Czy ktoś mi powie, dlaczego w porównaniach diesel vs benzyna zwykle
bierze się pod uwagę doładowanego diesla i wolnossącą benzynę, przy czym
diesel jest o przynajmniej 10K droższy?

Porównajcie sobie doładowanego diesla z doładowaną benzyną w tej samej
cenie. :>

Porównania wolnossącego diesla z wolnossącą benzyną nie zasugeruję przez
litoć...

--
http://tomasz.warszawa.pl

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości


prowokacja :)

a ja sugeruję porównanie benzyny o zapłonie samoczynnym z dieslem...  a
potem jeszcze diesla o zapłonie iskrowym z benzyną. :))))

pzdr
s.

StanisÂław S. pisze:

prowokacja :)

a ja sugerujĂŞ porównanie benzyny o zapÂłonie samoczynnym z dieslem... 

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości

Bardzo dobry pomysł -- porównaj TFSI z TDI, koniecznie w tej samej
cenie. :>

Vex pisze:

Do jednego i do drugiego nie zaÂłoÂżysz LPG, chociaÂż niektórzy fachowcy i
z tym sobie poradzÂą ;-)

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości

A co daje LPG oprócz "optymalizacji opodatkowania"?

Vex wrote:

Hmmm....to chyba jego istotna zaleta ;-) chociaż kiedyś również
słyszałem/czytałem, że LPG ma więcej oktanów od benzyny i porządna
instalacja, bezpośredniego wtrysku gazu zwiększa moc.

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości

a od kiedy liczba oktanowa = moc ? :>

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał

Hmmm....to chyba jego istotna zaleta ;-) chociaż kiedyś również
słyszałem/czytałem, że LPG ma więcej oktanów od benzyny i porządna
instalacja, bezpośredniego wtrysku gazu zwiększa moc.

a od kiedy liczba oktanowa = moc ? :>

Użytkownik "Przembo"  napisał w wiadomości

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał

Hmmm....to chyba jego istotna zaleta ;-) chociaż kiedyś również
słyszałem/czytałem, że LPG ma więcej oktanów od benzyny i porządna
instalacja, bezpośredniego wtrysku gazu zwiększa moc.

a od kiedy liczba oktanowa = moc ? :>

W uproszczeniu to od dawna.
noPb98 jest mniej kaloryczna niz noPb95, czyli 98 jest gorsza i powinna
byc na niej osiagana mniejsza moc. Tymczasem wysilone silniki pelna moc
osiagaja na 98. Teraz tylko zdefiniowac porzadna instalacje, a raczej jej
jeden element i na LPG mamy wieksza moc niz na benzynie.

Użytkownik "P_ablo"  napisał

Fabryczne silniki CNG (np: Opel Zafira czy Fiat Multipla) maja przystosowany zaplon i stopien sprezania do 130 oktan ktore posiada gaz ziemny. Cisnienie sprezania w takiej zafirze CNG  wynosi ok 16 - 17 bar  i jest odpowiednio przyspieszony zaplon - do 12 stopni. Przy LPG ta roznica w liczbie oktanowej (ok 105) jest mniejsza i wystarczy sam wariator zaplonu ktory przyspieszy zaplon zeby silnik pracowal lepiej na LPG.  Przy cieklym wtrysku i wariatorze zaplonu jest mozliwe uzyskanie nawet 10% wzrost mocy w porownaniu z benzyna. Do tego gdyby zastosowac ciensza uszczelke lub uszczelke + planowanie glowicy to mozna poprawic ten wynik o polowe. Jest taki gosc co startuje na 1/4 mili na lpg i ten ma dosc duze pojecie o tym.

Przembo pisze:

Użytkownik "P_ablo"  napisał

Fabryczne silniki CNG (np: Opel Zafira czy Fiat Multipla) maja przystosowany zaplon i stopien sprezania do 130 oktan ktore posiada gaz ziemny. Cisnienie sprezania w takiej zafirze CNG  wynosi ok 16 - 17 bar  i jest odpowiednio przyspieszony zaplon - do 12 stopni. Przy LPG ta roznica w liczbie oktanowej (ok 105) jest mniejsza i wystarczy sam wariator zaplonu ktory przyspieszy zaplon zeby silnik pracowal lepiej na LPG.  Przy cieklym wtrysku i wariatorze zaplonu jest mozliwe uzyskanie nawet 10% wzrost mocy w porownaniu z benzyna. Do tego gdyby zastosowac ciensza uszczelke lub uszczelke + planowanie glowicy to mozna poprawic ten wynik o polowe. Jest taki gosc co startuje na 1/4 mili na lpg i ten ma dosc duze pojecie o tym.

I tak wiekszosc nie uwierzy...

 Witam,

 W poście
 P_ablo  m.in. napisał(a)::

Przy LPG ta roznica w liczbie oktanowej (ok 105) jest mniejsza i wystarczy
sam wariator zaplonu ktory przyspieszy zaplon zeby silnik pracowal lepiej
na LPG.

Przembo wrote:

a od kiedy liczba oktanowa = moc ? :>

W uproszczeniu to od dawna.

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał

w takim samym uproszczeniu coca-cola i zbyszko-cola to te same produkty

do tego schematu potrzebny jest jeszcze silnik odpowiednio zbudowany - z odpowiednim zaplonem, kompresją czy ewentualnie turbo

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości

Czy ktoś mi powie, dlaczego w porównaniach diesel vs benzyna zwykle
bierze się pod uwagę doładowanego diesla i wolnossącą benzynę, przy czym
diesel jest o przynajmniej 10K droższy?

Porównajcie sobie doładowanego diesla z doładowaną benzyną w tej samej
cenie. :>

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości

Czy ktoś mi powie, dlaczego w porównaniach diesel vs benzyna zwykle
bierze się pod uwagę doładowanego diesla i wolnossącą benzynę, przy czym
diesel jest o przynajmniej 10K droższy?

Porównajcie sobie doładowanego diesla z doładowaną benzyną w tej samej
cenie. :>

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości

Czy ktoś mi powie, dlaczego w porównaniach diesel vs benzyna zwykle
bierze się pod uwagę doładowanego diesla i wolnossącą benzynę, przy czym

Daniel pisze:

Podam na przykladzie forda mondeo.

Ide do salonu i chce kupic samochod o mocy okolo 130-140KM (tyle mi
wystarcza)
Do dyspozycji mam mondeo TDCI 2.0 140KM i 2.0 Duratec 140KM. Pomijam
mocniejsze jednostki ze wzgledu na duzo wieksze spalanie. Do setki oba
samochody rozpedzaja sie w 9,8sek. Czyli tak samo. Natomiast dynamika
jazdy i przyjemnosc nieporownywalnie wieksza przy dizlu :)

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości

Daniel pisze:

Podam na przykladzie forda mondeo.

Dopłacając 5% możesz mieć Durateka 2.5 220 KM w miejsce TDCI 140 KM.
Dynamikę i przyjemnoć z jazdy pominę wymownym milczeniem.

Albo patrząc inaczej -- Duratec 2.0 145 KM kosztuje aż 13 tys. zł mniej
niż TDCI 140 KM. Biorąc pod uwagę różnice w spalaniu na poziomie 3 litrów
na korzyć diesla wyjdziesz na zero dopiero po blisko 90 tys. km!

Daniel pisze:

Racja, ale ile Duratek 2.5 spali po miescie, a ile TDCI, mniestety przy
cenie 4.6/l jest to roznica.

Zgadza sie, ale pamietaj ze niewiele osob kupuje nowe auta. Przy
trzy-czterolatku roznica jest duuuzo mniejsza :)

Daniel pisze:

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości

Czy ktoś mi powie, dlaczego w porównaniach diesel vs benzyna zwykle
bierze się pod uwagę doładowanego diesla i wolnossącą benzynę, przy czym

Podam na przykladzie forda mondeo.
Ide do salonu i chce kupic samochod o mocy okolo 130-140KM (tyle mi wystarcza)
Do dyspozycji mam mondeo TDCI 2.0 140KM i 2.0 Duratec 140KM. Pomijam mocniejsze jednostki ze wzgledu na duzo wieksze spalanie.
Do setki oba samochody rozpedzaja sie w 9,8sek. Czyli tak samo. Natomiast dynamika jazdy i przyjemnosc nieporownywalnie wieksza przy dizlu :)
TDCI ciagnie juz od 2k obrotow, natomiast Duratec przy 4k obrotow wydajac dzwieki jak bolid formuly 1

 Witam,

 W poście
 Daniel  m.in. napisał(a)::

Do dyspozycji mam mondeo TDCI 2.0 140KM i 2.0 Duratec 140KM. Pomijam
mocniejsze jednostki ze wzgledu na duzo wieksze spalanie.
Do setki oba samochody rozpedzaja sie w 9,8sek. Czyli tak samo. Natomiast
dynamika jazdy i przyjemnosc nieporownywalnie wieksza przy dizlu :)
TDCI ciagnie juz od 2k obrotow, natomiast Duratec przy 4k obrotow wydajac
dzwieki jak bolid formuly 1

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości

Witam,

W poście Daniel  m.in. napisał(a)::

Do dyspozycji mam mondeo TDCI 2.0 140KM i 2.0 Duratec 140KM. Pomijam
mocniejsze jednostki ze wzgledu na duzo wieksze spalanie.
Do setki oba samochody rozpedzaja sie w 9,8sek. Czyli tak samo. Natomiast
dynamika jazdy i przyjemnosc nieporownywalnie wieksza przy dizlu :)
TDCI ciagnie juz od 2k obrotow, natomiast Duratec przy 4k obrotow wydajac
dzwieki jak bolid formuly 1

TDCI powyżej 4 k ma dno i kupę mułu i jest traktorem , a dźwiek 16V
wkręcającego się na obroty jest bezcenny :P (tak troluję teraz).

On 31 Maj, 02:04, Tomasz Motyliński  wrote:

 Witam,

 W poście
 Daniel  m.in. napisał(a)::

> Do dyspozycji mam mondeo TDCI 2.0 140KM i 2.0 Duratec 140KM. Pomijam
> mocniejsze jednostki ze wzgledu na duzo wieksze spalanie.
> Do setki oba samochody rozpedzaja sie w 9,8sek. Czyli tak samo. Natomiast
> dynamika jazdy i przyjemnosc nieporownywalnie wieksza przy dizlu :)
> TDCI ciagnie juz od 2k obrotow, natomiast Duratec przy 4k obrotow wydajac
> dzwieki jak bolid formuly 1

TDCI powyżej 4 k ma dno i kupę mułu i jest traktorem , a dźwiek 16V
wkręcającego się na obroty jest bezcenny :P (tak troluję teraz).

--
Tomasz Motyliński
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie"
... i do tego jaki ładny :)http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpghttp://debian.linux.pl/- Polskie Forum Użytkowników Debiana

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości:

Czy ktoś mi powie, dlaczego w porównaniach diesel vs benzyna zwykle
bierze się pod uwagę doładowanego diesla i wolnossącą benzynę, przy czym
diesel jest o przynajmniej 10K droższy?

Porównajcie sobie doładowanego diesla z doładowaną benzyną w tej samej
cenie. :>

Porównania wolnossącego diesla z wolnossącą benzyną nie zasugeruję przez
litoć...

Bugatti pisze:

Popatrz na WTCC. Masz tam 3 Seaty TFSI i 5 TDI.....i wytłumacz dlaczego
żadne TFSI do tej pory nie wygrało ani jednego wyścigu ? ;-) No cwaniaku
wytłumacz ;-)

Ku*wa znowu wątek "Diesel vs benzyna" - goćiu a ty czym się na codzień
wozisz.

Jak jesteś taki cwany to chodź lotnisko Bemowo na 1.4mili - pościgajcie
się drodzy userzy grupy ;D

Użytkownik "T" napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:

Popatrz na WTCC. Masz tam 3 Seaty TFSI i 5 TDI.....i wytłumacz dlaczego
żadne TFSI do tej pory nie wygrało ani jednego wyścigu ? ;-) No cwaniaku
wytłumacz ;-)

Niech zgadnę -- jakieś przepisy definiujące parametry silnika faworyzują
diesla?

Ku*wa znowu wątek "Diesel vs benzyna" - goćiu a ty czym się na codzień
wozisz.

2,5 V6

Jak jesteś taki cwany to chodź lotnisko Bemowo na 1.4mili - pościgajcie
się drodzy userzy grupy ;D

Ale po co?

Bugatti pisze:

Bzdura
Zamiast zgadywać lepiej popatrz co robi z TDI FIA....ograniczyła mu ma
początku sezonu ciśnienie doładowania a później obroty silnika do 4100 -
http://www.fiawtcc.com/fiawtcc/sport_sto1567245.shtml

Po to żeby rozwiać wątpliwości moje i twoje ;-]

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:

Bzdura
Zamiast zgadywać lepiej popatrz co robi z TDI FIA....ograniczyła mu ma
początku sezonu ciśnienie doładowania a później obroty silnika do 4100 -
http://www.fiawtcc.com/fiawtcc/sport_sto1567245.shtml

No i widzisz, sam sobie zaprzeczasz. Skoro teraz zmienili,

 bo TDI
wygrywało, to zapewne cały regulamin jest tak skonstruowany, żeby żaden z
silników nie zyskał przewagi. Popatrz na F1 -- tam jest limit obrotów
bodaj 19K, wyobrażasz sobie diesle w tym towarzystwie?

Po to żeby rozwiać wątpliwości moje i twoje ;-]

Mondeo Mk3 ze mną na pokładzie waży pewnie ponad 1600 kg, więc nie jest
to z pewnością samochód do wyścigów na 1/4 mili. :> Za to w normalnym
ruchu jest rewelacyjnie -- V6 daje sensowny moment od 1.5 do 6.5K, pokaż
mi takiego diesla albo turbo benzynę. :>

Użytkownik "Bugatti"  napisał w wiadomości

A ty wyobrażasz sobie F1 na w ruchu ulicznym ;>
Tutaj nikt nie pyta - "Jaki kupić bolid F1" :D
Podałem przykład WTCC aby porównać że turbo diesle dorównują i niekiedy
przewyższają turbo (...)

Użytkownik "Andrzej Grabowski"  napisał w wiadomości:

Użytkownik "Bugatti"  napisał w wiadomości:

A ty wyobrażasz sobie F1 na w ruchu ulicznym ;>
Tutaj nikt nie pyta - "Jaki kupić bolid F1" :D
Podałem przykład WTCC aby porównać że turbo diesle dorównują i niekiedy przewyższają turbo (...)

Te samochody maja wspolne z ich cywilnymi wersjami chyba tylko karoserie :D

Użytkownik "Bugatti"  napisał w wiadomości

Jeszcze raz sobie przeczytaj to co napisałem w poprzednim poście....

Użytkownik "Andrzej Grabowski"  napisał w wiadomości:

10 litrow to lyka 2.0 TDI 140hp mojej zony w jezdzie po zakorowanym Krakowie przy szokujacej predkosci sredniej wynoszacej 11km/h.

Moj 2.0 TFSI w podobnych warunkach spala ok 11l Pb98 - http://www.spritmonitor.de/en/detail/261877.html

Roznica w cenie ON a Pb98 na Neste (stacja ktora mam za rogiem) wynosi dokladnie 8gr

Jesli piszemy o tzw przyjemnosci z jazdy to wyglada ona w TDI tak ze do 2,2k obrotow NIC sie nie dzieje a potem dzieje sie do ok 4,5k obrotow a potem znowu nic. W moim TFSI auto wyraznie ciagnie od 1k obrotow przy 1,8k obrotow wciska w fotel i trzyma do ok 5,5k obrotow.

Aha jeszcze jechalem 2.0 TDI 170hp i bylo tak samo jak w 140hp tyle ze pomiedzy 2,2k a 4,5k mocniej wciskalo.
Ogolnie nie zamienil bym sie.

Użytkownik "Bugatti"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Andrzej Grabowski"  napisał w wiadomości:

http://www.spritmonitor.de/en/detail/261877.html

Znam Spiritmonitor...i wiem że na niektóre wyniki można userów można
dmuchać  nosem.

Róźni ludzi wpisują sobie co chcą....5-6litrów *w mieście* w 1.9 TDI i
inne  takie bzdury...
To że tobie TFSI w zakorkowanym Krakowie spala 11 litrów to wynik mało
realny...może masz inną definicje "zakorkowanego miasta"....

Znajomy ma 535sd i jemu w Warszawie w upalne dni pali 14-16 litrów ON.
Wole  jemu wierzyć niz tobie z twoimi 11 litrami - pokaz filmik
obejmujący  przebytą trasę i średnie spalanie to wtedy będziesz bardziej
wiarygodny

"od 1k obrotów" ta jasne - niby skąd miała wziąśc się ta siła "ciągu" i
Nm....nie ma takiej turbosprężarki którą spaliny napędzałyby od tej
niskiej  parti obrotów

Użytkownik "Andrzej Grabowski"  napisał w wiadomości:

Użytkownik "Bugatti" napisał w wiadomości:

Użytkownik "Andrzej Grabowski"  napisał w wiadomości:

Znam Spiritmonitor...i wiem że na niektóre wyniki można userów można
dmuchać  nosem.

To jest MOJ wynik. Dlaczego nazywasz mnie klamca? :)
Od momentu gdy kupilem samochod dopisuje kazde tankowanie a wychodzi jak widac - przebieg 80% (90%) miasto

Róźni ludzi wpisują sobie co chcą....5-6litrów *w mieście* w 1.9 TDI i
inne  takie bzdury...
To że tobie TFSI w zakorkowanym Krakowie spala 11 litrów to wynik mało realny...może masz inną definicje "zakorkowanego miasta"....

Ten sam Krakow dla TDI i TFSI
Jesli ktos jest z Krakowa to wie jak wyglada wyjazd z Ruczaju o 7:30 rano :D

Znajomy ma 535sd i jemu w Warszawie w upalne dni pali 14-16 litrów ON.
Wole  jemu wierzyć niz tobie z twoimi 11 litrami - pokaz filmik
obejmujący  przebytą trasę i średnie spalanie to wtedy będziesz bardziej
wiarygodny

Hahahahahah oczywiscie juz wsiadam w auto i krece filmy. :D

Malo mnie obchodzi czy mi wierzysz czy nie, serio.
BTW czemu ma sluzyc to odniesienie do auta z prawie 2x wiekszym silnikiem?

Pokazales ze auto z wiekszym silnikiem pali wiecej, to fajnie.

"od 1k obrotów" ta jasne - niby skąd miała wziąśc się ta siła "ciągu" i Nm....nie ma takiej turbosprężarki którą spaliny napędzałyby od tej
niskiej  parti obrotów

Bylo o przyjemnosci z jazdy ale byles uprzejmy wyciac ten fragment.
Rozjasniam - chodzi o to ze zanim "turbo zacznie prace" to w takim TDI mam "zwyczajny" silnik diesla a w TFSI mam "zwyczajny" silnik benzynowy. Czujesz roznice?

Użytkownik "Bugatti"  napisał w wiadomości

Ten sam..owszem...ale chyba dalej nie będziesz Nam wmawiał że spalanie TDI 140 i TFSI 200 jest niemalże identyczne.

Hahahahahah oczywiscie juz wsiadam w auto i krece filmy. :D

"Hahahaha" to powie każdy kto czyta twoje ekscentryczne posty.

Jak masz jakiś inny dowód czy tylko potrafisz coś napisać wyssanego z palca a później napisać "hahaha" ;]

Malo mnie obchodzi czy mi wierzysz czy nie, serio.
BTW czemu ma sluzyc to odniesienie do auta z prawie 2x wiekszym silnikiem?

Prawie w tym wypadku robi wielką róźnice...i w dodatku te odniesienie nie jest wyssane z kosmosu

Pokazales ze auto z wiekszym silnikiem pali wiecej, to fajnie.

"od 1k obrotów" ta jasne - niby skąd miała wziąśc się ta siła "ciągu" i Nm....nie ma takiej turbosprężarki którą spaliny napędzałyby od tej
niskiej  parti obrotów

"turbo zacznie prace"

Turbo zaczyna prace od momentu zapalenia silnika.

Mnie chodziło o max rozkręcenie przy obrotach "1 000 rpm" które według Ciebie ma miejsce w twoim TFSI...co jest oczywiście bzdurą

Bugatti pisze:

To jest MOJ wynik. Dlaczego nazywasz mnie klamca? :)
Od momentu gdy kupilem samochod dopisuje kazde tankowanie a wychodzi jak widac - przebieg 80% (90%) miasto

Tak jak wcześniej napisałem...kązdy wpisuje to co chce...a realia są inne.

To że tobie TFSI w zakorkowanym Krakowie spala 11 litrów to wynik mało realny...może masz inną definicje "zakorkowanego miasta"....

Ten sam Krakow dla TDI i TFSI
Jesli ktos jest z Krakowa to wie jak wyglada wyjazd z Ruczaju o 7:30 rano :D

Ten sam..owszem...ale chyba dalej nie będziesz Nam wmawiał że spalanie TDI 140 i TFSI 200 jest niemalże identyczne.

Znajomy ma 535sd i jemu w Warszawie w upalne dni pali 14-16 litrów ON.

Hahahahahah oczywiscie juz wsiadam w auto i krece filmy. :D

"Hahahaha" to powie każdy kto czyta twoje ekscentryczne posty.

A ty pokazałeś że TDI 140 PS i TFSI 200 PS palą niemalże tyle samo...i co czujesz się tym zachwycony ?

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

Realia są takie, że silnik 2,0 spokojnie mieści się w 10l NoPB w mieście, nawet przykorkowanym.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

Realia są takie, że silnik 2,0 spokojnie mieści się w 10l NoPB w mieście, nawet przykorkowanym.

Pod warunkiem że masz go w Seicento.

Mój Punto HGT za chińskiego boga nie chciał zejść poniżej 10,5 l w mieście, a to tylko 1.8 i to w małym samochodzie.

On Sun, 01 Jun 2008 10:54:35 +0200,  Michal_K wrote:

Cavallino pisze:

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

Realia są takie, że silnik 2,0 spokojnie mieści się w 10l NoPB w
mieście, nawet przykorkowanym.

Mój Punto HGT za chińskiego boga nie chciał zejść poniżej 10,5 l w
mieście, a to tylko 1.8 i to w małym samochodzie.

Jeździć nie umiesz, cóż więcej mogę powiedzieć. I wybacz- rozpędzanie
się do 5krpm z każdych świateł, do 100km/h, żeby na następnych postać
dłużej- nie jest wyznacznikiem dobrej jazdy a idiotyzmu.

J.F. pisze:

On Sun, 01 Jun 2008 10:54:35 +0200,  Michal_K wrote:

Cavallino pisze:

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

Realia są takie, że silnik 2,0 spokojnie mieści się w 10l NoPB w mieście, nawet przykorkowanym.

Mój Punto HGT za chińskiego boga nie chciał zejść poniżej 10,5 l w mieście, a to tylko 1.8 i to w małym samochodzie.

Jeździć nie umiesz, cóż więcej mogę powiedzieć. I wybacz- rozpędzanie się do 5krpm z każdych świateł, do 100km/h, żeby na następnych postać dłużej- nie jest wyznacznikiem dobrej jazdy a idiotyzmu.

No owszem. Ale moze jednak napiszesz co to za auto albo udostepnisz do
testow - zobaczysz jak pali 13 bez idiotyzmow :-)

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

No owszem. Ale moze jednak napiszesz co to za auto albo udostepnisz do
testow - zobaczysz jak pali 13 bez idiotyzmow :-)
Accord 2,0 i-VTEC.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

No owszem. Ale moze jednak napiszesz co to za auto albo udostepnisz do
testow - zobaczysz jak pali 13 bez idiotyzmow :-)
Accord 2,0 i-VTEC.

Ale wiesz, że Honda jednak to nie każde inne auto - zazwyczaj jednak palą mniej niż średnia.

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

Ale wiesz, że Honda jednak to nie każde inne auto - zazwyczaj jednak palą mniej niż średnia.
No nieco mniej, co nie zmienia faktu, że to silniki benzynowe. Nie było mówione, że w dyskusji Hondy się nie liczą.

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości news:

Realia są takie, że silnik 2,0 spokojnie mieści się w 10l NoPB w mieście, nawet przykorkowanym.

Pod warunkiem że masz go w Seicento.
No tutaj już nie masz wiele do powiedzenia, bo to moje samochody, moje pomiary i moja jazda.

Mój Punto HGT za chińskiego boga nie chciał zejść poniżej 10,5 l w mieście, a to tylko 1.8 i to w małym samochodzie.
Jeździć nie umiesz, cóż więcej mogę powiedzieć.

Cavallino pisze:

Twoje wleczenie się.
Więc podawaj dane jak ktoś Cię będzie pytał ile pali gdy się wleczesz.
Jak pytają o jeżdżenie to milcz bo nie masz o tym pojęcia.

Mój Punto HGT za chińskiego boga nie chciał zejść poniżej 10,5 l w mieście, a to tylko 1.8 i to w małym samochodzie.
Jeździć nie umiesz, cóż więcej mogę powiedzieć.

Jedni wolą dolać litr więcej paliwa, inni silniki częściej remontować - każdemu wg potrzeb.
A anemiczna jazda nijak nie jest tożsama z pojęciem "umiesz jeździć".

Użytkownik "Michal_K" napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:

To jest MOJ wynik. Dlaczego nazywasz mnie klamca? :)
Od momentu gdy kupilem samochod dopisuje kazde tankowanie a wychodzi jak widac - przebieg 80% (90%) miasto

Tak jak wcześniej napisałem...kązdy wpisuje to co chce...a realia są inne.

Ten sam..owszem...ale chyba dalej nie będziesz Nam wmawiał że spalanie TDI 140 i TFSI 200 jest niemalże identyczne.

Znajomy ma 535sd i jemu w Warszawie w upalne dni pali 14-16 litrów ON.

Hahahahahah oczywiscie juz wsiadam w auto i krece filmy. :D

"Hahahaha" to powie każdy kto czyta twoje ekscentryczne posty.

A ty pokazałeś że TDI 140 PS i TFSI 200 PS palą niemalże tyle samo...i co czujesz się tym zachwycony ?

Bugatti pisze:

Użytkownik "Michal_K" napisał w wiadomości:


Turbodoładowany silnik o tej samej pojemności co odpowiednik wolnossący *na trasie* przy równomiernej bez gwałtownego dodawania gazu spali mniej ze względu na większą dawkę powietrza...oczywiście nie spali o 50 % mniej tylko o kilka procent.

Ale kolego my tu mówimy o jeździe w *zakorkowanym mieście* gdzie stoisz w korku i nie ma znacznego przepływu chłodzonego powietrza na IC i tym samym zwiększa się ogólna temp. Q-ciepła dostarczana do silnika - silnik pracuje wysilony !....[czytajh niżej]

Kolego my cały czas piszemy o 2.0 *turbodoładowanym* (a ty nam wyjeźdzasz z wolnossacym) i w dodatku 200 - konnym motorze.

2.0 TFSI jak byś miał wiedze i doświadczenie to byś wiedział że TFSI w warunkach "korkowych" NIE spali niemalże tyle samo co TDI 140 koni.

Żeby być obiektywnym i nie pisać ciągle te brednie które wygaduje Nam wyżej Pan Grabowski

powiem wprost ...TFSI w mieście przy ostrej jeździe spala 17-20 litrów benzyny.

Żałosna teza powtarzana przy każdym wątku o Dieslach.

Jak ty od razu zakładasz że padnie Ci turbospręzarka to znaczy że od razu zakładasz że będziesz jeździł jak wariat. Turbosprężarki nie padają same z siebie...

Znajomy ma Vectre 1.7 TD 310 000 km przebiegu i turbo orginalne...

A rozumiesz pojęcie *upalny dzień w korku* ?

A ty pokazałeś że TDI 140 PS i TFSI 200 PS palą niemalże tyle samo...i co czujesz się tym zachwycony ?

Pozdr. i ustaw sobie kodowanie bo fatalnie odpisuje się na posty

I właściwie EOT bo dyskusja z niektóymi z WAS nie ma sensu gdyż dajecie w dyskusji bezsensowne argumenty i brak dowód na ich udowodnienie.

Użytkownik "Michal_K"  napisał

Żeby być obiektywnym i nie pisać ciągle te brednie które wygaduje Nam wyżej Pan Grabowski

Bugatti pisze:

Podałem przykład WTCC aby porównać że turbo diesle dorównują i niekiedy
przewyższają turbo benzynowce w sporcie motorowym....

a i także niektóre
cywilizowane auta z TDI, JTD itd. dorównują turbo benz. np. 1.9 TDI 160
PS i 1.8 TFSI 160 PS

I jeszcze jeden fajny aspekt...przy porównywalnej frajdzie z jazdy TDI
będzie mniej palił. Wiadomo jak będziesz cisnął to 10litrów  w/w TDI
spalisz przy > 200 kmh...a powiedź ile spalisz w 1.8TFSI.....2, 4 litry
więcej ;-] w sumie nie wiele więcej ale policz sobie i się przekonasz
;-]

V6 ale jaki dokładnie ? Mówisz o tym z mk3 ST220 czy słabszym 204 -
konnym

Jeśli chodzi o TDI to np. 2.0 TDI 170 PS (seria) może takiemu dorównać.
A jak już będzie z DSG to masz małe szanse ;D

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:

Podałem przykład WTCC aby porównać że turbo diesle dorównują i niekiedy
przewyższają turbo benzynowce w sporcie motorowym....

Jak się odpowiednio ustawi regulamin to i rower może wygrać... Diesel ma
większą sprawnoć, wystarczy więc (na przykład) przyciąć korzystnie dla
diesla maksymalne dopuszczalne obroty i diesel wygrywa.

a i także niektóre
cywilizowane auta z TDI, JTD itd. dorównują turbo benz. np. 1.9 TDI 160
PS i 1.8 TFSI 160 PS

A teraz sprawdź różnice w cenie aut z tymi silnikami. Np. Golf 1.9 TDI 90
PS kosztuje mniej więcej tyle, co Golf 1.4 TFSI 140 PS.

V6 ale jaki dokładnie ? Mówisz o tym z mk3 ST220 czy słabszym 204 -
konnym

2.5 V6 w MkIII występowały wyłÄ…cznie w wersji 170 PS i taką też mam
(chociaż kompletuje części i po wakacjach będzie miała ~200).

ST220 to 3.0, podobnie jak ten drugi, 200 konny. W MkII była natomiast
wersja 2.5 V6 o nazwie ST200 i mocy 200 PS.

Jeśli chodzi o TDI to np. 2.0 TDI 170 PS (seria) może takiemu dorównać.
A jak już będzie z DSG to masz małe szanse ;D

Ĺťartujesz sobie. 2.0 TDI 170 PS z DSG ma od 0-100 tyle co moje 2.5 V6 170
PS z 5 biegowym manualem.

A po paru zmianach które planuje (swap
istotnych części z ST200, CAI, bluefin) nie będzie już raczej porównania.

Zresztą wiesz co porównujesz? Duratec 2.5 V6 smigał już sobie w najlepsze
na początku lat 90-tych i ten mój chociaż jest z końca produkcji wiele
się nie różni. Zestawiasz z nim ostatni wynalazek VAG w postaci TDI 2.0
170 PS z DSG i cieszysz się, że mu dorówna. Prostemu silnikowi
benzynowemu o konstrukcji sprzed 15 lat. :->

Bugatti pisze:

Tyle że jakbyś wreście otrzworzył tego linka z WTCC którym podawałem to
bys wiedział że regulamin FIA dla Diesli jest coraz bardziej
*niekorzystny*.

Ĺťartujesz sobie. 2.0 TDI 170 PS z DSG ma od 0-100 tyle co moje 2.5 V6
170 PS z 5 biegowym manualem.

Mylisz się - http://youtube.com/watch?v=jIqDK5TESIQ

2.0 TDI po chipku na 200 PS i ok 400 Nm z DSG ....nie byłbym taki pewny
że będziesz na przodzie.

Zresztą w warunkach codziennych poruszasz się od 0 - 100 kmh
?...bezsenesowny dałeś przykład.

Chodzi mi o elastycznoć...np. 50 - 150 kmh....

A co masz jakieś obawy że zasłaniasz się starszą konstrukcją 2.5 V6 ;D

Przecież 2.0 TDI chodź nowsza konstrukcja to po części bazuje na 1.9 TDI
(mp.układ chłodzenia silnika jest taki SAM jak w 1.9 TDI )

Widzisz i tak to jest na Usnecie - kazdy obstaje przy swoim...A jak
poraz kolejny proponuje spotkanie grupy na lotnisku Bemowie i co i nikt
nie ma odwagi...bo zawsze jakieś ale...

T pisze:

W warunkach codziennych to ja mam piękny dźwięk silnika i elastycznoć
od poniżej 4-5K użytecznych obrotów

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:

Tyle że jakbyś wreście otrzworzył tego linka z WTCC którym podawałem to
bys wiedział że regulamin FIA dla Diesli jest coraz bardziej
*niekorzystny*.

No świetnie, ale jaki był regulamin wyjściowy? To oczywiste, ze korzystny
dla diesla. A wyobraźmy sobie taki: dopuszczone wyłÄ…cznie silniki
atmosferyczne (bez turbo) o pojemności max 1.5. Chciałbym zobaczyć diesle
w tej stawce...

Mylisz się - http://youtube.com/watch?v=jIqDK5TESIQ

Leon waży 300 kg mniej, taka drobna różnica...

http://www.youtube.com/watch?v=wEf2FdZGMVQ

W warunkach codziennych to ja mam piękny dźwięk silnika i elastycznoć od
poniżej 4-5K użytecznych obrotów, a Ty terkot i 2K użytecznych
obrotów. :-)

Przecież 2.0 TDI chodź nowsza konstrukcja to po części bazuje na 1.9 TDI
(mp.układ chłodzenia silnika jest taki SAM jak w 1.9 TDI )

No bez żartów... nawet najnowszy 1.9 TDI nie ma prawie nic wspólnego z
tym pierwszym.

Tymczasem moje 2.5 V6 różni się od wersji z początku lat
90-tych szczegółami (ma np. zmniejszoną pojemnoć z 2544 do 2495 ze
względów podatkowo-ubezpieczeniowych, zmienione nieco oprogramowanie
etc.), generalnie to ten sam silnik.

Widzisz i tak to jest na Usnecie - kazdy obstaje przy swoim...A jak
poraz kolejny proponuje spotkanie grupy na lotnisku Bemowie i co i nikt
nie ma odwagi...bo zawsze jakieś ale...

Co chciałbyś mi tam udowodnić? ;-)

Bugatti pisze:

Nie zobaczysz żadnego silnika 1.5 gdyż regulamin dopuszca silniki 2 .0
litorwe.
Widzisz odnosisz się do regulaminu wyjściwego kompletnie nie znając
podstwowych reguł.

No i co mi pokazałeś...mk2 ?
Przecież cały czas mówiesz że masz mk3..czy sam nie wiesz co masz ?

Ponadto ten w linku - nie jest napisane jaką ma moc i moment po chipku i
wkłÄ…dce filtra powietrza...

My cały czas mówimy o serii. Masz tu twoje Mondeo MK3 -
http://www.youtube.com/watch?v=tLAHLFKu39g

I gdzie masz tu twoje 6 sec. ? Ze stoperem w ręku wychodzi mi 8.2-8.5
sec. do 100 kmh...ale nie wiem czym Cie podnieca jazda od zatrzymania do
100 kmh ;-)

W warunkach codziennych to ja mam piękny dźwięk silnika i elastycznoć
od poniżej 4-5K użytecznych obrotów, a Ty terkot i 2K użytecznych
obrotów. :-)

Zdefiniuj czym dla Ciebie są uzyteczne obroty ?

W 2.0 TDI 170 PS -
http://images6.fotosik.pl/183/d232af81f540eb19.jpg

Te 192 PS i 390 Nm to nie żaden chip tylko gifty od fabryki i dobry olej
;-)

Teraz ty pokaż wykres twojego V6  ;-)

No bez żartów... nawet najnowszy 1.9 TDI nie ma prawie nic wspólnego z
tym pierwszym.

Bzdura...jak nie znasz budowy to sie nie chytaj spadającego noża.
Udowodnij że się róźni...albo przyznaj się do błÄ™du ;-P

Z tym nie będę się spierał bo nie znam budowy tego 2.5 Ale chyba skoro
ma zmienioną pojemnoć to chyba nie róxni się tylko oprogramowaniem
(przecież ono nie zmienia pojemności żadnego silnika) ale pewnie
wnętrzem silnika...wał, tłoki...ale mówie chyba bo nie znam tego motorka

Co chciałbyś mi tam udowodnić? ;-)

A ty masz jakieś obawy ;-)

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:

No i co mi pokazałeś...mk2 ?
Przecież cały czas mówiesz że masz mk3..czy sam nie wiesz co masz ?

Człowieku, pokazałeś mi jakiegoś Leona co waży 1200 kg

 i zestawiasz to z
moim Mk3 które wazy 1500. Tak "udowadniając" możesz włożyć moje V6 do
tira i wtedy napewno wypadnie gorzej. Mondeo Mk2 jest i tak o jakieś 100
kg cięższe od Leona.

My cały czas mówimy o serii. Masz tu twoje Mondeo MK3 -
http://www.youtube.com/watch?v=tLAHLFKu39g

I gdzie masz tu twoje 6 sec. ? Ze stoperem w ręku wychodzi mi 8.2-8.5
sec. do 100 kmh...ale nie wiem czym Cie podnieca jazda od zatrzymania do
100 kmh ;-)

No, masz nieco ponad 8 sekundy, czyli niewiele więcej niż 300 kg lżejszy
Leon TDI ze skrzynią DSG! W dodatku kierujący był dupa i nie podciągnął
do 100 na dwójce.

W warunkach codziennych to ja mam piękny dźwięk silnika i elastycznoć
od poniżej 4-5K użytecznych obrotów, a Ty terkot i 2K użytecznych
obrotów. :-)

Zdefiniuj czym dla Ciebie są uzyteczne obroty ?

Takie, na których auto "jedzie".

W 2.0 TDI 170 PS -
http://images6.fotosik.pl/183/d232af81f540eb19.jpg

Te 192 PS i 390 Nm to nie żaden chip tylko gifty od fabryki i dobry olej
;-)

1,8K - 4,5K. Powyżej silnik nie istnieje. A ja mam jeszcze 2,5K! Po za
tym nowe diesle potrafią mieć sporą nadwyżkę mocy, która z czasem się
ulatnia. Było to widać na niejednym teście 100 tys. km.

Teraz ty pokaż wykres twojego V6  ;-)

http://www.superchips.co.uk/curves/cougarv6.pdf

Ale to starsza wersja. Popatrz na przebieg momentu.

Co ma wspólnego? Blok silnika? Jakieś elementy osprzętu?

Przecież napisałem -- zmieniona pojemnoć *i* oprogramowanie. Pewnie
jeszcze parę drobiazgów. Pojemnoć ze względów podatkowych z całÄ…
pewnością. Ten silnik nie przechodził żadnych istotnych zmian
konstrukcyjnych, jednak z pierwszych wersji będzie miała zbliżone osiągi
do ostatnich.

Co chciałbyś mi tam udowodnić? ;-)

A ty masz jakieś obawy ;-)

?

Bugatti pisze:

1355 kg

 i zestawiasz to z
moim Mk3 które wazy 1500. Tak "udowadniając" możesz włożyć moje V6 do
tira i wtedy napewno wypadnie gorzej. Mondeo Mk2 jest i tak o jakieś
100 kg cięższe od Leona.

No i co zaczynasz się zasłaniać masą, na począku turbem w TDI...co
jeszcze wymyślisz ?

Zdefiniuj czym dla Ciebie są uzyteczne obroty ?

Takie, na których auto "jedzie".

Każdy silnik po puszczeniu sprzęgła zaczyna "jechać" ;-)

Aha teście 100 tys. km - hmmm.... skąd my to znamy ? Czytasz Auto Świat
i stąd ta uporczywoć ? :D

To teraz będzie najlepsze ;) - jak już mówisz co masz w swojej 2.5 V6
to powiedź jeszcze jakie masz *spalanie* w mieście. ;-)

Ale to starsza wersja. Popatrz na przebieg momentu.

No ładnie ;-)

Widzisz napierw piszesz "nawet najnowszy 1.9 TDI nie ma prawie nic
wspólnego z
tym pierwszym" a teraz piszesz już tak niestanowczo dając znak zapytania
- trochę odwagi i stanowczości chłopie ;-)

T pisze:
[..]

No i widzisz, sam sobie zaprzeczasz. Skoro teraz zmienili, bo TDI wygrywało, to zapewne cały regulamin jest tak skonstruowany, żeby żaden z silników nie zyskał przewagi. Popatrz na F1 -- tam jest limit obrotów bodaj 19K, wyobrażasz sobie diesle w tym towarzystwie?

 Witam,

 W poście
 Bugatti  m.in. napisał(a)::

Jak jesteś taki cwany to chodź lotnisko Bemowo na 1.4mili - pościgajcie
się drodzy userzy grupy ;D

Użytkownik "Bugatti"  napisał w wiadomości

Popatrz na WTCC. Masz tam 3 Seaty TFSI i 5 TDI.....i wytłumacz dlaczego
żadne TFSI do tej pory nie wygrało ani jednego wyścigu ? ;-) No cwaniaku
wytłumacz ;-)

Pytanie było takie:
"Czy ktoś mi powie, dlaczego w porównaniach diesel vs benzyna zwykle
bierze się pod uwagę doładowanego diesla i wolnossącą benzynę, przy czym
diesel jest o przynajmniej 10K droższy?"

 Witam,

 W poście
 T  m.in. napisał(a)::

Czy ktoś mi powie, dlaczego w porównaniach diesel vs benzyna zwykle
bierze się pod uwagę doładowanego diesla i wolnossącą benzynę, przy czym
diesel jest o przynajmniej 10K droższy?

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości

Witam,

W poście T  m.in. napisał(a)::

Czy ktoś mi powie, dlaczego w porównaniach diesel vs benzyna zwykle
bierze się pod uwagę doładowanego diesla i wolnossącą benzynę, przy czym
diesel jest o przynajmniej 10K droższy?

Drugi temat? Naprawdę sam sobie odpowiedziałeś. Porównywanie niedoładowanych
jednostek to parodia, a porównanie doładowanych i tak wyjdzie na korzyść
benzyny jeśli mówimy o osiągi. Oczywiście rozumiem tych którzy chcą ciut
jeździć taniej, ale są przeciwnikami LPG (bo kiedyś założyli imitację
instalacji u Henia w stodole i im sie silnik rozsypał). ALe nijak nie
pojmuję ludzi, którzy na własne życzenie przebranżawiają się na operatora
traktora dopłacając nie małą kasę przy założeniu, że nigdy im ten iesel  -
w czasie kiedy będą użytkować auto - się nie zwróci (robią za mało km). I
szczerze mówiąc nie interesują mnie ich pobudki. Więc jak dla mnie EOT.

On Sat, 31 May 2008 11:23:45 +0200,  Agent wrote:

To fakt , że obecnie diesel robi się coraz mniej opłacalny ale nie wiem
czemu zawsze kazdy liczy ze jak diesel kosztuje iles tam wiecej to musi sie
zwracac do zera zeby wyjść na swoje. Przecież drożej się go sprzeda

A w ogóle to już mnie temat diesel vs benzyna wkurza
bardziej niż światła. Po prostu każdy swoje chwali użytkownicy PB - benzynę,
diesli - ON i gazu - LPG i naprawdę nikt chyba tu nikogo nie przekona. MZ
dyskusja nie ma sensu.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Sat, 31 May 2008 11:23:45 +0200,  Agent wrote:

To fakt , że obecnie diesel robi się coraz mniej opłacalny ale nie wiem
czemu zawsze kazdy liczy ze jak diesel kosztuje iles tam wiecej to musi sie
zwracac do zera zeby wyjść na swoje. Przecież drożej się go sprzeda

Moze sie drozej sprzeda, a moze nie, jak ON bedzie po 6 zl a fama
ludowa powie ze przy 200kkm wtryski i pompa CR do wymiany :-)

Poza tym w miedzyczasie zaplacisz wiecej za AC i moze za OC ..
niewydane pieniadze zysk by przyniosly na lokacie, albo rata kredytu
mniejsza ..

A w ogóle to już mnie temat diesel vs benzyna wkurza
bardziej niż światła. Po prostu każdy swoje chwali użytkownicy PB - benzynę,
diesli - ON i gazu - LPG i naprawdę nikt chyba tu nikogo nie przekona. MZ
dyskusja nie ma sensu.

Tylko ze masz jeszcze efekt taki ze slyszysz "dieslem mozna zejsc
ponizej 5l", kalkulujesz, kupujesz nowoczesna 100+ KM jednostke ..
i wychodzi 7. Tymczasem nowoczesna benzyna tez spali 7  ..

A potem bedziemy mieli watki "czy mozna do diesla nalac taniej
benzyny" :-)

A tak swoja droga .. LPG sie jakos w ON nie rozpuszcza ? Moze mozna
dodac 20% :-)

A jeszcze mozemy skonczyc jak w Anglii - gazowanie diesli :-)

J.

On Sat, 31 May 2008 15:31:40 +0200,  Agent wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Przecież drożej się go sprzeda

Moze sie drozej sprzeda, a moze nie, jak ON bedzie po 6 zl a fama
ludowa powie ze przy 200kkm wtryski i pompa CR do wymiany :-)
Poza tym w miedzyczasie zaplacisz wiecej za AC i moze za OC ..
niewydane pieniadze zysk by przyniosly na lokacie, albo rata kredytu
mniejsza ..

Pierdu pierdu

Tylko ze masz jeszcze efekt taki ze slyszysz "dieslem mozna zejsc
ponizej 5l", kalkulujesz, kupujesz nowoczesna 100+ KM jednostke ..
i wychodzi 7. Tymczasem nowoczesna benzyna tez spali 7  ..

Mam 2 auta jedno na benzynę segmentu B i diesla segmentu compakt. Compakt
wazy 300 kilo wicej i spala o 2 litry mniej.

A jeszcze mozemy skonczyc jak w Anglii - gazowanie diesli :-)

Pierdu pierdu

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Sat, 31 May 2008 15:31:40 +0200,  Agent wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Przecież drożej się go sprzeda

Moze sie drozej sprzeda, a moze nie, jak ON bedzie po 6 zl a fama
ludowa powie ze przy 200kkm wtryski i pompa CR do wymiany :-)
Poza tym w miedzyczasie zaplacisz wiecej za AC i moze za OC ..
niewydane pieniadze zysk by przyniosly na lokacie, albo rata kredytu
mniejsza ..

Pierdu pierdu

Nie pierdu pierdu tylko tak tak, przy czym tym razem podwojne
potwierdzenie nie oznacza zaprzeczenia :-)

Tylko ze masz jeszcze efekt taki ze slyszysz "dieslem mozna zejsc
ponizej 5l", kalkulujesz, kupujesz nowoczesna 100+ KM jednostke ..
i wychodzi 7. Tymczasem nowoczesna benzyna tez spali 7  ..

Mam 2 auta jedno na benzynę segmentu B i diesla segmentu compakt. Compakt
wazy 300 kilo wicej i spala o 2 litry mniej.

A konkretnie to co to za auta, ile spalaja i kto nimi jezdzi ?

A jeszcze mozemy skonczyc jak w Anglii - gazowanie diesli :-)

Pierdu pierdu

W Anglii gazuja.  Jak ON bedzie po 6 zl, a LPG po 2.50, to i u nas sie
zacznie :-)

Agent wrote:

Jakoś mi sie nie chce wierzyc ze podrozeje tylko ON a lpg i benzyna zostanie w miejscu. Diesel był juz 2 lata temu drozszy od benzyny a potem znowu staniał. cena paliw to wróżenie z fusów.

On Sat, 31 May 2008 22:18:47 +0200,  Agent wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Poza tym w miedzyczasie zaplacisz wiecej za AC i moze za OC ..
niewydane pieniadze zysk by przyniosly na lokacie, albo rata kredytu
mniejsza ..

Pierdu pierdu

Nie pierdu pierdu tylko tak tak, przy czym tym razem podwojne
potwierdzenie nie oznacza zaprzeczenia :-)

Ale jak ma byc wiecej jak jest od pojemnosci

i ew od marki a nie od silnika

A jeszcze mozemy skonczyc jak w Anglii - gazowanie diesli :-)

Pierdu pierdu

W Anglii gazuja.  Jak ON bedzie po 6 zl, a LPG po 2.50, to i u nas sie
zacznie :-)

Jakoś mi sie nie chce wierzyc ze podrozeje tylko ON a lpg i benzyna zostanie
w miejscu. Diesel był juz 2 lata temu drozszy od benzyny a potem znowu
staniał. cena paliw to wróżenie z fusów.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Sat, 31 May 2008 22:18:47 +0200,  Agent wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Poza tym w miedzyczasie zaplacisz wiecej za AC i moze za OC ..
niewydane pieniadze zysk by przyniosly na lokacie, albo rata kredytu
mniejsza ..

Pierdu pierdu

Nie pierdu pierdu tylko tak tak, przy czym tym razem podwojne
potwierdzenie nie oznacza zaprzeczenia :-)

Ale jak ma byc wiecej jak jest od pojemnosci

Diesel miewa wieksza

i ew od marki a nie od silnika

Ale za to jest od ceny.

A jeszcze mozemy skonczyc jak w Anglii - gazowanie diesli :-)

Pierdu pierdu

W Anglii gazuja.  Jak ON bedzie po 6 zl, a LPG po 2.50, to i u nas sie
zacznie :-)

On Sun, 1 Jun 2008 09:49:03 +0200,  Agent wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Ale jak ma byc wiecej jak jest od pojemnosci

Diesel miewa wieksza

To kiedyś. teraz juz juz nie.

i ew od marki a nie od silnika

Ale za to jest od ceny.

W przypadku uzywanych to niewielka róznica

W Anglii gazuja.  Jak ON bedzie po 6 zl, a LPG po 2.50, to i u nas sie
zacznie :-)

W Polsce też gazują ale np wózki widłowe i chodzi nie o tańsze paliwo ile o
czystośc spalin. I nie jest to turbodiesel. Jak ktoś zagazuje nowoczesnego
turbodiesla i nadal bedzie on turbo i za kwotę poniżej 10 tys zł to będę
pełen podziwu. Biorąc pod uwagę popularność LPG w Polsce i zakładając
rzekomą ogromną awaryjność diesli niejeden by  sie już zdecydował np po
awarii wtryskiwaczy. Póki co gazowanie diesli nam nie grozi.

 Witam,

 W poście
 J.F.  m.in. napisał(a)::

Tak ? A rzekomo miala sie inwestycja zwrocic przy sprzedazy :-)

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości

Witam,

W poście J.F.  m.in. napisał(a)::

Tak ? A rzekomo miala sie inwestycja zwrocic przy sprzedazy :-)

O to taki fenomen, z jednej strony przepłacić trzeba za nowego diesla nawet
kilkanaście tysięcy,

później zapłacić większe OC od tej samej mocy, a
jednak większej pojemności.

Następnie drożej trzeba płacić za serwisowanie

 Witam,

 W poście
 Cavallino  m.in. napisał(a)::

Nie trzeba.
Porównywalny benzyniak jak już widziałeś kosztuje podobnie.

Ale o czym Ty mówisz?
Za benzynowego 2.0 zapłacisz więcej niż za 1.6 turbodiesel.

Następnie drożej trzeba płacić za serwisowanie

Kolejna bzdura.
Serwis ceeda 1.6 crdi kosztuje 200-250 zł brutto (robocizna).
Do tego jest co 20 000.

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości

Witam,

W poście Cavallino  m.in. napisał(a)::

Nie trzeba.
Porównywalny benzyniak jak już widziałeś kosztuje podobnie.

Gdzie? A to mnie w salonie okłamali, że za diesla tyle muszę dopłacić :)

Ale o czym Ty mówisz?
Za benzynowego 2.0 zapłacisz więcej niż za 1.6 turbodiesel.

Nie schlepij sobie, 1,4 jest jużporównywalny mocą z z Twoim 1,6 CRD.

Następnie drożej trzeba płacić za serwisowanie

Kolejna bzdura.
Serwis ceeda 1.6 crdi kosztuje 200-250 zł brutto (robocizna).
Do tego jest co 20 000.

Robocizna kosztuje podobnie, części są dużo droższe.

Koszt całościowego
przeglądu dla beznyzniaka to 410 zł.

W tym samym ASO w przypadku diesla to
650 zł za pierwszy przegląd (albo znów mnie w salonie okłamali jak
kupowałem auto).

 Witam,

 W poście
 Cavallino  m.in. napisał(a)::

Gdzie? A to mnie w salonie okłamali, że za diesla tyle muszę dopłacić :)

Bo Ty pytałeś o badziewne 1.4, a nie o konkurencję dla 1.6 crdi. ;-)

Nie schlepij sobie, 1,4 jest jużporównywalny mocą z z Twoim 1,6 CRD.

W katalogach może i jest.
A jak jest w jeździe to w weekend ustaliliśmy.

Robocizna kosztuje podobnie, części są dużo droższe.

Ale jakie części, jak auto na gwarancji jest?

W tym samym ASO w przypadku diesla to
650 zł za pierwszy przegląd (albo znów mnie w salonie okłamali jak
kupowałem auto).

Zdecydowanie nie umiesz pytać. ;-)

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości news:

Bo Ty pytałeś o badziewne 1.4, a nie o konkurencję dla 1.6 crdi. ;-)

Pytałem o 1,4 i 1,6 DOHC i 1,6 CDRI.

Nie schlepij sobie, 1,4 jest jużporównywalny mocą z z Twoim 1,6 CRD.

W katalogach może i jest.
A jak jest w jeździe to w weekend ustaliliśmy.

Porównywalny mocą, powtórzyć?

Robocizna kosztuje podobnie, części są dużo droższe.

Ale jakie części, jak auto na gwarancji jest?

A czytałeś dokładnie warunki gwarancji i ilośc wyłączeń?

W tym samym ASO w przypadku diesla to
650 zł za pierwszy przegląd (albo znów mnie w salonie okłamali jak
kupowałem auto).

Zdecydowanie nie umiesz pytać. ;-)

Albo ty masz fantazję, ale to akurat łatwo zweryfikować, jutro poproszę
kolegę, aby pokazał mi fakturę za pierwszy przegląd swojego 1,6 CRDI.

Cavallino pisze:

Kolejna bzdura.
Serwis ceeda 1.6 crdi kosztuje 200-250 zł brutto (robocizna). Do tego
jest co 20 000.

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Kolejna bzdura.
Serwis ceeda 1.6 crdi kosztuje 200-250 zł brutto (robocizna). Do tego
jest co 20 000.

A... kompletny silnik do mojego Mondeo Mk3 2.5 V6 kosztuje 2000 zł na
Allegro. ;-) Czy to będzie coś w okolicach wtrysków do Ceeda CRDi w
ASO? ;-)

Cavallino pisze:

Może i mniej, tylko co z tego?
Różnica polega na tym, że za silnik w jakimś gruchocie zapłacisz z
własnej kieszeni.

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości news:

Różnica polega na tym, że za silnik w jakimś gruchocie zapłacisz z
własnej kieszeni.

A w Ceedzie z nieba spadnie? Myślisz, że gwarancja to taki fajny gratis?
Zapłaciłeś w salonie ryczałtem i to jeszcze z niezłÄ… marżÄ….

Cavallino pisze:

Zapłaciłem również za to żeby nie
jeździć nastoletnim gruchotem. Również z marżÄ….
Taki mój wybór.

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Zapłaciłem również za to żeby nie
jeździć nastoletnim gruchotem. Również z marżÄ….
Taki mój wybór.

A ten "nastoletni gruchot" to odnośnie czego?

Agent pisze:
[..]

Poza tym w miedzyczasie zaplacisz wiecej za AC i moze za OC ..
niewydane pieniadze zysk by przyniosly na lokacie, albo rata kredytu
mniejsza ..

Pierdu pierdu

A jeszcze mozemy skonczyc jak w Anglii - gazowanie diesli :-)

J.

Pierdu pierdu

 Witam,

 W poście
 Agent  m.in. napisał(a)::

To fakt , że obecnie diesel robi się coraz mniej opłacalny ale nie wiem
czemu zawsze kazdy liczy ze jak diesel kosztuje iles tam wiecej to musi
sie zwracac do zera zeby wyjść na swoje. Przecież drożej się go sprzeda i
przy takim założeniu może sie okazac ze w porównaniu z benzyną inwestycja
zwróci sie po roku a nie np 3.

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości

Witam,

W poście Agent  m.in. napisał(a)::

To fakt , że obecnie diesel robi się coraz mniej opłacalny ale nie wiem
czemu zawsze kazdy liczy ze jak diesel kosztuje iles tam wiecej to musi
sie zwracac do zera zeby wyjść na swoje. Przecież drożej się go sprzeda i
przy takim założeniu może sie okazac ze w porównaniu z benzyną inwestycja
zwróci sie po roku a nie np 3.

Moze sie drozej sprzeda, a moze nie. To nie jest tak skonstruowane. Przy
rosnanej cenie ON, wcale nie tak latwo drozej sprzedac diesla.

 Witam,

 W poście
 Agent  m.in. napisał(a)::

Moze sie drozej sprzeda, a moze nie. To nie jest tak skonstruowane. Przy
rosnanej cenie ON, wcale nie tak latwo drozej sprzedac diesla.

Musiała by byc dośc spora róznica na niekorzyśc ON żeby się zrównały ceną
jako używane.

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości

Witam,

W poście Agent  m.in. napisał(a)::

Moze sie drozej sprzeda, a moze nie. To nie jest tak skonstruowane. Przy
rosnanej cenie ON, wcale nie tak latwo drozej sprzedac diesla.

Musiała by byc dośc spora róznica na niekorzyśc ON żeby się zrównały ceną
jako używane.

Ale ja nie mówię, że mają się zrównać, po prostu coraz ciężej diesla
sprzedać. Dobre instalacje LPG tanieją i coraz więcej ludzi ma pozytywne
doświadczenia z LPG. A jakby nie patrzeć jest to obecnie najtańsze źródło
zasilania naszych pojazdów i chyba najbardziej ekologiczne.

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości

instalacji u Henia w stodole i im sie silnik rozsypał). ALe nijak nie
pojmuję ludzi, którzy na własne życzenie przebranżawiają się na operatora
traktora dopłacając nie małą kasę przy założeniu, że nigdy im ten
iesel  -
w czasie kiedy będą użytkować auto - się nie zwróci (robią za mało km). I
szczerze mówiąc nie interesują mnie ich pobudki. Więc jak dla mnie EOT.

Vex pisze:

Ja powiem tak...kupiÂłem nowego diesla bo w promocyjnej wersji aut dawali
je w cenie auta z benzyniakiem o tej samej mocy. Prócz topornego
ruszania na 1 biegu ( jakaÂś taka krótka ta jedynka i maÂło pÂłynne
przyÂśpieszanie ) nie mam do mojego diesla zastrzeÂżeĂą, ale jakbym miaÂł
dopÂłaciĂŚ za niego ok. 10k zÂł wiĂŞcej to bym siĂŞ na to nie zdecydowaÂł.
Dodam, Âże jest to mój pierwszy ropniak.

T pisze:

Czy ktoś mi powie, dlaczego w porównaniach diesel vs benzyna zwykle bierze się pod uwagę doładowanego diesla i wolnossącą benzynę, przy czym diesel jest o przynajmniej 10K droższy?

V-Tec pisze:

Bo porównując wychodzimy z jakiś założeń. Np. określamy jakiś koszt
zakupu, jakiś koszt użytkowania przy założeniu x km rocznie, minimalny
rozmiar i wyposażenie auta, częć jakieś minimalne osiągi. Przez
przypadek wychodzi, że trzeba porównywać turbo diesela i wolnossącą
benzynę.