Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
1 | Data: Kwiecien 07 2010 22:09:58 |
Temat: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | |
Autor: mulczas | Dziendobry! 2 |
Data: Kwiecien 07 2010 21:30:43 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Bronek Kozicki | On 07/04/2010 21:09, mulczas wrote: Dziendobry! poczytaj sobie o MultiSync EA231WMi B. 3 |
Data: Kwiecien 07 2010 13:37:31 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Czornyj | poczytaj sobie o MultiSync EA231WMi poczytaj, poczytaj - będziesz się od niego trzymał z daleka :D 4 |
Data: Kwiecien 08 2010 08:41:45 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Bronek Kozicki | On 07/04/2010 21:37, Czornyj wrote: poczytaj sobie o MultiSync EA231WMi no może. Mam innego MultiSynca , z IPS A może Eizo EV2333WH ? B. 5 |
Data: Kwiecien 08 2010 12:03:17 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: mulczas |
No wlasnie "chodzi mi po glowie" caly czas ten model, ale - jak pisalem wyzej - nie do konca pasuja mi jego proporcje 16:9, stad wolalbym 24" 6 |
Data: Kwiecien 08 2010 03:27:51 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Czornyj | no mo e. Mam innego MultiSynca , z IPSJeśli to seria 80 lub 90, to są to panele profesjonalne, z wielobitowymi LUT, możliwością kalibracji sprzętowej i nieźle zlineraryzowane fabrycznie - EA231 jest 8-o bitowy i zlinearyzowany raczej średnio A mo e Eizo EV2333WH ?EV2333W to zupełnie przyzwoity panel sRGB z matrycą PVA - można postawić, zapiąć profil i pracować. Nie jest to wyświetlacz wybitny, ale w zastosowaniach amatorskich, przy pprzygotowaniu zdjęć do typowego minilabu i na strony internetowe powinien się sprawdzić. Dell U2410 to już wyświetlacz na stertydach - matryca IPS, bardzo szeroki gamut, 12 bitowy LUT, tylko dlaczegoś zastosowanie wszystkich tych bajerów nie przekłada się na poprawne wyświetlanie obrazu. 7 |
Data: Kwiecien 08 2010 13:28:28 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: mulczas |
no mo e. Mam innego MultiSynca , z IPSJeśli to seria 80 lub 90, to są to panele profesjonalne, z wielobitowymi LUT, możliwością kalibracji sprzętowej i nieźle zlineraryzowane fabrycznie - EA231 jest 8-o bitowy i zlinearyzowany raczej średnio EV2333W to zupełnie przyzwoity panel sRGB z matrycą PVA - możnapostawić, zapiąć profil i pracować. Nie jest to wyświetlacz wybitny, ale w zastosowaniach amatorskich, przy pprzygotowaniu zdjęć do typowego minilabu i na strony internetowe powinien się sprawdzić. Czyli tak jakby w moich zastosowaniach - cenna uwaga :-) Dell U2410 to już wyświetlacz na stertydach - matryca IPS, bardzoszeroki gamut, 12 bitowy LUT, tylko dlaczegoś zastosowanie wszystkich tych bajerów nie przekłada się na poprawne wyświetlanie obrazu. Właśnie tego się obawiam - że te całe bajery są po to, żeby lud kupował, a na jakości zysk znikomy być może :/ Z jednej strony kusi duża powierzchnia ekranu 24" (taki diabełek po lewej :) ) a z drugiej Eizo jako głos rozsądku (aniołek po prawej, który powoli zyskuje przewagę :) ). Dzięki za opinię! 8 |
Data: Kwiecien 08 2010 13:35:24 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | mulczas pisze: Właśnie tego się obawiam - że te całe bajery są po to, żeby lud kupował, a na jakości zysk znikomy być może :/ Lepiej wygląda w "parametrach". Ogólnie monitor jest męczący, źle ustawiony z nieuzyteczną regulacją. Pracować się przy nim da, ale tak samo jak grabić liscie widelcem. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 9 |
Data: Kwiecien 08 2010 13:31:11 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Bronek Kozicki | On 08/04/2010 12:35, Tom01 wrote: mulczas pisze: a po kalibracji? B. 10 |
Data: Kwiecien 08 2010 15:23:20 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | Bronek Kozicki pisze: a po kalibracji? A co zmnienia kalibracja? Wbrew potocznej opinii, kalibracja (z wyjątkiem sprzętowej) nie poprawia własności sprzętu a je pogarsza. Publikowane jako zalety, wykresy i piękne niskie słupki po kalibracji świadczą o kompletnej nieznajomości problematyki. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 11 |
Data: Kwiecien 09 2010 21:19:24 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Bronek Kozicki | On 08/04/2010 14:23, Tom01 wrote: Bronek Kozicki pisze: ok, zmiana tematu. Co polecasz do tworzenia profilu monitora (nie kalibracji w LUT, tylko sam profil)? B. 12 |
Data: Kwiecien 09 2010 22:27:49 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | Bronek Kozicki pisze: kalibracji w LUT, tylko sam profil)? Zależy od monitora. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 13 |
Data: Kwiecien 09 2010 12:43:47 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Bronek Kozicki | On 08/04/2010 11:27, Czornyj wrote: Dell U2410 to już wyświetlacz na stertydach - matryca IPS, bardzo przypuszczalnie nie tylko wykonany, ale również zaprojektowany w Chinach. B. 14 |
Data: Kwiecien 09 2010 14:51:33 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | Bronek Kozicki pisze: przypuszczalnie nie tylko wykonany, ale również zaprojektowany w Chinach. To wielce prawdopodobne. W papierach DELL'a ze stosownymi europejskimi deklaracjami w miejscu producent widnieją różne firmy o dziwnie brzmiących nazwach. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 15 |
Data: Kwiecien 12 2010 15:31:56 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Saiko Kila | Proces Bronek Kozicki zwrócił błąd: Dell U2410 to już wyświetlacz na stertydach - matryca IPS, bardzo Na moim napisali że zrobili w Czechach. Amerykańskie wersje są robione w Meksyku. Jeśli są jeszcze jakieś chińskie to nic dziwnego że opinie nt. tego monitora są tak zróżnicowane. -- Saiko Kila Unregistered Windows User #7.29581131e8 16 |
Data: Kwiecien 08 2010 09:09:38 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Jakub Jewuła | .... Monitor ma służyć do celów różnych, ale raczej "niedynamicznych". Fotografia czysto amatorska, tematyka różna, głównie widoczki, zdjęcia robię wprawdzie "tylko" kompaktem (wciąż z nadzieją na upgrade), ale w Ja kupilbym to: http://www.allegro.pl/listing/search.php?sg=0&string=2170nx A za roznice lepszy aparat, albo zabral dziewczyne na wycieczke za miasto. Ale ja dziwny jestem :) q 17 |
Data: Kwiecien 08 2010 09:44:33 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: kamil |
... Ja sprzedalbym monitor, aparat, obiektywy i zabral dziewczyne na wycieczke za granice. Ewentualnie sprzedal tez dom, samochod i zamieszkal z dziewczyna w jaskini zywiac sie porostami. Pozdrawiam Kamil 18 |
Data: Kwiecien 08 2010 10:54:02 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Jakub Jewuła | Ja sprzedalbym monitor, aparat, obiektywy i zabral dziewczyne naMonitor ma służyć do celów różnych, ale raczej "niedynamicznych". Fotografia czysto amatorska, tematyka różna, głównie widoczki, zdjęcia robię wprawdzie "tylko" kompaktem (wciąż z nadzieją na upgrade), ale wJa kupilbym to: Gdzie Ty znajdziesz jaskinie z TV plazmowym na scianie ;) q 19 |
Data: Kwiecien 08 2010 19:58:27 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: cichybartko | W dniu 2010-04-08 09:09, Jakub Jewuła pisze: ... Racja, szczególnie z tą wycieczką, a potwierdza to chociażby wątek "Nowe zdjecia z Ameryki Poludniowej" w konfrontacji z wątkiem "Zdjecia Tygodnia 2010/14 - fotoplenery.eu" ;). -- Pozdrawiam, Bartosz. 20 |
Data: Kwiecien 08 2010 15:14:54 | Temat: Re: Dell U2410 czy coĹ innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: PaweĹ Rumian | "mulczas" Dziendobry! <ciach> Nieco ponad tydzien temu mierzylem sie z dokladnie tym samym dylematem - przesiadka z CRT, amatorska obrobka foto i duzo pracy w roznych IDE. W zwiazku z tym ze chcialem jak najwieksza powierzchnie ekranu tez napalalem sie na U2410. Czytalem testy i coraz bardziej glupialem. Ostatecznie stanelo na NEC P221W - po osmiu dniach uzywania jestem zachwycony. Nie razi po oczach, kolory oddaje ladnie (to pisze w oparciu o opinie innych i wyniki kalibracji mojego - nie mam odniesienia do lepszych monitorow LCD). Oczywiscie nie wiem jak wypadlby ten U2410, ale zakladajac ze opisywane problemy z minimalna jaskrawoscia nie sa wydumane, to ciesze sie ze wybralem monitor troche mniejszy ale lepszy jakosciowo. Zreszta poki co nie czuje braku powierzchni roboczej. Gdyby zaczelo mito doskwierac (nie sadze) to bede myslal o dokupieniu jakiegos malego uzywanego panelu 17" za 200 zlotych i trzymaniu na nim czesci paskow narzedziowych/wyjscia z konsoli (zaleznie od tego co bede akurat robil). Jest szansa ze to bedzie nawet wygodniejsze rozwiazanie. Wkleje jeszcze link do dyskusji na mva.pl, w wyniku ktorej podjalem ostateczna decyzje: http://www.mva.pl/viewtopic.php?f=5&t=70&start=0 pozdr, Paweł 21 |
Data: Kwiecien 09 2010 11:46:44 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Sebastian | Mam go już kilka miesięcy i z tej perspektywy uważam, że to był 22 |
Data: Kwiecien 09 2010 12:03:40 | Temat: Re: Dell U2410 czy coĹ innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: de Fresz | On 2010-04-09 11:46:44 +0200, Sebastian said: Wymieniony przez ciebie HP LP2475W to *lepszy* monitor. Tylko, że No to tym bardziej trzymałbym się od Della z daleka, bo HP jest dość przeciętnym monitorem. Ma fajny, bardzo szeroki gamut (szerszy od CG241), ale poważne problemy z kontrolą jakości - standardem są źle dobrane świetlówki pod kątem temp. barwowej po lewej i prawej stronie ekranu. Równomierność podświetlenia ekranu dość przeciętna - różnice na poziomie ~25 cd/m2 przy wyjściowym poziomie 120, ale przy panoramach wogóle jest z tym problem, nawet CG ma je na poziomie 10-15 cd/m2 mimo super układu stabilizacji i pięknie wyglądających na certyfikacie 97-103% (mierzonych marketingowo przy maksymalnej jasności). Wartości predefiniowane to dno - kolosalne rozbieżności z rzeczywistością. Minimalne podświetlanie daje wartość ok 90-95 cd/m2, więc z pracą w ciemnicy może być problem. Fabryczna korekcja gammy na znośnym poziomie, ale bez szaleństw. I na deser - u mnie na biurku ostał sie dopiero 5. egzemplarz, kontakt z supportem dość przyzwoity, ale suma sumarum dobranie poprawnie działającej sztuki zajęło mi circa ponad miesiąc. Ale w kwocie do ~2k zł cieżko znaleźć lepszą 24". Aaaa, no i oczywiście da się na nim pracować z kolorem, ale to albo dla nie bardzo wymagających, albo dla tych, którym niedskonałości wyświetlania nie przeszkadzają w pracy, bo więdzą na co i jak patrzeć. -- Pozdrawiam de Fresz 23 |
Data: Kwiecien 09 2010 12:25:24 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Sebastian | W dniu 2010-04-09 12:03, de Fresz pisze: Ale w kwocie do ~2k zł cieżko znaleźć lepszą 24". Jak dla mnie to pierwsze zdanie kluczowe. Świeżo po zakupie miałem wątpliwości czy dobrze zrobiłem. Z czasem dotarło do mnie, że monitor spełnia większość moich oczekiwań a za lepszy Eizo czy NEC musiałbym dać 2 razy więcej. Bije na głowę pod każdym względem te z matrycą TN a póki co na monitor za 3,5k zł czy więcej szkoda mi pieniędzy. To oczywiście zależy od docelowego zastosowania. Dla mnie DELL jest ok. Co do HP tu u nas firmie też jeden z monitorów był wymieniany krótko po zakupie. Trochę to zniechęca. Właśnie przestałem żałować, że nie czekałem na HP LP2475W :) -- Pozdrawiam Sebastian 24 |
Data: Kwiecien 09 2010 12:55:39 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | Sebastian pisze: Jak dla mnie to pierwsze zdanie kluczowe. Świeżo po zakupie miałem Mam na biurku U2410 a LP2475w jak i niemal wszystkie pozostałe DELL'e ustawiałem u ludzi kilkukrotnie. Ogólnie nie popieram metody "najlepszy zakup za xx zł". Nie cena jest celem a określone walory obrazu. Niestety te mogą się mieć nijak do zastosowania, pomimo spełnienia warunku "najlepszy za 2 tys zł".W przypadku obu ww monitorów tak własnie jest. Są to monitory klasy korporacyjnej, konstruowane z myślą o komfortowej pracy w biurach, w swietle dziennym lub silnym sztucznym. Liniowość, podświetlenie i inne ważne cechy z punktu widzenia koloru, są efektem przypadku. Jeśli producent akurat dogada się na dostawę partii lepszych paneli to przypadkowo wyjdzie mu bardziej naturalny monitor. Niezłe opinie o klasie monitoro z "nie-TN" zapoczątkował NEC 1970NX i od tej chwili zaczęło się polowanie na biurowe monitory z IPS'ami. A matryca nie ma decydującego głosu jeśli chodzi o finalną jakość obrazu. Dowodem na to jest własnie U2410. Pomimo potencjalnie dobrego wyświetlacza i zaawansowanej elektroniki, poskładane to tak jakby robił to ślepy. Widać wyraźnie jakie są priorytety i wcale nie należy do nich jakość obrazu. Pokutuje też powszechny pogląd "za lepszy musiałbym dać 2 razy więcej". Sugeruje to, że lepszy będzie, ale nie wiadomo czy 2 razy. Samoistny instynkt zachowawczy portfela wciska jednocześnie myśl, że wcale nie dużo lepszy, a dużo droższy. Taki stereotyp wynika z wielu lat rozmawiania z ludźmi i myślę że jest w tym dużo prawdy. A fakt jest taki że prawdziwy graficzny monitor to zupełnie inna liga. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 25 |
Data: Kwiecien 09 2010 13:52:52 | Temat: Re: Dell U2410 czy coĹ innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: de Fresz | On 2010-04-09 12:55:39 +0200, Tom01 said: Ogólnie nie popieram metody "najlepszy zakup za xx zł". Nie cena jest celem a określone walory obrazu. Się nie zgodzę. Po pierwsze nie sama jakość wyświetlania jest jedynym czynnikiem istotnym do użytku domowego. Po drugie wcale nie ma gwarancji, że na superpoprawnie wyświetlającym monitorze jakość obróbki wyraźnie skoczy do góry, bo to nie sam monitor o tym decyduje. Zawsze jest kwestia wyważenia realnych potrzeb i dostępnych środków - to tak, jakby na pytanie o przyzwoity obiektyw polecać tylko "eLki" - takie podejście prezentujesz w większości dyskusji. Owszem, obiektywnie są lepsze od tańszych opcji, ale obiektywna lepszość nie zawsze ma uzasadnienie w potrzebach. Pokutuje też powszechny pogląd "za lepszy musiałbym dać 2 razy więcej". Bo realnie tak jest. Dobra 24" kosztuje circa 4k zł. Sugeruje to, że lepszy będzie, ale nie wiadomo czy 2 razy. Wiadomo że o wiele mniej niż 2 razy. Samoistny instynkt zachowawczy portfela wciska jednocześnie myśl, że wcale nie dużo lepszy, a dużo droższy. Taki stereotyp wynika z wielu lat rozmawiania z ludźmi i myślę że jest w tym dużo prawdy. To nie jest stereotyp. Powyżej pewnego poziomu za circa +10% lepiej płaci się +100% ceny - tak jest w niemal każdej dziedzinie. A fakt jest taki że prawdziwy graficzny monitor to zupełnie inna liga. Tylko że tak realnie patrząc, te "prawdziwe graficzne monitory" nie są potrzebne zawodowym "grafikom" do wykonywania swojej pracy na wysokim poziomie. -- Pozdrawiam de Fresz 26 |
Data: Kwiecien 09 2010 14:59:22 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | de Fresz pisze: Się nie zgodzę. Po pierwsze nie sama jakość wyświetlania jest jedynym czynnikiem istotnym do użytku domowego. Cena nią też nie jest. Nie chodzi przecież o to żeby o obowiązkowo monitor kosztował 2 tys zł. Cena i jej swiadomość zniknie za jakiś czas. Zostaną cechy uzytkowe. to tak, jakby na pytanie o przyzwoity obiektyw polecać tylko "eLki" - takie podejście prezentujesz w większości dyskusji. Staram się nie, ale przekonanie o własnym obiektywizmie też jest subiektywizmem. :) Faktem jest że lipy nie lubię. We wszystkich dziedzinach i nie przeczę, że to przebija w moich wypowiedziach. Bo realnie tak jest. Dobra 24" kosztuje circa 4k zł. Bingo, zatem uważam że lepiej zejść 2" niżej z zachowaniem jakości. Powyżej pewnego poziomu za circa +10% lepiej płaci się +100% ceny - tak jest w niemal każdej dziedzinie. To prawda, cena w funkcji jakości rośnie wykładniczo. Jednak na sporym odcinku ta krzywa jest całkiem przyjemna. Tylko że tak realnie patrząc, te "prawdziwe graficzne monitory" nie są potrzebne zawodowym "grafikom" do wykonywania swojej pracy na wysokim poziomie. Potrzebne czy nie, często zostaje tęskne spojrzenie i sztuczne wyszukiwanie argumentów za swoim budżetowym rozwiązaniem. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 27 |
Data: Kwiecien 09 2010 14:09:59 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Sebastian | W dniu 2010-04-09 12:55, Tom01 pisze: Pokutuje też powszechny pogląd "za lepszy musiałbym dać 2 razy więcej". A wiec nie nie trzeba dać 2 razy więcej tylko 4? Dyskusja jest o monitorze do 2tyś i opisanym zastosowaniach. Naprawdę uważasz, że spełnia te kryteria jakiś wyraźnie lepszy monitor niż U2410? Jaki? Są to monitory klasy korporacyjnej, konstruowane z myślą o komfortowej Z tym i pozostałymi Twoimi argumentami zgadzam się w pełni. Napisałem przecież, że ocena zależy od przewidzianego zastosowania. Tylko moje wnioski są zupełnie przeciwne :) Nie jest to zapewne monitor do profesjonalnej obróbki grafiki ale zupełnie przypadkiem wyszedł DELL'owi korporacyjny monitor, który można z powodzeniem używać w innych zastosowaniach. Trzeba tylko wiedzieć o jego ewidentnych wadach ale warto też zwrócić uwagę na zalety. A co do stosunku jakości do ceny to według mnie nie stereotyp tylko jedna z ważniejszych cech, zaraz po cenie maksymalnej i jakości obrazu. -- Pozdrawiam Sebastian 28 |
Data: Kwiecien 09 2010 15:01:29 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | Sebastian pisze: Dyskusja jest o monitorze do 2tyś i opisanym zastosowaniach. Naprawdę Oczywiście: EIZO S2233W, S2243W (trochę powyżej), NEC P221W. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 29 |
Data: Kwiecien 09 2010 15:18:10 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Sebastian | W dniu 2010-04-09 15:01, Tom01 pisze: Sebastian pisze: Jednym z warunków była przekątna co najmniej 24". Ma być również używany do Visual Studio a tam różnica pomiędzy 22" 1680x1050 a 24" 1920x1200 to przepaść. W grze zostaje FlexScan S2243W, jak dla mnie literki byłyby za małe ale to chyba rzeczywiście alternatywa. -- Pozdrawiam Sebastian 30 |
Data: Kwiecien 09 2010 15:44:08 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: mulczas |
a EIZO S2333WT? Jak on ma się do powyższych, a jak do 24" Dell i HP (pewnie sporo lepiej)? Caly czas chodzi mi po głowie jeszcze ten model, jakoś tak dziwnie mnie przekonał do siebie od samego początku :) Wielkościowo widzę, że chyba 24" lepiej odpuścić (to od początku była bardziej chęć niż "konieczność"), a wolałbym chyba jednak te parę cm po bokach kosztem niecałego centymetra w pionie w stosunku do 22" (jakiś taki mały się wydaje). 31 |
Data: Kwiecien 09 2010 16:51:27 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | mulczas pisze: a EIZO S2333WT? Nie słyszałem o czymś takim. Może chodzi o EV2333W? -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 32 |
Data: Kwiecien 09 2010 18:04:51 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: mulczas |
oj tak. porąbały mi się serie :) 33 |
Data: Kwiecien 11 2010 12:43:04 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: mulczas |
Ponowię pytanie, bo chyba przeszło bez echa :) Jak w stosunku do tych monitorów ma się EV2333? 34 |
Data: Kwiecien 11 2010 19:34:57 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: raviz | Czy mozna zatem powiedziec, ze U2410 jest najlepszym wyborem do +-2000zl 35 |
Data: Kwiecien 11 2010 21:32:32 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | raviz pisze: Czy mozna zatem powiedziec, ze U2410 jest najlepszym wyborem do +-2000zl Równie dobrze można powiedzieć że z rajdowych motocykli w klasie do 2000 zł i warunku nowy, najlepszy jest chiński Kingway. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 36 |
Data: Kwiecien 11 2010 21:57:00 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: raviz | Tom01 wrote: raviz pisze: Chyba w kazdej dziedzinie w pewnym momencie trzeba sobie wyznaczyc pewien pulap. Dla mnie tym pulapem jest 2k na 24" i w tym zakresie chce dokonac najlepszego wyboru do grafiki. 37 |
Data: Kwiecien 11 2010 22:31:05 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: mulczas |
A ja sie raczej wycofam z tego zamiaru, chyba ze odloze zakup monitora na "lepsze czasy" (choc to malo prawdopodobne). Poprosze jeszcze Tom01 o odpowiedz na moje pytanie - podales jako wyraznie lepsze od tego Della "EIZO S2233W, S2243W (trochę powyżej), NEC P221W". Jak w stosunku do tych modeli ma się EV2333W? 38 |
Data: Kwiecien 12 2010 00:23:49 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | mulczas pisze: Jak w stosunku do tych modeli ma się EV2333W? EV to półka niżej jakościowo w stosunku do S. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 39 |
Data: Kwiecien 12 2010 23:12:45 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: raviz | Tom01 wrote: raviz pisze: Czytajac Wasze opinie mozna dojsc do wniosku, ze faktycnzie tytulowy model nie jest najlepszym wyborem. To moze nieco inaczej - czy ten monitor http://allegro.pl/item993960321_piekny_dell_2407wfp_czarny_elegancja_okazja.html bedzie znaczaco gorszy/lepszy/ podobny jak U2410 ? W tm tescie wypadl dobrze, ale oczywiscie zalezy kto i w jakim celu testuje... http://reviews.cnet.com/lcd-monitors/dell-ultrasharp-2407wfp/4505-3174_7-31899303.html Chcialbym wciagnac dwa jednakowe monitory; zastosowanie to glownie tworzenie grafiki 3D i sporo PS przy wykonczeniujednak odwzorowanie kolorow nie jest az tak istotne jak dla profesjonalnej obrobki fotografii. Wczesniej przez kilka lat pracowalem na starszych Dellach 22" i nie narzekalem; jedyny mankament, ktory miala chyba cala ta seria to pojawiajace sie od wewnatrz ekranu na kilku cm w dol jakby zacieki. Nie chce sie bez potrzeby napinac, zeby wciagnac dwa U2410 jesli mialbym doswiadczyc wszystkich atrakcji wymienionych w tym temacie. Zdrowko 40 |
Data: Kwiecien 13 2010 01:14:32 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | raviz pisze: To moze nieco inaczej - czy ten monitor http://allegro.pl/item993960321_piekny_dell_2407wfp_czarny_elegancja_okazja.html bedzie znaczaco gorszy/lepszy/ podobny jak U2410 ? Jest gorszy. Jeszcze jaśniejszy. Poziom minimalny jaskrawości na tych monitorach zaczyna zachaczać o absurd. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 41 |
Data: Kwiecien 14 2010 01:49:47 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Mon, 12 Apr 2010, raviz wrote: http://reviews.cnet.com/lcd-monitors/dell-ultrasharp-2407wfp/4505-3174_7-31899303.html Zupełnie offtopicznie i praktycznie bez związku z grafiką (pędzlami raczej wystarczająco szybko nikt nie macha), jak sprzedawca nie pisze w reklamie czego innego, to można podejrzewać iż w rachubę wchodzi model ze starszym firmware A AFAIR 07 i "niższe" wersje firmware 08 (09 już nie pamiętam jak było) mają mistrzowskie osiągniecia w zakresie opóźnień odmalowywania obrazu, coś tak jak jak opóźnienie obrazu kadru na LCD w co wolniejszych kompaktach :) Nie ma nic wspólnego z szybkością reakcji na zmianę jasności, dobrze opisał to ten sprzedawca: http://allegro.pl/item985424662_monitor_lcd24_eizo_flexscan_hd2442w_5l_g_w.html (nie wiem dlaczego na tak ciemnym tle, zeby trudniej się czytało tekst). Linka już podawałem: http://www.youtube.com/watch?v=cOGHUBakFoo ....i ktoś objaśniał jak zapodać "od 40. sekundy", ale oczywiście mi umknęło :[ O, tu są porównane 07 i 08: http://www.youtube.com/watch?v=j4AkaZAMOqQ (do kompletu z porównaniami 08 z innymi sprzętami :)) pzdr, Gotfryd 42 |
Data: Kwiecien 15 2010 11:55:44 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Saiko Kila | Proces Gotfryd Smolik news zwrócił błąd: Zupełnie offtopicznie i praktycznie bez związku z grafiką (pędzlami Topikowy U2410 też ma pewne kłopoty z firmware - wersja A01 rozwiązuje problemy z ditheringiem w trybach sRGB i Adobe RGB, oraz ponoć z bandingiem (banding nie występuje jak się podłączy przez VGA niezależnie od firmware). Śmieszne że ściągać ten firmware trzeba z jakiejś nieoficjalnej strony. Ja go zainstalowałem i nie widzę żadnych problemów, ale też różnic w stosunku do tego co było. Części użytkowników jednak się przyda. BTW wygląda że ten monitor jest składany w wielu fabrykach na świecie, i że ma więcej niż dwa firmware, które też zdają się być jakoś ograniczane regionalnie. Dziwna polityka. -- Saiko Kila Unregistered Windows User #7.29581131e8 43 |
Data: Kwiecien 12 2010 11:20:06 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sun, 11 Apr 2010, raviz wrote: Czy mozna zatem powiedziec, ze U2410 jest najlepszym wyborem do +-2000zl A czy wersja z pominięciem słowa "grafiki", aby profesjonalnych grafików lamerstwo w oczy nie kłuło, ujdzie w tłumie? ;) Bo ja mogę rozumieć ich irytację - dajmy na to, na rowerze jeżdżę cały rok, więc rozważanie propozycji "marketowego fulla za 400 zł" też byłoby nie na miejscu (mimo że nie jeżdżę wyczynowo, po górach, skoczniach i innych takich). A mimo to między rowerami za 400 zł też można dokonywać wyboru w zależności od potrzeb (tylko może lepiej nie mnie pytać o taki wybór, bo za rzadko kupuję rowery :P) Przerób pytanie na takie - "czy kupując jakiś inny model, w tym najlepszy dostępny w cenie <2000 zł TN, mam szanse na mierzalnie lepsze odwzorowanie kolorów", i pewnie zapadnie cisza. To będzie odpowiedź ;) pzdr, Gotfryd 44 |
Data: Kwiecien 12 2010 12:48:02 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | Gotfryd Smolik news pisze: Przerób pytanie na takie - "czy kupując jakiś inny model, w tym najlepszy Zatem pytanie bedzie brzmiało: Wiertarki nie kupię, ale czy za te pieniądze będzie dobra metalowa łyżka? W myślach pozostaje: Wiem że plastikową i tak nie wydłubię dziury w ścianie ale może metalową...? -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 45 |
Data: Kwiecien 12 2010 14:09:31 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Sebastian | W dniu 2010-04-12 12:48, Tom01 pisze: Gotfryd Smolik news pisze: To tak jak z samochodami, każdy wie, że nie da się kupić niczego zasługującego na nazwę samochód poniżej 150tys. To skąd się biorą ci leszcze kupujące nie tylko taniochę dla plebsu ale nawet francuskie, włoskie (!!!) albo co gorsza *UŻYWANE* auta. Gdyby ci ludzie pomyśleli trochę to liczba wypadków spadła by na pysk a i większość korków by zniknęła. Twoje argumenty o wadach tego monitora z początku ten dyskusji wydają się rzeczowe ale sugerowanie, że tylko topowe modele EIZO i NEC pozwolą zająć się amatorską obróbką fotografi to już lekki snobizm :) -- Pozdrawiam Sebastian 46 |
Data: Kwiecien 12 2010 14:12:25 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | Sebastian pisze: Twoje argumenty o wadach tego monitora z początku ten dyskusji wydają się rzeczowe ale sugerowanie, że tylko topowe modele EIZO i NEC pozwolą zająć się amatorską obróbką fotografi to już lekki snobizm :) Proszę z łaski swojej zobaczyć gdzie w ofercie EIZO i NEC plasują się wymienione modele a potem pisać głupoty. Proponowałem niemal NAJTAŃSZE. Do topowych cenę trzeba pomnożyć RAZY PIĘĆ! -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 47 |
Data: Kwiecien 12 2010 14:09:46 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Marx | W dniu 2010-04-12 12:48, Tom01 pisze: Gotfryd Smolik news pisze: porownywanie wiertarki z łyżką jest głupie. Lepszy monitor od słabszego będzie mial troche gorsze odwzorowanie kolorów, byc moze mniejszy zakres regulacji - tylko tyle i aż tyle. Jesli jest to monitor dla profesjonalnego fotografa, być może ma to znaczenie. Jeśli jest to monitor dla zboczeńca-amatora z sokolim okiem i kupa kasy na stosiku - byc może też. Jeśli ma to być monitor dla przecietnego zjadacza chleba, ktory niejako przy okazji obrabia swoje fotki - niekoniecznie. Osobom mniej wymagajacym polecam kupno jakiegos starszego uzywanego monitora z wyzszej (owczesnie) polki i przetestowanie na wlasnej skorze jak duze znaczenie ma dla niego monitor, zanim wywali 4 tys zl... Z tego co widze, glownym zadaniem ma byc edycja w Visual Studio, a fotki niejako "przy okazji". Moze lepiej poznajmy odpowiedz na pytanie - ile czasu autor watku spedza na programowaniu, a ile na edycji swoich zdjec...? Marx 48 |
Data: Kwiecien 12 2010 14:20:41 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | Marx pisze: Z tego co widze, glownym zadaniem ma byc edycja w Visual Studio, a fotki niejako "przy okazji". Moze lepiej poznajmy odpowiedz na pytanie - ile czasu autor watku spedza na programowaniu, a ile na edycji swoich zdjec...? U2410 jest na tyle specyficzny że jest uciążliwy w normalnym wykorzystaniu, szczególnie domowym, wieczorem. Po prostu nie został do takich celów stworzony i na siłę wpasowywanie argumentu "najlepszy w klasie do 2 tys zł" jest zwyczajnym niezrozumieniem tematu. Oczywiście jest znacznie lepszy od marketowych TN, ale nie znaczy że lepiej się nadaje do przemiotowych zastosowań. Proponowałem dobre wyjście. NIE DA SIĘ kupić rozsądnego monitora do tych celów w rozmiarze 24". Da sie za to 22" i tak trzeba zrobić. Zamiana nie nadającego się 24" na inny nie nadający się 24", nie jest rozwiązaniem. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 49 |
Data: Kwiecien 13 2010 11:27:12 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: mulczas |
Z tego co widze, glownym zadaniem ma byc edycja w Visual Studio, a fotki niejako "przy okazji". Moze lepiej poznajmy odpowiedz na pytanie - ile czasu autor watku spedza na programowaniu, a ile na edycji swoich zdjec...? Moja aktywność przed komputerem to głównie czytanie Internetu, pdf'ow, pakiet Office i czasem "inne programy" * plus fotografia (ACR i PS, PTGui) - jak tu ktoś ładnie napisał "typowy zjadacz chleba, co obrabia swoje fotki", ja dodałbym "gnioty" :) Co więcej a co mniej - to zależy od natłoku zajęć na uczelni - czasem więcej czytam/piszę/pracuję, w wolnym czasie, którego na szczęście coraz więcej - zdjęcia. *) Visual Studio podałem tu niejako dla przykładu, że zastosowania w sumie różnorodne (nie tylko foto) - to nie jest moja wiodąca forma aktywności przed komputerem, a ostatnio jakby "niepraktykowana" ze wzgledu na tok studiów. Na podobnej zasadzie czasem używam 3ds max'a czy innych - różnych - aplikacji, np. używałem NetBeans przez jakiś czas, ostatnio Xilinx ISE, ale to wszystko epizody, więc IMO nie warto takich rzeczy mocno rozpatrywać kupując monitor, w sensie postawić sobie wymagań, że np. koniecznie MUSI być 1920x1200, bo tak jest wygodniej raz na jakiś czas coś pokodować. 50 |
Data: Kwiecien 14 2010 01:54:46 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Mon, 12 Apr 2010, Tom01 wrote: Zatem pytanie bedzie brzmiało: Wiertarki nie kupię, ale czy za te pieniądze będzie dobra metalowa łyżka? O, coś w tym stylu :), nie zaprzeczam. Może zamiast łyżki - rura. I naciąć "zęby". Może nie opłacać się kupować ("odpowiedniej") wiertarki. pzdr, Gotfryd 51 |
Data: Kwiecien 09 2010 21:48:26 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Wed, 7 Apr 2010, mulczas wrote: Nie wiem też, co dla mnie może oznaczać "zbyt jasny" Dell Siedzę przy U2410 właśnie, jasność 25%, kontrast 25% i jest OK. Mam na myśli "pracę tekstową" :) Nieskalibrowany (chwilowo), na teście "rzeznik_LCDuf" przebarwienia jak dla mnie ujdą (przy ustawieniach j.w.), do czystej szarości trochę (?) po prawdzie brakuje. Dla wyjaśnienia: dłuższy czas miałem MVA który nie miał "lampowej" regulacji jasności (a tylko samą matrycą), więc mogę być mało wymagający :> Ale nie, ani na TN ani na 22" ani na x1080 bym nie zamienił. "Bo tak <TUP>" (w roli opinii ;)) I tezę że "za 4 kzł można mieć znacznie lepszy monitor" też sobie przemyślałem (kilka razy). Nie wątpię, że jest prawdziwa. Dziękuję wszystkim, którzy tu dotarli, bo jak widzę tekstu wyszło sporo więcej, niż mi się na początku zdawało :) Poratujecie jakoś? Jak napiszę, ze *dla mnie* brakuje mu możliwości pracy 120Hz oraz ustawienia predefiniowanych ustawień użyszkodnika, aby móc sobie przełączać jednym przyciskiem "ciemno i kolory mało ważne" na "może i za jasno" to ujdzie w tłumie? ;) (120 Hz - chodzi oczywiscie o obraz stereo, a przełączania o którym mówię mi rzeczywiście *BRAKUJE* - przestawianie jest uciążliwe) pzdr, Gotfryd 52 |
Data: Kwiecien 09 2010 22:27:00 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | Gotfryd Smolik news pisze: Siedzę przy U2410 właśnie, jasność 25%, kontrast 25% i jest OK.(...) Nieskalibrowany (chwilowo), na teście "rzeznik_LCDuf" przebarwienia Niech Pan nie dotyka "kontrastu", to będzie lepiej. LCD nie ma fizycznie takiej regulacji, to obcięcie matrycy. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 53 |
Data: Kwiecien 10 2010 01:07:43 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 9 Apr 2010, Tom01 wrote: Niech Pan nie dotyka "kontrastu", to będzie lepiej. LCD nie ma fizycznie takiej regulacji, to obcięcie matrycy. Niby wiem :], ale usiłowałem "zejść" niżej do pracy z tekstem. A faktycznie 0% jasności i 50% kontrastu jest ciut za jasne. Prawdą jest że w cieniach jest wtedy znacznie lepiej (chyba można powiedzieć: dobrze). OT: Ja bym zresztą uszkodził wiadomo-kogo za pomysł aby defaultowe tło było białe, do czego reszta świata się dostosowała :( (bo IMVHO monitor powinien mieć "zapas światła", do oddania czegoś co kartka nijak nie odda, ale to się kłóci z jasnym tłem z jednej i 8-bit z drugiej strony). pzdr, Gotfryd 54 |
Data: Kwiecien 10 2010 12:50:49 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Tom01 | Gotfryd Smolik news pisze: Niby wiem :], ale usiłowałem "zejść" niżej do pracy z tekstem. O własnie. To jest owa, szeroko poruszana cecha ww monitora. Proponuję zatem trochę inną politykę, bo regulator "kontrastu" to najgorsze wyjście. Proponuję, jesli już trzeba przyciąć sterowanie, to skroić je tak aby uzyskać jakąś korzyść. Wszystkie U2410 jakie miałem przed oczami wymagały korekcji na sterowaniu kanałów około R100, G93,B99. Dzieki temu jasność spadnie o ok 5%, tj 10-15nitów, a to sporo. Do tego w polu widzenia za monitorem proponuję postawić lampkę. Tak, aby jasny monitor nie był jedynym obiektem przed oczami. Będzie lepiej. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 55 |
Data: Kwiecien 10 2010 15:20:36 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Henry(k) | Dnia Sat, 10 Apr 2010 01:07:43 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a): Niby wiem :], ale usiłowałem "zejść" niżej do pracy z tekstem. Pomysł był bardzo dobry. Jestem tylko ciekaw jakie Ty masz oświetlenie w pokoju? Pozdrawiam, Henry 56 |
Data: Kwiecien 10 2010 20:13:25 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 10 Apr 2010, Henry(k) wrote: Dnia Sat, 10 Apr 2010 01:07:43 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a): Tylko dla kogoś, kto obraz z monitora chce "przelać" na papier. W praktyce umiemożliwia takie ustawienie monitora, aby na zdjęciach oddać obraz przedmiotów które w kadrze *ŚWIECĄ*. Jakikolwiek obraz, który *nie* jest przeznaczony na papier i *nie* stanowi obrazu czegoś równo oświetlonego (patrz niżej - film). Jestem tylko ciekaw jakie Ty masz oświetlenie w pokoju? Odnosisz się do niewłaściwego problemu :] Ale jak Cię to intryguje to proszę: na wycinek z komputerem 2+0,5m (0,5m na mebel, z "podcięciem" na powierzchnię roboczą znacznie większą niż te 0,5m, na której stoi monitor) x4m++ przypada 2x23+40W energooszczędnych (40W skierowane w stronę z komputerem). Biały sufit, w "rogu z kompem" dwie strony mebli jasne jedna ciemna. Można przyjąć, że ok. "50W energooszczęsnych" na stanowisko z komputerem, od lampy do monitora jest 180 cm ("po skosie", od "żarówki" do krawędzi monitora, jarznik lamp nie jest osłonięty). Może słabo, ale nie siedzę po ciemnicy ;) I już kiedyś usiłowałem to wytłumaczyć - też nie spotkałem się ze zrozumieniem. Wielokrotnie zresztą, a od czasu do czasu się "wtykam": http://groups.google.pl/group/pl.rec.foto.cyfrowa/msg/71424c833ff2640b :) Chodzi o to, że technologia monitorowa, szczególnie w przypadku LCD (które technicznie łatwiej jest zrobić bardzo jasne) pozwala na *więcej*, niż "odwzorowanie kartki". Przyjęcie zaś, że *tło* (czyli duże powierzchnie robocze) ma być "odwzorowaniem kartki", bardzo skutecznie pozbawia możliwości skorzystania z tej właściwości. Żeby nie było - oczywiście jest drugie ograniczenie, bardzo istotne jak chodzi o jednoczesne zapewnienie jakości zdjęć na poziomie "białej kartki" - ograniczenie wyrażalne tekstem "8-bit". Nie zaprzeczam, że to jest problem, akurat mało związany z Microsoftem. Niemniej przyjęcie tła, który przy dzisiejszej "normie Windows" nazwalibyśmy "szarym fotograficznym" (18%), dawałoby już dziś: - zachowanie pracy z dokumentami biurowymi, bo im naprawdę nie potrzeba dynamiki większej niż 5 EV - brak konieczności odwracania kota ogonem i kombinowania jakie by tu tryby "Vivid", "Game" i podobne wtranżolić (kosztem kompletnego zepsucia w tych trybach balansu kolorów), aby choć trochę załatać *właście* brak możliwości "prześwietlenia" części obrazu; to jest *TEN SAM* problem, co z odwzorowaniem zdjęć *nie* dających się "przenieść na papier"! - możliwość pracy z obróbką zdjęć przeznaczonych na papier za pomocą przełącznika na monitorze (takich monitorów nie ma, dla jasności, z braku zastosowań - skoro "wszędzie jest białe"!) "18%" przełączającego podświetlenie "w dół", aby w cieniach móc wykorzystać dostępne 8-bit), różnica taka, że tło/okienka innych programów stawałyby się szare, co IMO powinno być łatwiejsze do strawienia w razie jakiegoś przypadkowego lub potrzebnego przełączenia, niż sytuacja odwrotna - jedyna możliwa dziś, kiedy ustawienie "do dużej jasności" spowoduje oślepienie w razie choć krótkotrwałego przełączenia na inne okno). I ku rozwadza: jakoś tak odnoszę wrażenie że DCE (komercyjny standard X-Windows) ma jednak "standard" szary! IMO - *zdecydowanie* lepszy pomysł! Może ktoś powiedzieć, jaki jest stadard tła np. w MacOS? Pomijam już to, że zarówno teraz piszę "żółte na granatowym", jak i w tym stylu (na ciemnym, acz różne kolory dla różnych sesji) mam poustawiane sesje terminalowe na których pracuję. Ale to może być "cecha osobnicza" (że zdecydowanie wolę w ten sposób, jasne na ciemnym - a ze to *wymaga* większej jasności, to przypadkiem nie wadzi mi jaśniejszy LCD, za to wadzi przy "ogólnomicrosofcie" :)) pzdr, Gotfryd 57 |
Data: Kwiecien 11 2010 11:48:59 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Henry(k) | Dnia Sat, 10 Apr 2010 20:13:25 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a): Można przyjąć, że ok. "50W energooszczęsnych" na stanowisko Mam podobnie - 2x23W energooszczędnych świetlówek 1,5 od komputera i białej ściany za nim (cały pokój jest biały). I mam wrażenie że jest ciemno. I już kiedyś usiłowałem to wytłumaczyć - też nie spotkałem Rozumiem problem, ale to właśnie jest kwestia profili, a nie tła w edytorze - to by było tylko obejście jego problemu. Ja akurat nie jestem maniakiem kalibracji i używam Gamma Panel który ma odpowiednie skróty - pstryk i mam szaro, pstryk i mam jasno. Poza tym korzystanie z tego że LCD ma wysoką jasność jest dobre jeżeli zakładasz, że to będzie jedyne medium do pokazywania swoich fotografii. Pozdrawiam, Henry 58 |
Data: Kwiecien 12 2010 11:59:10 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sun, 11 Apr 2010, Henry(k) wrote: I już kiedyś usiłowałem to wytłumaczyć - też nie spotkałem Niewykluczone że coś podobnego zastosuję. Thx. za sugestię :) (programu ze skrótami) Ale wskazałem na problem - wystarczy mieć jedno "klasyczne" okno windows, aby nawet przypadkowe przełączenie (przed redukcją jasności) na nie skutkowało zepsuciem "odbioru" na mierzalną chwilę (przez hm... oślepienie). W drugą stronę (przy "szarym standardzie") nie byłby to problem. Poza tym korzystanie z tego że LCD ma wysoką jasność jest dobre Niekoniecznie - że "takie" fotografie nie będą na papierze (bo się nie nadają) to prawda, ale nie to samo. Rzutnik, przynajmniej jasny, w ciemnym pomieszczeniu i "z bliska" ma podobną ch-kę (zdolną do jako takiego oddania niewielkich "rażących" miejsc kadru). I daleki jestem od wersji żeby to była podstawa fotografii :), ale po prostu szkoda, że nie ma jakiejś "normy" dla takich kadrów. pzdr, Gotfryd 59 |
Data: Kwiecien 12 2010 15:59:39 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Saiko Kila | Proces Gotfryd Smolik news zwrócił błąd: Ale wskazałem na problem - wystarczy mieć jedno "klasyczne" AmigaOS od wersji bodajże trzeciej ;) Pewnie są i starsze systemy, ale o tym wiem że badali wpływ standardowego koloru na postrzeganie, zmęczenie wzroku itp. i tak zadecydowali (wcześniej było niebieskie). Widocznie Windows nie jest systemem profesjonalnym :) -- Saiko Kila Unregistered Windows User #7.29581131e8 60 |
Data: Kwiecien 12 2010 11:28:55 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: kamil | "mulczas" wrote in message Mam takiego della w pracy i prosto z pudla kolory ma tragiczne, bez kalibratora sie nie obejdzie. Druga sprawa to przebarwienia, na moim lewa strona ekranu wpada w zielen, prawa jest rozowawa i to nie jest odosobniony przypadek sadzac po opiniach na forach (w tym na stronie Della). 61 |
Data: Kwiecien 12 2010 16:00:43 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: Saiko Kila | Proces kamil zwrócił błąd: Mam takiego della w pracy i prosto z pudla kolory ma tragiczne, bez Niektórzy twierdzą że nawet 9 na 10 ma ten problem. Dlatego ja kupowałem przez internet, żeby łatwiej wymienić w razie czego. -- Saiko Kila Unregistered Windows User #7.29581131e8 62 |
Data: Kwiecien 12 2010 15:47:07 | Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor) | Autor: kamil |
Proces kamil zwrócił błąd: Niby tak, tylko plac potem za odeslanie trzech paczek, bo moze czwarta bedzie OK. Latwiej jednak pomacac w sklepie i wybrac dobry. Moj firmowy i sluzy glownie do otwierania zdalnych pulpitow wiec rybka, w domu mam 2209WA i po kalibracji na moje amatorskie wymagania wystarczy. Pozdrawiam Kamil |