa w dodatku, zalej gestym olejem, >> i sie okaze ze na lekko opadajacej jezdni da rade. >w moim obecnym motocyklu mam 10 czy 11 p ytek i ... po wysprzegleniu nie >ciagnie >wg mnie ilosc tarcz nie ma znaczenia. Gestosc oleju tez (jezdze na 0w50) Nie w silniku tylko w sprzegle :-) W większości motocykli silnik, skrzynia i sprzęgło są smarowane jednym olejem. U mnie w motocyklu jest bodajże 12 płytek + olej 10W40 i nawet przy -10 po odpaleniu sprzęgło nie jest w stanie pchnąć motocykla do przodu, samego - bez jeźdzca. -- Artur
16	Data: Styczen 10 2011 19:31:51
Temat: Re: DSG
Autor: Kuba (aka cita)
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości On Sun, 9 Jan 2011 23:18:52 +0100, Kuba (aka cita) wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości No to teraz wez wieloplytkowe, dwa w dodatku, zalej gestym olejem, i sie okaze ze na lekko opadajacej jezdni da rade. w moim obecnym motocyklu mam 10 czy 11 płytek i ... po wysprzegleniu nie ciagnie wg mnie ilosc tarcz nie ma znaczenia. Gestosc oleju tez (jezdze na 0w50) Nie w silniku tylko w sprzegle :-) no ale opieramy sie dla przykładu na motocyklach, a tam to jednak wspólny olej :P Generalnie przyjmuje do wiadomości, ze można zaprojektować skrzynie tak, zeby występował poślizg na sprzęgle, jednak wg mnie rodzi to pewne problemy: - przy włączaniu biegu, coś musi zatrzymać koła zębate, inaczej będzie zgrzytać - przy dłuższym postoju na D coś tam sie musi zużywać, w koncu to nie hydrokinetyk, gdzie nie ma to żadnego znaczenia. Dla mnie to w sumie dziwne. W ogólności napewno poślizg niue wynika z samego utopienia wielu płytek w oleju. Wg mnie może to być realizowane tak, ze sprzęgła płytkowe swoją drogą, ale fakt występowania tam oleju można wykorzystać do zrobienia czegoś na wzór hydrokinetycznego sprzęgła. Skoro jedna strona sprzęgła wiruje, a druga jest odłączona akurat płytkami to wystarczy, ze ta druga część będzie obdarzona odpowiednimi łopatkami, ktore będą przekazywac moment dzięki czynnikowi jakim jest olej. W ten sposb w czasie jazdy moment przekazywany jest przez sprzęgło cierne, a pełzanie realizowane jest tylko i wyłacznie przez olej. No ale to moje dywagacje poparte tylko wyobraźnią. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka
17	Data: Styczen 11 2011 01:19:53
Temat: Re: DSG
Autor: J.F.
On Mon, 10 Jan 2011 19:31:51 +0100, Kuba (aka cita) wrote: Generalnie przyjmuje do wiadomości, ze można zaprojektować skrzynie tak, zeby występował poślizg na sprzęgle, jednak wg mnie rodzi to pewne problemy: - przy włączaniu biegu, coś musi zatrzymać koła zębate, inaczej będzie zgrzytać Synchronizatory sa. - przy dłuższym postoju na D coś tam sie musi zużywać, w koncu to nie hydrokinetyk, gdzie nie ma to żadnego znaczenia. Dla mnie to w sumie dziwne. Jesli to olej to sie nie zuzywa .. choc w sumie nie jestem taki pewny (polymer shearing). W ogólności napewno poślizg niue wynika z samego utopienia wielu płytek w oleju. Olej jest lepki. Wg mnie może to być realizowane tak, ze sprzęgła płytkowe swoją drogą, ale fakt występowania tam oleju można wykorzystać do zrobienia czegoś na wzór hydrokinetycznego sprzęgła. Skoro jedna strona sprzęgła wiruje, a druga jest odłączona akurat płytkami to wystarczy, ze ta druga część będzie obdarzona odpowiednimi łopatkami, ktore będą przekazywac moment dzięki czynnikowi jakim jest olej. Ale wcale nie chcemy tak robic, to w koncu DSG, moga byc dwa biegi wlaczone. Raczej bym poszukal innych DSG - one tez pelzaja czy nie ? J.
18	Data: Styczen 11 2011 09:07:14
Temat: Re: DSG
Autor: Kuba (aka cita)
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości On Mon, 10 Jan 2011 19:31:51 +0100, Kuba (aka cita) wrote: Generalnie przyjmuje do wiadomości, ze można zaprojektować skrzynie tak, zeby występował poślizg na sprzęgle, jednak wg mnie rodzi to pewne problemy: - przy włączaniu biegu, coś musi zatrzymać koła zębate, inaczej będzie zgrzytać Synchronizatory sa. nie wiem jak zbudowane są synchronizatory w DSG, ale zauważ, ze ciągle przekazywany jest napęd, wiec co - w chwili załączania synchronizatory mają przenieść napęd do czasu zazębienia kół? - przy dłuższym postoju na D coś tam sie musi zużywać, w koncu to nie hydrokinetyk, gdzie nie ma to żadnego znaczenia. Dla mnie to w sumie dziwne. Jesli to olej to sie nie zuzywa .. choc w sumie nie jestem taki pewny (polymer shearing). no wlasnie, jesli olej to sie nie zużywa, ale jesli tak jest to mamy doczynienia z jakimś hybrydowym sprzęgłem cierno-hydrokinetycznym. I to dla mnie byloby jasnym wyjasnieniem sprawy. W ogólności napewno poślizg niue wynika z samego utopienia wielu płytek w oleju. Olej jest lepki. no dobra, ale to nie butapren ;-) Wg mnie może to być realizowane tak, ze sprzęgła płytkowe swoją drogą, ale fakt występowania tam oleju można wykorzystać do zrobienia czegoś na wzór hydrokinetycznego sprzęgła. Skoro jedna strona sprzęgła wiruje, a druga jest odłączona akurat płytkami to wystarczy, ze ta druga część będzie obdarzona odpowiednimi łopatkami, ktore będą przekazywac moment dzięki czynnikowi jakim jest olej. Ale wcale nie chcemy tak robic, to w koncu DSG, moga byc dwa biegi wlaczone. co do tego ma fakt "dwubiegowości"? Bierwszy bieg zawsze jest na tym samym sprzęgle. Raczej bym poszukal innych DSG - one tez pelzaja czy nie ? no generalnie to tak sobie gadamy, a najprościej byloby przejechac sie kilkoma ;-) -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka
19	Data: Styczen 11 2011 11:23:45
Temat: Re: DSG
Autor: J.F.
On Tue, 11 Jan 2011 09:07:14 +0100, Kuba (aka cita) wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości - przy włączaniu biegu, coś musi zatrzymać koła zębate, inaczej będzie zgrzytać Synchronizatory sa. nie wiem jak zbudowane są synchronizatory w DSG, przyjmuje ze podobnie jak w recznej skrzyni. ale zauważ, ze ciągle przekazywany jest napęd, wiec co - w chwili załączania synchronizatory mają przenieść napęd do czasu zazębienia kół? Ale ten naped jest szczatkowy, to podobnie jak w zwyklej skrzyni - wyrownac predkosci a dalej zaskocza. - przy dłuższym postoju na D coś tam sie musi zużywać, w koncu to nie hydrokinetyk, gdzie nie ma to żadnego znaczenia. Dla mnie to w sumie dziwne. Jesli to olej to sie nie zuzywa .. choc w sumie nie jestem taki pewny (polymer shearing). no wlasnie, jesli olej to sie nie zużywa, ale jesli tak jest to mamy doczynienia z jakimś hybrydowym sprzęgłem cierno-hydrokinetycznym. I to dla mnie byloby jasnym wyjasnieniem sprawy. Jak rozumiem jest jest tylko zwykle sprzeglo mokre - czyli absolutnie nie hydrokinetyczne, a zuzywa sie w normie.. W ogólności napewno poślizg niue wynika z samego utopienia wielu płytek w oleju. Olej jest lepki. no dobra, ale to nie butapren ;-) Wystarczy zeby troche momentu przeniosl. Znikomo ... ale moze wystarczy do pelzniecia. Wg mnie może to być realizowane tak, ze sprzęgła płytkowe swoją drogą, ale fakt występowania tam oleju można wykorzystać do zrobienia czegoś na wzór hydrokinetycznego sprzęgła. Skoro jedna strona sprzęgła wiruje, a druga jest odłączona akurat płytkami to wystarczy, ze ta druga część będzie obdarzona odpowiednimi łopatkami, ktore będą przekazywac moment dzięki czynnikowi jakim jest olej. Ale wcale nie chcemy tak robic, to w koncu DSG, moga byc dwa biegi wlaczone. co do tego ma fakt "dwubiegowości"? Bierwszy bieg zawsze jest na tym samym sprzęgle. Ale potem jedziesz np na 4 biegu, a 3 lub 5 tez jest wlaczony. I co - dokladamy sprzezenie hydrauliczne, zeby wieksze straty w napedzie byly ? J.
20	Data: Styczen 11 2011 20:55:19
Temat: Re: DSG
Autor: Kuba (aka cita)
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości Ale potem jedziesz np na 4 biegu, a 3 lub 5 tez jest wlaczony. I co - dokladamy sprzezenie hydrauliczne, zeby wieksze straty w napedzie byly ale potem sprzęgła cierne są sprzężone wiec nie ma mowy o stratach na hydraulice - ona działałaby tylko, kiedy pierwsze sprzęgło jest rozłączone z zapiętym pierwszym biegiem. ps. z resztą mniejsza z tym, bo to nic innego jak filozofowanie. Trzebaby znaleźć konkretne źródło poważniejsze od wiki i znaleźć informacje źródłowe. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka
21	Data: Styczen 11 2011 22:00:19
Temat: Re: DSG
Autor: J.F.
On Tue, 11 Jan 2011 20:55:19 +0100, Kuba (aka cita) wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości Ale potem jedziesz np na 4 biegu, a 3 lub 5 tez jest wlaczony. I co - dokladamy sprzezenie hydrauliczne, zeby wieksze straty w napedzie byly ale potem sprzęgła cierne są sprzężone wiec nie ma mowy o stratach na Tylko jedno hydraulice - ona działałaby tylko, kiedy pierwsze sprzęgło jest rozłączone z zapiętym pierwszym biegiem. a - taki lagodny "tlumik" do ruszania ? To by mialo sens i to duzy, tylko kolejna komplikacja do ukladu. Potrzebne trzecie sprzeglo .. no chyba zeby wbudowac to w kola od 1-go biegu i byloby zawsze na jedynce wlaczone. A swoja droga to ciekaw jestem czy podobnej "lagodnosci" nie daloby sie osiagnac na jednym sprzegle - nie wysterowujac go do konca. J.
22	Data: Styczen 12 2011 21:47:16
Temat: Re: DSG
Autor: Kuba (aka cita)
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości a - taki lagodny "tlumik" do ruszania ? no takie coś mialem na mysli To by mialo sens i to duzy, tylko kolejna komplikacja do ukladu. Potrzebne trzecie sprzeglo .. no chyba zeby wbudowac to w kola od 1-go biegu i byloby zawsze na jedynce wlaczone. bo ja wiem. Ja mysle, ze to przy sprzęgłach, a nie w samej skrzyni. Pierwsze sprzęgło wystarczy rozbudować o kształt podobny do wentylatora. Skoro całość zanurzona w oleju ... to nic więcej nie trzeba. Co do strat - to przy załączonym sprzęgle cierny, przestałoby przenosić moment, bo cały bylby 'oparty' o sprzęgło cierne, a podczas rozłączenia przenosiłby jakiś szczątkowy moment. Wg mnie nic wiecej nie trzeba. ps. ale dalej se filozofujemy ;) A swoja droga to ciekaw jestem czy podobnej "lagodnosci" nie daloby sie osiagnac na jednym sprzegle - nie wysterowujac go do konca. no pewnie by sie dało .. tylko wg mnie, jesli coś sie ociera i przenosi moment, to musi sie zużywać ... a w miescie w duzych korkach zużycie mogloby być nie małe. Co nie zmienia faktu, ze pewnie pełzanie własnie w ten sposob jest realizowane. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka
23	Data: Styczen 06 2011 15:29:24
Temat: Re: DSG
Autor: Bugatti
Użytkownik "Rafał VFR" napisał w wiadomości: Rozmawiałem z kolegą skoda octavia RS - ciagnie. Golf 6 TSI ciagnie. I testowy golf GTI też. Tylko mi sie wydawało, że tam są sprzęgła suche - więc dlaczego toto ciągnie ? Bo są suche w 6 biegowych. "Mokre sprzęgła" oznaczają że pomiędzy kołami zębatymi a sprzęgłem, ciecz występuje jako trzeci węzeł tarcia - zwanego tarciem elasohydrodynamicznym EHL, który jak ten trzeci element przenosi moment ze sprzęgła na koła zębate co powoduje niższe temperatury podczas przekazywania momentu i rzecz jasna zwiększenie granicznych wartości jego przenoszenia ... DSG 7 ("suche sprzęgła") wg producenta przenosi 250 Nm. Zaś DSG 6 z mokrymi przenosi 350 Nm....choć w praktyce znosi 390 - 400 Nm (bez modów, bo ze zmodyfikowanym sterem do DSG i zmienionymi sprzęgłami na 7-mio tarczowe znosi ponad 560 Nm - http://www.racingforum.pl/Golf-V-R32-DSG-Turbo-CompSport-t82849.html ) Pzdr Rafał Pozdr. PS. Odpisuje się POD postami. ;-) -- Bugatti
24	Data: Styczen 06 2011 15:15:20
Temat: Re: DSG
Autor: WW
W dniu 2011-01-04 21:57, andrzej pisze: Użytkownik "Rafał VFR" napisał w wiadomoĹci Witam Powiedzcie mi dobrzy ludzie dlaczego auto ze skrzynia DSG "na swiatlach" lekko ciagnie do przodu ? W starych autoamtach zawsze siÄ mówiło, że olej nadal kraży - i niby to logiczne - a w DSG ? Dlaczego objaw jest identyczny ? DSG zawsze lekko ciÄgnie - tako twierdzi ASO. Albo hamulec albo właczona opcja HOLD. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik :-P Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm
25	Data: Styczen 06 2011 15:57:16
Temat: Re: DSG
Autor: andrzej
Użytkownik "WW" napisał w wiadomoĹci W dniu 2011-01-04 21:57, andrzej pisze: Użytkownik "Rafał VFR" napisał w wiadomoĹci Witam Powiedzcie mi dobrzy ludzie dlaczego auto ze skrzynia DSG "na swiatlach" lekko ciagnie do przodu ? W starych autoamtach zawsze siÄ mówiło, że olej nadal kraży - i niby to logiczne - a w DSG ? Dlaczego objaw jest identyczny ? DSG zawsze lekko ciÄgnie - tako twierdzi ASO. Albo hamulec albo właczona opcja HOLD. I dziÄki temu można prawie zawsze bezĹlizgowo ruszaÄ na oblodzonych Ĺwiatłach. -- andrzej Renowacja schodów www.nowe-schody.prv.pl
26	Data: Styczen 06 2011 16:31:10
Temat: Re: DSG
Autor: WW
W dniu 2011-01-06 15:57, andrzej pisze: DSG zawsze lekko ciÄgnie - tako twierdzi ASO. Albo hamulec albo właczona opcja HOLD. I dziÄki temu można prawie zawsze bezĹlizgowo ruszaÄ na oblodzonych Ĺwiatłach. A także z centymetrowÄ wrÄcz dokładnoĹciÄ zawracaÄ czy parkowaÄ w ciasnych miejscach :-) Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik :-P Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm
27	Data: Styczen 06 2011 16:53:44
Temat: Re: DSG
Autor: Kuba (aka cita)
Użytkownik "WW" napisał w wiadomoĹci W dniu 2011-01-06 15:57, andrzej pisze: DSG zawsze lekko ciÄgnie - tako twierdzi ASO. Albo hamulec albo właczona opcja HOLD. I dziÄki temu można prawie zawsze bezĹlizgowo ruszaÄ na oblodzonych Ĺwiatłach. A także z centymetrowÄ wrÄcz dokładnoĹciÄ zawracaÄ czy parkowaÄ w ciasnych miejscach :-) generalnie ficzer ciÄgniÄcia nie jest domenÄ DSG (choÄ nadal nie wiem dlaczego ciÄgnie) ale praktycznie każdego innego nawet najstarszego automatu z hydrokinetycznym sprzÄgłem. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka
28	Data: Styczen 04 2011 21:20:18
Temat: Re: DSG
Autor: masti
Dnia piÄknego Tue, 04 Jan 2011 21:36:36 +0100 osobnik zwany RafaÂł VFR wystukał: Witam Powiedzcie mi dobrzy ludzie dlaczego auto ze skrzynia DSG "na swiatlach" lekko ciagnie do przodu ? W starych autoamtach zawsze siĂŞ mówiÂło, Âże olej nadal kraÂży - i niby to logiczne - a w DSG ? Dlaczego objaw jest identyczny ? Pzdr RafaÂł sprzÄgło ciÄgnie? nie ma innego powodu -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett
29	Data: Styczen 04 2011 23:12:40
Temat: Re: DSG
Autor: megrims
W dniu 2011-01-04 21:36, Rafaďż˝ VFR pisze: Witam Powiedzcie mi dobrzy ludzie dlaczego auto ze skrzynia DSG "na swiatlach" lekko ciagnie do przodu ? W starych autoamtach zawsze siďż˝ mďż˝wiďż˝o, ďż˝e olej nadal kraďż˝y - i niby to logiczne - a w DSG ? Dlaczego objaw jest identyczny ? Pzdr Rafaďż˝ SÄ różne automaty. W tych 'starych' klasycznych z konwerterem momentu czasem jest tak, ze samo wrzucenie na 'D' powoduje, że auto siÄ toczy, a w niektórych dopiero naciĹniÄcie gazu powoduje, że auto zaczyna siÄ toczyÄ. Tak samo ze skrzyniami dwusprzÄgłowymi. TrochÄ inaczej chodzi PDK (Porsche), inaczej DSG (VW) i inaczej DC-SST (Mitsubishi) a dwusprzÄgłowa 8-biegowa w SLS AMG to jeszcze inna sprawa. WiÄc jak mówiÄ Niemcy: Andere LĂ¤nder, andere Sitten.
30	Data: Styczen 04 2011 22:21:08
Temat: Re: DSG
Autor: masti
Dnia piÄknego Tue, 04 Jan 2011 23:12:40 +0100 osobnik zwany megrims wystukał: W dniu 2011-01-04 21:36, Rafaďż˝ VFR pisze: Witam Powiedzcie mi dobrzy ludzie dlaczego auto ze skrzynia DSG "na swiatlach" lekko ciagnie do przodu ? W starych autoamtach zawsze siďż˝ mďż˝wiďż˝o, ďż˝e olej nadal kraďż˝y - i niby to logiczne - a w DSG ? Dlaczego objaw jest identyczny ? Pzdr Rafaďż˝ SÄ różne automaty. W tych 'starych' klasycznych z konwerterem momentu czasem jest tak, ze samo wrzucenie na 'D' powoduje, że auto siÄ toczy, a w niektórych dopiero naciĹniÄcie gazu powoduje, że auto zaczyna siÄ toczyÄ. w hydrokinetykach z definicji, powinno sie toczyÄ Tak samo ze skrzyniami dwusprzÄgłowymi. TrochÄ inaczej chodzi PDK (Porsche), inaczej DSG (VW) i inaczej DC-SST (Mitsubishi) a dwusprzÄgłowa 8-biegowa w SLS AMG to jeszcze inna sprawa. a dlaczego miałoby siÄ toczyÄ w manualach z automatycznym sprzÄgłem poza sytuacjÄ gdy nie wysprzÄgla i ciÄgnie? -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett
31	Data: Styczen 04 2011 22:23:16
Temat: Re: DSG
Autor: Robert Rędziak
On Tue, 4 Jan 2011 22:21:08 +0000 (UTC), masti wrote: a dlaczego miałoby się toczyć w manualach z automatycznym sprzęgłem poza sytuacją gdy nie wysprzęgla i ciągnie? W części skrzyń DSG są mokre sprzęgła. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
32	Data: Styczen 04 2011 22:51:14
Temat: Re: DSG
Autor: masti
Dnia piÄknego Tue, 04 Jan 2011 22:23:16 +0000 osobnik zwany Robert RÄdziak wystukał: On Tue, 4 Jan 2011 22:21:08 +0000 (UTC), masti wrote: a dlaczego miałoby siÄ toczyÄ w manualach z automatycznym sprzÄgłem poza sytuacjÄ gdy nie wysprzÄgla i ciÄgnie? W czÄĹci skrzyĹ DSG sÄ mokre sprzÄgła. no i? mokre to nie hydrokinetyk -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett
33	Data: Styczen 05 2011 00:04:53
Temat: Re: DSG
Autor: megrims
W dniu 2011-01-04 23:51, masti pisze: Dnia piÄknego Tue, 04 Jan 2011 22:23:16 +0000 osobnik zwany Robert RÄdziak wystukał: On Tue, 4 Jan 2011 22:21:08 +0000 (UTC), wrote: a dlaczego miałoby siÄ toczyÄ w manualach z automatycznym sprzÄgłem poza sytuacjÄ gdy nie wysprzÄgla i ciÄgnie? W czÄĹci skrzyĹ DSG sÄ mokre sprzÄgła. no i? mokre to nie hydrokinetyk w YZ450F lub R1 też jest mokre, ale to NTG
34	Data: Styczen 04 2011 23:07:00
Temat: Re: DSG
Autor: masti
Dnia piÄknego Wed, 05 Jan 2011 00:04:53 +0100 osobnik zwany megrims wystukał: W dniu 2011-01-04 23:51, masti pisze: Dnia piÄknego Tue, 04 Jan 2011 22:23:16 +0000 osobnik zwany Robert RÄdziak wystukał: On Tue, 4 Jan 2011 22:21:08 +0000 (UTC), wrote: a dlaczego miałoby siÄ toczyÄ w manualach z automatycznym sprzÄgłem poza sytuacjÄ gdy nie wysprzÄgla i ciÄgnie? W czÄĹci skrzyĹ DSG sÄ mokre sprzÄgła. no i? mokre to nie hydrokinetyk w YZ450F lub R1 też jest mokre, ale to NTG w sumie ze znanych suchych to tylko dukat :) -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett
35	Data: Styczen 05 2011 00:37:35
Temat: Re: DSG
Autor: megrims
W dniu 2011-01-05 00:07, masti pisze: Dnia piÄknego Wed, 05 Jan 2011 00:04:53 +0100 osobnik zwany megrims wystukał: W dniu 2011-01-04 23:51, masti pisze: Dnia piÄknego Tue, 04 Jan 2011 22:23:16 +0000 osobnik zwany Robert RÄdziak wystukał: On Tue, 4 Jan 2011 22:21:08 +0000 (UTC), wrote: a dlaczego miałoby siÄ toczyÄ w manualach z automatycznym sprzÄgłem poza sytuacjÄ gdy nie wysprzÄgla i ciÄgnie? W czÄĹci skrzyĹ DSG sÄ mokre sprzÄgła. no i? mokre to nie hydrokinetyk w YZ450F lub R1 też jest mokre, ale to NTG w sumie ze znanych suchych to tylko dukat :) znów NTG: KiedyĹ na Biedrusku jako poczÄtkujÄcy użytkownik YZ450F utopiłem sprzÄta całkowicie. Wody siÄ nie nachlał - zgasł od razu. Po odpaleniu próbowałem ruszyÄ. :D Okazało siÄ, że łaĹcuch nażarł siÄ błota i był tak naciÄgniÄty, że sprzÄt nie chciał ruszyÄ. I to mokre sprzÄgło i tak siÄ spaliło :D
36	Data: Styczen 04 2011 15:56:42
Temat: Re: DSG
Autor: Darek S-ki
On 4 Sty, 23:23, Robert Rędziak wrote: On Tue, 4 Jan 2011 22:21:08 +0000 (UTC), masti wrote: > a dlaczego mia oby si toczy w manualach z automatycznym sprz g em poza > sytuacj gdy nie wysprz gla i ci gnie? W cz ci skrzy DSG s mokre sprz g a. A Superb 7-mio biegowy DSG jest chyba suchosprzęgłowy ? -- Pozdrawiam Darek S-ki
37	Data: Styczen 06 2011 15:17:09
Temat: Re: DSG
Autor: Bugatti
Użytkownik "Rafał VFR" napisał w wiadomości: Witam Powiedzcie mi dobrzy ludzie dlaczego auto ze skrzynia DSG "na swiatlach" lekko ciagnie do przodu ? Nie rozumiem zdania ;> "Na światłach" - co mają światła co skrzynki biegów ? Pewnie chodzi Ci o to że stojąc na skrzyżowaniu z sygn. świetlną i po puszczeniu (w majciory ;-P) pedału hamuca auto się toczy - da się napisać takie zdanie, zamiast napisać "na światłach" ;-) To że się toczy zależy od elektroniki skrzyni. DSG, TCT mają tak jak piszesz. A inne po dotknięciu gazu dopiero dociskają sprzęgła i auto rusza. W starych autoamtach zawsze się mówiło, że olej nadal kraży - i niby to logiczne - a w DSG ? Dlaczego objaw jest identyczny ? Olej też krąży w DSG 6 biegiegowym. Pzdr Rafał Pozdr. -- Bugatti