Grupy dyskusyjne   »   Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)

Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)



1 Data: Kwiecien 07 2010 22:09:58
Temat: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: mulczas 

Dziendobry!
Pytanie o monitory wraca na tej grupie jak bumerang, każdorazowo jednak chyba z trochę innym konkretem - postanowiłem więc i ja zasięgnąć porady.
Szukając czegoś dla siebie poczyniłem pewne założenia:
- duży :),
- panoramiczny,
- nie-TN,
- do 2000zł,
- do fotografii amatorskiej i "studiowania" - czytanie pdf'ów, Internet, pakiet Office, Visual Studio,

Bardziej szczegółowo:
Obecnie mam starutkiego NEC'a 17" CRT. Szukam czegoś, co da nie tylko szerszy (więcej miejsca na palety i paski) ale też wyższy obraz. Stąd początkowe założenia 22-24" zostały ograniczone do 24" :-)
Właściwie początkowo chciałem Was pytać o Eizo EV2333, ale:
wyciąłem z brystolu ekrany 22" 16:10, 23" 16:9 i 24" 16:10 i spróbowałem się "poprzymierzać". W laptopie mam ekran 16:10, więc wiem, jak się na takim pracuje. Ostatnio zmieniłem mu rozdzielczość do proporcji 16:9 (wyszły paski na górze i dole), poza tym podłączam go czasem do TV LCD. Jako dodatkowe potwierdzenie moich odczuć mam (marne, ale jednak) doświadczenia z uczelni, gdzie w różnych salach pracuje się na różnych ekranach - 20" 16:9, 22" i 24" 16:10 i innych starszych i nowszych. Stąd wnioski: 16:9 wydaje mi się "niezdrowo" rozciągnięte, jak na ekran do codziennej pracy, 23" tego formatu dają mi niewiele więcej obrazu na wysokość (wiem, jest pivot, ale wtedy robi się wąsko), niż to co mam teraz. Wyższe od niego (niewiele, bo raptem niecały 1cm) jest nawet 22" 16:10, ale ten z kolei ogólnie, wydaje mi się mały. Stąd na placu boju zostały 24".

Monitor ma służyć do celów różnych, ale raczej "niedynamicznych". Fotografia czysto amatorska, tematyka różna, głównie widoczki, zdjęcia robię wprawdzie "tylko" kompaktem (wciąż z nadzieją na upgrade), ale w RAW i potem sobie w nich dłubię, a boli mnie to, co z obrazem robią ekrany TN (tu jestem dumny z siebie, że to dostrzegam, bo nie wszyscy wokół mnie mają ten "zaszczyt"). Podkreślam, że nie biegam po ślubach czy koncertach zarobkowo, zdjęć nie przygotowuję do profesjonalnego ani dużego druku, nie publikuję na sprzedaż itp - typowy gniotorób ze mnie. Dodatkowo na komputerze dużo czytam (www, pdf, usenet :) ), piszę sprawozdania itp., czasem programuję - stąd chrapka na duży ekran. Grania nie uskuteczniam, filmy wolę na TV.

Szukając w zadanym rozmiarze i matrycy znalazłem kilka pozycji - głównie tytułowy Dell U2410 mnie zainteresował. Im dłużej o nim (i w ogóle o różnych monitorach) czytam, tym mam większy mętlik w głowie. Z jednej strony wynika że sprzęt chyba raczej OK, wygodny i w ogóle dobry, z drugiej że niby za jasny, jedni widzą na nim banding a inni nie, jedni piszą o dobrych kolorach, inni o widocznych przekłamaniach. Sam już nie wiem. A w ogóle te monitory wide-gamut (a tylko takie ostatnio wychodzą) to jakiś zwierz co go ciężko okiełznać.
Jak to z tym jest? Jeśli w ACR i PS używam przestrzeni sRGB to mam mieć włączony tryb emulacji sRGB czy ten "standardowy", "bogaty w kolory", czy jest on tylko potrzebny i zauważalny (te mylyjardy kolorów Della) w Adobe RGB?
Widziałem jeszcze HP LP2475W, ale on jest chyba gorszy od Della? Z tyłu głowy chodzi wciąż Eizo EV2333, ale niechętnie (rozmiar). Musiałoby mnie do niego coś (ktoś) bardzo przekonać a do innych (głównie Della) znacząco zniechęcić, żeby się oswajać z myślą o Eizo :) - "magia marki" trochę działa, ale czy naprawdę to logo gwarantuje jakość bijącą inne na głowę, chociaż segment sprzętu podobny?
A może jest jeszcze coś innego godnego uwagi?

Nie wiem w ogóle czy ja osobiście zauważyłbym różnice między tymi wszystkimi modelami, niestety nie bardzo mam możliwość sprawdzenia, a tym bardziej porównania. Wiem natomiast, że szukam czegoś, co mnie za bardzo "nie oszuka" na kolorach czy jasnościach jak tanie TNy.
Nie wiem też, co dla mnie może oznaczać "zbyt jasny" Dell - nie pracuję w ciemnościach, zawsze mam przynajmniej lampkę na biurku obok włączoną. Obecny monitor (NEC V721) mam ustawiony na ok. 40% max. jasności i nie mam wyczucia ile to może być w jakichkolwiek jednostkach.

Dodam jeszcze na koniec, że całkiem niedawno miałem masę wątpliwości przy zakupie TV - herce nie-herce, kontrasty, odwzorowania, poziomy czerni itd. W końcu wybrałem Sony, który "no owszem dobry, ale nie to co Samsung" (tak czytałem w niejednej opinii) i jestem z niego bardzo zadowolony, nie żałuję zakupu, choć miałem oba modele postawione obok siebie w sklepie - nie jestem więc chyba aż takim malkontentem skoro nie dopatruję się wad nieustannie tylko oglądam :)

Dziękuję wszystkim, którzy tu dotarli, bo jak widzę tekstu wyszło sporo więcej, niż mi się na początku zdawało :) Poratujecie jakoś?



2 Data: Kwiecien 07 2010 21:30:43
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Bronek Kozicki 

On 07/04/2010 21:09, mulczas wrote:

Dziendobry!
Pytanie o monitory wraca na tej grupie jak bumerang, każdorazowo jednak
chyba z trochę innym konkretem - postanowiłem więc i ja zasięgnąć porady.
Szukając czegoś dla siebie poczyniłem pewne założenia:
- duży :),
- panoramiczny,
- nie-TN,
- do 2000zł,

poczytaj sobie o MultiSync EA231WMi


B.

3 Data: Kwiecien 07 2010 13:37:31
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Czornyj 

poczytaj sobie o MultiSync EA231WMi

poczytaj, poczytaj - będziesz się od niego trzymał z daleka :D

4 Data: Kwiecien 08 2010 08:41:45
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Bronek Kozicki 

On 07/04/2010 21:37, Czornyj wrote:

poczytaj sobie o MultiSync EA231WMi

poczytaj, poczytaj - będziesz się od niego trzymał z daleka :D

no może. Mam innego MultiSynca , z IPS

A może Eizo EV2333WH ?


B.

5 Data: Kwiecien 08 2010 12:03:17
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: mulczas 


Użytkownik "Bronek Kozicki"  napisał w wiadomości


A może Eizo EV2333WH ?


No wlasnie "chodzi mi po glowie" caly czas ten model, ale - jak pisalem wyzej - nie do konca pasuja mi jego proporcje 16:9, stad wolalbym 24"

6 Data: Kwiecien 08 2010 03:27:51
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Czornyj 

no mo e. Mam innego MultiSynca , z IPS
Jeśli to seria 80 lub 90, to są to panele profesjonalne, z
wielobitowymi LUT, możliwością kalibracji sprzętowej i nieźle
zlineraryzowane fabrycznie - EA231 jest 8-o bitowy i zlinearyzowany
raczej średnio

A mo e Eizo EV2333WH ?
EV2333W to zupełnie przyzwoity panel sRGB z matrycą PVA - można
postawić, zapiąć profil i pracować. Nie jest to wyświetlacz wybitny,
ale w zastosowaniach amatorskich, przy pprzygotowaniu zdjęć do
typowego minilabu i na strony internetowe powinien się sprawdzić.

Dell U2410 to już wyświetlacz na stertydach - matryca IPS, bardzo
szeroki gamut, 12 bitowy LUT, tylko dlaczegoś zastosowanie wszystkich
tych bajerów nie przekłada się na poprawne wyświetlanie obrazu.

7 Data: Kwiecien 08 2010 13:28:28
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: mulczas 


Użytkownik "Czornyj"  napisał w wiadomości

no mo e. Mam innego MultiSynca , z IPS
Jeśli to seria 80 lub 90, to są to panele profesjonalne, z
wielobitowymi LUT, możliwością kalibracji sprzętowej i nieźle
zlineraryzowane fabrycznie - EA231 jest 8-o bitowy i zlinearyzowany
raczej średnio

EV2333W to zupełnie przyzwoity panel sRGB z matrycą PVA - można
postawić, zapiąć profil i pracować. Nie jest to wyświetlacz wybitny,
ale w zastosowaniach amatorskich, przy pprzygotowaniu zdjęć do
typowego minilabu i na strony internetowe powinien się sprawdzić.


Czyli tak jakby w moich zastosowaniach - cenna uwaga :-)

Dell U2410 to już wyświetlacz na stertydach - matryca IPS, bardzo
szeroki gamut, 12 bitowy LUT, tylko dlaczegoś zastosowanie wszystkich
tych bajerów nie przekłada się na poprawne wyświetlanie obrazu.


Właśnie tego się obawiam - że te całe bajery są po to, żeby lud kupował, a na jakości zysk znikomy być może :/

Z jednej strony kusi duża powierzchnia ekranu 24" (taki diabełek po lewej :) ) a z drugiej Eizo jako głos rozsądku (aniołek po prawej, który powoli zyskuje przewagę :) ).
Dzięki za opinię!

8 Data: Kwiecien 08 2010 13:35:24
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

mulczas pisze:

Właśnie tego się obawiam - że te całe bajery są po to, żeby lud kupował, a na jakości zysk znikomy być może :/

Lepiej wygląda w "parametrach". Ogólnie monitor jest męczący, źle ustawiony z nieuzyteczną regulacją. Pracować się przy nim da, ale tak samo jak grabić liscie widelcem.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

9 Data: Kwiecien 08 2010 13:31:11
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Bronek Kozicki 

On 08/04/2010 12:35, Tom01 wrote:

mulczas pisze:
Właśnie tego się obawiam - że te całe bajery są po to, żeby lud
kupował, a na jakości zysk znikomy być może :/

Lepiej wygląda w "parametrach". Ogólnie monitor jest męczący, źle
ustawiony z nieuzyteczną regulacją. Pracować się przy nim da, ale tak
samo jak grabić liscie widelcem.

a po kalibracji?


B.

10 Data: Kwiecien 08 2010 15:23:20
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

Bronek Kozicki pisze:

a po kalibracji?

A co zmnienia kalibracja? Wbrew potocznej opinii, kalibracja (z wyjątkiem sprzętowej) nie poprawia własności sprzętu a je pogarsza. Publikowane jako zalety, wykresy i piękne niskie słupki po kalibracji świadczą o kompletnej nieznajomości problematyki.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

11 Data: Kwiecien 09 2010 21:19:24
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Bronek Kozicki 

On 08/04/2010 14:23, Tom01 wrote:

Bronek Kozicki pisze:
a po kalibracji?

A co zmnienia kalibracja? Wbrew potocznej opinii, kalibracja (z
wyjątkiem sprzętowej) nie poprawia własności sprzętu a je pogarsza.

ok, zmiana tematu. Co polecasz do tworzenia profilu monitora (nie kalibracji w LUT, tylko sam profil)?



B.

12 Data: Kwiecien 09 2010 22:27:49
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

Bronek Kozicki pisze:
  > ok, zmiana tematu. Co polecasz do tworzenia profilu monitora (nie

kalibracji w LUT, tylko sam profil)?

Zależy od monitora.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

13 Data: Kwiecien 09 2010 12:43:47
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Bronek Kozicki 

On 08/04/2010 11:27, Czornyj wrote:

Dell U2410 to już wyświetlacz na stertydach - matryca IPS, bardzo
szeroki gamut, 12 bitowy LUT, tylko dlaczegoś zastosowanie wszystkich
tych bajerów nie przekłada się na poprawne wyświetlanie obrazu.

przypuszczalnie nie tylko wykonany, ale również  zaprojektowany w Chinach.


B.

14 Data: Kwiecien 09 2010 14:51:33
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

Bronek Kozicki pisze:

przypuszczalnie nie tylko wykonany, ale również  zaprojektowany w Chinach.

To wielce prawdopodobne. W papierach DELL'a ze stosownymi europejskimi deklaracjami w miejscu producent widnieją różne firmy o dziwnie brzmiących nazwach.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

15 Data: Kwiecien 12 2010 15:31:56
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Saiko Kila 

Proces Bronek Kozicki  zwrócił błąd:

Dell U2410 to już wyświetlacz na stertydach - matryca IPS, bardzo
szeroki gamut, 12 bitowy LUT, tylko dlaczegoś zastosowanie wszystkich
tych bajerów nie przekłada się na poprawne wyświetlanie obrazu.

przypuszczalnie nie tylko wykonany, ale również  zaprojektowany w Chinach.

B.

Na moim napisali że zrobili w Czechach. Amerykańskie wersje są robione w
Meksyku. Jeśli są jeszcze jakieś chińskie to nic dziwnego że opinie nt.
tego monitora są tak zróżnicowane.

--
Saiko Kila
Unregistered Windows User #7.29581131e8

16 Data: Kwiecien 08 2010 09:09:38
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Jakub Jewuła 

....

Monitor ma służyć do celów różnych, ale raczej "niedynamicznych". Fotografia czysto amatorska, tematyka różna, głównie widoczki, zdjęcia robię wprawdzie "tylko" kompaktem (wciąż z nadzieją na upgrade), ale w
RAW  i potem sobie w nich dłubię, a boli mnie to, co z obrazem robią
ekrany TN...

Ja kupilbym to:
http://www.allegro.pl/listing/search.php?sg=0&string=2170nx

A za roznice lepszy aparat, albo zabral dziewczyne na wycieczke
za miasto.

Ale ja dziwny jestem :)

q

17 Data: Kwiecien 08 2010 09:44:33
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: kamil 



"Jakub Jewuła"  wrote in message

...
Monitor ma służyć do celów różnych, ale raczej "niedynamicznych". Fotografia czysto amatorska, tematyka różna, głównie widoczki, zdjęcia robię wprawdzie "tylko" kompaktem (wciąż z nadzieją na upgrade), ale w
RAW  i potem sobie w nich dłubię, a boli mnie to, co z obrazem robią
ekrany TN...

Ja kupilbym to:
http://www.allegro.pl/listing/search.php?sg=0&string=2170nx

A za roznice lepszy aparat, albo zabral dziewczyne na wycieczke
za miasto.

Ale ja dziwny jestem :)

Ja sprzedalbym monitor, aparat, obiektywy i zabral dziewczyne na wycieczke za granice. Ewentualnie sprzedal tez dom, samochod i zamieszkal z dziewczyna w jaskini zywiac sie porostami.



Pozdrawiam
Kamil

18 Data: Kwiecien 08 2010 10:54:02
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Jakub Jewuła 

Monitor ma służyć do celów różnych, ale raczej "niedynamicznych". Fotografia czysto amatorska, tematyka różna, głównie widoczki, zdjęcia robię wprawdzie "tylko" kompaktem (wciąż z nadzieją na upgrade), ale w
RAW  i potem sobie w nich dłubię, a boli mnie to, co z obrazem robią
ekrany TN...
Ja kupilbym to:
http://www.allegro.pl/listing/search.php?sg=0&string=2170nx
A za roznice lepszy aparat, albo zabral dziewczyne na wycieczke
za miasto.
Ale ja dziwny jestem :)
Ja sprzedalbym monitor, aparat, obiektywy i zabral dziewczyne na
wycieczke  za granice. Ewentualnie sprzedal tez dom, samochod i
zamieszkal z dziewczyna  w jaskini zywiac sie porostami.

Gdzie Ty znajdziesz jaskinie z TV plazmowym na scianie ;)

q

19 Data: Kwiecien 08 2010 19:58:27
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: cichybartko 

W dniu 2010-04-08 09:09, Jakub Jewuła pisze:

...
Monitor ma służyć do celów różnych, ale raczej "niedynamicznych".
Fotografia czysto amatorska, tematyka różna, głównie widoczki, zdjęcia
robię wprawdzie "tylko" kompaktem (wciąż z nadzieją na upgrade), ale w
RAW i potem sobie w nich dłubię, a boli mnie to, co z obrazem robią
ekrany TN...

Ja kupilbym to:
http://www.allegro.pl/listing/search.php?sg=0&string=2170nx

A za roznice lepszy aparat, albo zabral dziewczyne na wycieczke
za miasto.

Racja, szczególnie z tą wycieczką, a potwierdza to chociażby wątek "Nowe zdjecia z Ameryki Poludniowej" w konfrontacji z wątkiem "Zdjecia Tygodnia 2010/14 - fotoplenery.eu" ;).


--
Pozdrawiam,
Bartosz.

20 Data: Kwiecien 08 2010 15:14:54
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Paweł Rumian 

"mulczas"

Dziendobry!
Pytanie o monitory wraca na tej grupie jak bumerang, każdorazowo
jednak chyba z trochę innym konkretem - postanowiłem więc i ja
zasięgnąć porady.

<ciach>

Nieco ponad tydzien temu mierzylem sie z dokladnie tym samym dylematem -
przesiadka z CRT, amatorska obrobka foto i duzo pracy w roznych IDE.

W zwiazku z tym ze chcialem jak najwieksza powierzchnie ekranu tez
napalalem sie na U2410. Czytalem testy i coraz bardziej glupialem.

Ostatecznie stanelo na NEC P221W - po osmiu dniach uzywania jestem
zachwycony. Nie razi po oczach, kolory oddaje ladnie (to pisze w
oparciu o opinie innych i wyniki kalibracji mojego - nie mam
odniesienia do lepszych monitorow LCD).

Oczywiscie nie wiem jak wypadlby ten U2410, ale zakladajac ze opisywane
problemy z minimalna jaskrawoscia nie sa wydumane, to ciesze sie ze
wybralem monitor troche mniejszy ale lepszy jakosciowo.

Zreszta poki co nie czuje braku powierzchni roboczej.

Gdyby zaczelo mito doskwierac (nie sadze) to bede myslal o dokupieniu
jakiegos malego uzywanego panelu 17" za 200 zlotych i trzymaniu na nim
czesci paskow narzedziowych/wyjscia z konsoli (zaleznie od tego co bede
akurat robil). Jest szansa ze to bedzie nawet wygodniejsze rozwiazanie.

Wkleje jeszcze link do dyskusji na mva.pl, w wyniku ktorej podjalem
ostateczna decyzje: http://www.mva.pl/viewtopic.php?f=5&t=70&start=0

pozdr,
Paweł

21 Data: Kwiecien 09 2010 11:46:44
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Sebastian 

Mam go już kilka miesięcy i z tej perspektywy uważam, że to był
doskonały zakup. Nie jest jednak idealny. Miałem wcześniej 19" na dobrej
matrycy PVA i trochę za nią czasami tęsknie. Na początek wady:

- bardzo jasny, nie da się korzystać nocą z wyłączonym światłem, ale
nawet delikatny "ambient light" likwiduje problem
- czerń też nie jest tak głęboka jak na matrycach PVA
- z przedefiniowanych ustawień to jak dla mnie użyteczne tylko sRGB i
Adobe RGB
- trochę srebrzy
- przez pierwsze 2 tygodnie bolała mnie trochę przy nim głowa i lekko
oczy i zastanawiałem czy nie zrobiłem błędu - teraz zero problemów, to
podobno częsty problem przy zmianie monitora

Zalety:
- ku swojemu zdziwieniu odkryłem na swoich starych zdjęciach faktury i
szczegóły, których wcześniej nie dostrzegałem, zdziwieniu dlatego, że
początkowo kolory w trybach sRGB i Adobe RGB wydawały mi się mniej
"efektowne i wyraziste" niż na starym PVA
- mnóstwo innych ale o tych jak wyniki z twojego postu czytałeś na forach :)

Wymieniony przez ciebie HP LP2475W to *lepszy* monitor. Tylko, że
droższy a wtedy kiedy kupowałem swój trudno dostępny. Używają go
projektanci w mojej firmie i na DELL by nie zamienili. HP brzydszy ale
trochę lepsza matryca i podświetlenie z nawiązką to równoważą.

Podsumowując to Dell U2410 to dobry zakup ale HP LP2475W lepszy :)

PS. Też używam Visual Studio i zmian na panoramę 24" zmienia zasadniczo
ergonomie i użyteczność tego środowiska. Teraz bez 2 okienek z kodem nie
wyobrażam sobie pracy. No i te panele wszędzie to nie problem ale super
sprawa :)

--
Pozdrawiam
Sebastian

22 Data: Kwiecien 09 2010 12:03:40
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: de Fresz 

On 2010-04-09 11:46:44 +0200, Sebastian  said:

Wymieniony przez ciebie HP LP2475W to *lepszy* monitor. Tylko, że
droższy a wtedy kiedy kupowałem swój trudno dostępny. Używają go
projektanci w mojej firmie i na DELL by nie zamienili. HP brzydszy ale
trochę lepsza matryca i podświetlenie z nawiązką to równoważą.

Podsumowując to Dell U2410 to dobry zakup ale HP LP2475W lepszy :)

No to tym bardziej trzymałbym się od Della z daleka, bo HP jest dość przeciętnym monitorem. Ma fajny, bardzo szeroki gamut (szerszy od CG241), ale poważne problemy z kontrolą jakości - standardem są źle dobrane świetlówki pod kątem temp. barwowej po lewej i prawej stronie ekranu. Równomierność podświetlenia ekranu dość przeciętna - różnice na poziomie ~25 cd/m2 przy wyjściowym poziomie 120, ale przy panoramach wogóle jest z tym problem, nawet CG ma je na poziomie 10-15 cd/m2 mimo super układu stabilizacji i pięknie wyglądających na certyfikacie 97-103% (mierzonych marketingowo przy maksymalnej jasności). Wartości predefiniowane to dno - kolosalne rozbieżności z rzeczywistością. Minimalne podświetlanie daje wartość ok 90-95 cd/m2, więc z pracą w ciemnicy może być problem. Fabryczna korekcja gammy na znośnym poziomie, ale bez szaleństw.
I na deser - u mnie na biurku ostał sie dopiero 5. egzemplarz, kontakt z supportem dość przyzwoity, ale suma sumarum dobranie poprawnie działającej sztuki zajęło mi circa ponad miesiąc.
Ale w kwocie do ~2k zł cieżko znaleźć lepszą 24".
Aaaa, no i oczywiście da się na nim pracować z kolorem, ale to albo dla nie bardzo wymagających, albo dla tych, którym niedskonałości wyświetlania nie przeszkadzają w pracy, bo więdzą na co i jak patrzeć.


--
Pozdrawiam
de Fresz

23 Data: Kwiecien 09 2010 12:25:24
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Sebastian 

W dniu 2010-04-09 12:03, de Fresz pisze:

Ale w kwocie do ~2k zł cieżko znaleźć lepszą 24".
Aaaa, no i oczywiście da się na nim pracować z kolorem, ale to albo dla
nie bardzo wymagających, albo dla tych, którym niedskonałości
wyświetlania nie przeszkadzają w pracy, bo więdzą na co i jak patrzeć.

Jak dla mnie to pierwsze zdanie kluczowe. Świeżo po zakupie miałem
wątpliwości czy dobrze zrobiłem. Z czasem dotarło do mnie, że monitor
spełnia większość moich oczekiwań a za lepszy Eizo czy NEC musiałbym dać
2 razy więcej. Bije na głowę pod każdym względem te z matrycą TN a póki
co na monitor za 3,5k zł czy więcej szkoda mi pieniędzy. To oczywiście
zależy od docelowego zastosowania. Dla mnie DELL jest ok.

Co do HP tu u nas firmie też jeden z monitorów był wymieniany krótko po
zakupie. Trochę to zniechęca. Właśnie przestałem żałować, że nie
czekałem na HP LP2475W :)

--
Pozdrawiam
Sebastian

24 Data: Kwiecien 09 2010 12:55:39
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

Sebastian pisze:

Jak dla mnie to pierwsze zdanie kluczowe. Świeżo po zakupie miałem
wątpliwości czy dobrze zrobiłem. Z czasem dotarło do mnie, że monitor
spełnia większość moich oczekiwań a za lepszy Eizo czy NEC musiałbym dać
2 razy więcej.

Mam na biurku U2410 a LP2475w jak i niemal wszystkie pozostałe DELL'e ustawiałem u ludzi kilkukrotnie. Ogólnie nie popieram metody "najlepszy zakup za xx zł". Nie cena jest celem a określone walory obrazu. Niestety te mogą się mieć nijak do zastosowania, pomimo spełnienia warunku "najlepszy za 2 tys zł".W przypadku obu ww monitorów tak własnie jest. Są to monitory klasy korporacyjnej, konstruowane z myślą o komfortowej pracy w biurach, w swietle dziennym lub silnym sztucznym. Liniowość, podświetlenie i inne ważne cechy z punktu widzenia koloru, są efektem przypadku. Jeśli producent akurat dogada się na dostawę partii lepszych paneli to przypadkowo wyjdzie mu bardziej naturalny monitor. Niezłe opinie o klasie monitoro z "nie-TN" zapoczątkował NEC 1970NX i od tej chwili zaczęło się polowanie na biurowe monitory z IPS'ami. A matryca nie ma decydującego głosu jeśli chodzi o finalną jakość obrazu. Dowodem na to jest własnie U2410. Pomimo potencjalnie dobrego wyświetlacza i zaawansowanej elektroniki, poskładane to tak jakby robił to ślepy. Widać wyraźnie jakie są priorytety i wcale nie należy do nich jakość obrazu.

Pokutuje też powszechny pogląd "za lepszy musiałbym dać 2 razy więcej". Sugeruje to, że lepszy będzie, ale nie wiadomo czy 2 razy. Samoistny instynkt zachowawczy portfela wciska jednocześnie myśl, że wcale nie dużo lepszy, a dużo droższy. Taki stereotyp wynika z wielu lat rozmawiania z ludźmi i myślę że jest w tym dużo prawdy. A fakt jest taki że prawdziwy graficzny monitor to zupełnie inna liga.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

25 Data: Kwiecien 09 2010 13:52:52
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: de Fresz 

On 2010-04-09 12:55:39 +0200, Tom01  said:

Ogólnie nie popieram metody "najlepszy zakup za xx zł". Nie cena jest celem a określone walory obrazu.

Się nie zgodzę. Po pierwsze nie sama jakość wyświetlania jest jedynym czynnikiem istotnym do użytku domowego. Po drugie wcale nie ma gwarancji, że na superpoprawnie wyświetlającym monitorze jakość obróbki wyraźnie skoczy do góry, bo to nie sam monitor o tym decyduje. Zawsze jest kwestia wyważenia realnych potrzeb i dostępnych środków - to tak, jakby na pytanie o przyzwoity obiektyw polecać tylko "eLki" - takie podejście prezentujesz w większości dyskusji. Owszem, obiektywnie są lepsze od tańszych opcji, ale obiektywna lepszość nie zawsze ma uzasadnienie w potrzebach.


Pokutuje też powszechny pogląd "za lepszy musiałbym dać 2 razy więcej".

Bo realnie tak jest. Dobra 24" kosztuje circa 4k zł.


Sugeruje to, że lepszy będzie, ale nie wiadomo czy 2 razy.

Wiadomo że o wiele mniej niż 2 razy.


Samoistny instynkt zachowawczy portfela wciska jednocześnie myśl, że wcale nie dużo lepszy, a dużo droższy. Taki stereotyp wynika z wielu lat rozmawiania z ludźmi i myślę że jest w tym dużo prawdy.

To nie jest stereotyp. Powyżej pewnego poziomu za circa +10% lepiej płaci się +100% ceny - tak jest w niemal każdej dziedzinie.


 A fakt jest taki że prawdziwy graficzny monitor to zupełnie inna liga.

Tylko że tak realnie patrząc, te "prawdziwe graficzne monitory" nie są potrzebne zawodowym "grafikom" do wykonywania swojej pracy na wysokim poziomie.

--
Pozdrawiam
de Fresz

26 Data: Kwiecien 09 2010 14:59:22
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

de Fresz pisze:

Się nie zgodzę. Po pierwsze nie sama jakość wyświetlania jest jedynym czynnikiem istotnym do użytku domowego.

Cena nią też nie jest. Nie chodzi przecież o to żeby o obowiązkowo monitor kosztował 2 tys zł. Cena i jej swiadomość zniknie za jakiś czas. Zostaną cechy uzytkowe.

to tak, jakby na pytanie o przyzwoity obiektyw polecać tylko "eLki" - takie podejście prezentujesz w większości dyskusji.

Staram się nie, ale przekonanie o własnym obiektywizmie też jest subiektywizmem. :)

Faktem jest że lipy nie lubię. We wszystkich dziedzinach i nie przeczę, że to przebija w moich wypowiedziach.

Bo realnie tak jest. Dobra 24" kosztuje circa 4k zł.

Bingo, zatem uważam że lepiej zejść 2" niżej z zachowaniem jakości.

Powyżej pewnego poziomu za circa +10% lepiej płaci się +100% ceny - tak jest w niemal każdej dziedzinie.

To prawda, cena w funkcji jakości rośnie wykładniczo. Jednak na sporym odcinku ta krzywa  jest całkiem przyjemna.

Tylko że tak realnie patrząc, te "prawdziwe graficzne monitory" nie są potrzebne zawodowym "grafikom" do wykonywania swojej pracy na wysokim poziomie.

Potrzebne czy nie, często zostaje tęskne spojrzenie i sztuczne wyszukiwanie argumentów za swoim budżetowym rozwiązaniem.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

27 Data: Kwiecien 09 2010 14:09:59
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Sebastian 

W dniu 2010-04-09 12:55, Tom01 pisze:

Pokutuje też powszechny pogląd "za lepszy musiałbym dać 2 razy więcej".
Sugeruje to, że lepszy będzie, ale nie wiadomo czy 2 razy. Samoistny
instynkt zachowawczy portfela wciska jednocześnie myśl, że wcale nie
dużo lepszy, a dużo droższy. Taki stereotyp wynika z wielu lat
rozmawiania z ludźmi i myślę że jest w tym dużo prawdy. A fakt jest taki
że prawdziwy graficzny monitor to zupełnie inna liga.

A wiec nie nie trzeba dać 2 razy więcej tylko 4?
Dyskusja jest o monitorze do 2tyś i opisanym zastosowaniach. Naprawdę
uważasz, że spełnia te kryteria jakiś wyraźnie lepszy monitor niż U2410?
Jaki?

Są to monitory klasy korporacyjnej, konstruowane z myślą o komfortowej
pracy w biurach, w swietle dziennym lub silnym sztucznym. Liniowość,
podświetlenie i inne ważne cechy z punktu widzenia koloru, są efektem
przypadku. Jeśli producent akurat dogada się na dostawę partii lepszych
paneli to przypadkowo wyjdzie mu bardziej naturalny monitor. Niezłe
opinie o klasie monitoro z "nie-TN" zapoczątkował NEC 1970NX i od tej
chwili zaczęło się polowanie na biurowe monitory z IPS'ami.

Z tym i pozostałymi Twoimi argumentami zgadzam się w pełni. Napisałem
przecież, że ocena zależy od przewidzianego zastosowania. Tylko moje
wnioski są zupełnie przeciwne :)
Nie jest to zapewne monitor do profesjonalnej obróbki grafiki ale
zupełnie przypadkiem wyszedł DELL'owi korporacyjny monitor, który można
z powodzeniem używać w innych zastosowaniach. Trzeba tylko wiedzieć o
jego ewidentnych wadach ale warto też zwrócić uwagę na zalety. A co do
stosunku jakości do ceny to według mnie nie stereotyp tylko jedna z
ważniejszych cech, zaraz po cenie maksymalnej i jakości obrazu.

--
Pozdrawiam
Sebastian

28 Data: Kwiecien 09 2010 15:01:29
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

Sebastian pisze:

Dyskusja jest o monitorze do 2tyś i opisanym zastosowaniach. Naprawdę
uważasz, że spełnia te kryteria jakiś wyraźnie lepszy monitor niż U2410?
Jaki?

Oczywiście: EIZO S2233W, S2243W (trochę powyżej), NEC P221W.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

29 Data: Kwiecien 09 2010 15:18:10
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Sebastian 

W dniu 2010-04-09 15:01, Tom01 pisze:

Sebastian pisze:
Dyskusja jest o monitorze do 2tyś i opisanym zastosowaniach. Naprawdę
uważasz, że spełnia te kryteria jakiś wyraźnie lepszy monitor niż U2410?
Jaki?

Oczywiście: EIZO S2233W, S2243W (trochę powyżej), NEC P221W.


Jednym z warunków była przekątna co najmniej 24". Ma być również używany
do Visual Studio a tam różnica pomiędzy 22" 1680x1050 a 24" 1920x1200 to
przepaść.

W grze zostaje FlexScan S2243W, jak dla mnie literki byłyby za małe ale
to chyba rzeczywiście alternatywa.
--
Pozdrawiam
Sebastian

30 Data: Kwiecien 09 2010 15:44:08
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: mulczas 


Użytkownik "Tom01"  napisał w wiadomości


Oczywiście: EIZO S2233W, S2243W (trochę powyżej), NEC P221W.


a EIZO S2333WT? Jak on ma się do powyższych, a jak do 24" Dell i HP (pewnie sporo lepiej)?
Caly czas chodzi mi po głowie jeszcze ten model, jakoś tak dziwnie mnie przekonał do siebie od samego początku :)
Wielkościowo widzę, że chyba 24" lepiej odpuścić (to od początku była bardziej chęć niż "konieczność"), a wolałbym chyba jednak te parę cm po bokach kosztem niecałego centymetra w pionie w stosunku do 22" (jakiś taki mały się wydaje).

31 Data: Kwiecien 09 2010 16:51:27
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

mulczas pisze:

a EIZO S2333WT?

Nie słyszałem o czymś takim. Może chodzi o EV2333W?


--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

32 Data: Kwiecien 09 2010 18:04:51
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: mulczas 


Użytkownik "Tom01"  napisał w wiadomości


Nie słyszałem o czymś takim. Może chodzi o EV2333W?


oj tak. porąbały mi się serie :)

33 Data: Kwiecien 11 2010 12:43:04
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: mulczas 


Użytkownik "Tom01"  napisał w wiadomości


Oczywiście: EIZO S2233W, S2243W (trochę powyżej), NEC P221W.


Ponowię pytanie, bo chyba przeszło bez echa :)
Jak w stosunku do tych monitorów ma się EV2333?

34 Data: Kwiecien 11 2010 19:34:57
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: raviz 

Czy mozna zatem powiedziec, ze U2410 jest najlepszym wyborem do +-2000zl
do obrobki grafiki przy warunku 24 cale?
Pozdrawiam.....Rafal

35 Data: Kwiecien 11 2010 21:32:32
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

raviz pisze:

Czy mozna zatem powiedziec, ze U2410 jest najlepszym wyborem do +-2000zl
do obrobki grafiki przy warunku 24 cale?

Równie dobrze można powiedzieć że z rajdowych motocykli w klasie do 2000 zł i warunku nowy, najlepszy jest chiński Kingway.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

36 Data: Kwiecien 11 2010 21:57:00
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: raviz 

Tom01 wrote:

raviz pisze:
Czy mozna zatem powiedziec, ze U2410 jest najlepszym wyborem do +-2000zl
do obrobki grafiki przy warunku 24 cale?

Równie dobrze można powiedzieć że z rajdowych motocykli w klasie do 2000 zł i warunku nowy, najlepszy jest chiński Kingway.



Chyba w kazdej dziedzinie w pewnym momencie trzeba sobie wyznaczyc pewien pulap. Dla mnie tym pulapem jest 2k na 24" i w tym zakresie chce dokonac najlepszego wyboru do grafiki.

37 Data: Kwiecien 11 2010 22:31:05
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: mulczas 


Użytkownik "raviz"  napisał w wiadomości


Chyba w kazdej dziedzinie w pewnym momencie trzeba sobie wyznaczyc pewien pulap. Dla mnie tym pulapem jest 2k na 24" i w tym zakresie chce dokonac najlepszego wyboru do grafiki.

A ja sie raczej wycofam z tego zamiaru, chyba ze odloze zakup monitora na "lepsze czasy" (choc to malo prawdopodobne).
Poprosze jeszcze Tom01 o odpowiedz na moje pytanie - podales jako wyraznie lepsze od tego Della "EIZO S2233W, S2243W (trochę powyżej), NEC P221W".
Jak w stosunku do tych modeli ma się EV2333W?

38 Data: Kwiecien 12 2010 00:23:49
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

mulczas pisze:

Jak w stosunku do tych modeli ma się EV2333W?

EV to półka niżej jakościowo w stosunku do S.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

39 Data: Kwiecien 12 2010 23:12:45
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: raviz 

Tom01 wrote:

raviz pisze:
Czy mozna zatem powiedziec, ze U2410 jest najlepszym wyborem do +-2000zl
do obrobki grafiki przy warunku 24 cale?

Równie dobrze można powiedzieć że z rajdowych motocykli w klasie do 2000 zł i warunku nowy, najlepszy jest chiński Kingway.



Czytajac Wasze opinie mozna dojsc do wniosku, ze faktycnzie tytulowy model nie jest najlepszym wyborem. To moze nieco inaczej - czy ten monitor http://allegro.pl/item993960321_piekny_dell_2407wfp_czarny_elegancja_okazja.html
bedzie znaczaco gorszy/lepszy/ podobny jak U2410 ?
W tm tescie wypadl dobrze, ale oczywiscie zalezy kto i w jakim celu testuje...
http://reviews.cnet.com/lcd-monitors/dell-ultrasharp-2407wfp/4505-3174_7-31899303.html
Chcialbym wciagnac dwa jednakowe monitory; zastosowanie to glownie tworzenie grafiki 3D i sporo PS przy wykonczeniujednak odwzorowanie kolorow nie jest az tak istotne jak dla profesjonalnej obrobki fotografii. Wczesniej przez kilka lat pracowalem na starszych Dellach 22" i nie narzekalem; jedyny mankament, ktory miala chyba cala ta seria to pojawiajace sie od wewnatrz ekranu na kilku cm w dol jakby zacieki.
Nie chce sie bez potrzeby napinac, zeby wciagnac dwa U2410 jesli mialbym doswiadczyc wszystkich atrakcji wymienionych w tym temacie.
Zdrowko

40 Data: Kwiecien 13 2010 01:14:32
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

raviz pisze:

To moze nieco inaczej - czy ten monitor http://allegro.pl/item993960321_piekny_dell_2407wfp_czarny_elegancja_okazja.html bedzie znaczaco gorszy/lepszy/ podobny jak U2410 ?

Jest gorszy. Jeszcze jaśniejszy. Poziom minimalny jaskrawości na tych monitorach zaczyna zachaczać o absurd.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

41 Data: Kwiecien 14 2010 01:49:47
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Mon, 12 Apr 2010, raviz wrote:

http://reviews.cnet.com/lcd-monitors/dell-ultrasharp-2407wfp/4505-3174_7-31899303.html

  Zupełnie offtopicznie i praktycznie bez związku z grafiką (pędzlami
raczej wystarczająco szybko nikt nie macha), jak sprzedawca nie
pisze w reklamie czego innego, to można podejrzewać iż w rachubę
wchodzi model ze starszym firmware
  A AFAIR 07 i "niższe" wersje firmware 08 (09 już nie pamiętam jak
było) mają mistrzowskie osiągniecia w zakresie opóźnień odmalowywania
obrazu, coś tak jak jak opóźnienie obrazu kadru na LCD w co wolniejszych
kompaktach :)
  Nie ma nic wspólnego z szybkością reakcji na zmianę jasności, dobrze
opisał to ten sprzedawca:
http://allegro.pl/item985424662_monitor_lcd24_eizo_flexscan_hd2442w_5l_g_w.html
(nie wiem dlaczego na tak ciemnym tle, zeby trudniej się czytało tekst).

  Linka już podawałem:
http://www.youtube.com/watch?v=cOGHUBakFoo
....i ktoś objaśniał jak zapodać "od 40. sekundy", ale oczywiście
mi umknęło :[
  O, tu są porównane 07 i 08:
http://www.youtube.com/watch?v=j4AkaZAMOqQ
(do kompletu z porównaniami 08 z innymi sprzętami :))

pzdr, Gotfryd

42 Data: Kwiecien 15 2010 11:55:44
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Saiko Kila 

Proces Gotfryd Smolik news  zwrócił błąd:

  Zupełnie offtopicznie i praktycznie bez związku z grafiką (pędzlami
raczej wystarczająco szybko nikt nie macha), jak sprzedawca nie
pisze w reklamie czego innego, to można podejrzewać iż w rachubę
wchodzi model ze starszym firmware

Topikowy U2410 też ma pewne kłopoty z firmware - wersja A01 rozwiązuje
problemy z ditheringiem w trybach sRGB i Adobe RGB, oraz ponoć z
bandingiem (banding nie występuje jak się podłączy przez VGA niezależnie
od firmware). Śmieszne że ściągać ten firmware trzeba z jakiejś
nieoficjalnej strony. Ja go zainstalowałem i nie widzę żadnych
problemów, ale też różnic w stosunku do tego co było. Części
użytkowników jednak się przyda. BTW wygląda że ten monitor jest składany
w wielu fabrykach na świecie, i że ma więcej niż dwa firmware, które też
zdają się być jakoś ograniczane regionalnie. Dziwna polityka.

--
Saiko Kila
Unregistered Windows User #7.29581131e8

43 Data: Kwiecien 12 2010 11:20:06
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Sun, 11 Apr 2010, raviz wrote:

Czy mozna zatem powiedziec, ze U2410 jest najlepszym wyborem do +-2000zl
do obrobki grafiki przy warunku 24 cale?

   A czy wersja z pominięciem słowa "grafiki", aby profesjonalnych grafików
lamerstwo w oczy nie kłuło, ujdzie w tłumie? ;)
   Bo ja mogę rozumieć ich irytację - dajmy na to, na rowerze jeżdżę cały
rok, więc rozważanie propozycji "marketowego fulla za 400 zł" też byłoby
nie na miejscu (mimo że nie jeżdżę wyczynowo, po górach, skoczniach
i innych takich). A mimo to między rowerami za 400 zł też można dokonywać
wyboru w zależności od potrzeb (tylko może lepiej nie mnie pytać o taki
wybór, bo za rzadko kupuję rowery :P)

   Przerób pytanie na takie - "czy kupując jakiś inny model, w tym najlepszy
dostępny w cenie <2000 zł TN, mam szanse na mierzalnie lepsze odwzorowanie
kolorów", i pewnie zapadnie cisza.
   To będzie odpowiedź ;)

pzdr, Gotfryd

44 Data: Kwiecien 12 2010 12:48:02
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

Gotfryd Smolik news pisze:

  Przerób pytanie na takie - "czy kupując jakiś inny model, w tym najlepszy
dostępny w cenie <2000 zł TN, mam szanse na mierzalnie lepsze odwzorowanie
kolorów", i pewnie zapadnie cisza.

Zatem pytanie bedzie brzmiało: Wiertarki nie kupię, ale czy za te pieniądze będzie dobra metalowa łyżka?
W myślach pozostaje: Wiem że plastikową i tak nie wydłubię dziury w ścianie ale może metalową...?

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

45 Data: Kwiecien 12 2010 14:09:31
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Sebastian 

W dniu 2010-04-12 12:48, Tom01 pisze:

Gotfryd Smolik news pisze:
Przerób pytanie na takie - "czy kupując jakiś inny model, w tym najlepszy
dostępny w cenie <2000 zł TN, mam szanse na mierzalnie lepsze
odwzorowanie
kolorów", i pewnie zapadnie cisza.

Zatem pytanie bedzie brzmiało: Wiertarki nie kupię, ale czy za te
pieniądze będzie dobra metalowa łyżka?
W myślach pozostaje: Wiem że plastikową i tak nie wydłubię dziury w
ścianie ale może metalową...?

To tak jak z samochodami, każdy wie, że nie da się kupić niczego zasługującego na nazwę samochód poniżej 150tys. To skąd się biorą ci leszcze kupujące nie tylko taniochę dla plebsu ale nawet francuskie, włoskie (!!!) albo co gorsza *UŻYWANE* auta. Gdyby ci ludzie pomyśleli trochę to liczba wypadków spadła by na pysk a i większość korków by zniknęła.

Twoje argumenty o wadach tego monitora z początku ten dyskusji wydają się rzeczowe ale sugerowanie, że tylko topowe modele EIZO i NEC pozwolą zająć się amatorską obróbką fotografi to już lekki snobizm :)

--
Pozdrawiam
Sebastian

46 Data: Kwiecien 12 2010 14:12:25
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

Sebastian pisze:

Twoje argumenty o wadach tego monitora z początku ten dyskusji wydają się rzeczowe ale sugerowanie, że tylko topowe modele EIZO i NEC pozwolą zająć się amatorską obróbką fotografi to już lekki snobizm :)

Proszę z łaski swojej zobaczyć gdzie w ofercie EIZO i NEC plasują się wymienione modele a potem pisać głupoty. Proponowałem niemal NAJTAŃSZE. Do topowych cenę trzeba pomnożyć RAZY PIĘĆ!

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

47 Data: Kwiecien 12 2010 14:09:46
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Marx 

W dniu 2010-04-12 12:48, Tom01 pisze:

Gotfryd Smolik news pisze:
Przerób pytanie na takie - "czy kupując jakiś inny model, w tym najlepszy
dostępny w cenie <2000 zł TN, mam szanse na mierzalnie lepsze
odwzorowanie
kolorów", i pewnie zapadnie cisza.

Zatem pytanie bedzie brzmiało: Wiertarki nie kupię, ale czy za te
pieniądze będzie dobra metalowa łyżka?
W myślach pozostaje: Wiem że plastikową i tak nie wydłubię dziury w
ścianie ale może metalową...?


porownywanie wiertarki z łyżką jest głupie.
Lepszy monitor od słabszego będzie mial troche gorsze odwzorowanie kolorów, byc moze mniejszy zakres regulacji - tylko tyle i aż tyle.
Jesli jest to monitor dla profesjonalnego fotografa, być może ma to znaczenie. Jeśli jest to monitor dla zboczeńca-amatora z sokolim okiem i kupa kasy na stosiku - byc może też. Jeśli ma to być monitor dla przecietnego zjadacza chleba, ktory niejako przy okazji obrabia swoje fotki - niekoniecznie. Osobom mniej wymagajacym polecam kupno jakiegos starszego uzywanego monitora z wyzszej (owczesnie) polki i przetestowanie na wlasnej skorze jak duze znaczenie ma dla niego monitor, zanim wywali 4 tys zl...
Z tego co widze, glownym zadaniem ma byc edycja w Visual Studio, a fotki niejako "przy okazji". Moze lepiej poznajmy odpowiedz na pytanie - ile czasu autor watku spedza na programowaniu, a ile na edycji swoich zdjec...?
Marx

48 Data: Kwiecien 12 2010 14:20:41
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

Marx pisze:

Z tego co widze, glownym zadaniem ma byc edycja w Visual Studio, a fotki niejako "przy okazji". Moze lepiej poznajmy odpowiedz na pytanie - ile czasu autor watku spedza na programowaniu, a ile na edycji swoich zdjec...?

U2410 jest na tyle specyficzny że jest uciążliwy w normalnym wykorzystaniu, szczególnie domowym, wieczorem. Po prostu nie został do takich celów stworzony i na siłę wpasowywanie argumentu "najlepszy w klasie do 2 tys zł" jest zwyczajnym niezrozumieniem tematu. Oczywiście jest znacznie lepszy od marketowych TN, ale nie znaczy że lepiej się nadaje do przemiotowych zastosowań. Proponowałem dobre wyjście. NIE DA SIĘ kupić rozsądnego monitora do tych celów w rozmiarze 24". Da sie za to 22" i tak trzeba zrobić. Zamiana nie nadającego się 24" na inny nie nadający się 24", nie jest rozwiązaniem.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

49 Data: Kwiecien 13 2010 11:27:12
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: mulczas 


Użytkownik "Marx"  napisał w wiadomości

Z tego co widze, glownym zadaniem ma byc edycja w Visual Studio, a fotki niejako "przy okazji". Moze lepiej poznajmy odpowiedz na pytanie - ile czasu autor watku spedza na programowaniu, a ile na edycji swoich zdjec...?


Moja aktywność przed komputerem to głównie czytanie Internetu, pdf'ow, pakiet Office i czasem "inne programy" * plus fotografia (ACR i PS, PTGui) - jak tu ktoś ładnie napisał "typowy zjadacz chleba, co obrabia swoje fotki", ja dodałbym "gnioty" :)
Co więcej a co mniej - to zależy od natłoku zajęć na uczelni - czasem więcej czytam/piszę/pracuję, w wolnym czasie, którego na szczęście coraz więcej - zdjęcia.

*) Visual Studio podałem tu niejako dla przykładu, że zastosowania w sumie różnorodne (nie tylko foto) - to nie jest moja wiodąca forma aktywności przed komputerem, a ostatnio jakby "niepraktykowana" ze wzgledu na tok studiów. Na podobnej zasadzie czasem używam 3ds max'a czy innych - różnych - aplikacji, np. używałem NetBeans przez jakiś czas, ostatnio Xilinx ISE, ale to wszystko epizody, więc IMO nie warto takich rzeczy mocno rozpatrywać kupując monitor, w sensie postawić sobie wymagań, że np. koniecznie MUSI być 1920x1200, bo tak jest wygodniej raz na jakiś czas coś pokodować.

50 Data: Kwiecien 14 2010 01:54:46
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Mon, 12 Apr 2010, Tom01 wrote:

Zatem pytanie bedzie brzmiało: Wiertarki nie kupię, ale czy za te pieniądze będzie dobra metalowa łyżka?

  O, coś w tym stylu :), nie zaprzeczam.
  Może zamiast łyżki - rura. I naciąć "zęby".
  Może nie opłacać się kupować ("odpowiedniej") wiertarki.

pzdr, Gotfryd

51 Data: Kwiecien 09 2010 21:48:26
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Wed, 7 Apr 2010, mulczas wrote:

Nie wiem też, co dla mnie może oznaczać "zbyt jasny" Dell

  Siedzę przy U2410 właśnie, jasność 25%, kontrast 25% i jest OK.
  Mam na myśli "pracę tekstową" :)
  Nieskalibrowany (chwilowo), na teście "rzeznik_LCDuf" przebarwienia
jak dla mnie ujdą (przy ustawieniach j.w.), do czystej szarości
trochę (?) po prawdzie brakuje.
  Dla wyjaśnienia: dłuższy czas miałem MVA który nie miał "lampowej"
regulacji jasności (a tylko samą matrycą), więc mogę być mało
wymagający :>
  Ale nie, ani na TN ani na 22" ani na x1080 bym nie zamienił.
  "Bo tak <TUP>" (w roli opinii ;))

  I tezę że "za 4 kzł można mieć znacznie lepszy monitor" też sobie
przemyślałem (kilka razy). Nie wątpię, że jest prawdziwa.

Dziękuję wszystkim, którzy tu dotarli, bo jak widzę tekstu wyszło sporo więcej, niż mi się na początku zdawało :) Poratujecie jakoś?

  Jak napiszę, ze *dla mnie* brakuje mu możliwości pracy 120Hz
oraz ustawienia predefiniowanych ustawień użyszkodnika, aby móc
sobie przełączać jednym przyciskiem "ciemno i kolory mało ważne"
na "może i za jasno" to ujdzie w tłumie? ;)
(120 Hz - chodzi oczywiscie o obraz stereo, a przełączania
o którym mówię mi rzeczywiście *BRAKUJE* - przestawianie jest
uciążliwe)

pzdr, Gotfryd

52 Data: Kwiecien 09 2010 22:27:00
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

Gotfryd Smolik news pisze:

 Siedzę przy U2410 właśnie, jasność 25%, kontrast 25% i jest OK.
(...)
 Nieskalibrowany (chwilowo), na teście "rzeznik_LCDuf" przebarwienia
jak dla mnie ujdą (przy ustawieniach j.w.)

Niech Pan nie dotyka "kontrastu", to będzie lepiej. LCD nie ma fizycznie takiej regulacji, to obcięcie matrycy.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

53 Data: Kwiecien 10 2010 01:07:43
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Fri, 9 Apr 2010, Tom01 wrote:

Niech Pan nie dotyka "kontrastu", to będzie lepiej. LCD nie ma fizycznie takiej regulacji, to obcięcie matrycy.

  Niby wiem :], ale usiłowałem "zejść" niżej do pracy z tekstem.
  A faktycznie 0% jasności i 50% kontrastu jest ciut za jasne.
  Prawdą jest że w cieniach jest wtedy znacznie lepiej (chyba
można powiedzieć: dobrze).

OT:
  Ja bym zresztą uszkodził wiadomo-kogo za pomysł aby defaultowe
tło było białe, do czego reszta świata się dostosowała :(
(bo IMVHO monitor powinien mieć "zapas światła", do oddania
czegoś co kartka nijak nie odda, ale to się kłóci z jasnym
tłem z jednej i 8-bit z drugiej strony).

pzdr, Gotfryd

54 Data: Kwiecien 10 2010 12:50:49
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Tom01 

Gotfryd Smolik news pisze:

 Niby wiem :], ale usiłowałem "zejść" niżej do pracy z tekstem.
 A faktycznie 0% jasności i 50% kontrastu jest ciut za jasne.
 Prawdą jest że w cieniach jest wtedy znacznie lepiej (chyba
można powiedzieć: dobrze).

O własnie. To jest owa, szeroko poruszana cecha ww monitora. Proponuję zatem trochę inną politykę, bo regulator "kontrastu" to najgorsze wyjście.  Proponuję, jesli już trzeba przyciąć sterowanie, to skroić je tak aby uzyskać jakąś korzyść. Wszystkie U2410 jakie miałem przed oczami wymagały korekcji na sterowaniu kanałów około R100, G93,B99. Dzieki temu jasność spadnie o ok 5%, tj 10-15nitów, a to sporo. Do tego w polu widzenia za monitorem proponuję postawić lampkę. Tak, aby jasny monitor nie był jedynym obiektem przed oczami. Będzie lepiej.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

55 Data: Kwiecien 10 2010 15:20:36
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Henry(k) 

Dnia Sat, 10 Apr 2010 01:07:43 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

  Niby wiem :], ale usiłowałem "zejść" niżej do pracy z tekstem.
  A faktycznie 0% jasności i 50% kontrastu jest ciut za jasne.
  Prawdą jest że w cieniach jest wtedy znacznie lepiej (chyba
można powiedzieć: dobrze).

OT:
  Ja bym zresztą uszkodził wiadomo-kogo za pomysł aby defaultowe
tło było białe, do czego reszta świata się dostosowała :(

Pomysł był bardzo dobry. Jestem tylko ciekaw jakie Ty masz oświetlenie w
pokoju?

Pozdrawiam,
                 Henry

56 Data: Kwiecien 10 2010 20:13:25
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Sat, 10 Apr 2010, Henry(k) wrote:

Dnia Sat, 10 Apr 2010 01:07:43 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

OT:
  Ja bym zresztą uszkodził wiadomo-kogo za pomysł aby defaultowe
tło było białe, do czego reszta świata się dostosowała :(

Pomysł był bardzo dobry.

  Tylko dla kogoś, kto obraz z monitora chce "przelać" na papier.

  W praktyce umiemożliwia takie ustawienie monitora, aby na zdjęciach
oddać obraz przedmiotów które w kadrze *ŚWIECĄ*.
  Jakikolwiek obraz, który *nie* jest przeznaczony na papier
i *nie* stanowi obrazu czegoś równo oświetlonego (patrz
niżej - film).

Jestem tylko ciekaw jakie Ty masz oświetlenie w pokoju?

  Odnosisz się do niewłaściwego problemu :]
  Ale jak Cię to intryguje to proszę: na wycinek z komputerem
2+0,5m (0,5m na mebel, z "podcięciem" na powierzchnię roboczą
znacznie większą niż te 0,5m, na której stoi monitor)
x4m++ przypada 2x23+40W energooszczędnych (40W skierowane
w stronę z komputerem). Biały sufit, w "rogu z kompem" dwie
strony mebli jasne jedna ciemna.
  Można przyjąć, że ok. "50W energooszczęsnych" na stanowisko
z komputerem, od lampy do monitora jest 180 cm ("po skosie",
od "żarówki" do krawędzi monitora, jarznik lamp nie jest
osłonięty).
  Może słabo, ale nie siedzę po ciemnicy ;)

  I już kiedyś usiłowałem to wytłumaczyć - też nie spotkałem
się ze zrozumieniem.
  Wielokrotnie zresztą, a od czasu do czasu się "wtykam":
http://groups.google.pl/group/pl.rec.foto.cyfrowa/msg/71424c833ff2640b
  :)

  Chodzi o to, że technologia monitorowa, szczególnie w przypadku
LCD (które technicznie łatwiej jest zrobić bardzo jasne)
pozwala na *więcej*, niż "odwzorowanie kartki".
  Przyjęcie zaś, że *tło* (czyli duże powierzchnie robocze) ma
być "odwzorowaniem kartki", bardzo skutecznie pozbawia możliwości
skorzystania z tej właściwości.
  Żeby nie było - oczywiście jest drugie ograniczenie, bardzo
istotne jak chodzi o jednoczesne zapewnienie jakości zdjęć
na poziomie "białej kartki" - ograniczenie wyrażalne tekstem
"8-bit".
  Nie zaprzeczam, że to jest problem, akurat mało związany
z Microsoftem.
  Niemniej przyjęcie tła, który przy dzisiejszej "normie
Windows" nazwalibyśmy "szarym fotograficznym" (18%),
dawałoby już dziś:
- zachowanie pracy z dokumentami biurowymi, bo im naprawdę
  nie potrzeba dynamiki większej niż 5 EV
- brak konieczności odwracania kota ogonem i kombinowania
  jakie by tu tryby "Vivid", "Game" i podobne wtranżolić
  (kosztem kompletnego zepsucia w tych trybach balansu
  kolorów), aby choć trochę załatać *właście* brak możliwości
  "prześwietlenia" części obrazu; to jest *TEN SAM* problem,
  co z odwzorowaniem zdjęć *nie* dających się "przenieść
  na papier"!
- możliwość pracy z obróbką zdjęć przeznaczonych na papier
  za pomocą przełącznika na monitorze (takich monitorów nie
  ma, dla jasności, z braku zastosowań - skoro "wszędzie
  jest białe"!) "18%" przełączającego podświetlenie "w dół",
  aby w cieniach móc wykorzystać dostępne 8-bit), różnica
  taka, że tło/okienka innych programów stawałyby się szare,
  co IMO powinno być łatwiejsze do strawienia w razie
  jakiegoś przypadkowego lub potrzebnego przełączenia, niż
  sytuacja odwrotna - jedyna możliwa dziś, kiedy ustawienie
  "do dużej jasności" spowoduje oślepienie w razie choć
  krótkotrwałego przełączenia na inne okno).


  I ku rozwadza: jakoś tak odnoszę wrażenie że DCE
(komercyjny standard X-Windows) ma jednak "standard" szary!
  IMO - *zdecydowanie* lepszy pomysł!
  Może ktoś powiedzieć, jaki jest stadard tła np. w MacOS?

  Pomijam już to, że zarówno teraz piszę "żółte na granatowym",
jak i w tym stylu (na ciemnym, acz różne kolory dla różnych
sesji) mam poustawiane sesje terminalowe na których pracuję.
  Ale to może być "cecha osobnicza" (że zdecydowanie wolę
w ten sposób, jasne na ciemnym - a ze to *wymaga* większej
jasności, to przypadkiem nie wadzi mi jaśniejszy LCD,
za to wadzi przy "ogólnomicrosofcie" :))

pzdr, Gotfryd

57 Data: Kwiecien 11 2010 11:48:59
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Henry(k) 

Dnia Sat, 10 Apr 2010 20:13:25 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

  Można przyjąć, że ok. "50W energooszczęsnych" na stanowisko
z komputerem, od lampy do monitora jest 180 cm ("po skosie",
od "żarówki" do krawędzi monitora, jarznik lamp nie jest
osłonięty).
  Może słabo, ale nie siedzę po ciemnicy ;)

Mam podobnie - 2x23W energooszczędnych świetlówek 1,5 od komputera
i białej ściany za nim (cały pokój jest biały). I mam wrażenie że jest
ciemno.

  I już kiedyś usiłowałem to wytłumaczyć - też nie spotkałem
się ze zrozumieniem.

Rozumiem problem, ale to właśnie jest kwestia profili, a nie tła
w edytorze - to by było tylko obejście jego problemu.
Ja akurat nie jestem maniakiem kalibracji i używam Gamma Panel który
ma odpowiednie skróty - pstryk i mam szaro, pstryk i mam jasno.

Poza tym korzystanie z tego że LCD ma wysoką jasność jest dobre
jeżeli zakładasz, że to będzie jedyne medium do pokazywania
swoich fotografii.

Pozdrawiam,
                   Henry

58 Data: Kwiecien 12 2010 11:59:10
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Sun, 11 Apr 2010, Henry(k) wrote:

  I już kiedyś usiłowałem to wytłumaczyć - też nie spotkałem
się ze zrozumieniem.

Rozumiem problem, ale to właśnie jest kwestia profili, a nie tła
w edytorze - to by było tylko obejście jego problemu.
Ja akurat nie jestem maniakiem kalibracji i używam Gamma Panel który
ma odpowiednie skróty - pstryk i mam szaro, pstryk i mam jasno.

  Niewykluczone że coś podobnego zastosuję.
  Thx. za sugestię :) (programu ze skrótami)
  Ale wskazałem na problem - wystarczy mieć jedno "klasyczne"
okno windows, aby nawet przypadkowe przełączenie (przed redukcją
jasności) na nie skutkowało zepsuciem "odbioru" na mierzalną
chwilę (przez hm... oślepienie).
  W drugą stronę (przy "szarym standardzie") nie byłby to problem.

Poza tym korzystanie z tego że LCD ma wysoką jasność jest dobre
jeżeli zakładasz, że to będzie jedyne medium do pokazywania
swoich fotografii.

  Niekoniecznie - że "takie" fotografie nie będą na papierze (bo
się nie nadają) to prawda, ale nie to samo.
  Rzutnik, przynajmniej jasny, w ciemnym pomieszczeniu i "z bliska"
ma podobną ch-kę (zdolną do jako takiego oddania niewielkich
"rażących" miejsc kadru).
  I daleki jestem od wersji żeby to była podstawa fotografii :),
ale po prostu szkoda, że nie ma jakiejś "normy" dla takich
kadrów.

pzdr, Gotfryd

59 Data: Kwiecien 12 2010 15:59:39
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Saiko Kila 

Proces Gotfryd Smolik news  zwrócił błąd:

  Ale wskazałem na problem - wystarczy mieć jedno "klasyczne"
okno windows, aby nawet przypadkowe przełączenie (przed redukcją
jasności) na nie skutkowało zepsuciem "odbioru" na mierzalną
chwilę (przez hm... oślepienie).
  W drugą stronę (przy "szarym standardzie") nie byłby to problem.

AmigaOS od wersji bodajże trzeciej ;) Pewnie są i starsze systemy, ale o
tym wiem że badali wpływ standardowego koloru na postrzeganie, zmęczenie
wzroku itp. i tak zadecydowali (wcześniej było niebieskie). Widocznie
Windows nie jest systemem profesjonalnym :)

--
Saiko Kila
Unregistered Windows User #7.29581131e8

60 Data: Kwiecien 12 2010 11:28:55
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: kamil 

"mulczas"  wrote in message Mam takiego della w pracy i prosto z pudla kolory ma tragiczne, bez kalibratora sie nie obejdzie. Druga sprawa to przebarwienia, na moim lewa strona ekranu wpada w zielen, prawa jest rozowawa i to nie jest odosobniony przypadek sadzac po opiniach na forach (w tym na stronie Della).

Mnie sluzy do otwierania pierdyliona roznych okien i jako taki sprawdza sie idealnie, ale do obrobki grafiki raczej bym go nie kupil, szczegolnie za swoje pieniadze.




Pozdrawiam
Kamil

61 Data: Kwiecien 12 2010 16:00:43
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: Saiko Kila 

Proces kamil  zwrócił błąd:

Mam takiego della w pracy i prosto z pudla kolory ma tragiczne, bez
kalibratora sie nie obejdzie. Druga sprawa to przebarwienia, na moim lewa
strona ekranu wpada w zielen, prawa jest rozowawa i to nie jest odosobniony
przypadek sadzac po opiniach na forach (w tym na stronie Della).

Niektórzy twierdzą że nawet 9 na 10 ma ten problem. Dlatego ja kupowałem
przez internet, żeby łatwiej wymienić w razie czego.

--
Saiko Kila
Unregistered Windows User #7.29581131e8

62 Data: Kwiecien 12 2010 15:47:07
Temat: Re: Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)
Autor: kamil 



"Saiko Kila"  wrote in message

Proces kamil  zwrócił błąd:

Mam takiego della w pracy i prosto z pudla kolory ma tragiczne, bez
kalibratora sie nie obejdzie. Druga sprawa to przebarwienia, na moim lewa
strona ekranu wpada w zielen, prawa jest rozowawa i to nie jest odosobniony
przypadek sadzac po opiniach na forach (w tym na stronie Della).

Niektórzy twierdzą że nawet 9 na 10 ma ten problem. Dlatego ja kupowałem
przez internet, żeby łatwiej wymienić w razie czego.

Niby tak, tylko plac potem za odeslanie trzech paczek, bo moze czwarta bedzie OK. Latwiej jednak pomacac w sklepie i wybrac dobry. Moj firmowy i sluzy glownie do otwierania zdalnych pulpitow wiec rybka, w domu mam 2209WA i po kalibracji na moje amatorskie wymagania wystarczy.



Pozdrawiam
Kamil

Dell U2410 czy coś innego? (znowu pytanie o monitor)



Grupy dyskusyjne