Witam,
Kilka dni temu odebralem samochod od mechanika. Astra H 1.9 CDTI 150KM.
Wymieniona byla peknieta glowica, pierscienie, uszczelniacze, uszczelka pod glowica.
Zauwazylem, ze teraz samochod bardziej dymi, przy mocniejszym depnieciu
zauwazam chmurke we wstecznym lusterku. Wczesniej nic takiego
nie zwrocilo mojej uwagi. Podczas postoju zarowno na zimnym jak i cieplym silniku latwo zuwazyc dym z rury. Skontaktowalem sie z mechanikiem - mowi, ze przez jakis czas tak bedzie ze wzgledu na docieranie sie nowych pierscieni do starych cylindrow. Wg niego moze to trwac nawet 10kkm. Czy faktycznie ma racje, czy po prostu zbywa?
Pozdrawiam

W dniu 2012-06-02 17:30, atm pisze:

Witam,
Kilka dni temu odebralem samochod od mechanika. Astra H 1.9 CDTI 150KM.
Wymieniona byla peknieta glowica, pierscienie, uszczelniacze, uszczelka
pod glowica.
Zauwazylem, ze teraz samochod bardziej dymi, przy mocniejszym depnieciu
zauwazam chmurke we wstecznym lusterku. Wczesniej nic takiego
nie zwrocilo mojej uwagi. Podczas postoju zarowno na zimnym jak i
cieplym silniku latwo zuwazyc dym z rury. Skontaktowalem sie z
mechanikiem - mowi, ze przez jakis czas tak bedzie ze wzgledu na
docieranie sie nowych pierscieni do starych cylindrow. Wg niego moze to
trwac nawet 10kkm. Czy faktycznie ma racje, czy po prostu zbywa?
Pozdrawiam

stara szkola mowi ze nie wymienia sie pierscieni bez wymiany/szlifu
tulei cylindrow.

Zgadza sie, teraz juz jednak po ptokach - silnik zlozony.
Czy jest zatem szansa, ze pierscienie sie odpowiednio uloza?

On 2 Cze, 17:40, marcin  wrote:

stara szkola mowi ze nie wymienia sie pierscieni bez wymiany/szlifu
tulei cylindrow.

On 2012-06-02 19:07, kapec wrote:

On 2 Cze, 17:40,   wrote:

stara szkola mowi ze nie wymienia sie pierscieni bez wymiany/szlifu
tulei cylindrow.

Bzdura. Wszstko zalezy od odpowiedniego zwymiarowania, jezeli cylinder
nie ma rys i miesci sie w tolerancji to mozna wymienic same
pierscienie, o ile sa podjechane.
A co do dymienia. Jak dymi? Na bialo czy czarno? Jak bialo to bierze
olej - powodow moze byc kilka. Jak nie szlifowales cylindra to sie nie
ma co docierac i nie powinien dymic. Dotarcie pierscieni to nie jest
jakis superwazny w tym temacie problem. Moze mechanik skaszanil cos
przy montazu glowicy? W sensie gumki zaworowe popitolil? A jak dymi na
czarno to przyjrzalbym sie pompie wtryskowej, ustawieniach kata
wtrysku i dawki paliwa.

Dymi na czarno.

W dniu 02.06.2012 22:07, Nex@pl pisze:

Dymi na czarno.

A zatem wtryski,

W dniu 2012-06-03 10:34, Albercik pisze:

W dniu 02.06.2012 22:07, Nex@pl pisze:

Dymi na czarno.

A zatem wtryski,

Eee tam zaraz wtryskiwacze.. Czarny dym to za dużo paliwa a za mało
powietrza, więc równie dobrze może być kiepska kompresja, zapchany filtr
powietrza, puszczający EGR, dziurawy dolot, albo masa innych rzeczy...
Wtryskiwacze też, ale te bym zostawił na koniec.

Z jednym ale, należy honować tuleje cylindrowe, nie prawdaż?

On 2 Cze, 19:34, "Nex@pl"  wrote:

Z jednym ale, należy honować tuleje cylindrowe, nie prawdaż?

On 2012-06-02 20:22, kapec wrote:

On 2 Cze, 19:34, "Nex@  wrote:

Z jednym ale, należy honować tuleje cylindrowe, nie prawdaż?

Wg mnie i nie tylko mnie niekoniecznie. Trzeba cylinder porzadnie
pomierzyc, sprawdzic czy nie ma owalizacji na tulejach. Tego nie zrobi
byle mechanik bo trzeba miec odpowiednie narzedzia. Jezeli cylinder
nie ma rys, nie ma owalizacji i miesci sie w tolerancjach podanych
przez producenta nie trzeba honowac a tym bardziej szlifowac.
Sam jezdze takim wozem. Wymienialem pierscienie 3 lata temu, do dzis
zadnych oznak zuzycia.
Wracajac do watku. Jak dymi na czarno to ma zbyt bogata mieszanke.
Przyczyn moze byc sporo. Turbina sie konczy (o ile ma turbine), za
duza dawka paliwa, zle ustawiony kat wtrysku, lejace wtryskiwacze.

On 2 Cze, 20:28, atm  wrote:

Co do zlokalizowania przyczyny kopcenia poza cylindrami/pierscieniami,
w jaki sposob mozna zrobic to szybko i tanio? Diagnostyka komputerowa?

Użytkownik "kapec"  napisał w wiadomości On 2 Cze, 19:34, "Nex@pl"  wrote:

Z jednym ale, należy honować tuleje cylindrowe, nie prawdaż?

Wg mnie i nie tylko mnie niekoniecznie. Trzeba cylinder porzadnie
pomierzyc, sprawdzic czy nie ma owalizacji na tulejach

Ukaniu  napisał(a):

Użytkownik "kapec"  napisał w wiadomości

On 2 Cze, 19:34, "Nex@pl"  wrote:
> Z jednym ale, należy honować tuleje cylindrowe, nie prawdaż?

>Wg mnie i nie tylko mnie niekoniecznie. Trzeba cylinder porzadnie
>pomierzyc, sprawdzic czy nie ma owalizacji na tulejach

W nowym silniku cylinder jest prawie idealny a jednak honowany...
Cylinder porządnie pomierzony a pierścienie są jakie są i często
niekoniecznie idealnie okrągłe. W nowym silniku to właśnie kiepskiego
kształtu pierścień dociera się do prawie idealnego cylindra.
Taka naprawa bez szlifu czy honowania to loteria.

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

Honowanie nie służy poprawieniu kształtu. Można cylinder wyszlifować na
lustro. A potem żeby było dobrze i tak go by porysowali osełkami. Nowe
pierścienie zawsze są idealnie okrągłe. Skąd Ty takie bzdurne informacje
bierzesz?

Ukaniu  napisał(a):

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

> Honowanie nie służy poprawieniu kształtu. Można cylinder wyszlifować na
> lustro. A potem żeby było dobrze i tak go by porysowali osełkami. Nowe
> pierścienie zawsze są idealnie okrągłe. Skąd Ty takie bzdurne informacje
> bierzesz?

Nie napisałem, że honowanie poprawia kształt.
Piescienie widuję różne i lepsze i gorsze jeśli chodzi o przyleganie do
cylindra. Ostatnio wywaliłem jeden komplet nowych wadliwych.
W którym miejscu moje informacje sa bezdurne?

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

W tym są bzdurne że teraz piszesz że wywaliłeś komplet nowych pierścieni bo
wadliwe były. Pierścienie są robione z dokładnością do trzeciego miejsca po
przecinku. Jak Ty stwierdziłeś że są złe jak maksymalnie możesz dysponować
suwmiarką z marketu.

Ukaniu  napisał(a):

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości


> W tym są bzdurne że teraz piszesz że wywaliłeś komplet nowych pierścieni
> bo
> wadliwe były. Pierścienie są robione z dokładnością do trzeciego miejsca
> po
> przecinku. Jak Ty stwierdziłeś że są złe jak maksymalnie możesz dysponować
> suwmiarką z marketu.

Bo w 2 miejscach gdzie zwykle występuje najmniejsze ciśnienie pierścienia na
ścianki było ono za niskie. Jak je mogę mierzyć w celu sprawdzenia to sobie
chyba jesteś w stanie wyobrazić?
Twoje insynuacje co do dostępnych dla mnie narzędzi pomiarowych są na
poziomie, który nie jest warty jakiejkolwiek riposty z mojej strony.

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

Twoje insynuacje co do dostępnych dla mnie narzędzi pomiarowych są na
poziomie, który nie jest warty jakiejkolwiek riposty z mojej strony.

Masz rację. Zmień lekarza bo ten co do niego chodzisz nie chce Cie martwić i
kłamie.

begin Ukaniu

W nowym silniku cylinder jest prawie idealny a jednak honowany...

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

Honowanie służy utrzymaniu filmu olejowego.

Użytkownik "Ukaniu"  napisał w wiadomości

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

Honowanie służy utrzymaniu filmu olejowego.

Też.
A w początkowej fazie docierania do uzyskania szczelności pierścień cylinder.

PM  napisał(a):

>>Użytkownik "Ukaniu"  napisał w wiadomości
> Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

>> Honowanie służy utrzymaniu filmu olejowego.
>
> Też.
> A w początkowej fazie docierania do uzyskania szczelności pierścień
> cylinder.
>
i jak to się ma do twojej wczesniejszej wypowiedzi?
"W nowym silniku to właśnie kiepskiego
kształtu pierścień dociera się do prawie idealnego cylindra."

wiadomo że to głównie cylinder się ściera, a nie pierścień.

Użytkownik "PM"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Ukaniu"  napisał w wiadomości

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

Honowanie służy utrzymaniu filmu olejowego.

Też.
A w początkowej fazie docierania do uzyskania szczelności pierścień cylinder.

i jak to się ma do twojej wczesniejszej wypowiedzi?
"W nowym silniku to właśnie kiepskiego
kształtu pierścień dociera się do prawie idealnego cylindra."

wiadomo że to głównie cylinder się ściera, a nie pierścień.

Ukaniu  napisał(a):

Użytkownik "PM"  napisał w wiadomości

>
>>>Użytkownik "Ukaniu"  napisał w wiadomości
>> Użytkownik "to"  napisał w wiadomości
>
>>> Honowanie służy utrzymaniu filmu olejowego.
>>
>> Też.
>> A w początkowej fazie docierania do uzyskania szczelności pierścień
>> cylinder.
>>
> i jak to się ma do twojej wczesniejszej wypowiedzi?
> "W nowym silniku to właśnie kiepskiego
> kształtu pierścień dociera się do prawie idealnego cylindra."
>
> wiadomo że to głównie cylinder się ściera, a nie pierścień.

Jak wyciągam zużyte pierścienie z silnika w którym cylinder ma progi prawie
 
niezauważalne to co do czego się dotarło?

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

A te pierścienie co wyciągasz to są o połowę cieńsze czy raptem przerwa na
zamku z 0,25 zrobiła się 0,45?. Jak się lubisz bawić nie tylko teoretycznie to
złóż silnik bez pierścieni. Też zapali i będzie pracował. No może do odpalenia
będzie potrzebował dwa razy większych obrotów.

W dniu 2012-06-03 23:36, to pisze:

begin Ukaniu

W nowym silniku cylinder jest prawie idealny a jednak honowany...

Honowanie służy utrzymaniu filmu olejowego.

Bzdura.

W dniu 02.06.2012 17:30, atm pisze:

Witam,
Kilka dni temu odebralem samochod od mechanika. Astra H 1.9 CDTI 150KM.
Wymieniona byla peknieta glowica, pierscienie, uszczelniacze, uszczelka
pod glowica.
Zauwazylem, ze teraz samochod bardziej dymi

W dniu 2012-06-02 17:30, atm pisze:

Witam,
Kilka dni temu odebralem samochod od mechanika. Astra H 1.9 CDTI 150KM.
Wymieniona byla peknieta glowica, pierscienie, uszczelniacze, uszczelka
pod glowica.
Zauwazylem, ze teraz samochod bardziej dymi, przy mocniejszym depnieciu
zauwazam chmurke we wstecznym lusterku. Wczesniej nic takiego
nie zwrocilo mojej uwagi. Podczas postoju zarowno na zimnym jak i
cieplym silniku latwo zuwazyc dym z rury. Skontaktowalem sie z
mechanikiem - mowi, ze przez jakis czas tak bedzie ze wzgledu na
docieranie sie nowych pierscieni do starych cylindrow. Wg niego moze to
trwac nawet 10kkm. Czy faktycznie ma racje, czy po prostu zbywa?
Pozdrawiam

W dniu 03.06.2012 00:04, megrims pisze:

A ile kosztowała taka naprawa?
Czy to się jeszcze opłaca?
Nie lepiej kupić inną motorynę i przełożyć?

W dniu 2012-06-03 10:31, Albercik pisze:

W dniu 03.06.2012 00:04, megrims pisze:

A ile kosztowała taka naprawa?
Czy to się jeszcze opłaca?
Nie lepiej kupić inną motorynę i przełożyć?

a skąd masz pewnoć że kupisz coś w lepszym stanie niż to co właśnie
wywalasz ze swojego?
Koszt naprawy będzie większy niż zakup częći czy całości urzywanego
silnika, ale po przeprowadzeniu naprawy wiesz co masz, a jak nie
skąpiłeś w trakcie naprawy to masz praktycznie nowy silnik.

W dniu 2012-06-03 10:38, nazgul pisze:

handlarze dają gwarancje rozruchową (najwyżej wtopisz na kosztach
przekładki)

On 2012-06-03 11:40, Maciek wrote:

W dniu 2012-06-03 10:38, nazgul pisze:

handlarze dają gwarancje rozruchową (najwyżej wtopisz na kosztach
przekładki)

Jeszcze pytanie, czy jesteś w stanie z tej gwarancji skorzystać :->

W dniu 2012-06-03 11:40, Maciek pisze:

W dniu 2012-06-03 10:38, nazgul pisze:

handlarze dają gwarancje rozruchową (najwyżej wtopisz na kosztach
przekładki)

Jeszcze pytanie, czy jesteś w stanie z tej gwarancji skorzystać :->

W dniu 2012-06-03 10:38, nazgul pisze:

W dniu 2012-06-03 10:31, Albercik pisze:

W dniu 03.06.2012 00:04, megrims pisze:

A ile kosztowała taka naprawa?
Czy to się jeszcze opłaca?
Nie lepiej kupić inną motorynę i przełożyć?

a skąd masz pewnoć że kupisz coś w lepszym stanie niż to co właśnie
wywalasz ze swojego?
Koszt naprawy będzie większy niż zakup częći czy całości urzywanego
silnika, ale po przeprowadzeniu naprawy wiesz co masz, a jak nie
skąpiłeś w trakcie naprawy to masz praktycznie nowy silnik.

a jak skąpiłeś to ci dymi na czarno ;-)
IMO szansa na kupienie zarżniętego silnika jest nikła.
handlarze dają gwarancje rozruchową (najwyżej wtopisz na kosztach
przekładki)

W dniu 2012-06-03 14:30, megrims pisze:

N-lat temu (około 2003 roku) szwagierce upierdolił się korbowód
w Pasku 1.8T i wyszedł bokiem.
Za naprawę na nowych częściach wołano jakąś 5-cyfrową kwotę.

W dniu 2012-06-02 17:30, atm pisze:

Zauwazylem, ze teraz samochod bardziej dymi, przy mocniejszym depnieciu
zauwazam chmurke we wstecznym lusterku.