Grupy dyskusyjne » Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?

Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?

1	Data: Grudzien 09 2009 13:51:12
Temat: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Tomasz
Dlaczego w aparatach cyfrowych matryce sa plaski a nie sferyczne? W analogach to bylo koniecznoscia ze wzgledu na technologie materialu swiatloczulego (klisze zwijane itp, plytki szklane itp. W aparatach cyfrowych odczyt z matryce jest elektroniczny i jej ksztalt jest dla oprogramowania obojetny. Wszystkie organizmy zywe maja uklad optyczny z matryca sferyczna. Zastosowanie matryc sferycznych za jednym zamachem usunelo by cala mase aberacji i znieksztalcen. Leica pokusila sie nawet na konstrukcje matrycy z mikrosoczewkami skierowanymi ku srodkowi optycznemu obiektywu, czy nie prosciej bylo zrobic matryce sferyczna? Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? -- Tomasz
2	Data: Grudzien 09 2009 13:56:03
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Janko Muzykant
Tomasz pisze: Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? Z powodów cenowych. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /a komu bozia nie dała rozumu niech nie płacze - teraz może sobie kupić quada/
3	Data: Grudzien 09 2009 04:56:36
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: XX YY
On 9 Dez., 13:51, "Tomasz" wrote: Dlaczego w aparatach cyfrowych matryce sa plaski a nie sferyczne? W analogach to bylo koniecznoscia ze wzgledu na technologie materialu swiatloczulego (klisze zwijane itp, plytki szklane itp. W aparatach cyfrowych odczyt z matryce jest elektroniczny i jej ksztalt jest dla oprogramowania obojetny. Wszystkie organizmy zywe maja uklad optyczny z matryca sferyczna. Zastosowanie matryc sferycznych za jednym zamachem usunelo by cala mase aberacji i znieksztalcen. Leica pokusila sie nawet na konstrukcje matrycy z mikrosoczewkami skierowanymi ku srodkowi optycznemu obiektywu, czy nie prosciej bylo zrobic matryce sferyczna? Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? -- Tomasz sferyczne sa w fazie badan uniwersyteckich. ponoc jeszcze dluga droga.
4	Data: Grudzien 09 2009 13:57:26
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jan Rudziński
Cześć wszystkim Tomasz napisał(a): W analogach to bylo koniecznoscia ze wzgledu na technologie materialu swiatloczulego (klisze zwijane itp, plytki szklane itp. W aparatach cyfrowych odczyt z matryce jest elektroniczny i jej ksztalt jest dla oprogramowania obojetny. Wszystkie organizmy zywe maja uklad optyczny z matryca sferyczna. Zastosowanie matryc sferycznych za jednym zamachem usunelo by cala mase aberacji i znieksztalcen. Leica pokusila sie nawet na konstrukcje matrycy z mikrosoczewkami skierowanymi ku srodkowi optycznemu obiektywu, czy nie prosciej bylo zrobic matryce sferyczna? Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? Z powodu równania soczewki? -- Pozdrowienia Janek (sygnaturka zastępcza)
5	Data: Grudzien 09 2009 15:25:03
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jakub Witkowski
Jan Rudziński pisze: Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? Z powodu równania soczewki? Ale jednak realne obiektywy maja krzywiznę pola. Ideę rozumiem następująco: staramy się zrobić jak najlepszy obiektyw nie przejmując się krzywizną, a następnie dobieramy matrycę do jego krzywizny. Wiadomo że jeśli odpada jedno kryterium do optymalizacji, pozostałe łatwiej mogą osiągać lepsze wartości - wyższą jakość. W teorii. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.
6	Data: Grudzien 09 2009 15:28:56
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jan Rudziński
Cześć wszystkim Jakub Witkowski napisał(a): Ale jednak realne obiektywy maja krzywiznę pola. Ideę rozumiem następująco: staramy się zrobić jak najlepszy obiektyw nie przejmując się krzywizną, a następnie dobieramy matrycę do jego krzywizny. Zapewne zależnej od obiektywu, ogniskowej i ostrości. Powodzenia w dobieraniu. Wiadomo że jeśli odpada jedno kryterium do optymalizacji, pozostałe łatwiej mogą osiągać lepsze wartości - wyższą jakość. W teorii. -- Pozdrowienia Janek (sygnaturka zastępcza)
7	Data: Grudzien 09 2009 15:32:49
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jakub Witkowski
Jan Rudziński pisze: Cześć wszystkim Jakub Witkowski napisał(a): Ale jednak realne obiektywy maja krzywiznę pola. Ideę rozumiem następująco: staramy się zrobić jak najlepszy obiektyw nie przejmując się krzywizną, a następnie dobieramy matrycę do jego krzywizny. Zapewne zależnej od obiektywu, ogniskowej i ostrości. Powodzenia w dobieraniu. Rzekłem przecie: w teorii :) -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.
8	Data: Grudzien 10 2009 02:32:01
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: ąćęłńóśźż
I w satelitach oraz samolotach szpiegowskich :-) JaC -- -- - Rzekłem przecie: w teorii :)
9	Data: Grudzien 09 2009 15:53:12
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Tomasz
Użytkownik "Jan Rudziński" napisał Zapewne zależnej od obiektywu, ogniskowej i ostrości. Powodzenia w dobieraniu. Laica M9 jakos sobie dobrala ustawiajac na stale kat pochylenia mikrosoczewek w kierunku srodka optycznego oiektywu mimo ze ma rowniez wymienne obiektywy i rozne ogniskiowe. Widocznie mozna to jakos wyposrodkowac. -- Tomasz
10	Data: Grudzien 09 2009 17:45:09
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jan Rudziński
Cześć wszystkim Tomasz pisze: Zapewne zależnej od obiektywu, ogniskowej i ostrości. Powodzenia w dobieraniu. Laica M9 jakos sobie dobrala ustawiajac na stale kat pochylenia mikrosoczewek w kierunku srodka optycznego oiektywu mimo ze ma rowniez wymienne obiektywy i rozne ogniskiowe. Widocznie mozna to jakos wyposrodkowac. Ale to nie miało nic wspólnego z problemami z płaszczyzna ostrości. -- Pozdrowienia Janek http://www.mimuw.edu.pl/~janek Niech mnie diabli porwą! Niech diabli porwą? To się da zrobić...
11	Data: Grudzien 09 2009 18:40:07
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Tomasz
Użytkownik "Jan Rudziński" napisał Ale to nie miało nic wspólnego z problemami z płaszczyzna ostrości. Z plaszczyzna ostrosci to faktycznie nie ma nic wspolnego ale problem dopasowania katow pochylenia mikrosoczewek do ogniskowej obiektywu jest chyba taki sam jak przy matryce sferycznej. -- Tomasz
12	Data: Grudzien 10 2009 03:25:30
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Jan Rudziński" Zapewne zależnej od obiektywu, ogniskowej i ostrości. Powodzenia w dobieraniu. Aparat by dopasowywał tę krzywiznę matrycy do dopiętego obiektywu. ;) Gdyby jednak ktoś podpiął do puszki nieznane szkło, mógłby ręcznie dopasować parametry krzywizny matówki, układu AF i matrycy... ;) Byłyby 3 gałeczki, którymi dopasowywałoby się tę krzywiznę do rzekomego ideału... ;) -=- IMO płaski kształt matrycy bierze się właśnie z płaskiego obrazka rzeczywistego, malowanego soczewką skupiającą. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\\|/....
13	Data: Grudzien 09 2009 14:11:02
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Andrzej Libiszewski
Tomasz pisze: Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? Bo tak siÄ da plaster krzemu ciÄÄ? -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw â as the hawk among lesser birds."
14	Data: Grudzien 09 2009 14:23:39
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jakub JewuĹa
Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał w wiadomoĹci Tomasz pisze: Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? Bo tak siÄ da plaster krzemu ciÄÄ? Chciec to moc: http://www.theage.com.au/news/national/making-an-exact-difference/2007/06/14/1181414466901.html q
15	Data: Grudzien 09 2009 14:26:11
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jakub JewuĹa
Ps. http://www.youtube.com/watch?v=RkT3L3hL2Ps q
16	Data: Grudzien 09 2009 14:26:28
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Janko Muzykant
Jakub Jewuła pisze: Chciec to moc: http://www.theage.com.au/news/national/making-an-exact-difference/2007/06/14/1181414466901.html Drogi ten bilard będzie... -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /większość Polaków nie zgadza się/
17	Data: Grudzien 09 2009 14:40:04
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Andrzej Libiszewski
Jakub Jewuła pisze: Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał w wiadomoĹci Tomasz pisze: Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? Bo tak siÄ da plaster krzemu ciÄÄ? Chciec to moc: http://www.theage.com.au/news/national/making-an-exact-difference/2007/06/14/1181414466901.html Nie no, jasne, Michała Anioła też wyrzeźbisz w monokrysztale krzemu, gorzej z fotolitografiÄ i zrobieniem tam całej elektroniki. Tzn pewnie siÄ i da, ale kto i za ile to kupi? -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw â as the hawk among lesser birds."
18	Data: Grudzien 09 2009 16:50:24
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: J.F.
Użytkownik "Jakub Jewuła" Chciec to moc: http://www.theage.com.au/news/national/making-an-exact-difference/2007/06/14/1181414466901.html P.S. Ja tam nie wiem, ale wydaje mi sie ze na potrzeby wzorca kg, to nie powinni robic kuli, tylko polupac ten krzem zgodnie z naturalnymi plaszczyznami polaryzacji, i zdefiniowac rozmiary w ilosci warstw atomowych. J.
19	Data: Grudzien 09 2009 14:34:32
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Tomasz
Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? Bo tak się da plaster krzemu ciąć? Tak tez myslalem ze ze wzgledow technologicznych, a Leica swoja matryce z mikrosoczewkami tez robi na plastrze krzemu? -- Tomasz
20	Data: Grudzien 09 2009 15:04:30
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Andrzej Libiszewski
Tomasz pisze: Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? Bo tak siÄ da plaster krzemu ciÄÄ? Tak tez myslalem ze ze wzgledow technologicznych, a Leica swoja matryce z mikrosoczewkami tez robi na plastrze krzemu? OczywiĹcie. -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw â as the hawk among lesser birds."
21	Data: Grudzien 09 2009 14:53:46
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Wojtekk
Użytkownik "Tomasz" napisał w wiadomości Dlaczego w aparatach cyfrowych matryce sa plaski a nie sferyczne? W analogach to bylo koniecznoscia ze wzgledu na technologie materialu swiatloczulego (klisze zwijane itp, plytki szklane itp. W aparatach cyfrowych odczyt z matryce jest elektroniczny i jej ksztalt jest dla oprogramowania obojetny. Wszystkie organizmy zywe maja uklad optyczny z matryca sferyczna. Zastosowanie matryc sferycznych za jednym zamachem usunelo by cala mase aberacji i znieksztalcen. Leica pokusila sie nawet na konstrukcje matrycy z mikrosoczewkami skierowanymi ku srodkowi optycznemu obiektywu, czy nie prosciej bylo zrobic matryce sferyczna? Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? Brak technologii umożliwiającej masową produkcję? Płaskie matryce robi się podobnie jak inne układy scalone, a więc tanio i szybko. Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie byłaby też sferyczna? Pozdrawiam Wojtek
22	Data: Grudzien 09 2009 15:01:03
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Tomasz
Użytkownik "Wojtekk" napisał Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie byłaby też sferyczna? Mysle ze plaszczyzna ostrosci zawsze jest sferyczna. -- Tomasz
23	Data: Grudzien 09 2009 15:02:12
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jakub Jewuła
Użytkownik "Tomasz" napisał w wiadomości Użytkownik "Wojtekk" napisał Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie byłaby też sferyczna? Mysle ze plaszczyzna ostrosci zawsze jest sferyczna. Gwoli scislosci sa obiektywy "flat-field", specjalnie skorygowane... q
24	Data: Grudzien 09 2009 15:30:26
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jakub Witkowski
Jakub Jewuła pisze: Użytkownik "Tomasz" napisał w wiadomości Użytkownik "Wojtekk" napisał Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie byłaby też sferyczna? Mysle ze plaszczyzna ostrosci zawsze jest sferyczna. Gwoli scislosci sa obiektywy "flat-field", specjalnie skorygowane... Ale przy optymalizacji zawsze jest coś za coś. Jeśli obraz płaski, to np. wieksze AC lub koma, jeśli powyższe ok to ciemny, jeśli dobry i jeszcze jasny to kosmicznie drogi itd :) Zawsze jeśli można odpuścić jakąś cechę to inne mozna zoptymalizować lepiej i taniej. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.
25	Data: Grudzien 09 2009 06:03:32
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: XX YY
On 9 Dez., 15:01, "Tomasz" wrote: Użytkownik "Wojtekk" napisał > Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie > byłaby też sferyczna? Mysle ze plaszczyzna ostrosci zawsze jest sferyczna. -- Tomasz mysle ze nie . jestem pewien ze nie. plaszyzna ostroscui wynika z profilu soczewki. te sa tak dobierane tak aby plaszczyzna ostrosci byla plaska.
26	Data: Grudzien 10 2009 03:36:03
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"XX YY" : te sa tak dobierane tak aby plaszczyzna ostrosci byla plaska. A nie na przykład niepłaska. ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\\|/....
27	Data: Grudzien 09 2009 15:10:20
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jan Rudziński
Cześć wszystkim Tomasz napisał(a): Użytkownik "Wojtekk" napisał Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie byłaby też sferyczna? Mysle ze plaszczyzna ostrosci zawsze jest sferyczna. To się głęboko mylisz. W idealnej soczewce płaszczyzna ostrości jest płaska - patrz reguła Scheimpfluga. W rzeczywistych obiektywach bywa bardzo różnie - w dobrych reprodukcyjnych jest płaska, w gorszych jest mniej lub bardziej sferyczna, ale niekoniecznie sferyczność jest wygięta w stronę obiektywu. -- Pozdrowienia Janek (sygnaturka zastępcza)
28	Data: Grudzien 09 2009 15:20:58
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: adam
Użytkownik "Jan Rudziński" napisał Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie byłaby też sferyczna? Mysle ze plaszczyzna ostrosci zawsze jest sferyczna. To się głęboko mylisz. W idealnej soczewce płaszczyzna ostrości jest płaska - patrz reguła Scheimpfluga. W rzeczywistych obiektywach bywa bardzo różnie - w dobrych reprodukcyjnych jest płaska, w gorszych jest mniej lub bardziej sferyczna, ale niekoniecznie sferyczność jest wygięta w stronę obiektywu. A obraz jest rzutowany na matrycę "na płasko" czy też ma swoją sferę ? adam
29	Data: Grudzien 09 2009 15:27:54
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jan Rudziński
Cześć wszystkim adam napisał(a): Mysle ze plaszczyzna ostrosci zawsze jest sferyczna. To się głęboko mylisz. W idealnej soczewce płaszczyzna ostrości jest płaska - patrz reguła Scheimpfluga. W rzeczywistych obiektywach bywa bardzo różnie - w dobrych reprodukcyjnych jest płaska, w gorszych jest mniej lub bardziej sferyczna, ale niekoniecznie sferyczność jest wygięta w stronę obiektywu. A obraz jest rzutowany na matrycę "na płasko" czy też ma swoją sferę ? Na płasko, jak niby miałby być inaczej? W każdym razie w dobrych obiektywach, zbliżonych do teoretycznej soczewki idealnej. -- Pozdrowienia Janek (sygnaturka zastępcza)
30	Data: Grudzien 09 2009 16:21:57
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: adam
Użytkownik "Jan Rudziński" napisał A obraz jest rzutowany na matrycę "na płasko" czy też ma swoją sferę ? Na płasko, jak niby miałby być inaczej? W każdym razie w dobrych obiektywach, zbliżonych do teoretycznej soczewki idealnej. No właśnie w związku z tą "teoretyczną soczewką idealną" zacząlem się zastanawiać jakie w praktyce są odchyłki od teorii. adam
31	Data: Grudzien 09 2009 18:54:18
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Tomasz
Użytkownik "Jan Rudziński" napisał W idealnej soczewce płaszczyzna ostrości jest płaska - patrz reguła Scheimpfluga. Temat mnie zainteresowal, jak to jest mozliwe aby powierzchnia ostrosci soczewki byla plaszczyzna. Soczewka ma okreslona ogniskowa, obraz ostry powstaje w punkcie ogniskowej. Aby ostrosc byla na plaszczyznie to soczewka powinna miec w kazdym kierunku inna oniskowa, im dalej od osi tym dluzsza. Czy tak wlasnie dziala idealna soczewka? Mozesz mi to skrotowo wyjasnic lub podac jakis link do takiego wyjasnienia? To jaka zdegenerowana soczewka (nie idealna) musi byc w oku ze siatkowka nie lezy na plaszczyznie? Czyzby natura cos sknocila? -- Tomasz -- Tomasz
32	Data: Grudzien 10 2009 03:40:15
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Tomasz" Temat mnie zainteresowal, jak to jest mozliwe aby powierzchnia ostrosci soczewki byla plaszczyzna. :) Czary? ;) Soczewka ma okreslona ogniskowa, Jaka soczewka? Sferyczna? Sferyczna nie ma ogniska. :) Jeśli wolisz -- ma rozmyte ognisko. :) Potrzeba soczewki asferycznej do powstania ogniska, parabolicznej chyba. :) W każdej razie paraboloida obrotowa daje w odbici zwierciadlanym ognisko -- w antenie satelitarnej chociażby. obraz ostry powstaje w punkcie ogniskowej. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\\|/....
33	Data: Grudzien 10 2009 11:11:27
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jan Rudziński
Cześć wszystkim Tomasz napisał(a): Użytkownik "Jan Rudziński" napisał W idealnej soczewce płaszczyzna ostrości jest płaska - patrz reguła Scheimpfluga. Temat mnie zainteresowal, jak to jest mozliwe aby powierzchnia ostrosci soczewki byla plaszczyzna. Soczewka ma okreslona ogniskowa, obraz ostry powstaje w punkcie ogniskowej. Mówiąc ściślej zupełnie nie tak... W punkcie ogniska skupiają się promienie wpadające równoległe do osi optycznej soczewki. Możemy w pewnym sensie powiedzieć, że jest ostry obraz punktu leżacego w tejże osi opotycznej w nieskończoności. I tak definiujemy ogniskową soczewki - odległość od środka soczewki do tego magicznego punktu. I tak zdefiniowana ogniskowa jest oczywiście dla saoczewki jedna jedyna. Aby ostrosc byla na plaszczyznie to soczewka powinna miec w kazdym kierunku inna oniskowa, im dalej od osi tym dluzsza. Czy tak wlasnie dziala idealna soczewka? Zupełnie nie. Soczewka (i każdy obiektyw) realizuje transformację geometryczną, która każdy punkt przestrzeni przed obiektywem rzutuje na jakiś punkt z przestrzeni za obiektywem. Mówiąc ściślej chodzi o to, że promienie świetlne wychodzące z określonego punktu po przejściu przez soczewkę przecinają się wszystkie (z dokładnością do nieidalności soczewki) w jednym punkcie. W wypadku soczewki idealnej ta transformacja przeprowadza płaszczyznę na płaszczyznę. Mozesz mi to skrotowo wyjasnic lub podac jakis link do takiego wyjasnienia? To jaka zdegenerowana soczewka (nie idealna) musi byc w oku ze siatkowka nie lezy na plaszczyznie? Czyzby natura cos sknocila? Oko ludzkie jest bardzo niedobrem przyrządem optycznym. Sknoconym. Tylko leży za nim bardzo silny procesor... -- Pozdrowienia Janek (sygnaturka zastępcza)
34	Data: Grudzien 10 2009 22:35:55
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Jan Rudziński" Soczewka (i każdy obiektyw) realizuje transformację geometryczną, która każdy punkt przestrzeni przed obiektywem rzutuje na jakiś punkt z przestrzeni za obiektywem. Mówiąc ściślej chodzi o to, że promienie świetlne wychodzące z określonego punktu po przejściu przez soczewkę przecinają się wszystkie (z dokładnością do nieidalności soczewki) w jednym punkcie. W wypadku soczewki idealnej ta transformacja przeprowadza płaszczyznę na płaszczyznę. Czyli (wg Ciebie) sferyczna soczewka nie wykazuje ani aberracji sferycznej, ani chromatycznej? Jak to wszystko szybko zmienia się... Jeszcze wczoraj sferyczna soczewka miała obie te wady. Weź sobie szklaną kulę i światło słoneczne (w przybliżeniu dość dobrym -- jest to światło równoległe) i zobacz, czy otrzymasz z tej kuli punkt. ;) Kula nie musi mieć atestu Polskiego Związku Wróżek i nie musi być profesjonalna. ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\\|/....
35	Data: Grudzien 10 2009 03:33:46
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Tomasz" Mysle ze plaszczyzna ostrosci zawsze jest sferyczna. Co Fizyka na to? :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\\|/....
36	Data: Grudzien 09 2009 15:00:33
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jakub Jewuła
Użytkownik "Wojtekk" napisał w wiadomości Użytkownik "Tomasz" napisał w wiadomości Dlaczego w aparatach cyfrowych matryce sa plaski a nie sferyczne? W analogach to bylo koniecznoscia ze wzgledu na technologie materialu swiatloczulego (klisze zwijane itp, plytki szklane itp. W aparatach cyfrowych odczyt z matryce jest elektroniczny i jej ksztalt jest dla oprogramowania obojetny. Wszystkie organizmy zywe maja uklad optyczny z matryca sferyczna. Zastosowanie matryc sferycznych za jednym zamachem usunelo by cala mase aberacji i znieksztalcen. Leica pokusila sie nawet na konstrukcje matrycy z mikrosoczewkami skierowanymi ku srodkowi optycznemu obiektywu, czy nie prosciej bylo zrobic matryce sferyczna? Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? Brak technologii umożliwiającej masową produkcję? Płaskie matryce robi się podobnie jak inne układy scalone, a więc tanio i szybko. Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie byłaby też sferyczna? Pozdrawiam Wojtek A przypadkiem teraz nie jest? ;) q
37	Data: Grudzien 09 2009 15:12:13
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Wojtekk
Użytkownik "Jakub Jewuła" napisał w wiadomości Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie byłaby też sferyczna? Pozdrawiam Wojtek A przypadkiem teraz nie jest? ;) Jeżeli teraz nie jest to płaszczyzna, lecz sfera, to czy będzie taka sama po zmianie kształtu matrycy? Pozdrawiam Wojtek
38	Data: Grudzien 09 2009 15:01:50
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Vituniu
Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie byłaby też sferyczna? Nie zastanowilo cie nigdy podobienstwo slowa "plaszczyzna" do "plaski"? ;) pozdrawiam, Vituniu
39	Data: Grudzien 09 2009 15:09:34
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Wojtekk
Użytkownik "Vituniu" napisał w wiadomości Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie byłaby też sferyczna? Nie zastanowilo cie nigdy podobienstwo slowa "plaszczyzna" do "plaski"? ;) Zakładam, że teraz płaszczyzna jest płaska. Przynajmniej w niektórych przypadkach. Później może się zesferzyć ;-D Pozdrawiam Wojtek
40	Data: Grudzien 10 2009 03:30:23
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Wojtekk" Zakładam, że teraz płaszczyzna jest płaska. Przynajmniej w niektórych przypadkach. Później może się zesferzyć ;-D Ja bym chyba wolał sparabolowaną (albo i sparaboloidowaną) niż zesferzoną. ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\\|/....
41	Data: Grudzien 10 2009 00:16:22
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Gotfryd Smolik news
On Wed, 9 Dec 2009, Wojtekk wrote: Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie byłaby też sferyczna? Wniosek formalny: powyższy post stanowi test na wykrywanie oksymoronów ;) (krzywizna ostrości, a nie płaszczyzna) pzdr, Gotfryd
42	Data: Grudzien 10 2009 03:27:56
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Gotfryd Smolik news" Pine.WNT.4.64.0912100014210.2852@quad Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie byłaby też sferyczna? Wniosek formalny: powyższy post stanowi test na wykrywanie oksymoronów ;) (krzywizna ostrości, a nie płaszczyzna) (; Nie znasz się! To płaszczyzna zakrzywiona. ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\\|/....
43	Data: Grudzien 11 2009 04:43:53
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Marcin Debowski
On 2009-12-09, Gotfryd Smolik news wrote: On Wed, 9 Dec 2009, Wojtekk wrote: Gdyby matryca była sferyczna, czy przypadkiem płaszczyzna ostrości nie byłaby też sferyczna? Wniosek formalny: powyższy post stanowi test na wykrywanie oksymoronów ;) (krzywizna ostrości, a nie płaszczyzna) E, chyba nie. Po pierwsze, zamieniłeś 2D na 1D, po drugie skonstruowałeś samoudowadniającą się tezę :) Postuluję użycie słówka "powierzchnia". -- Marcin
44	Data: Grudzien 15 2009 00:22:45
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Gotfryd Smolik news
On Fri, 11 Dec 2009, Marcin Debowski wrote: E, chyba nie. Po pierwsze, zamieniłeś 2D na 1D, [...] Postuluję użycie słówka "powierzchnia". Kajam się i przyjmuję :), co racja to racja. pzdr, Gotfryd
45	Data: Grudzien 09 2009 15:20:58
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jakub Witkowski
Tomasz pisze: dla oprogramowania obojetny. Wszystkie organizmy zywe maja uklad optyczny z matryca sferyczna. Zastosowanie matryc sferycznych za jednym zamachem usunelo by cala mase aberacji i znieksztalcen. Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? Z powodów wymienionych przez kolegów. Ale nawet jeśli mielibyśmy tę sferyczną matrycę, to co? Jak rozpłaszczysz uzyskany z niej obraz? Problem odwzorowania sfery na płaszczyznę pozostaje, chyba że docelowe medium byłoby również sferyczne. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.
46	Data: Grudzien 10 2009 00:51:51
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Piotrne
Jakub Witkowski pisze: Problem odwzorowania sfery na płaszczyznę pozostaje, chyba że docelowe medium byłoby również sferyczne. Racja - miałoby to sens, gdyby monitory były w kształcie wycinka sfery (ale wklęsłej, a nie wypukłej jak CRT). Poza tym sens może mieć matryca w kształcie wycinka walca - do panoram. Mogłaby to być albo gotowa panorama, albo składowe zdjęcia, których nie trzeba byłoby geometrycznie korygować. P.
47	Data: Grudzien 10 2009 06:24:34
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Czarek
Piotrne pisze: Poza tym sens może mieć matryca w kształcie wycinka walca - do panoram. Mogłaby to być albo gotowa panorama, albo składowe zdjęcia, których nie trzeba byłoby geometrycznie korygować. Ja nawet mam taki "aparat" 24x36. Wykonanie takie, że Ami 66 przy nim to profesjonalny sprzęt. W każdym razie wyraźnie widać krzywiznę prowadzenia kliszy. Nie wiem jak wychodzą zdjęcia, bo szkoda filmu założyć do tego. Był do czegoś dorzucony jako gratis. -- Cezary Grądys
48	Data: Grudzien 09 2009 16:41:09
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: J.F.
Użytkownik "Tomasz" napisał Dlaczego w aparatach cyfrowych matryce sa plaski a nie sferyczne? W analogach to bylo koniecznoscia ze wzgledu na technologie materialu swiatloczulego (klisze zwijane itp, plytki szklane itp. Jak zaoferujsze maszynerie do produkcji sferycznych ukladow scalonych to bedziemy mogli gadac dalej :-) W aparatach cyfrowych odczyt z matryce jest elektroniczny i jej ksztalt jest dla oprogramowania obojetny. Jak pomyslec nad rozmieszczeniem pikseli .. to wcale nie jest takie proste - wrecz znaczne utrudnienie. Wszystkie organizmy zywe maja uklad optyczny z matryca sferyczna. Zastosowanie matryc sferycznych za jednym zamachem usunelo by cala mase aberacji i znieksztalcen. I widza ostro na bokach ? Bo jak tak sobie przypomne podstawy optyki, to sferycznosc nic nie rozwiazuje, a moze nawet utrudnia. No chyba zeby obiektyw w postaci jednej kuli szklanej i matryca na jednej sciance. Leica pokusila sie nawet na konstrukcje matrycy z mikrosoczewkami skierowanymi ku srodkowi optycznemu obiektywu, czy nie prosciej bylo zrobic matryce sferyczna? Niewykluczone ze trudniej :-) J.
49	Data: Grudzien 09 2009 16:58:32
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: bofh@nano.pl
Tomasz wrote: Dlaczego w aparatach cyfrowych matryce sa plaski a nie sferyczne? W analogach to bylo koniecznoscia ze wzgledu na technologie materialu swiatloczulego (klisze zwijane itp, plytki szklane itp. W aparatach cyfrowych odczyt z matryce jest elektroniczny i jej ksztalt jest dla oprogramowania obojetny. Wszystkie organizmy zywe maja uklad optyczny z matryca sferyczna. Zastosowanie matryc sferycznych za jednym zamachem usunelo by cala mase aberacji i znieksztalcen. Leica pokusila sie nawet na konstrukcje matrycy z mikrosoczewkami skierowanymi ku srodkowi optycznemu obiektywu, czy nie prosciej bylo zrobic matryce sferyczna? Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? Jest jeszcze jeden powód, wszystkie obiektywy sÄ obliczone dla płaskiego elementu Ĺwiatłoczułego. wer
50	Data: Grudzien 09 2009 17:23:40
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Jakub JewuĹa
Użytkownik napisał w wiadomoĹci Tomasz wrote: Dlaczego w aparatach cyfrowych matryce sa plaski a nie sferyczne? W analogach to bylo koniecznoscia ze wzgledu na technologie materialu swiatloczulego (klisze zwijane itp, plytki szklane itp. W aparatach cyfrowych odczyt z matryce jest elektroniczny i jej ksztalt jest dla oprogramowania obojetny. Wszystkie organizmy zywe maja uklad optyczny z matryca sferyczna. Zastosowanie matryc sferycznych za jednym zamachem usunelo by cala mase aberacji i znieksztalcen. Leica pokusila sie nawet na konstrukcje matrycy z mikrosoczewkami skierowanymi ku srodkowi optycznemu obiektywu, czy nie prosciej bylo zrobic matryce sferyczna? Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? Jest jeszcze jeden powód, wszystkie obiektywy sÄ obliczone dla płaskiego elementu Ĺwiatłoczułego. wer Ale masz Pan na to jakis dowod? ;) q
51	Data: Grudzien 09 2009 21:22:04
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: dominik
Tomasz wrote: W analogach to bylo koniecznoscia ze wzgledu na technologie materialu swiatloczulego (klisze zwijane itp, plytki szklane itp. Kto Ci powiedział, że było konieczne? Kto Ci w ogóle naopowiadał, że tam siÄ tak nie robiło. Studenci pierwszych lat studiów artystycznych pierwsze co robiÄ w fotografii to dostajÄ puszkÄ farby Ĺwiatłoczułej i malujÄ tym sobie kamyki, puszki, cokolwiek im wpadnie w rÄce. Zadaniem prowadzÄcych nie jest wkurzenie ich, ale uĹwiadomienie, że taki zwykły aparat fotograficzny nie jest ostatnim ogniwem, tylko mocnym ograniczeniem i uproszczeniem. ZresztÄ - chcesz zrobiÄ ciekawe zdjÄcia to kup trochÄ papiueru Ĺwiatłoczułego, wrzuÄ do puszki, w puszce zrób otworek - za kilka złotych zrobisz zdjÄcia na niepłaskiem powierzchni. Za chwilkÄ zauważysz, że możesz np pomiÄÄ tÄ kartkÄ i dostaÄ jeszcze inny i ciekawy efekt. W aparatach cyfrowych odczyt z matryce jest elektroniczny i jej ksztalt jest dla oprogramowania obojetny. PoczyniłeĹ okrutne założenie - że matryca jest prosta do zrobienia jako coĹ niepłaskiego. Jak już miałbyĹ taki klocek to pewnie by było już górki... Ale proces produkcyjny raczej za prosty i tani to nie byłby. No i popatrz siÄ teraz - analogowo to chyba łatwiej było mieÄ coĹ niepłaskiego? NaprawdÄ, ale to naprawdÄ - klisza to nie jest jedyne medium, zresztÄ nawet ona jest bardzo elastyczna. > Wszystkie organizmy zywe maja uklad optyczny z matryca sferyczna. A który organizm żywy ma wymienny układ optyczny? może znajdziesz conajwyżej jakÄĹ żabÄ, której głowÄ możesz odciÄÄ, a i tak jej odroĹnie, ale raczej nie ma czegoĹ co sobie szufluje obiektywami od 8mm do 198237mm. > Zastosowanie matryc sferycznych za jednym zamachem usunelo by cala mase aberacji Z jakiej paki aberacji? > i znieksztalcen. Po co? Programowo wychodzi to lepiej, taniej. > Leica pokusila sie nawet na konstrukcje matrycy z mikrosoczewkami skierowanymi ku srodkowi optycznemu obiektywu, Leika musiała szukaÄ Ĺrodków, które pomogÄ jej w walce z tym co jÄ szczególnie boli w epoce cyfrowej. I opracowali jak widac z kodakiem rozsÄdny sposób na kilka bolÄczek. > czy nie prosciej bylo zrobic matryce sferyczna? NieproĹciej, nietaniej. To tak w skrócie. Po drugie nie ma to wielkiego sensu - o ile w leice matryca jest przystosowana raczej do szerokich szkiełek, a maksymalnie 135mm o tyle lustrzanki przyjmujÄ o wiele wiÄksze szkiełka, bo i im w wizjerze nic nie zasłania. Po trzecie matryca sferyczna mogłaby mieÄ sens z szerokimi kÄtami, szczególnie przy braku lustra jak w leice. Przy długich ogniskowych matryca płaska bÄdzie lepsza. Wymiennych matryc nie ma co siÄ spodziewaÄ za szybko i zbytnio popularnie no i z wielkÄ fizycznie wielkoĹciÄ. Po czwarte obiektywy sÄ przystosowane do płaskiego. W wielu wypadkach popsuje im to mocno działanie. Po piÄte - jak już wszystko byłoby na drodze ku takim matrycom to trzeba by siÄ zastanowiÄ jak zrobiÄ, żeby matryca nie wychodziła płaska. Musiałoby siÄ daÄ normalnÄ matrycÄ jakoĹ odkształciÄ. za to masz do czynienia tu z krzemem - krzem jest kruchy. A jak poczytasz jeszcze o czarnym krzemie to dowiesz siÄ, że ten to dopiero siÄ kruszy mocno - na tyle że ciÄżko cokolwiek z niego zrobiÄ. OczywiĹcie pomijam wszelkie problemy z samÄ zmianÄ kształtu. Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? j.w. W sumie to dobrze. Ale nie mam wÄtpliwoĹci, że kiedyĹ ktoĹ zrobi matryce niepłaskie tylko bÄdzie to na zasadzie takiej jak ma fuji - dajemy super matrycÄ z mega DR, ale za to ma wszelkie inne parametry do niczego. Tutaj tak samo - podczas badaĹ nad czarnym krzemem znajdzie siÄ domieszka, która pozwoli na zrobienie z niego matrycy płaskiej, a z zwykłego krzemu na wyginanie go (nawet niekoniecznie tylko w fabryce). W sumie tak ludzie byli sceptycznie nastawieni do monitorów - że nigdy nie bÄdÄ takie, że bÄdzie siÄ dało je wyginaÄ i formowaÄ. Za to w sieci masa filmów o projekcyjnych tkaninach, o elastycznych ekranach, o e, papierze itd. Wszystko to działa, a nikt już nawet nie spojrzy na baĹkÄ CRT, bo tak dostała w tyłek z wszelkimi swoimi problemami, że nawet nie ma gadania. Matryce kiedyĹ z pewnoĹciÄ nie bÄdÄ tylko płaskie, nie bÄdÄ też sztywno zamontowane. Stabilizacje, korekcja poziomu, matrycowy t&s - napewno nas to czeka w znacznie leszym wydaniu niż dziĹ... :) Ale jeszcze sporÄ chwilkÄ. :) d. d. d.
52	Data: Grudzien 09 2009 23:00:35
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Andrzej Lawa
Tomasz pisze: Dlaczego w aparatach cyfrowych matryce sa plaski a nie sferyczne? W analogach to bylo koniecznoscia ze wzgledu na technologie materialu swiatloczulego (klisze zwijane itp, plytki szklane itp. W technologii cyfrowej powód jest dokładnie taki sam. O ile "wyrzeźbienie" sferycznego kawałka monokryształu i jego obróbka może by była teoretycznie możliwa, to w praktyce cena byłaby porównywalna do ekskluzywnych pojazdów robionych ręcznie na indywidualne zamówienie.
53	Data: Grudzien 10 2009 07:54:36
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor:
Dlaczego w aparatach cyfrowych matryce sa plaski a nie sferyczne? W analogach to bylo koniecznoscia ze wzgledu na technologie materialu swiatloczulego (klisze zwijane itp, plytki szklane itp. Czy wiecie moze z jakich powodow producenci upieraja sie przy matrycach plaskich? hm, dlaczego się upierają to nie wiem. Ale zapewne obecny kształt wynika z już posiadanych linii produkcyjnych. Do istniejacych obudów łatwiej zrobić płaską matrycę (technologia) i wsadzić w już gotowe rozwiązania w miejsce płaskiej błony. A klientela kocha super płaskie aparaciki :) Czytając o aberracji i innych zniekształceniach - jak do tej pory wszyscy winią obiektywy a nie matryce. No i należy pamiętać iż kartka papieru na której oglądamy zdjecia jest zwykle płaska, monitor płaski, billboardy płaskie. Więc po co się silić by stworzyć potem szklaną kulę do prezentacji zdjęć ? A moze czas już na technikę zdjęć 3D foto ? pozdr. Nuroslaw -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
54	Data: Grudzien 10 2009 09:37:18
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Gotfryd Smolik news
On Thu, 10 Dec 2009, wrote: A moze czas już na technikę zdjęć 3D foto ? A co rozumiesz przez "3D"? pzdr, Gotfryd
55	Data: Grudzien 10 2009 10:45:20
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor:
On Thu, 10 Dec 2009, wrote: > A moze czas już na technikę zdjęć 3D foto ? A co rozumiesz przez "3D"? pzdr, Gotfryd trój wymiar, przestrzenne zdjęcia. Ot stąd też kula do obrazowania fotek. A faktem jest też że duże monitory, ekrany w kinie nie są jednak płaskie a właśnie bardziej wklęsłe. Jak to się ma w proporcji do matrycy w aparacie ? pewnie wyjdzie płaska, bo ugięcie nie będzie zauważalne ludzkim okiem. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
56	Data: Grudzien 10 2009 22:38:44
Temat: Re: Dlaczego matryce sa plaski a ni sferyczne?
Autor: Gotfryd Smolik news
On Thu, 10 Dec 2009, wrote: A co rozumiesz przez "3D"? trój wymiar, przestrzenne zdjęcia. Mi chodziło o technologię :) Dla obrazu stereo płaszczyzna odwzorowania nie jest pierwszorzędna, oko najwyraźniej "daje sobie radę" z drobniejszymi wadami odwzorowania. Odwzorowania "na płaskim" ogląda się bez problemu. Ot stąd też kula do obrazowania fotek. No to mi się kojarzyło bardziej z hasłami typu "360 stopni", a nie obrazem 3-wymiarowym, dlatego pytałem. pzdr, Gotfryd