Grupy dyskusyjne » Denaturat czy benzyna

Denaturat czy benzyna

1	Data: Styczen 06 2009 16:26:25
Temat: Denaturat czy benzyna
Autor: Szczepan
mamy w pracy starego mercedesa MB100D jest to wolnossacy diesel dzisiaj na te mrozy chcialem odpalic ale lipa; aku dobry, kreci rozrusznik ale nie pali, zamarzlo paliwo? swiece podgrzewalem 2x i nic moze przydaloby sie wlac mu jakiegos specyfiku, np. litra benzyny albo denaturatu i rozmieszac z ropa poradzcie cos !
2	Data: Styczen 06 2009 16:28:24
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: krzysiek82
Wytrąciła się parafina, miałeś pewnie jeszcze letnią ropę? Ja gdy miałem taki problem wymieniłem filtr paliwa. -- krzysiek82
3	Data: Styczen 06 2009 16:36:28
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: Paweł Ubysz
Użytkownik "krzysiek82" napisał w wiadomości Wytrąciła się parafina, miałeś pewnie jeszcze letnią ropę? Ja gdy miałem taki problem wymieniłem filtr paliwa. Sama wymiana nie pomoze. Trzeba dolać do paliwa tzw. depresator , bo znowu zamarźnie . Mozna to kupić na kazdej stacji benzynowej.
4	Data: Styczen 06 2009 16:38:50
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: emes
Użytkownik "Paweł Ubysz" napisał w wiadomości Użytkownik "krzysiek82" napisał w wiadomości Wytrąciła się parafina, miałeś pewnie jeszcze letnią ropę? Ja gdy miałem taki problem wymieniłem filtr paliwa. Sama wymiana nie pomoze. Trzeba dolać do paliwa tzw. depresator , bo znowu zamarźnie . Mozna to kupić na kazdej stacji benzynowej. wlej benzyny, np do takiego T25 (Wladimirec) w instrukcji pisze zeby dolac ilestam benzyny do michy olejowej w zimie ROTFL oczywiscie ty wlej do baku.
5	Data: Styczen 06 2009 16:38:33
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: Paweł Ubysz
Użytkownik "Paweł Ubysz" napisał w wiadomości Użytkownik "krzysiek82" napisał w wiadomości Wytrąciła się parafina, miałeś pewnie jeszcze letnią ropę? Ja gdy miałem taki problem wymieniłem filtr paliwa. Sama wymiana nie pomoze. Trzeba dolać do paliwa tzw. depresator , bo znowu zamarźnie . Mozna to kupić na kazdej stacji benzynowej. A przedtem niestety musisz znaleźć ciepłe pomieszczenie coby parafina sie rozpuściła w paliwie. Jakiś garaż zamkniety , albo co....
6	Data: Styczen 06 2009 16:47:07
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: krzysiek82
No niestety musi być ciepłe pomieszczenie inaczej te zabiegi na nic się zdadzą. -- krzysiek82
7	Data: Styczen 06 2009 18:02:54
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: andreas
Użytkownik "krzysiek82" napisał w wiadomości Wytrąciła się parafina, miałeś pewnie jeszcze letnią ropę? Gdzie się kupuje letnią ropę? -- andreas
8	Data: Styczen 06 2009 18:30:02
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: venioo
andreas pisze: Użytkownik "krzysiek82" napisał w wiadomości Wytrąciła się parafina, miałeś pewnie jeszcze letnią ropę? Gdzie się kupuje letnią ropę? musisz sobie podgrzac i troche ostudzic - tak zeby byla letnia. :) -- venioo +Mondeo MkI +LPG +PMS -> http://venioo.ovh.org -- > http://veni00.fotka.pl
9	Data: Styczen 06 2009 22:56:06
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: Adam Płaszczyca
Dnia Tue, 6 Jan 2009 16:26:25 +0100, Szczepan napisał(a): moze przydaloby sie wlac mu jakiegos specyfiku, np. litra benzyny albo denaturatu i rozmieszac z ropa Jeśli juz, to benzyny, a teraz znajdź ogrzewany garaż i go tam zostaw na kilka godzin. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
10	Data: Styczen 07 2009 01:54:27
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: Czapla
Zamiast samostartu lepiej podlać gdzieś do kolektora trochę paliwa do silniczków samozapłonowych. Kupuje się to w sklepach modelarskich, największy rzęch bez kompresji i z dziurą w cylindrze na tym odpali a benzyniaki to nawet nie potrzebują zapłonu. Tylko jeśli masz pozatykane przewody i filter, to niewiele da, bo silnik i tak zaraz zgaśnie. O ile dobrze pamietam skład tego ustrojstwa to był eter 40%, nafta 30% i reszta olej. Pozdrawiam Czapla -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
11	Data: Styczen 07 2009 11:22:45
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: 666
Nafta nie odparuje i zrobi się syf. JaC -- -- - nafta 30%
12	Data: Styczen 06 2009 23:10:03
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: Karolek
Użytkownik "Wojtek Borczyk" napisał w wiadomości Po pierwsze - do diesla pod żadnym pozorem nie wlewaj denaturatu! Denaturat dobry na wode w paliwie. Może silnik jest już tak zużyty, że ma zbyt niską kompresję aby był w stanie odpalić przy tak silnym mrozie? Wiele lat temu na własne oczy widziałem, jak zimą pewien stary mechanik przed odpaleniem kompletnie zajechanego diesla wlewał mu wprost do kolektora ssącego (pod filtr powietrza) odrobinę (ale dosłownie odrobinę!) benzyzny ekstrakcyjnej i o dziwo silnik startował znacznie łatwiej, ale sam (odpukać...) nigdy nie musiałem tego eksperymentu powtórzyć, więc polecić nie mogę ;-) A moze kupic po prostu na stacji samostart za pare zl. Psikasz w dolot i jazda, tylko lepiej nie przesadzac z iloscia ;> Karolek
13	Data: Styczen 06 2009 23:36:12
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: Karolek
Użytkownik "Wojtek Borczyk" napisał w wiadomości On Tue, 6 Jan 2009, Karolek wrote: A moze kupic po prostu na stacji samostart za pare zl. Psikasz w dolot i jazda, tylko lepiej nie przesadzac z iloscia ;> Jeszcze gdzieś sprzedają takie "cudo"? Bo ja to pamiętam z czasów dość głębokiej "komuny"... ;-) Jasne, sam mam na wszelki wypadek taki w bagazniku :> Karolek
14	Data: Styczen 07 2009 04:32:28
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: Marcin J. Kowalczyk
Wojtek Borczyk pisze: A moze kupic po prostu na stacji samostart za pare zl. Psikasz w dolot i jazda, tylko lepiej nie przesadzac z iloscia ;> Jeszcze gdzieś sprzedają takie "cudo"? Bo ja to pamiętam z czasów dość głębokiej "komuny"... ;-) Jesne - w firmie w ktorej pracowalem byl focus TDDI ktory na letnim i cieplym silniku odpalal tylko po zaaplikowaniu samostartu... Rurka do wtryskiwania byla na stale wmontowana w kolektor ;) Focusa po ponad roku udalo sie naprawic (przez ten czas przestal dobre 4 miesiace u roznych mechanikow w tym aso az zawiezli do kumatego goscia ktory zrobil go w pare h)
15	Data: Styczen 06 2009 23:23:27
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: Bastion
Użytkownik "Wojtek Borczyk" napisał w wiadomości On Tue, 6 Jan 2009, Szczepan wrote: Po pierwsze - do diesla pod żadnym pozorem nie wlewaj denaturatu! Ewentualnie można dolać trochę benzyny, objętościowo nie więcej niż 10-15%, lub (lepiej) depresator (sam używam depresatora "diesel skydd" i jestem z niego bardzo zadowolony, bez problemu odpalałem auto nawet przy mrozie -26 C). Po drugie - na to, co się już wytrąciło w przewodach paliwowych i filtrze dolanie czegokolwiek do zbiornika niewiele pomoże. Jeśli zamarzło tylko w filtrze, to możesz spróbować wymienić (lub ogrzać) filtr, ale najbezpieczniej by było wstawić auto na noc do ogrzewanego garażu. Po trzecie - upewnij się na 100%, czy przyczyną problemów jest rzeczywiście parafina w paliwie. Może silnik jest już tak zużyty, że ma zbyt niską kompresję aby był w stanie odpalić przy tak silnym mrozie? Wiele lat temu na własne oczy widziałem, jak zimą pewien stary mechanik przed odpaleniem kompletnie zajechanego diesla wlewał mu wprost do kolektora ssącego (pod filtr powietrza) odrobinę (ale dosłownie odrobinę!) benzyzny ekstrakcyjnej i o dziwo silnik startował znacznie łatwiej, ale sam (odpukać...) nigdy nie musiałem tego eksperymentu powtórzyć, więc polecić nie mogę ;-) Witam, wlasnie wczoraj poczytalem troche o technikach odpalania diesla na mrozie, rady jakie wyczytalem: 1) Akumulator, musi byc 100% brzytwa. 2) Paliwo, 100% zimowe (ewentualnie dolewka 10% benzyny) 3) Swiece zarowe 100% sprawne. Jezeli nie odpali (pomimo dlugiego grzania swiec) to pod domem mozna: 1) Rozgrzac kubelek ropy i dolac do baku po 3 godz podobno mozna opalic nawet jezeli wytracila sie parafian 2) Podgrzac opalarka filtr paliwa. Czemu o tym pisze? Wczoraj mialem (-13oC) problem z odpaleniem, szczerze powiem, zaniedbalem troche sprawe bo zapowiadano silne mrozy od paru tygodni a nie zrobilem podstawowych spraw: 1) sprawdzenie swiec 2) uszlachetnienie paliwa 3) Podladowanie akumulatora. Dieselek odpalal zawsze na dotkniecie i to uspilo moja czyjnosc. U mnie pomoglo podladowanie akumulatora i dobre podgrzanie silnika swiecami, jak odpalil to dolewka 10% benzyny. Obecnie odpala (-10oC) na dotkniecie.
16	Data: Styczen 07 2009 08:12:31
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: Jola Lojalna
Szczepan pisze: mamy w pracy starego mercedesa MB100D jest to wolnossacy diesel dzisiaj na te mrozy chcialem odpalic ale lipa; aku dobry, kreci rozrusznik ale nie pali, zamarzlo paliwo? swiece podgrzewalem 2x i nic moze przydaloby sie wlac mu jakiegos specyfiku, np. litra benzyny albo denaturatu i rozmieszac z ropa benzyna dobra na parafinę, a denaturat na wodę. Wlej obydwa. Zepsuć się nic nie ma prawa, a powinno pomóc :) Benzyny to możesz wlać spokojnie nawet 50% przy takich mrozach.
17	Data: Styczen 07 2009 13:56:47
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: Wojtek Borczyk
On Wed, 7 Jan 2009, Jola Lojalna wrote: benzyna dobra na parafinę, a denaturat na wodę. Wlej obydwa. Zepsuć się nic nie ma prawa, a powinno pomóc :) Benzyny to możesz wlać spokojnie nawet 50% przy takich mrozach. No i po co takie "rady" dajesz? W większości diesli filtr paliwa posiada odstojnik zatrzymujący wodę, która w jakiś sposób znalazła się w paliwie. Denaturat nie tylko nie miesza się z olejem napędowym, ale jest od niego lżejszy, więc nie zostanie w odstojniku, tylko przedostanie się do pompy wtryskowej, która z tego powodu z pewnością nie będzie zbytnio zadowolona... :-\| Podobnie nie ryzkowałbym mieszania oleju napędowego z benzyną w stosunku 1:1 , chociażby ze względu na znaczne obniżenie liczby cetanowej takiego paliwa (o smarowaniu precyzyjnych elementów instalacji wtryskowej już nawet nie wspominając). Pozdrawiam :) W.
18	Data: Styczen 07 2009 13:19:18
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: xymax
Użytkownik "Szczepan" napisał w wiadomości mamy w pracy starego mercedesa MB100D jest to wolnossacy diesel dzisiaj na te mrozy chcialem odpalic ale lipa; aku dobry, kreci rozrusznik ale nie pali, zamarzlo paliwo? swiece podgrzewalem 2x i nic moze przydaloby sie wlac mu jakiegos specyfiku, np. litra benzyny albo denaturatu i rozmieszac z ropa PLAK w filtr powietrza i odpali, lepszy od autostartu nie ma takiego spalania stukowego i silnika nie rozwala. Testowałem na -10stC działa :) Z tym że miałem padnięte świece, mimo iż 2 tyg wcześniej wymieniłem na bosch. Tak że ich nie polecam. Teraz mam polskie iskry i działa już miesiąc :) -- MS
19	Data: Styczen 07 2009 14:33:04
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: J.F.
Użytkownik "Wojtek Borczyk" napisał w wiadomości Po pierwsze - do diesla pod żadnym pozorem nie wlewaj denaturatu! Naprawde moze zaszkodzic w niewielkiej ilosci ? Wode zwiaze, a spalic sie powinien. Po drugie - na to, co się już wytrąciło w przewodach paliwowych i filtrze dolanie czegokolwiek do zbiornika niewiele pomoże. Jeśli zamarzło tylko w filtrze, to możesz spróbować wymienić (lub ogrzać) filtr, ale najbezpieczniej by było wstawić auto na noc do ogrzewanego garażu. No wlasnie ... to przeciez nie zamarza na kosc, tylko takie mleko sie z ON robi, i ponoc blokuje filtr. Filtr mozna ogrzac .... ale czy potem nie stanie w trasie ? Po trzecie - upewnij się na 100%, czy przyczyną problemów jest rzeczywiście parafina w paliwie. Może silnik jest już tak zużyty, że ma zbyt niską kompresję aby był w stanie odpalić przy tak silnym mrozie? Czy mi sie wydaje czy jak najbardziej powinien zapalic, a zgasnie dopiero po chwili ? Wiele lat temu na własne oczy widziałem, jak zimą pewien stary mechanik przed odpaleniem kompletnie zajechanego diesla wlewał mu wprost do kolektora ssącego (pod filtr powietrza) odrobinę (ale dosłownie odrobinę!) benzyzny ekstrakcyjnej i o dziwo silnik startował znacznie łatwiej, ale sam (odpukać...) nigdy nie musiałem tego eksperymentu powtórzyć, więc polecić nie mogę ;-) Sa jakies samostarty, chyba na eterze.. J.
20	Data: Styczen 07 2009 15:04:07
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: Wojtek Borczyk
On Wed, 7 Jan 2009, J.F. wrote: > Po pierwsze - do diesla pod żadnym pozorem nie wlewaj denaturatu! Naprawde moze zaszkodzic w niewielkiej ilosci ? Wode zwiaze, a spalic sie powinien. No właśnie nie do końca jestem przekonany ;-) Gęstość oleju napedowego to jakieś 0,83-0,85 g/cm3 , gęstość benzyny ok. 0,75 g/cm3 , gestość etanolu 0,79 g/cm3. Czyli alkohol wlany do zbiornika z benzyną powinien opaść na dno, zmieszać się tam z wodą a następnie zostać spalony. Natomiast alkohol wlany do zbiornika z olejem napędowym będzie miał do tej wody zalegającej na dnie znacznie dłuższą i trudniejszą drogę ;-) Poza tym większość diesli posiada odstojnik, który nie powinien wody do pompy wtryskowej przepuścić - nota bene, pompa wtryskowa wody szczególnie nie lubi ;-) Ale temat zainteresował mnie do tego stopnia, że chyba dziś wieczorem poeksperymentuje troche z ON, U95, wodą i denaturatem i podzielę się wynikami :) No wlasnie ... to przeciez nie zamarza na kosc, tylko takie mleko sie z ON robi, i ponoc blokuje filtr. Filtr mozna ogrzac .... ale czy potem nie stanie w trasie ? Ale to "mleko" (wytrącona w niskiej temperaturze parafina) przecież ponownie zamienia się w ciecz po osiągnięciu odpowiedniej temperatury. Więc jeśli ogrzejemy auto, dolejemy do zbiornika depresatora i uruchomimy silnik, to po niedługim czasie w filtrze powinno się znaleźć paliwo zawierające depresator, które już raczej nie zamarznie ;-) > Po trzecie - upewnij się na 100%, czy przyczyną problemów jest > rzeczywiście parafina w paliwie. Może silnik jest już tak zużyty, że > ma zbyt niską kompresję aby był w stanie odpalić przy tak silnym > mrozie? Czy mi sie wydaje czy jak najbardziej powinien zapalic, a zgasnie dopiero po chwili ? Ale dlaczego niby miałby odpalić? Jeśli kompresja jest za mała, to sprężanie powietrza nie wytworzy odpowiedniej temperatury i nawet dogrzewanie świecami żarowymi wtedy nie pomoże... > Wiele lat temu na własne oczy widziałem, jak zimą pewien stary > mechanik przed odpaleniem kompletnie zajechanego diesla wlewał mu > wprost do kolektora ssącego (pod filtr powietrza) odrobinę (ale > dosłownie odrobinę!) benzyzny ekstrakcyjnej i o dziwo silnik startował > znacznie łatwiej, ale sam (odpukać...) nigdy nie musiałem tego > eksperymentu powtórzyć, więc polecić nie mogę ;-) Sa jakies samostarty, chyba na eterze.. No właśnie koledzy już napisali, że ponoć nadal są! :) Ja takie coś ostatni raz widziałem jakieś ćwierć wieku temu ;-) Pozdrawiam :) W.
21	Data: Styczen 08 2009 20:51:33
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: Wojtek Borczyk
On Wed, 7 Jan 2009, Wojtek Borczyk wrote: No właśnie nie do końca jestem przekonany ;-) Gęstość oleju napedowego to jakieś 0,83-0,85 g/cm3 , gęstość benzyny ok. 0,75 g/cm3 , gestość etanolu 0,79 g/cm3. Czyli alkohol wlany do zbiornika z benzyną powinien opaść na dno, zmieszać się tam z wodą a następnie zostać spalony. Natomiast alkohol wlany do zbiornika z olejem napędowym będzie miał do tej wody zalegającej na dnie znacznie dłuższą i trudniejszą drogę ;-) Poza tym większość diesli posiada odstojnik, który nie powinien wody do pompy wtryskowej przepuścić - nota bene, pompa wtryskowa wody szczególnie nie lubi ;-) Ale temat zainteresował mnie do tego stopnia, że chyba dziś wieczorem poeksperymentuje troche z ON, U95, wodą i denaturatem i podzielę się wynikami :) Zrobiłem kilka prób i muszę przyznać, że po ich przeprowadzeniu coraz bardziej zacząłem wątpić w to, czy przynajmniej w kwestii mieszania się alkoholu z wodą w zbiorniku wypełnionym ON mam tak do końca rację ;-) W przypadku benzyny wszystko przebiegło dokładnie zgodnie z moimi oczekiwaniami: wlany denaturat natychmiast osiadł na dnie (wypełnionego benzyną z niewielkim dodatkiem wody słoika po koncentracie pomidorowym... ;-) ) i wymieszał się z wodą. W przypadku ON najpierw utworzyła się wyraźnie oddzielona warstwa denaturatu pływająca po powierzchni ON. Dopiero po silnym i długotrwałym wstrząsaniu słoikiem cała jego zawartość zamieniła się w mętną, jednolitą zawiesinę, z której po kilku minutach wyodrębniła się frakcja alkoholu zmieszanego z wodą, osiadająca na dnie :) Zdjęcia z tej mojej zabawy są oczywiście do wglądu, mogę je wrzucić gdzieś na WWW ;-) Pozdrawiam :) W.
22	Data: Styczen 08 2009 21:46:48
Temat: Re: Denaturat czy benzyna
Autor: J.F.
On Thu, 8 Jan 2009 20:51:33 +0100, Wojtek Borczyk wrote: przypadku benzyny wszystko przebiegło dokładnie zgodnie z moimi oczekiwaniami: wlany denaturat natychmiast osiadł na dnie (wypełnionego benzyną z niewielkim dodatkiem wody słoika po koncentracie pomidorowym... ;-) ) i wymieszał się z wodą. A teraz wyobraz sobie ze jedziesz z tym po Wroclawiu :-) W przypadku ON najpierw utworzyła się wyraźnie oddzielona warstwa denaturatu pływająca po powierzchni ON. Dopiero po silnym i długotrwałym wstrząsaniu słoikiem cała jego zawartość Jeden przejazd Karmelkowa ? Juz nie, wyremontowali. Ale polecam Cwiczebna :-) zamieniła się w mętną, jednolitą zawiesinę, z której po kilku minutach wyodrębniła się frakcja alkoholu zmieszanego z wodą, osiadająca na dnie :) Zdjęcia z tej mojej zabawy są oczywiście do wglądu, mogę je wrzucić gdzieś na WWW ;-) Byla kiedys chyba taka zabawa z twojej branzy - demonstracja tworzenia planet i dyskow za pomoca oleju i alkoholu rozwodnionego do rownej gestosci :-) J.