Tak a propo dyskusji o cenach samochodów elektrycznych i nie tylko,
jest taki filmik Zachara, film taki sobie ale dyskusja pod ciekawa
http://joemonster.org/filmy/90424/Dlaczego_nowe_auta_sa_takie_drogie_

dla nieklikających, wnętrze samochodu jest jednym z najgorszych środowisk dla wszelkich elementów mechanicznych, kurz, wilgoć, temperatury, kremy z palców, środki myjące itp.
Z tego powodu zaprojektowanie guzika elektrycznego z wdrożeniem produkcji trwa 2-2,5 roku, kosztuje w ch..j i mimo że firma korzysta z gotowych "klocków" to i tak każdy projekt robią "od nowa" i robią nowe matryce, projektują linię produkcyjną.
Robią to oczywiście wyspecjalizowane firmy które tylko tym się zajmują.
--
Pozdr
Janusz

Wed, 25 Apr 2018 10:46:19 +0200, Janusz

Tak a propo dyskusji o cenach samochodów elektrycznych i nie tylko,

W dniu 2018-04-25 o 12:06, Myjk pisze:

Wed, 25 Apr 2018 10:46:19 +0200, Janusz

Tak a propo dyskusji o cenach samochodów elektrycznych i nie tylko,

No dobrze, ale popatrz sobie na takiego Mitsu I-MiEV. Tam jest pięć guzików
na krzyż, kierownica, manetki, stacyjka, drzwi (z przyciskami) to wszystko
pozbierane z innych modeli producenta. Tymczasem w 2011 to auto kosztowało
160 tys. podczas gdy z fabyki wyjeżdżało ponoć poniżej 40. Ja rozumiem że
auto to nie jest prosty proces, po tym filmie jeszcze lepiej to widać, lae
tak czy siak ceny, szczególnie aut elektrycznych, to jakaś paranoja.

Wed, 25 Apr 2018 12:44:21 +0200, Janusz

Ależ ja się z Tobą zgadzam, wiele firm czy ludzi ponosi fantazja a
jelenie zawsze się znajdą,

Z drugiej strony patrząc na film i dyskusję proste rzeczy
które nam się takie wydają wcale takie proste nie są, tam ktoś wspomniał
o certyfikatach i wymaganiach jakie muszą takie guziki spełniać aby przy
np: wypadku firma nie poszła z torbami, to wszystko kosztuje, czas,
ludzie i pieniądze.

W dniu 2018-04-25 o 13:33, Myjk pisze:

Wed, 25 Apr 2018 12:44:21 +0200, Janusz

Ależ ja się z Tobą zgadzam, wiele firm czy ludzi ponosi fantazja a
jelenie zawsze się znajdą,

Zatem wracając do poprzedniej dyskusji, jaką znajdujesz przyczynę wysokiej
ceny? W samo łapanie jeleni nie wierzę, gdy obniżając cenę mogliby zarobić
znacznie więcej.

Z drugiej strony patrząc na film i dyskusję proste rzeczy
które nam się takie wydają wcale takie proste nie są, tam ktoś wspomniał
o certyfikatach i wymaganiach jakie muszą takie guziki spełniać aby przy
np: wypadku firma nie poszła z torbami, to wszystko kosztuje, czas,
ludzie i pieniądze.

Ale też zaznaczali, że przycisk wraz z certyfikatem jest własnością firmy
zamwiającej, zatem mogą jeden opracowany przycisk wykorzystywać
wielokrotnie.

Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-04-25 o 13:33, Myjk pisze:

Wed, 25 Apr 2018 12:44:21 +0200, Janusz

Z drugiej strony patrząc na film i dyskusję proste rzeczy
które nam się takie wydają wcale takie proste nie są, tam ktoś wspomniał
o certyfikatach i wymaganiach jakie muszą takie guziki spełniać aby przy
np: wypadku firma nie poszła z torbami, to wszystko kosztuje, czas,
ludzie i pieniądze.

Ale też zaznaczali, że przycisk wraz z certyfikatem jest własnością firmy
zamwiającej, zatem mogą jeden opracowany przycisk wykorzystywać
wielokrotnie.

Ale projekt i tak muszą robić pod klienta jak w filmie powiedzieli, matryce, linie produkcyjną, nazbiera się.

Iles tam sztuk to np 20 milionow wtryskow. Formy nie sa drogie w przeliczeniu na wtrysk. Formy bardzo stanialy jak weszly do produkcji obrabiarki cnc. W formach robocizna byla najdrozsza. Jak robi maszyna 24godziny na dobe przez siedem dni w tygodniu to zrobilo sie taniej.

Wed, 25 Apr 2018 13:46:28 +0200, Janusz

To jest ciekawe pytanie, chyba działa tutaj mechanizm jak ze wszystkimi
nowościami że są po prostu drogie. Ale dlaczego to nie wiem.

Ale projekt i tak muszą robić pod klienta jak w filmie powiedzieli,
matryce, linie produkcyjną, nazbiera się. Wiele więcej się nie dowiemy
bo wchodzimy w obszar tajemnic firmy którymi na pewno się nie podzieli,
stąd tak wiele ogólników w filmie.

W dniu piątek, 27 kwietnia 2018 08:37:41 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

Wed, 25 Apr 2018 13:46:28 +0200, Janusz

> To jest ciekawe pytanie, chyba działa tutaj mechanizm jak ze wszystkimi
> nowościami że są po prostu drogie. Ale dlaczego to nie wiem.

Rzecz w tym, że to żadna nowoć.

W dniu środa, 25 kwietnia 2018 13:34:05 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

Zatem wracając do poprzedniej dyskusji, jaką znajdujesz przyczynę wysokiej
ceny? W samo łapanie jeleni nie wierzę, gdy obniżając cenę mogliby zarobić
znacznie więcej.

W dniu czwartek, 26 kwietnia 2018 14:01:23 UTC-5 użytkownik  napisał:

W dniu środa, 25 kwietnia 2018 13:34:05 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

> Zatem wracając do poprzedniej dyskusji, jaką znajdujesz przyczynę wysokiej
> ceny? W samo łapanie jeleni nie wierzę, gdy obniżając cenę mogliby zarobić
> znacznie więcej.

Wierzyć to można w UFO lub niepokalane poczęcie.
Na wolnym rynku o cenie decyduje klient a nie koszty własne oferenta..
Jeżeli nie wierzysz, to powiedz kiedy zapłaciłeś za chleb więcej, bo piekarz płaci większe raty leasingowe za swoje maszyny, niż jego konkurent.

Dnia Thu, 26 Apr 2018 12:01:21 -0700 (PDT), 

W dniu środa, 25 kwietnia 2018 13:34:05 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

Zatem wracając do poprzedniej dyskusji, jaką znajdujesz przyczynę wysokiej
ceny? W samo łapanie jeleni nie wierzę, gdy obniżając cenę mogliby zarobić
znacznie więcej.

Wierzyć to można w UFO lub niepokalane poczęcie.
Na wolnym rynku o cenie decyduje klient a nie koszty własne oferenta.
Jeżeli nie wierzysz, to powiedz kiedy zapłaciłeś za chleb więcej,
bo piekarz płaci większe raty leasingowe za swoje maszyny, niż jego konkurent.

Poltora roku temu zaplacilem w piekarni z dnia na dzien za bulki drozej o jakies 30%. Nie bylo zadnego powodu zeby zdrozaly. Od tamtego czasu nic nie kupilem w zadnej piekarni bo tego samego dnia kupilem maszynke do pieczenia chleba. Pieke w niej chleb, ciasto drozdzowe, robie ciasto na pizze, robie ciasto na bulki. Od poltora roku jem pieczywo w ktorym jest tylko to co sam do maszynki wsadzilem. Przy okazji pieczywo kosztuje mnie jedna trzecia tego co w piekarni. Niby oszczednosc nieduza ale rocznie dwa rachunki za prad mi zaplaci.

W dniu 26.04.2018 o 23:04, Zenek Kapelinder pisze:

Poltora roku temu zaplacilem w piekarni z dnia na dzien za bulki drozej o jakies 30%. Nie bylo zadnego powodu zeby zdrozaly. Od tamtego czasu nic nie kupilem w zadnej piekarni bo tego samego dnia kupilem maszynke do pieczenia chleba. Pieke w niej chleb, ciasto drozdzowe, robie ciasto na pizze, robie ciasto na bulki. Od poltora roku jem pieczywo w ktorym jest tylko to co sam do maszynki wsadzilem. Przy okazji pieczywo kosztuje mnie jedna trzecia tego co w piekarni. Niby oszczednosc nieduza ale rocznie dwa rachunki za prad mi zaplaci.

W dniu 2018-04-26 o 23:04, Zenek Kapelinder pisze:

Poltora roku temu zaplacilem w piekarni z dnia na dzien za bulki drozej o jakies 30%. Nie bylo zadnego powodu zeby zdrozaly. Od tamtego czasu nic nie kupilem w zadnej piekarni bo tego samego dnia kupilem maszynke do pieczenia chleba. Pieke w niej chleb, ciasto drozdzowe, robie ciasto na pizze, robie ciasto na bulki. Od poltora roku jem pieczywo w ktorym jest tylko to co sam do maszynki wsadzilem. Przy okazji pieczywo kosztuje mnie jedna trzecia tego co w piekarni. Niby oszczednosc nieduza ale rocznie dwa rachunki za prad mi zaplaci.

Wedlug przepisu z ksiazeczki jaka dodali do maszynki proces trwa do pieciu minut. Mam swoj autorski przepis w ktorym trwa to tez ok pieciu minut, z tego polowa czasu idzie na przygotowanie a druga polowa czasu po pierwszym wyrobieniu na ujecie osiemdziesieciu deko ciasta i dolozenie dodatkowych skladnikow takich jak ziarna, suszone pomidory, suszona sliwka kalifornijska, boczek, kielbasa i co mi jeszcze w rece wpadnie.

W dniu 27-04-2018 o 22:22, kk pisze:

W dniu 2018-04-26 o 23:04, Zenek Kapelinder pisze:

Poltora roku temu zaplacilem w piekarni z dnia na dzien za bulki drozej o jakies 30%. Nie bylo zadnego powodu zeby zdrozaly. Od tamtego czasu nic nie kupilem w zadnej piekarni bo tego samego dnia kupilem maszynke do pieczenia chleba. Pieke w niej chleb, ciasto drozdzowe, robie ciasto na pizze, robie ciasto na bulki. Od poltora roku jem pieczywo w ktorym jest tylko to co sam do maszynki wsadzilem. Przy okazji pieczywo kosztuje mnie jedna trzecia tego co w piekarni. Niby oszczednosc nieduza ale rocznie dwa rachunki za prad mi zaplaci.

Ile czasu pieprzysz się z robieniem każdego chleba ?

W dniu sobota, 28 kwietnia 2018 06:49:46 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:

Przede wszystkim albo nie umie liczyć, albo celowo kłamie.
Miałem też kiedyś maszynę do robienia chleba i same składniki na chleb
wychodziły drożej niż chleb z piekarni.

Prądu do maszyny i własnej pracy, oraz jej efektów (dziury od mieszadeł
w chlebie i kiepski kolor chleba) nawet nie licząc.

W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 09:03:55 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:

No to policz.
Dobra mieszanka do chleba - 3-4 zł,

drożdże 1,2 zł.

>Ale słyniesz z pisania głupot więc mnie to nie dziwi

PLONK WARNING !!!!

W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 02:03:55 UTC-5 użytkownik Cavallino napisał:

W dniu 29-04-2018 o 07:30, Kris pisze:
> W dniu sobota, 28 kwietnia 2018 06:49:46 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:
>
>> Przede wszystkim albo nie umie liczyć, albo celowo kłamie.
>> Miałem też kiedyś maszynę do robienia chleba i same składniki na chleb
>> wychodziły drożej niż chleb z piekarni.
>
> Bzdury.

No to policz.
Dobra mieszanka do chleba - 3-4 zł, drożdże 1,2 zł.

Więcej niż dwóch chlebów z tego nie zrobisz.

BARDZO dobry chleb w sklepie obok - 2,5 zł.

>> Prądu do maszyny i własnej pracy, oraz jej efektów (dziury od mieszadeł
>> w chlebie i kiepski kolor chleba) nawet nie licząc.
>
> Z ciekawości- napisz w czym przeszkadzała Tobie dziura od mieszadła?

W rozwalonych skibkach które akurat wypadały na dziurze.
Posmarować się tego nie dało...

W dniu 29-04-2018 o 16:28,  pisze:

W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 02:03:55 UTC-5 użytkownik Cavallino napisał:

W dniu 29-04-2018 o 07:30, Kris pisze:

W dniu sobota, 28 kwietnia 2018 06:49:46 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:

Przede wszystkim albo nie umie liczyć, albo celowo kłamie.
Miałem też kiedyś maszynę do robienia chleba i same składniki na chleb
wychodziły drożej niż chleb z piekarni.

Bzdury.

No to policz.
Dobra mieszanka do chleba - 3-4 zł, drożdże 1,2 zł.

Dziwna mieszanke kupujesz. Jak patrze na cenyw  tesco to nadrozsza maka jaka widze to jakies 2,5pln.

A sporo jest tanszych i mozna sobie samemu namieszac odpowiedni mix.
Chyba ze masz na mysli jakies fikusne maki z jakiegos orkiszu itp.
Ale wtedy chleba z takiej maki to za 2,5pln za kg to nie dostaniesz.\

Więcej niż dwóch chlebów z tego nie zrobisz.

BARDZO dobry chleb w sklepie obok - 2,5 zł.

Jak zwykly to ja taki w maszynie zrobie za 2pln.

Z ciekawości- napisz w czym przeszkadzała Tobie dziura od mieszadła?

W rozwalonych skibkach które akurat wypadały na dziurze.
Posmarować się tego nie dało...

Bo zle odwazyles skladniki.

Kiedys bylo tak ze tylko baltonowski byl i bulki poznanskie. Teraz wybor jest IMHO wiekszy.

W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 14:34:29 UTC-5 użytkownik Cavallino napisał:

>
> Dziwna mieszanke kupujesz. Jak patrze na cenyw  tesco to nadrozsza maka jaka widze to jakies 2,5pln.

Mąka czy mieszanka do maszyny?

>> Więcej niż dwóch chlebów z tego nie zrobisz.
>>
>> BARDZO dobry chleb w sklepie obok - 2,5 zł.
>>
>
> Jak zwykly to ja taki w maszynie zrobie za 2pln.

Bochenek 0,7 czy taki wielkości pojemnika w maszynce?
Na oko jest mniejszy.

>>> Z ciekawości- napisz w czym przeszkadzała Tobie dziura od mieszadła?
>>
>> W rozwalonych skibkach które akurat wypadały na dziurze.
>> Posmarować się tego nie dało...
>
> Bo zle odwazyles skladniki.

W sensie, że po dobrym odważeniu dziura po wyjęciu mieszadła sama się
zakleja?

> Kiedys bylo tak ze tylko baltonowski byl i bulki poznanskie. Teraz wybor jest IMHO wiekszy.

Aczkolwiek niekoniecznie lepszy.
Chleb mało chleb w smaku przypomina, a bułki poznańskie o wielkości 10
cm, ważÄ… 50 g zamiast 100-120 g.
I dokładnie tak samo wyglądają proporcje smakowe.

W dniu 29-04-2018 o 22:23,  pisze:

W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 14:34:29 UTC-5 użytkownik Cavallino napisał:

Dziwna mieszanke kupujesz. Jak patrze na cenyw  tesco to nadrozsza maka jaka widze to jakies 2,5pln.

Mąka czy mieszanka do maszyny?

Maka, mieszanek nie kupowalem,

I tyle, zreszta Zenek doprze opisal.

Liczylem na kg.
pi*oko 2pln za kg chleba.
I zaleta jest taka ze maszyne mozesz nastawic tak aby rano juz chleb byl gotowy. O ile maszyna tez piecze bo nie kazda to robi.

Dziura zostanie ale nie spowoduje ze cala kromka sie rozejdzie. Spod bedzie naruszony ale kromka sie bedzie trzymac w calosci. Bez problemu sie da posmarowac i trzymac w rece.

Chleb mało chleb w smaku przypomina, a bułki poznańskie o wielkości 10
cm, ważÄ… 50 g zamiast 100-120 g.
I dokładnie tak samo wyglądają proporcje smakowe.

No i wlasnie dlatego ludzie pieka sami i se chwala.

Tak ze jak Tobie nie wychodzi chleb z maszyny to albo masz specyficzny gust albo po prostu maszyna kiepska lub nie opanowales odpowiednich proporcji.

Na kilgram chleba trzeba cirka jebalt 65 deko maki. Reszta to woda i w sladowych ilosciach sol, cukier, olej, drozdze. W zyciu nie wyjda 2 zyle jak maka jest po 1,19. Dzisiaj kupowlem to chyba wiem. 2 zlote za kilo to ciato drozdzowe z maszynki wyjdzie. Bo dwa jajka potrzebne i troche wiecej cukru. Maszynka jest niezastapiona przy robieniu ciasta na pizze. Proporcje i sklad jak dla zwyklego chleba. Kilo maki, pol litra wody itd. Wychodzi ~1,7 kilograma ciasta. Miesza sie tylko raz potem wyciaga z maszynki, dzieli na kulki. Mnie wychodzi 9 kulek. Kulki w woreczki i do zamrazarki. Jak ma sie ochote na pizze i w lodowce zostalo cos do wykorzystania to sie rozmraza kulke, mozna w mikrofalowce ale nie wolno zeby cieple sie zrobilo. Potem zostawia na na dwie trzy godziny. Przegniata i robi placek. Jak jest placek to dalej wiadomo co zrobic. Pizza pierwsza klasa wychodzi. Zaleta jest ze nie trzeba sie ubabrac i nasyfic w kuchni. Rozmrozone ciasto jest jak plastelina i sie nie klei do rak. Dla ortodoksow zaleta moze byc to ze w pizzy jest tylko to co sami do niej wsadzili.

W dniu 29-04-2018 o 07:30, Kris pisze:

W dniu sobota, 28 kwietnia 2018 06:49:46 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:

Przede wszystkim albo nie umie liczyć, albo celowo kłamie.
Miałem też kiedyś maszynę do robienia chleba i same składniki na chleb
wychodziły drożej niż chleb z piekarni.

Bzdury.

Ale słyniesz z pisania głupot więc mnie to nie dziwi

Prądu do maszyny i własnej pracy, oraz jej efektów (dziury od mieszadeł
w chlebie i kiepski kolor chleba) nawet nie licząc.

Z ciekawości- napisz w czym przeszkadzała Tobie dziura od mieszadła?

Thu, 26 Apr 2018 12:01:21 -0700 (PDT), 

Wierzyć to można w UFO lub niepokalane poczęcie.

Na wolnym rynku o cenie decyduje klient a nie koszty własne oferenta.
Jeżeli nie wierzysz, to powiedz kiedy zapłaciłeś za chleb więcej, bo
piekarz płaci większe raty leasingowe za swoje maszyny, niż jego
konkurent.

Użytkownik Myjk  ...

Wed, 25 Apr 2018 12:44:21 +0200, Janusz

Ależ ja się z Tobą zgadzam, wiele firm czy ludzi ponosi fantazja a
jelenie zawsze się znajdą,

Zatem wracając do poprzedniej dyskusji, jaką znajdujesz przyczynę
wysokiej ceny? W samo łapanie jeleni nie wierzę, gdy obniżając cenę
mogliby zarobić znacznie więcej.

Z drugiej strony patrząc na film i dyskusję proste rzeczy
które nam się takie wydają wcale takie proste nie są, tam ktoś
wspomniał o certyfikatach i wymaganiach jakie muszą takie guziki
spełniać aby przy np: wypadku firma nie poszła z torbami, to
wszystko kosztuje, czas, ludzie i pieniądze.

Ale też zaznaczali, że przycisk wraz z certyfikatem jest własnością
firmy zamwiającej, zatem mogą jeden opracowany przycisk
wykorzystywać wielokrotnie.

W dniu 2018-04-25 o 10:46, Janusz pisze:

Tak a propo dyskusji o cenach samochodów elektrycznych i nie tylko,
jest taki filmik Zachara, film taki sobie ale dyskusja pod ciekawa
http://joemonster.org/filmy/90424/Dlaczego_nowe_auta_sa_takie_drogie_

dla nieklikających, wnętrze samochodu jest jednym z najgorszych środowisk dla wszelkich elementów mechanicznych, kurz, wilgoć, temperatury, kremy z palców, środki myjące itp.
Z tego powodu zaprojektowanie guzika elektrycznego z wdrożeniem produkcji trwa 2-2,5 roku, kosztuje w ch..j i mimo że firma korzysta z gotowych "klocków" to i tak każdy projekt robią "od nowa" i robią nowe matryce, projektują linię produkcyjną.
Robią to oczywiście wyspecjalizowane firmy które tylko tym się zajmują.

W dniu 25.04.2018 o 10:46, Janusz pisze:

Tak a propo dyskusji o cenach samochodów elektrycznych i nie tylko,

W dniu 25-04-2018 o 19:57, Mateusz Bogusz pisze:

W dniu 25.04.2018 o 10:46, Janusz pisze:

Tak a propo dyskusji o cenach samochodów elektrycznych i nie tylko,

Jak drogie jak _opla corse_ - http://tata.polmozbyt.olsztyn.pl/ - z fabryki z 3 letnią gwarancją masz w cenie 22 tys zł.

W dniu 25.04.2018 o 20:18, Cavallino pisze:

Jak drogie jak _opla corse_ - http://tata.polmozbyt.olsztyn.pl/ - z fabryki z 3 letnią gwarancją masz w cenie 22 tys zł.

Kto powiedział że to Corsa, a nie nędzna podróba tylko podobna z wyglądu?

W dniu 2018-04-25 o 21:03, Mateusz Bogusz pisze:

W dniu 25.04.2018 o 20:18, Cavallino pisze:

Jak drogie jak _opla corse_ - http://tata.polmozbyt.olsztyn.pl/ - z fabryki z 3 letnią gwarancją masz w cenie 22 tys zł.

Kto powiedział że to Corsa, a nie nędzna podróba tylko podobna z wyglądu?

Aaa i dochodzimy do sedna :-) Auta tanie są, ale znaczek na masce nie ten. I mamy odpowiedź dlaczego tyle kosztują, a nie mniej.

W dniu 25-04-2018 o 21:03, Mateusz Bogusz pisze:

W dniu 25.04.2018 o 20:18, Cavallino pisze:

Jak drogie jak _opla corse_ - http://tata.polmozbyt.olsztyn.pl/ - z fabryki z 3 letnią gwarancją masz w cenie 22 tys zł.

Kto powiedział że to Corsa, a nie nędzna podróba tylko podobna z wyglądu?

Aaa i dochodzimy do sedna :-) Auta tanie są, ale znaczek na masce nie ten. I mamy odpowiedź dlaczego tyle kosztują, a nie mniej.

Nie zrozumiałeś.
Gdyby to był porządnie zrobiony samochód, nawet taki sprzed 20 lat - to
ok.
Ale w indyjsko-chińskie podróby, które poza kształtem nie mają nic
wspólnego ani z solidnością, ani z jakością oryginału, jakoś nie bardzo
wierzę.

W dniu 26-04-2018 o 09:08, miumiu pisze:

Nie zrozumiałeś.
Gdyby to był porządnie zrobiony samochód, nawet taki sprzed 20 lat - to
ok.
Ale w indyjsko-chińskie podróby, które poza kształtem nie mają nic
wspólnego ani z solidnością, ani z jakością oryginału, jakoś nie bardzo
wierzę.

Chinole szybko sie ucza, sa pracowici. To tylko kwestia czasu gdy ich wlasne
samochody beda mialy lepsze parametry i osiagi niz europejskie czy
amerykanskie.

W dniu 2018-04-26 o 17:36, Cavallino pisze:

W dniu 26-04-2018 o 09:08, miumiu pisze:

Nie zrozumiałeś.
Gdyby to był porządnie zrobiony samochód, nawet taki sprzed 20 lat - to
ok.
Ale w indyjsko-chińskie podróby, które poza kształtem nie mają nic
wspólnego ani z solidnością, ani z jakością oryginału, jakoś nie bardzo
wierzę.

Chinole szybko sie ucza, sa pracowici. To tylko kwestia czasu gdy ich wlasne
samochody beda mialy lepsze parametry i osiagi niz europejskie czy
amerykanskie.

Ale na razie tak nie jest, więc wolałbym żeby chociaż była to licencyjna Corsa, a nie jej kopia.
Czyli tak jak kiedyś robiło Daewoo z Nexią i Espero.

W dniu 26-04-2018 o 18:42, Uzytkownik pisze:

W dniu 2018-04-26 o 17:36, Cavallino pisze:

W dniu 26-04-2018 o 09:08, miumiu pisze:

Nie zrozumiałeś.
Gdyby to był porządnie zrobiony samochód, nawet taki sprzed 20 lat - to
ok.
Ale w indyjsko-chińskie podróby, które poza kształtem nie mają nic
wspólnego ani z solidnością, ani z jakością oryginału, jakoś nie bardzo
wierzę.

Chinole szybko sie ucza, sa pracowici. To tylko kwestia czasu gdy ich wlasne
samochody beda mialy lepsze parametry i osiagi niz europejskie czy
amerykanskie.

Ale na razie tak nie jest, więc wolałbym żeby chociaż była to licencyjna Corsa, a nie jej kopia.
Czyli tak jak kiedyś robiło Daewoo z Nexią i Espero.

Ale w przypadku Daewoo tylko na dobre wyszło,

W dniu 2018-04-25 o 21:03, Mateusz Bogusz pisze:

W dniu 25.04.2018 o 20:18, Cavallino pisze:

Jak drogie jak _opla corse_ - http://tata.polmozbyt.olsztyn.pl/ - z fabryki z 3 letnią gwarancją masz w cenie 22 tys zł.

Kto powiedział że to Corsa, a nie nędzna podróba tylko podobna z wyglądu?

Aaa i dochodzimy do sedna :-) Auta tanie są, ale znaczek na masce nie ten. I mamy odpowiedź dlaczego tyle kosztują, a nie mniej.

W dniu 26.04.2018 o 08:54, Uzytkownik pisze:

To nie o znaczek chodzi, ale o auto, które ledwo się mieści w jakichkolwiek normach bezpieczeństwa, a poza tym ma nietypowe i kurewsko drogie części.

W dniu 2018-04-25 o 10:46, Janusz pisze:

Tak a propo dyskusji o cenach samochodów elektrycznych i nie tylko,
jest taki filmik Zachara, film taki sobie ale dyskusja pod ciekawa
http://joemonster.org/filmy/90424/Dlaczego_nowe_auta_sa_takie_drogie_

W dniu 2018-04-25 o 23:45, Poldek pisze:

W dniu 2018-04-25 o 10:46, Janusz pisze:

Tak a propo dyskusji o cenach samochodów elektrycznych i nie tylko,
jest taki filmik Zachara, film taki sobie ale dyskusja pod ciekawa
http://joemonster.org/filmy/90424/Dlaczego_nowe_auta_sa_takie_drogie_

Skąd ci przyszło do głowy, że samochody są drogie?

Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to są za tanie.

Użytkownik Janusz  ...

Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to
są za tanie.

To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich 20-30lat
wszystko relatywnie staniało i to sporo.

W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 04:59:48 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

> To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich 20-30lat
> wszystko relatywnie staniało i to sporo.

Odwazna teza...

PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik tankowałem
poniżej 100zł.

A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.

Użytkownik Kris  ...

> To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich
> 20-30lat wszystko relatywnie staniało i to sporo.

Odwazna teza...

Ja się zgadzam z Januszem

PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik
tankowałem poniżej 100zł.

W końcówce lat 90tych jeśli dobrze pamietam to benzyna po ok 2 zł a
ropa po ok 1zł była

A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.

Ja wtedy zarabiałem 4-5 razy mniej jak dzisiaj

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 04:59:48 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

> To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich > 20-30lat
> wszystko relatywnie staniało i to sporo.

Odwazna teza...

Ja się zgadzam z Januszem

PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik tankowałem
poniżej 100zł.

W końcówce lat 90tych jeśli dobrze pamietam to benzyna po ok 2 zł a ropa po ok 1zł była

A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.

Ja wtedy zarabiałem 4-5 razy mniej jak dzisiaj

W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 09:03:22 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup

W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 04:59:48 UTC+2 użytkownik Budzik
napisał:
>> > To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich
>> > 20-30lat
>> > wszystko relatywnie staniało i to sporo.
>
>> Odwazna teza...

>Ja się zgadzam z Januszem

30 lat to 1988 ... cen z PRL moze nie bierzmy pod uwage.

>> PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik
>> tankowałem
>> poniżej 100zł.
>W końcówce lat 90tych jeśli dobrze pamietam to benzyna po ok 2 zł a
>ropa po ok 1zł była

Takich cen nie pamietam.
LPG potrafilo spasc ponize 1zl/l, ale benzyna to IMO kolo 3.

w 1999 samej akcyzy bylo 1.257 zl w benzynie bezolowiowej.
dziennikustaw.gov.pl/du/1999/s/105/1197/D1999105119702.pdf
plus VAT

Ale w 97 juz tylko 830zl/t = ~0.65 zl/l
moze i faktycznie ok 2zl/l na stacji.

>> A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.
>Ja wtedy zarabiałem 4-5 razy mniej jak dzisiaj

Jeszcze wezcie pod uwage stanowisko/doswiadczenie.
Chyba lepiej sie srednia krajowa poslugiwac

http://www.zus.pl/baza-wiedzy/skladki-wskazniki-odsetki/wskazniki/przecietne-wynagrodzenie-w-latach

Mozna tez odszukac archiwalne kursy ropy ... i walut w NBP.
Amerykanow kiedys bieda dopadla ... ale to w sumie na wlasna prosbe
:-)

W dniu 2018-04-29 o 04:59, Budzik pisze:

Użytkownik Janusz  ...

Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to
są za tanie.

To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich 20-30lat
wszystko relatywnie staniało i to sporo.

Odwazna teza...
PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik tankowałem
poniżej 100zł.

A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.

W dniu 29-04-2018 o 13:20, Janusz pisze:

W dniu 2018-04-29 o 04:59, Budzik pisze:

Użytkownik Janusz  ...

Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to
są za tanie.

To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich 20-30lat
wszystko relatywnie staniało i to sporo.

Odwazna teza...
PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik tankowałem
poniżej 100zł.

Paliwo akurat rządzi się swoimi prawami a cena jest zależna od wielu czynników,
popatrz na sprzęty, samochody, komputery, pralki, TV one wszystkie relatywnie staniały

Użytkownik Janusz  ...

Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to
są za tanie.

To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich 20-30lat
wszystko relatywnie staniało i to sporo.

Odwazna teza...
PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik
tankowałem poniżej 100zł.

Paliwo akurat rządzi się swoimi prawami a cena jest zależna od wielu
czynników,

popatrz na sprzęty, samochody, komputery, pralki, TV one wszystkie
relatywnie staniały
a jeżeli nie to dostajesz sprzęt albo mocniejszy(komputer) albo z
lepszym wyposażeniem(auto)

A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.

Ja też nie zarabiam dużo ale teraz łatwiej mi było kupić pralkę za
950zł niz  20 lat temu za 1500.

W dniu 2018-04-30 o 20:00, Budzik pisze:

Użytkownik Janusz  ...

Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to
są za tanie.

To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich 20-30lat
wszystko relatywnie staniało i to sporo.

Odwazna teza...
PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik
tankowałem poniżej 100zł.

Paliwo akurat rządzi się swoimi prawami a cena jest zależna od wielu
czynników,

Wtedy tez było zalezne :)

popatrz na sprzęty, samochody, komputery, pralki, TV one wszystkie
relatywnie staniały
a jeżeli nie to dostajesz sprzęt albo mocniejszy(komputer) albo z
lepszym wyposażeniem(auto)

Komputery staniały - to prawda.
Czy staniały samochody to jest kwestia sporna, zwłaszcza jak policzyc
całkowite koszty obsługi.

Pralki - byc moze, ale dzis kupujesz pralke na 5 lat, kiedys na 10+

Tv staniały? Byc moze.
Ale czy nie patrzysz wybiorczo?
Czyz wiele innych rzeczy nie zdrozało?

Dnia Tue, 1 May 2018 13:41:05 +0200, Janusz napisał(a):

W dniu 2018-04-30 o 20:00, Budzik pisze:

Pralki - byc moze, ale dzis kupujesz pralke na 5 lat, kiedys na 10+

Nie wiem na ile kupuję bo dobra awaria to cena połowy pralki nowej,
ale wiem że kiedyś kosztowała mnie całą wypłatę a teraz 1/3-1/4.

Zresztą w odniesieniu do średniej płacy też to podobnie wygląda.

Tv staniały? Byc moze.
Ale czy nie patrzysz wybiorczo?
Czyz wiele innych rzeczy nie zdrozało?

Jakie?
Żywność, mocno staniała, pamiętam jeszcze lata 70, 80 początek 90,
ludzie uprawiali
każdy skrawek ziemi bo ziemniaki czy zboże było drogie, teraz od 20 lat
jak widzę jak wszystko leży odłogiem, nie opłaca się nic robić bo taniej
kupisz, nie ma problemu z przechowywaniem itd.

W dniu 2018-05-01 o 14:42, J.F. pisze:

Dnia Tue, 1 May 2018 13:41:05 +0200, Janusz napisał(a):

W dniu 2018-04-30 o 20:00, Budzik pisze:

Pralki - byc moze, ale dzis kupujesz pralke na 5 lat, kiedys na 10+

Nie wiem na ile kupuję bo dobra awaria to cena połowy pralki nowej,
ale wiem że kiedyś kosztowała mnie całą wypłatę a teraz 1/3-1/4.

Tylko kiedys musiales ja wydac co 15 lat, a teraz co 5 :-)

Zresztą w odniesieniu do średniej płacy też to podobnie wygląda.

No wlasnie - pralki chyba potanialy, twoje zarobki wzrosly,
zarobki spoleczenstwa wzrosly, realna cena spadla bardzo.

Tv staniały? Byc moze.
Ale czy nie patrzysz wybiorczo?
Czyz wiele innych rzeczy nie zdrozało?

Jakie?
Żywność, mocno staniała, pamiętam jeszcze lata 70, 80 początek 90,
ludzie uprawiali
każdy skrawek ziemi bo ziemniaki czy zboże było drogie, teraz od 20 lat
jak widzę jak wszystko leży odłogiem, nie opłaca się nic robić bo taniej
kupisz, nie ma problemu z przechowywaniem itd.

Akurat ziemniaki podrozaly, i to mocno.

Tzn mam na mysli poprzednie 10-15 lat, a nie PRL.

no coz, widac rolnikom tez sie przestalo uprawiac za grosze.

Jablka podrozaly i juz tak drogie jak pomarancze :-)

Mieso/wedliny wydaje mi sie, ze troszke podrozalo ostatnio ... ale
srednie zarobki rosna.

Użytkownik Janusz  ...

Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo),
to są za tanie.

To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich
20-30lat wszystko relatywnie staniało i to sporo.

Odwazna teza...
PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik
tankowałem poniżej 100zł.

Paliwo akurat rządzi się swoimi prawami a cena jest zależna od
wielu czynników,

Wtedy tez było zalezne :)

Oczywiście, ale czy proporcjonalnie zdrożało do np: średniej płacy?
wg mnie nie, staniało ale też nie na tyle ile wzrosły zarobki czy
staniały inne rzeczy
dlatego akurat porównywanie cen kiedyś i dziś przez pryzmat paliwa
jest wg mnie
zafałszowane tym że cena paliwa nie zmieniała się proporcjonalnie.

popatrz na sprzęty, samochody, komputery, pralki, TV one wszystkie
relatywnie staniały
a jeżeli nie to dostajesz sprzęt albo mocniejszy(komputer) albo z
lepszym wyposażeniem(auto)

Komputery staniały - to prawda.
Czy staniały samochody to jest kwestia sporna, zwłaszcza jak
policzyc całkowite koszty obsługi.

Ale tak się nigdy nie liczy, liczy się cena auta, to że ceny serwisu
poszły w górę wynika z urealnienia cen pracy, a i tak mają się nijak
do zachodu
do którego cały czas aspirujemy.
Więc auta relatywnie staniały albo za podobną cenę kupujemy z dużo
lepszym wyposażeniem.

Pralki - byc moze, ale dzis kupujesz pralke na 5 lat, kiedys na 10+

Nie wiem na ile kupuję bo dobra awaria to cena połowy pralki nowej,
ale wiem że kiedyś kosztowała mnie całą wypłatę a teraz 1/3-1/4.
Zresztą w odniesieniu do średniej płacy też to podobnie wygląda.

Tv staniały? Byc moze.
Ale czy nie patrzysz wybiorczo?
Czyz wiele innych rzeczy nie zdrozało?

Jakie?
Żywność, mocno staniała, pamiętam jeszcze lata 70, 80 początek 90,
ludzie uprawiali
każdy skrawek ziemi bo ziemniaki czy zboże było drogie, teraz od 20
lat jak widzę jak wszystko leży odłogiem, nie opłaca się nic robić
bo taniej kupisz, nie ma problemu z przechowywaniem itd.

W dniu 2018-05-01 o 20:00, Budzik pisze:

Użytkownik Janusz  ...

Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo),
to są za tanie.

To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich
20-30lat wszystko relatywnie staniało i to sporo.

Odwazna teza...
PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik
tankowałem poniżej 100zł.

Paliwo akurat rządzi się swoimi prawami a cena jest zależna od
wielu czynników,

Wtedy tez było zalezne :)

Oczywiście, ale czy proporcjonalnie zdrożało do np: średniej płacy?
wg mnie nie, staniało ale też nie na tyle ile wzrosły zarobki czy
staniały inne rzeczy
dlatego akurat porównywanie cen kiedyś i dziś przez pryzmat paliwa
jest wg mnie
zafałszowane tym że cena paliwa nie zmieniała się proporcjonalnie.

Ale przeciezo  tym jest własnie rozmowa - czy wszystko relatywnie
staniało.

Pokazuje przykład ze nei stanialo a wrecz zdrozało a ty mi mowisz ze
trudno porownywac, bo ceny relatywnie zdrozały? WTF?

popatrz na sprzęty, samochody, komputery, pralki, TV one wszystkie
relatywnie staniały
a jeżeli nie to dostajesz sprzęt albo mocniejszy(komputer) albo z
lepszym wyposażeniem(auto)

Komputery staniały - to prawda.
Czy staniały samochody to jest kwestia sporna, zwłaszcza jak
policzyc całkowite koszty obsługi.

Ale tak się nigdy nie liczy, liczy się cena auta, to że ceny serwisu
poszły w górę wynika z urealnienia cen pracy, a i tak mają się nijak
do zachodu
do którego cały czas aspirujemy.
Więc auta relatywnie staniały albo za podobną cenę kupujemy z dużo
lepszym wyposażeniem.

Nie mowie o cenie serwisów, mowie o cenie czesci czyli o czyms co jest
własciwie wpisane w cene samochodu. No i o trwałosci tychze.

Pralki - byc moze, ale dzis kupujesz pralke na 5 lat, kiedys na 10+

Nie wiem na ile kupuję bo dobra awaria to cena połowy pralki nowej,
ale wiem że kiedyś kosztowała mnie całą wypłatę a teraz 1/3-1/4.
Zresztą w odniesieniu do średniej płacy też to podobnie wygląda.

Tv staniały? Byc moze.
Ale czy nie patrzysz wybiorczo?
Czyz wiele innych rzeczy nie zdrozało?

Jakie?
Żywność, mocno staniała, pamiętam jeszcze lata 70, 80 początek 90,
ludzie uprawiali
każdy skrawek ziemi bo ziemniaki czy zboże było drogie, teraz od 20
lat jak widzę jak wszystko leży odłogiem, nie opłaca się nic robić
bo taniej kupisz, nie ma problemu z przechowywaniem itd.

I tu jest problem z oceną.
Kiedys przykładowo wołowina była tania, teraz droga.

Kiedys jedzenie było moze troche drozsze ale zupełnie innej jakosci.

A dzis... Dzis szynka to mieso plus woda plus sól.
Zobacz ile kosztuje DOBRA szynka... Czy na pewno mniej niz 25 lat temu?

Dnia Tue, 1 May 2018 23:10:41 +0200, Janusz napisał(a):

W dniu 2018-05-01 o 20:00, Budzik pisze:

Pokazuje przykład ze nei stanialo a wrecz zdrozało a ty mi mowisz ze
trudno porownywac, bo ceny relatywnie zdrozały? WTF?

Bo benzyna owszem ostatnio zdrożała ale patrząc w perspektywie 30-40 lat
to staniała, mam prawie 60 na karku i patrzę na ceny z trochę dłuższej
perspektywy od Ciebie :) więc dla mnie te porównania są inne.

Użytkownik Janusz  ...

Ale przeciezo  tym jest własnie rozmowa - czy wszystko relatywnie
staniało.

Wg mnie tak.

Pokazuje przykład ze nei stanialo a wrecz zdrozało a ty mi mowisz
ze trudno porownywac, bo ceny relatywnie zdrozały? WTF?

Bo benzyna owszem ostatnio zdrożała ale patrząc w perspektywie 30-40
lat to staniała, mam prawie 60 na karku i patrzę na ceny z trochę
dłuższej perspektywy od Ciebie :) więc dla mnie te porównania są
inne.

W dniu 2018-05-03 o 10:23, Budzik pisze:

Użytkownik Janusz  ...

Ale przeciezo  tym jest własnie rozmowa - czy wszystko relatywnie
staniało.

Wg mnie tak.

Pokazuje przykład ze nei stanialo a wrecz zdrozało a ty mi mowisz
ze trudno porownywac, bo ceny relatywnie zdrozały? WTF?

Bo benzyna owszem ostatnio zdrożała ale patrząc w perspektywie 30-40
lat to staniała, mam prawie 60 na karku i patrzę na ceny z trochę
dłuższej perspektywy od Ciebie :) więc dla mnie te porównania są
inne.

Please, wroc do tego co pisałem o ON po 1zł i wtedy sie do tego odnies.
Po ja tak rozmawiac nie umiem...
Nie rozumiem, jak ktos moze uwazac, ze ON po 1zł i dzisiejsze 5 a i po
6zł była to jest coś tanszego...

Użytkownik Janusz  ...

Please, wroc do tego co pisałem o ON po 1zł i wtedy sie do tego
odnies. Po ja tak rozmawiac nie umiem...
Nie rozumiem, jak ktos moze uwazac, ze ON po 1zł i dzisiejsze 5 a i
po 6zł była to jest coś tanszego...

Oki, dla takiej perspektywy jest droższy, ale też nie pisałem że sie
do paliw odnoszę,
pisałem ogólnie ale miałem na myśli sprzęt a nie paliwa, dlatego też
póżniej dodałem że ceny ich są z czapy, podczas gdy sprzęt ogólnie
tanieje, z przyczyn różnych ale tak się ogólnie dzieje.

W dniu 2018-05-03 o 14:00, Budzik pisze:

Please, wroc do tego co pisałem o ON po 1zł i wtedy sie do tego
odnies. Po ja tak rozmawiac nie umiem...
Nie rozumiem, jak ktos moze uwazac, ze ON po 1zł i dzisiejsze 5 a i
po 6zł była to jest coś tanszego...

Oki, dla takiej perspektywy jest droższy, ale też nie pisałem że sie
do paliw odnoszę,
pisałem ogólnie ale miałem na myśli sprzęt a nie paliwa, dlatego też
póżniej dodałem że ceny ich są z czapy, podczas gdy sprzęt ogólnie
tanieje, z przyczyn różnych ale tak się ogólnie dzieje.

Ok, ale co do zasady wiecej jednak kasy wydaje sie na energie niz na
sprzety.
Jak czesto kupujesz TV czy pralke?
A za paliwo, prąd czy ogrzewanie płacisz regularnie, czesciej i
zdecydowanie wiecej.

Użytkownik RadoslawF  ...

Ok, ale co do zasady wiecej jednak kasy wydaje sie na energie niz na
sprzety.
Jak czesto kupujesz TV czy pralke?
A za paliwo, prąd czy ogrzewanie płacisz regularnie, czesciej i
zdecydowanie wiecej.

Znam takich co komputer i telewizor wymieniają co drugi rok
narzekając że powinni to robić co rok.
Naprawdę myślisz że za prąd zapłacą więcej?

W dniu 2018-05-04 o 09:00, Budzik pisze:

Ok, ale co do zasady wiecej jednak kasy wydaje sie na energie niz na
sprzety.
Jak czesto kupujesz TV czy pralke?
A za paliwo, prąd czy ogrzewanie płacisz regularnie, czesciej i
zdecydowanie wiecej.

Znam takich co komputer i telewizor wymieniają co drugi rok
narzekając że powinni to robić co rok.
Naprawdę myślisz że za prąd zapłacą więcej?

Mysle, ze wybrałes jakis skrajny porzykład i chcesz wyciągać ogólne
wnioski...

Użytkownik RadoslawF  ...

Znam takich co komputer i telewizor wymieniają co drugi rok
narzekając że powinni to robić co rok.
Naprawdę myślisz że za prąd zapłacą więcej?

Mysle, ze wybrałes jakis skrajny porzykład i chcesz wyciągać ogólne
wnioski...

Skrajny przykład to będzie emeryt używający tego samego komputera
dziesięć lat a telewizora kilkanaście a ma jeszcze kineskopowy.
Są urządzenia których nie wymieniamy często jak pralka czy lodówka
a są takie które wymieniamy bo zestarzały się moralnie jak komputer
lub marketingowo jak telewizor.

W dniu 2018-05-04 o 13:00, Budzik pisze:

Znam takich co komputer i telewizor wymieniają co drugi rok
narzekając że powinni to robić co rok.
Naprawdę myślisz że za prąd zapłacą więcej?

Mysle, ze wybrałes jakis skrajny porzykład i chcesz wyciągać ogólne
wnioski...

Skrajny przykład to będzie emeryt używający tego samego komputera
dziesięć lat a telewizora kilkanaście a ma jeszcze kineskopowy.
Są urządzenia których nie wymieniamy często jak pralka czy lodówka
a są takie które wymieniamy bo zestarzały się moralnie jak komputer
lub marketingowo jak telewizor.

Komputery sie juz tak nie starzeja - komputer sprzet 5 lat w zupełnosci
wystarcza do obecnych zastosowan 90% uzytkowników.
A moze i sprzed 10? Kiedy była era c2d?

Co do telewizorów - chcesz mi powiedziec ze wiekszosc ludzi regularnie co
dwa lata wymienia? To ja jestem maniak ale nawet ja tak nie robię. W
ciagu ostatnich 7 lat kupiłem 2 ale to tylko dlatego, ze drugi dołozyłem
a nie ze wymieniłem...

Reasumuj - po raz kolejny bzdury wasc pleciesz...

Użytkownik RadoslawF  ...

Znam takich co komputer i telewizor wymieniają co drugi rok
narzekając że powinni to robić co rok.
Naprawdę myślisz że za prąd zapłacą więcej?

Mysle, ze wybrałes jakis skrajny porzykład i chcesz wyciągać
ogólne wnioski...

Skrajny przykład to będzie emeryt używający tego samego komputera
dziesięć lat a telewizora kilkanaście a ma jeszcze kineskopowy.
Są urządzenia których nie wymieniamy często jak pralka czy lodówka
a są takie które wymieniamy bo zestarzały się moralnie jak
komputer lub marketingowo jak telewizor.

Komputery sie juz tak nie starzeja - komputer sprzet 5 lat w
zupełnosci wystarcza do obecnych zastosowan 90% uzytkowników.
A moze i sprzed 10? Kiedy była era c2d?

To zależy co na nim robisz. Jeśli grasz to niestety starzeją się
tak jak pisałem lub szybciej.

Co do telewizorów - chcesz mi powiedziec ze wiekszosc ludzi
regularnie co dwa lata wymienia? To ja jestem maniak ale nawet ja
tak nie robię. W ciagu ostatnich 7 lat kupiłem 2 ale to tylko
dlatego, ze drugi dołozyłem a nie ze wymieniłem...

Nie większość i niekoniecznie regularnie ale wymieniają.
Reklamy namawiały: kup ze smart, kum z 3D, kup z innym nowym
gównem.

Reasumuj - po raz kolejny bzdury wasc pleciesz...

Reasumując bzdury ty pleciesz.

W dniu 2018-05-04 o 20:00, Budzik pisze:

Znam takich co komputer i telewizor wymieniają co drugi rok
narzekając że powinni to robić co rok.
Naprawdę myślisz że za prąd zapłacą więcej?

Mysle, ze wybrałes jakis skrajny porzykład i chcesz wyciągać
ogólne wnioski...

Skrajny przykład to będzie emeryt używający tego samego komputera
dziesięć lat a telewizora kilkanaście a ma jeszcze kineskopowy.
Są urządzenia których nie wymieniamy często jak pralka czy lodówka
a są takie które wymieniamy bo zestarzały się moralnie jak
komputer lub marketingowo jak telewizor.

Komputery sie juz tak nie starzeja - komputer sprzet 5 lat w
zupełnosci wystarcza do obecnych zastosowan 90% uzytkowników.
A moze i sprzed 10? Kiedy była era c2d?

To zależy co na nim robisz. Jeśli grasz to niestety starzeją się
tak jak pisałem lub szybciej.

Dlatego pisałem  o zastosowaniu przez 90% uzytkowników a nie o tych 3%
maniaków co zamiast na konsoli, postanowili na kompie grać...

Co do telewizorów - chcesz mi powiedziec ze wiekszosc ludzi
regularnie co dwa lata wymienia? To ja jestem maniak ale nawet ja
tak nie robię. W ciagu ostatnich 7 lat kupiłem 2 ale to tylko
dlatego, ze drugi dołozyłem a nie ze wymieniłem...

Nie większoć i niekoniecznie regularnie ale wymieniają.
Reklamy namawiały: kup ze smart, kum z 3D, kup z innym nowym
gównem.

A mimo to nie znam nikogo kto by wymienił sprawny działajacy TV o
zadowalajacej go wielkosci sprzed 3-5 lat tylko dlatego ze
- smart
- LED
- 3D
- inne gówno.
Jedynym parametrem wymuszającym wymiane jest albo zepsucie albo wielkosc
ale juz kilka lat temu wzrost przekątnej za ta sama cene został
skutecznie wyhamowany.
A i coraz mniej osób ma mieszkania wymagajace TV wiekszych niz 46 cali...

Reasumuj - po raz kolejny bzdury wasc pleciesz...

Reasumując bzdury ty pleciesz.

No cóz, argumentowi bo NIE przewaznie przeciwstawiam argument BO TAK!

Użytkownik RadoslawF  ...

Znam takich co komputer i telewizor wymieniają co drugi rok
narzekając że powinni to robić co rok.
Naprawdę myślisz że za prąd zapłacą więcej?

Mysle, ze wybrałes jakis skrajny porzykład i chcesz wyciągać
ogólne wnioski...

Skrajny przykład to będzie emeryt używający tego samego
komputera dziesięć lat a telewizora kilkanaście a ma jeszcze
kineskopowy. Są urządzenia których nie wymieniamy często jak
pralka czy lodówka a są takie które wymieniamy bo zestarzały się
moralnie jak komputer lub marketingowo jak telewizor.

Komputery sie juz tak nie starzeja - komputer sprzet 5 lat w
zupełnosci wystarcza do obecnych zastosowan 90% uzytkowników.
A moze i sprzed 10? Kiedy była era c2d?

To zależy co na nim robisz. Jeśli grasz to niestety starzeją się
tak jak pisałem lub szybciej.

Dlatego pisałem  o zastosowaniu przez 90% uzytkowników a nie o tych
3% maniaków co zamiast na konsoli, postanowili na kompie grać...

Pisałeś brednie a potwierdzasz to oceną jaki procent używa
komputerów do gier. Jeszcze tylko brakuje żebyś dopisał że nie znasz
nikogo grającego na pececie.

Co do telewizorów - chcesz mi powiedziec ze wiekszosc ludzi
regularnie co dwa lata wymienia? To ja jestem maniak ale nawet ja
tak nie robię. W ciagu ostatnich 7 lat kupiłem 2 ale to tylko
dlatego, ze drugi dołozyłem a nie ze wymieniłem...

Nie większość i niekoniecznie regularnie ale wymieniają.
Reklamy namawiały: kup ze smart, kum z 3D, kup z innym nowym
gównem.

A mimo to nie znam nikogo kto by wymienił sprawny działajacy TV o
zadowalajacej go wielkosci sprzed 3-5 lat tylko dlatego ze
- smart
- LED
- 3D
- inne gówno.
Jedynym parametrem wymuszającym wymiane jest albo zepsucie albo
wielkosc ale juz kilka lat temu wzrost przekątnej za ta sama cene
został skutecznie wyhamowany.
A i coraz mniej osób ma mieszkania wymagajace TV wiekszych niz 46
cali...

Fakt to że Ty nie znasz musi oznaczać ze tak robią wszyscy inni.
Pytanie czy aby na pewno? :-)

Reasumuj - po raz kolejny bzdury wasc pleciesz...

Reasumując bzdury ty pleciesz.

No cóz, argumentowi bo NIE przewaznie przeciwstawiam argument BO
TAK!

Kiedy argument "bo NIE" to twoje "bzdury pleciesz", co oznacza
że argumenty skończyły ci się sporo wcześniej.

W dniu 2018-05-05 o 12:00, Budzik pisze:

Znam takich co komputer i telewizor wymieniają co drugi rok
narzekając że powinni to robić co rok.
Naprawdę myślisz że za prąd zapłacą więcej?

Mysle, ze wybrałes jakis skrajny porzykład i chcesz wyciągać
ogólne wnioski...

Skrajny przykład to będzie emeryt używający tego samego
komputera dziesięć lat a telewizora kilkanaście a ma jeszcze
kineskopowy. Są urządzenia których nie wymieniamy często jak
pralka czy lodówka a są takie które wymieniamy bo zestarzały się
moralnie jak komputer lub marketingowo jak telewizor.

Komputery sie juz tak nie starzeja - komputer sprzet 5 lat w
zupełnosci wystarcza do obecnych zastosowan 90% uzytkowników.
A moze i sprzed 10? Kiedy była era c2d?

To zależy co na nim robisz. Jeśli grasz to niestety starzeją się
tak jak pisałem lub szybciej.

Dlatego pisałem  o zastosowaniu przez 90% uzytkowników a nie o tych
3% maniaków co zamiast na konsoli, postanowili na kompie grać...

Pisałeś brednie a potwierdzasz to oceną jaki procent używa
komputerów do gier. Jeszcze tylko brakuje żebyś dopisał że nie znasz
nikogo grającego na pececie.

W sumei to rzeczywiscie nie znam bo juz wiele lat temu wszyscy grajkowie
przestawili sie na konsole. Ale to nie az takie wazne.

Wazne jest ze:
- masz miliony pctów w firmach ktore nie słuza do grania w ogóle.
- masz duzy procent ludzi ktorzy uzywaja komputery ale w ogole nie graja
- pozostaje ci czesc ludzi ktorzy graja i teraz musisz sie zastanowic ile
z nich wybiera konsole w domowym zastosowaniu
Wezmy np. wiedzmina:
do końca czerwca 2015 roku 70% rozprowadzonych egzemplarzy przypadło na
konsole (PlayStation 4 i Xbox One), a pozostałe 30% na wersję PC.
Ĺšródło: https://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=94146

O ile sę pomyliłem piszac 3%? O 2%? To tylko szacunki ale co do zasady
sprawa jest jasna - komputery przestały się starzec tak szybko jak działo
sie w latach 90 i absolutnie nie ma potrzeby wymiany komputera co 3-5 lat
tylko dlatego ze stary przestaje dawac rade.

Co do telewizorów - chcesz mi powiedziec ze wiekszosc ludzi
regularnie co dwa lata wymienia? To ja jestem maniak ale nawet ja
tak nie robię. W ciagu ostatnich 7 lat kupiłem 2 ale to tylko
dlatego, ze drugi dołozyłem a nie ze wymieniłem...

Nie większoć i niekoniecznie regularnie ale wymieniają.
Reklamy namawiały: kup ze smart, kum z 3D, kup z innym nowym
gównem.

A mimo to nie znam nikogo kto by wymienił sprawny działajacy TV o
zadowalajacej go wielkosci sprzed 3-5 lat tylko dlatego ze
- smart
- LED
- 3D
- inne gówno.
Jedynym parametrem wymuszającym wymiane jest albo zepsucie albo
wielkosc ale juz kilka lat temu wzrost przekątnej za ta sama cene
został skutecznie wyhamowany.
A i coraz mniej osób ma mieszkania wymagajace TV wiekszych niz 46
cali...

Fakt to że Ty nie znasz musi oznaczać ze tak robią wszyscy inni.
Pytanie czy aby na pewno? :-)

Fakt ze tak jest nie implikuje tez niczego przeciwnego.

Reasumuj - po raz kolejny bzdury wasc pleciesz...

Reasumując bzdury ty pleciesz.

No cóz, argumentowi bo NIE przewaznie przeciwstawiam argument BO
TAK!

Kiedy argument "bo NIE" to twoje "bzdury pleciesz", co oznacza
że argumenty skończyły ci się sporo wcześniej.

Poziom twojej argumentacji widac powyzej przy okazji dyskusji o
gamingowych PC. Dziekuje za te "dane" które podałes...

Użytkownik RadoslawF  ...

Znam takich co komputer i telewizor wymieniają co drugi rok
narzekając że powinni to robić co rok.
Naprawdę myślisz że za prąd zapłacą więcej?

Mysle, ze wybrałes jakis skrajny porzykład i chcesz wyciągać
ogólne wnioski...

Skrajny przykład to będzie emeryt używający tego samego
komputera dziesięć lat a telewizora kilkanaście a ma jeszcze
kineskopowy. Są urządzenia których nie wymieniamy często jak
pralka czy lodówka a są takie które wymieniamy bo zestarzały
się moralnie jak komputer lub marketingowo jak telewizor.

Komputery sie juz tak nie starzeja - komputer sprzet 5 lat w
zupełnosci wystarcza do obecnych zastosowan 90% uzytkowników.
A moze i sprzed 10? Kiedy była era c2d?

To zależy co na nim robisz. Jeśli grasz to niestety starzeją się
tak jak pisałem lub szybciej.

Dlatego pisałem  o zastosowaniu przez 90% uzytkowników a nie o
tych 3% maniaków co zamiast na konsoli, postanowili na kompie
grać...

Pisałeś brednie a potwierdzasz to oceną jaki procent używa
komputerów do gier. Jeszcze tylko brakuje żebyś dopisał że nie
znasz nikogo grającego na pececie.

W sumei to rzeczywiscie nie znam bo juz wiele lat temu wszyscy
grajkowie przestawili sie na konsole. Ale to nie az takie wazne.

Ci których ja znam nie przestawili się. Ale dla ciebie to nie
ważna, dla ciebie jest ważne to czego ty nie widziałeś i nie wiesz.

Wazne jest ze:
- masz miliony pctów w firmach ktore nie słuza do grania w ogóle.
- masz duzy procent ludzi ktorzy uzywaja komputery ale w ogole nie
graja - pozostaje ci czesc ludzi ktorzy graja i teraz musisz sie
zastanowic ile z nich wybiera konsole w domowym zastosowaniu
Wezmy np. wiedzmina:
do końca czerwca 2015 roku 70% rozprowadzonych egzemplarzy
przypadło na konsole (PlayStation 4 i Xbox One), a pozostałe 30% na
wersję PC. Źródło: https://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=94146

O ile sę pomyliłem piszac 3%? O 2%? To tylko szacunki ale co do
zasady sprawa jest jasna - komputery przestały się starzec tak
szybko jak działo sie w latach 90 i absolutnie nie ma potrzeby
wymiany komputera co 3-5 lat tylko dlatego ze stary przestaje dawac
rade.

Skoro stary przestaje dawać radę to należy go wymienić.
Bo nei daje rady.  :-)

Co do telewizorów - chcesz mi powiedziec ze wiekszosc ludzi
regularnie co dwa lata wymienia? To ja jestem maniak ale nawet
ja tak nie robię. W ciagu ostatnich 7 lat kupiłem 2 ale to
tylko dlatego, ze drugi dołozyłem a nie ze wymieniłem...

Nie większość i niekoniecznie regularnie ale wymieniają.
Reklamy namawiały: kup ze smart, kum z 3D, kup z innym nowym
gównem.

A mimo to nie znam nikogo kto by wymienił sprawny działajacy TV o
zadowalajacej go wielkosci sprzed 3-5 lat tylko dlatego ze
- smart
- LED
- 3D
- inne gówno.
Jedynym parametrem wymuszającym wymiane jest albo zepsucie albo
wielkosc ale juz kilka lat temu wzrost przekątnej za ta sama cene
został skutecznie wyhamowany.
A i coraz mniej osób ma mieszkania wymagajace TV wiekszych niz 46
cali...

Fakt to że Ty nie znasz musi oznaczać ze tak robią wszyscy inni.
Pytanie czy aby na pewno? :-)

Fakt ze tak jest nie implikuje tez niczego przeciwnego.

Dla ciebie chyba, dla człowieka inteligentnego byłby wstępem
do ustalenia jak jest poza grupą jego znajomych.

Reasumuj - po raz kolejny bzdury wasc pleciesz...

Reasumując bzdury ty pleciesz.

No cóz, argumentowi bo NIE przewaznie przeciwstawiam argument BO
TAK!

Kiedy argument "bo NIE" to twoje "bzdury pleciesz", co oznacza
że argumenty skończyły ci się sporo wcześniej.

Poziom twojej argumentacji widac powyzej przy okazji dyskusji o
gamingowych PC. Dziekuje za te "dane" które podałes...

Starałem się nie zawyżać poziomu argumentacji do tego co ty
sam napisałeś. Masz o to do mnie pretensję?

Użytkownik RadoslawF  ...

Dlatego pisałem  o zastosowaniu przez 90% uzytkowników a nie o
tych 3% maniaków co zamiast na konsoli, postanowili na kompie
grać...

Pisałeś brednie a potwierdzasz to oceną jaki procent używa
komputerów do gier. Jeszcze tylko brakuje żebyś dopisał że nie
znasz nikogo grającego na pececie.

W sumei to rzeczywiscie nie znam bo juz wiele lat temu wszyscy
grajkowie przestawili sie na konsole. Ale to nie az takie wazne.

Ci których ja znam nie przestawili się. Ale dla ciebie to nie
ważna, dla ciebie jest ważne to czego ty nie widziałeś i nie
wiesz.

Wczesniej słusznie zauwazyłes ze prywatne doswaidczenia w
zestawieniu z danymi maja mniejsze znaczenie. Słusznie.
Podałem ci wiec dane dotyczace sprzedazy pc vs konsola.
A ty brniesz w prywatne doswiadczenia.
Dziekuje.

Podałeś dane ze sprzedaży jednej wybranej gry w wybranym okresie.
Ja też dziękuje za takie dane.

Wazne jest ze:
- masz miliony pctów w firmach ktore nie słuza do grania w ogóle.
- masz duzy procent ludzi ktorzy uzywaja komputery ale w ogole
nie graja - pozostaje ci czesc ludzi ktorzy graja i teraz musisz
sie zastanowic ile z nich wybiera konsole w domowym zastosowaniu
Wezmy np. wiedzmina:
do końca czerwca 2015 roku 70% rozprowadzonych egzemplarzy
przypadło na konsole (PlayStation 4 i Xbox One), a pozostałe 30%
na wersję PC. Źródło: https://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=94146

O ile sę pomyliłem piszac 3%? O 2%? To tylko szacunki ale co do
zasady sprawa jest jasna - komputery przestały się starzec tak
szybko jak działo sie w latach 90 i absolutnie nie ma potrzeby
wymiany komputera co 3-5 lat tylko dlatego ze stary przestaje
dawac rade.

Skoro stary przestaje dawać radę to należy go wymienić.
Bo nei daje rady.  :-)

Rozumiem, ze zrozumiałes ze pisałem o tym, ze własnie nie przestaje
dawac rady, a tylko brak argumentów kazał ci brnąć w ten
dowcipek...

Zrozumiałem to co przeczytałem. A przeczytałem "stary przestaje
dawac rade.". Zapomniałeś tam "nie" dopisać?

Co do telewizorów - chcesz mi powiedziec ze wiekszosc ludzi
regularnie co dwa lata wymienia? To ja jestem maniak ale
nawet ja tak nie robię. W ciagu ostatnich 7 lat kupiłem 2 ale
to tylko dlatego, ze drugi dołozyłem a nie ze wymieniłem...

Nie większość i niekoniecznie regularnie ale wymieniają.
Reklamy namawiały: kup ze smart, kum z 3D, kup z innym nowym
gównem.

A mimo to nie znam nikogo kto by wymienił sprawny działajacy TV
o zadowalajacej go wielkosci sprzed 3-5 lat tylko dlatego ze
- smart
- LED
- 3D
- inne gówno.
Jedynym parametrem wymuszającym wymiane jest albo zepsucie albo
wielkosc ale juz kilka lat temu wzrost przekątnej za ta sama
cene został skutecznie wyhamowany.
A i coraz mniej osób ma mieszkania wymagajace TV wiekszych niz
46 cali...

Fakt to że Ty nie znasz musi oznaczać ze tak robią wszyscy inni.
Pytanie czy aby na pewno? :-)

Fakt ze tak jest nie implikuje tez niczego przeciwnego.

Dla ciebie chyba, dla człowieka inteligentnego byłby wstępem
do ustalenia jak jest poza grupą jego znajomych.

I jak? Udało ci sie ustalic?

Tak. Teraz czekam aż ty to zrobisz.
Ale wygląda że długo poczekam.  :-)

Reasumuj - po raz kolejny bzdury wasc pleciesz...

Reasumując bzdury ty pleciesz.

No cóz, argumentowi bo NIE przewaznie przeciwstawiam argument
BO TAK!

Kiedy argument "bo NIE" to twoje "bzdury pleciesz", co oznacza
że argumenty skończyły ci się sporo wcześniej.

Poziom twojej argumentacji widac powyzej przy okazji dyskusji o
gamingowych PC. Dziekuje za te "dane" które podałes...

Starałem się nie zawyżać poziomu argumentacji do tego co ty
sam napisałeś. Masz o to do mnie pretensję?

Nie. Mam pretensje ze obnizasz... Moze nie pretensje.
Rozczarowanie... ze oczekiwałem od Ciebie czegos innego.

Nie obniżam, przyłączyłem się do rozmowy kiedy przeczytałem to co
napisałeś. I oceniłem tak jak napisałem. Ale oczywiście możesz
oczekiwać że ktoś cię lepiej potraktuje.

W dniu 2018-05-05 o 19:00, Budzik pisze:

Użytkownik RadoslawF  ...

Dlatego pisałem  o zastosowaniu przez 90% uzytkowników a nie o
tych 3% maniaków co zamiast na konsoli, postanowili na kompie
grać...

Pisałeś brednie a potwierdzasz to oceną jaki procent używa
komputerów do gier. Jeszcze tylko brakuje żebyś dopisał że nie
znasz nikogo grającego na pececie.

W sumei to rzeczywiscie nie znam bo juz wiele lat temu wszyscy
grajkowie przestawili sie na konsole. Ale to nie az takie wazne.

Ci których ja znam nie przestawili się. Ale dla ciebie to nie
ważna, dla ciebie jest ważne to czego ty nie widziałeś i nie
wiesz.

Wczesniej słusznie zauwazyłes ze prywatne doswaidczenia w
zestawieniu z danymi maja mniejsze znaczenie. Słusznie.
Podałem ci wiec dane dotyczace sprzedazy pc vs konsola.
A ty brniesz w prywatne doswiadczenia.
Dziekuje.

Podałeś dane ze sprzedaży jednej wybranej gry w wybranym okresie.
Ja też dziękuje za takie dane.

Lepsze przykladowe dane ze sprzedazy jednej gry niz twoje "dane"

Wazne jest ze:
- masz miliony pctów w firmach ktore nie słuza do grania w ogóle.
- masz duzy procent ludzi ktorzy uzywaja komputery ale w ogole
nie graja - pozostaje ci czesc ludzi ktorzy graja i teraz musisz
sie zastanowic ile z nich wybiera konsole w domowym zastosowaniu
Wezmy np. wiedzmina:
do końca czerwca 2015 roku 70% rozprowadzonych egzemplarzy
przypadło na konsole (PlayStation 4 i Xbox One), a pozostałe 30%
na wersję PC. Ĺšródło: https://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=94146

O ile sę pomyliłem piszac 3%? O 2%? To tylko szacunki ale co do
zasady sprawa jest jasna - komputery przestały się starzec tak
szybko jak działo sie w latach 90 i absolutnie nie ma potrzeby
wymiany komputera co 3-5 lat tylko dlatego ze stary przestaje
dawac rade.

Skoro stary przestaje dawać radę to należy go wymienić.
Bo nei daje rady.  :-)

Rozumiem, ze zrozumiałes ze pisałem o tym, ze własnie nie przestaje
dawac rady, a tylko brak argumentów kazał ci brnąć w ten
dowcipek...

Zrozumiałem to co przeczytałem. A przeczytałem "stary przestaje
dawac rade.". Zapomniałeś tam "nie" dopisać?

Nadal udajesz ze nie zrozumiałes zeby brnąć w dogadywanie zamiast w
konkrety?

Co do telewizorów - chcesz mi powiedziec ze wiekszosc ludzi
regularnie co dwa lata wymienia? To ja jestem maniak ale
nawet ja tak nie robię. W ciagu ostatnich 7 lat kupiłem 2 ale
to tylko dlatego, ze drugi dołozyłem a nie ze wymieniłem...

Nie większoć i niekoniecznie regularnie ale wymieniają.
Reklamy namawiały: kup ze smart, kum z 3D, kup z innym nowym
gównem.

A mimo to nie znam nikogo kto by wymienił sprawny działajacy TV
o zadowalajacej go wielkosci sprzed 3-5 lat tylko dlatego ze
- smart
- LED
- 3D
- inne gówno.
Jedynym parametrem wymuszającym wymiane jest albo zepsucie albo
wielkosc ale juz kilka lat temu wzrost przekątnej za ta sama
cene został skutecznie wyhamowany.
A i coraz mniej osób ma mieszkania wymagajace TV wiekszych niz
46 cali...

Fakt to że Ty nie znasz musi oznaczać ze tak robią wszyscy inni.
Pytanie czy aby na pewno? :-)

Fakt ze tak jest nie implikuje tez niczego przeciwnego.

Dla ciebie chyba, dla człowieka inteligentnego byłby wstępem
do ustalenia jak jest poza grupą jego znajomych.

I jak? Udało ci sie ustalic?

Tak. Teraz czekam aż ty to zrobisz.
Ale wygląda że długo poczekam.  :-)

Ustaliłes i zachowałes dla siebie? ROTFL...

Reasumuj - po raz kolejny bzdury wasc pleciesz...

Reasumując bzdury ty pleciesz.

No cóz, argumentowi bo NIE przewaznie przeciwstawiam argument
BO TAK!

Kiedy argument "bo NIE" to twoje "bzdury pleciesz", co oznacza
że argumenty skończyły ci się sporo wcześniej.

Poziom twojej argumentacji widac powyzej przy okazji dyskusji o
gamingowych PC. Dziekuje za te "dane" które podałes...

Starałem się nie zawyżać poziomu argumentacji do tego co ty
sam napisałeś. Masz o to do mnie pretensję?

Nie. Mam pretensje ze obnizasz... Moze nie pretensje.
Rozczarowanie... ze oczekiwałem od Ciebie czegos innego.

Nie obniżam, przyłÄ…czyłem się do rozmowy kiedy przeczytałem to co
napisałeś. I oceniłem tak jak napisałem. Ale oczywiście możesz
oczekiwać że ktoś cię lepiej potraktuje.

I znow brak merytorycznych argumentów... Ech...

Użytkownik RadoslawF  ...

Lepsze przykladowe dane ze sprzedazy jednej gry niz twoje "dane"

Ależ oczywiście, na tej samej zasadzie jak twoje "nie bo nie".

O ile sę pomyliłem piszac 3%? O 2%? To tylko szacunki ale co do
zasady sprawa jest jasna - komputery przestały się starzec tak
szybko jak działo sie w latach 90 i absolutnie nie ma potrzeby
wymiany komputera co 3-5 lat tylko dlatego ze stary przestaje
dawac rade.

Skoro stary przestaje dawać radę to należy go wymienić.
Bo nei daje rady.  :-)

Rozumiem, ze zrozumiałes ze pisałem o tym, ze własnie nie przestaje
dawac rady, a tylko brak argumentów kazał ci brnąć w ten
dowcipek...

Zrozumiałem to co przeczytałem. A przeczytałem "stary przestaje
dawac rade.". Zapomniałeś tam "nie" dopisać?

Nadal udajesz ze nie zrozumiałes zeby brnąć w dogadywanie zamiast w
konkrety?

Ja nie brnę w dogadywanie, ja pokazałem konkretną wypowiedź na widok
której ty dogadujesz.

I jak? Udało ci sie ustalic?

Tak. Teraz czekam aż ty to zrobisz.
Ale wygląda że długo poczekam.  :-)

Ustaliłes i zachowałes dla siebie? ROTFL...

Ależ napisałem tobie. Nie moja wina że nie uwierzyłeś i brniesz
w dyskusję.

W dniu 2018-05-06 o 09:59, Budzik pisze:

Lepsze przykladowe dane ze sprzedazy jednej gry niz twoje "dane"

Ależ oczywiście, na tej samej zasadzie jak twoje "nie bo nie".

Naprawde - uwazasz, ze dane ze sprzedazy jednej gry pokazujące wyrażny
trend przewagi konsolowiczów nad Pc-towcami sa tyle samo warte co twoje
pieprzenie pt "uwazam inaczej bez podparcia sie jakimikolwiek danymi"?

rozmowa z Toba jest widze stratą czasu...

O ile sę pomyliłem piszac 3%? O 2%? To tylko szacunki ale co do
zasady sprawa jest jasna - komputery przestały się starzec tak
szybko jak działo sie w latach 90 i absolutnie nie ma potrzeby
wymiany komputera co 3-5 lat tylko dlatego ze stary przestaje
dawac rade.

Skoro stary przestaje dawać radę to należy go wymienić.
Bo nei daje rady.  :-)

Rozumiem, ze zrozumiałes ze pisałem o tym, ze własnie nie przestaje
dawac rady, a tylko brak argumentów kazał ci brnąć w ten
dowcipek...

Zrozumiałem to co przeczytałem. A przeczytałem "stary przestaje
dawac rade.". Zapomniałeś tam "nie" dopisać?

Nadal udajesz ze nie zrozumiałes zeby brnąć w dogadywanie zamiast w
konkrety?

Ja nie brnę w dogadywanie, ja pokazałem konkretną wypowiedź na widok
której ty dogadujesz.

OJPierdole.... Czego nie zrozumiałes? Masz jakis problem z rozumieniem
słowa pisanego?
Diagram ci rozpisac?
Sprawa jest prosta: komputery starzeją się wolniej - ergo nie ma potrzeby
wymiany co kilka lat na nowy.
Teraz zrozumiałes? Dasz rade w koncu idniesc sie do meritum?

I jak? Udało ci sie ustalic?

Tak. Teraz czekam aż ty to zrobisz.
Ale wygląda że długo poczekam.  :-)

Ustaliłes i zachowałes dla siebie? ROTFL...

Ależ napisałem tobie. Nie moja wina że nie uwierzyłeś i brniesz
w dyskusję.

Masz racje, brniecie w dyskusje z Toba to jakas forma masochizmu...

Użytkownik RadoslawF  ...

Naprawde - uwazasz, ze dane ze sprzedazy jednej gry pokazujące
wyrażny trend przewagi konsolowiczów nad Pc-towcami sa tyle samo
warte co twoje pieprzenie pt "uwazam inaczej bez podparcia sie
jakimikolwiek danymi"?

Tak. Zwłaszcza jak ta jedna była pisana pod konsolę a potem na siłę
portowana na komputery.

W dniu 2018-05-06 o 13:59, Budzik pisze:

Naprawde - uwazasz, ze dane ze sprzedazy jednej gry pokazujące
wyrażny trend przewagi konsolowiczów nad Pc-towcami sa tyle samo
warte co twoje pieprzenie pt "uwazam inaczej bez podparcia sie
jakimikolwiek danymi"?

Tak. Zwłaszcza jak ta jedna była pisana pod konsolę a potem na siłÄ™
portowana na komputery.

Nikt ci nie broni podac innego przykładu.

W dniu 2018-05-05 o 14:00, Budzik pisze:

Znam takich co komputer i telewizor wymieniają co drugi rok
narzekając że powinni to robić co rok.
Naprawdę myślisz że za prąd zapłacą więcej?

Mysle, ze wybrałes jakis skrajny porzykład i chcesz wyciągać
ogólne wnioski...

Skrajny przykład to będzie emeryt używający tego samego
komputera dziesięć lat a telewizora kilkanaście a ma jeszcze
kineskopowy. Są urządzenia których nie wymieniamy często jak
pralka czy lodówka a są takie które wymieniamy bo zestarzały
się moralnie jak komputer lub marketingowo jak telewizor.

Komputery sie juz tak nie starzeja - komputer sprzet 5 lat w
zupełnosci wystarcza do obecnych zastosowan 90% uzytkowników.
A moze i sprzed 10? Kiedy była era c2d?

To zależy co na nim robisz. Jeśli grasz to niestety starzeją się
tak jak pisałem lub szybciej.

Dlatego pisałem  o zastosowaniu przez 90% uzytkowników a nie o
tych 3% maniaków co zamiast na konsoli, postanowili na kompie
grać...

Pisałeś brednie a potwierdzasz to oceną jaki procent używa
komputerów do gier. Jeszcze tylko brakuje żebyś dopisał że nie
znasz nikogo grającego na pececie.

W sumei to rzeczywiscie nie znam bo juz wiele lat temu wszyscy
grajkowie przestawili sie na konsole. Ale to nie az takie wazne.

Ci których ja znam nie przestawili się. Ale dla ciebie to nie
ważna, dla ciebie jest ważne to czego ty nie widziałeś i nie wiesz.

Wczesniej słusznie zauwazyłes ze prywatne doswaidczenia w zestawieniu z
danymi maja mniejsze znaczenie. Słusznie.
Podałem ci wiec dane dotyczace sprzedazy pc vs konsola.
A ty brniesz w prywatne doswiadczenia.
Dziekuje.

Wazne jest ze:
- masz miliony pctów w firmach ktore nie słuza do grania w ogóle.
- masz duzy procent ludzi ktorzy uzywaja komputery ale w ogole nie
graja - pozostaje ci czesc ludzi ktorzy graja i teraz musisz sie
zastanowic ile z nich wybiera konsole w domowym zastosowaniu
Wezmy np. wiedzmina:
do końca czerwca 2015 roku 70% rozprowadzonych egzemplarzy
przypadło na konsole (PlayStation 4 i Xbox One), a pozostałe 30% na
wersję PC. Ĺšródło: https://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=94146

O ile sę pomyliłem piszac 3%? O 2%? To tylko szacunki ale co do
zasady sprawa jest jasna - komputery przestały się starzec tak
szybko jak działo sie w latach 90 i absolutnie nie ma potrzeby
wymiany komputera co 3-5 lat tylko dlatego ze stary przestaje dawac
rade.

Skoro stary przestaje dawać radę to należy go wymienić.
Bo nei daje rady.  :-)

Rozumiem, ze zrozumiałes ze pisałem o tym, ze własnie nie przestaje dawac
rady, a tylko brak argumentów kazał ci brnąć w ten dowcipek...

Co do telewizorów - chcesz mi powiedziec ze wiekszosc ludzi
regularnie co dwa lata wymienia? To ja jestem maniak ale nawet
ja tak nie robię. W ciagu ostatnich 7 lat kupiłem 2 ale to
tylko dlatego, ze drugi dołozyłem a nie ze wymieniłem...

Nie większoć i niekoniecznie regularnie ale wymieniają.
Reklamy namawiały: kup ze smart, kum z 3D, kup z innym nowym
gównem.

A mimo to nie znam nikogo kto by wymienił sprawny działajacy TV o
zadowalajacej go wielkosci sprzed 3-5 lat tylko dlatego ze
- smart
- LED
- 3D
- inne gówno.
Jedynym parametrem wymuszającym wymiane jest albo zepsucie albo
wielkosc ale juz kilka lat temu wzrost przekątnej za ta sama cene
został skutecznie wyhamowany.
A i coraz mniej osób ma mieszkania wymagajace TV wiekszych niz 46
cali...

Fakt to że Ty nie znasz musi oznaczać ze tak robią wszyscy inni.
Pytanie czy aby na pewno? :-)

Fakt ze tak jest nie implikuje tez niczego przeciwnego.

Dla ciebie chyba, dla człowieka inteligentnego byłby wstępem
do ustalenia jak jest poza grupą jego znajomych.

I jak? Udało ci sie ustalic?

Reasumuj - po raz kolejny bzdury wasc pleciesz...

Reasumując bzdury ty pleciesz.

No cóz, argumentowi bo NIE przewaznie przeciwstawiam argument BO
TAK!

Kiedy argument "bo NIE" to twoje "bzdury pleciesz", co oznacza
że argumenty skończyły ci się sporo wcześniej.

Poziom twojej argumentacji widac powyzej przy okazji dyskusji o
gamingowych PC. Dziekuje za te "dane" które podałes...

Starałem się nie zawyżać poziomu argumentacji do tego co ty
sam napisałeś. Masz o to do mnie pretensję?

Nie. Mam pretensje ze obnizasz... Moze nie pretensje. Rozczarowanie... ze
oczekiwałem od Ciebie czegos innego.

On 2018-05-05 01:05, RadoslawF wrote:

W dniu 2018-05-04 o 20:00, Budzik pisze:

Znam takich co komputer i telewizor wymieniają co drugi rok
narzekając że powinni to robić co rok.
Naprawdę myślisz że za prąd zapłacą więcej?

Mysle, ze wybrałes jakis skrajny porzykład i chcesz wyciągać
ogólne wnioski...

Skrajny przykład to będzie emeryt używający tego samego komputera
dziesięć lat a telewizora kilkanaście a ma jeszcze kineskopowy.
Są urządzenia których nie wymieniamy często jak pralka czy lodówka
a są takie które wymieniamy bo zestarzały się moralnie jak
komputer lub marketingowo jak telewizor.

Komputery sie juz tak nie starzeja - komputer sprzet 5 lat w
zupełnosci wystarcza do obecnych zastosowan 90% uzytkowników.
A moze i sprzed 10? Kiedy była era c2d?

To zależy co na nim robisz. Jeśli grasz to niestety starzeją się
tak jak pisałem lub szybciej.

Dlatego pisałem  o zastosowaniu przez 90% uzytkowników a nie o tych 3%
maniaków co zamiast na konsoli, postanowili na kompie grać...

Pisałeś brednie a potwierdzasz to oceną jaki procent używa komputerów
do gier. Jeszcze tylko brakuje żebyś dopisał że nie znasz nikogo
grającego na pececie.

Co do telewizorów - chcesz mi powiedziec ze wiekszosc ludzi
regularnie co dwa lata wymienia? To ja jestem maniak ale nawet ja
tak nie robię. W ciagu ostatnich 7 lat kupiłem 2 ale to tylko
dlatego, ze drugi dołozyłem a nie ze wymieniłem...

Nie większoć i niekoniecznie regularnie ale wymieniają.
Reklamy namawiały: kup ze smart, kum z 3D, kup z innym nowym
gównem.

A mimo to nie znam nikogo kto by wymienił sprawny działajacy TV o
zadowalajacej go wielkosci sprzed 3-5 lat tylko dlatego ze
- smart
- LED
- 3D
- inne gówno.
Jedynym parametrem wymuszającym wymiane jest albo zepsucie albo wielkosc
ale juz kilka lat temu wzrost przekątnej za ta sama cene został
skutecznie wyhamowany.
A i coraz mniej osób ma mieszkania wymagajace TV wiekszych niz 46 cali...

Fakt to że Ty nie znasz musi oznaczać ze tak robią wszyscy inni.
Pytanie czy aby na pewno? :-)

Reasumuj - po raz kolejny bzdury wasc pleciesz...

Reasumując bzdury ty pleciesz.

No cóz, argumentowi bo NIE przewaznie przeciwstawiam argument BO TAK!

Kiedy argument "bo NIE" to twoje "bzdury pleciesz", co oznacza
że argumenty skończyły ci się sporo wcześniej.

W dniu 2018-05-05 o 12:50, mk4 pisze:

Znam takich co komputer i telewizor wymieniają co drugi rok
narzekając że powinni to robić co rok.
Naprawdę myślisz że za prąd zapłacą więcej?

Mysle, ze wybrałes jakis skrajny porzykład i chcesz wyciągać
ogólne wnioski...

Skrajny przykład to będzie emeryt używający tego samego komputera
dziesięć lat a telewizora kilkanaście a ma jeszcze kineskopowy.
Są urządzenia których nie wymieniamy często jak pralka czy lodówka
a są takie które wymieniamy bo zestarzały się moralnie jak
komputer lub marketingowo jak telewizor.

Komputery sie juz tak nie starzeja - komputer sprzet 5 lat w
zupełnosci wystarcza do obecnych zastosowan 90% uzytkowników.
A moze i sprzed 10? Kiedy była era c2d?

To zależy co na nim robisz. Jeśli grasz to niestety starzeją się
tak jak pisałem lub szybciej.

Dlatego pisałem  o zastosowaniu przez 90% uzytkowników a nie o tych 3%
maniaków co zamiast na konsoli, postanowili na kompie grać...

Pisałeś brednie a potwierdzasz to oceną jaki procent używa komputerów
do gier. Jeszcze tylko brakuje żebyś dopisał że nie znasz nikogo
grającego na pececie.

Co do telewizorów - chcesz mi powiedziec ze wiekszosc ludzi
regularnie co dwa lata wymienia? To ja jestem maniak ale nawet ja
tak nie robię. W ciagu ostatnich 7 lat kupiłem 2 ale to tylko
dlatego, ze drugi dołozyłem a nie ze wymieniłem...

Nie większoć i niekoniecznie regularnie ale wymieniają.
Reklamy namawiały: kup ze smart, kum z 3D, kup z innym nowym
gównem.

A mimo to nie znam nikogo kto by wymienił sprawny działajacy TV o
zadowalajacej go wielkosci sprzed 3-5 lat tylko dlatego ze
- smart
- LED
- 3D
- inne gówno.
Jedynym parametrem wymuszającym wymiane jest albo zepsucie albo wielkosc
ale juz kilka lat temu wzrost przekątnej za ta sama cene został
skutecznie wyhamowany.
A i coraz mniej osób ma mieszkania wymagajace TV wiekszych niz 46 cali...

Fakt to że Ty nie znasz musi oznaczać ze tak robią wszyscy inni.
Pytanie czy aby na pewno? :-)

Reasumuj - po raz kolejny bzdury wasc pleciesz...

Reasumując bzdury ty pleciesz.

No cóz, argumentowi bo NIE przewaznie przeciwstawiam argument BO TAK!

Kiedy argument "bo NIE" to twoje "bzdury pleciesz", co oznacza
że argumenty skończyły ci się sporo wcześniej.

Stary nie pitol bo zalosc. Budzik ma tu akurat racje z tymi telewizorami.

Użytkownik RadoslawF  ...

Stary nie pitol bo zalosc. Budzik ma tu akurat racje z tymi
telewizorami.

Bardzo się ciesze że odniosłeś takie wrażenie, jeszcze bardziej że
podzieliłeś się nim z nami.

W dniu 2018-05-05 o 18:59, Budzik pisze:

Stary nie pitol bo zalosc. Budzik ma tu akurat racje z tymi
telewizorami.

Bardzo się ciesze że odniosłeś takie wrażenie, jeszcze bardziej że
podzieliłeś się nim z nami.

Co? Szkoda ze nie odniosł sie do twoich merytorycznych argumentów prawda?
A nie, zaraz... przeciez zadnych nie podałes :))))

W dniu wtorek, 1 maja 2018 20:00:05 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

I tu jest problem z oceną.

Kiedys przykładowo wołowina była tania, teraz droga.
Kiedys jedzenie było moze troche drozsze ale zupełnie innej jakosci.
A dzis... Dzis szynka to mieso plus woda plus sól.

Zobacz ile kosztuje DOBRA szynka... Czy na pewno mniej niz 25 lat temu?

Użytkownik Kris  ...

Zobacz ile kosztuje DOBRA szynka... Czy na pewno mniej niz 25 lat
temu?

Pomijając wynalazki typu szynka szwarcwaldzka to tak
Tylko żeby to sprawdzić wejdź do sklepu gdzie na miejscu wędzą i
tych produktów spróbuj Np. w intermarche

Dnia Sun, 29 Apr 2018 13:20:10 +0200, Janusz napisał(a):

W dniu 2018-04-29 o 04:59, Budzik pisze:

A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.

Ja też nie zarabiam dużo ale teraz łatwiej mi było kupić pralkę za 950zł
niz  20 lat temu za 1500.

W dniu .04.2018 o 04:59 Budzik   pisze:

Użytkownik Janusz  ...

Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to
są za tanie.

To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich 20-30lat
wszystko relatywnie staniało i to sporo.

Odwazna teza...
PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik tankowałem
poniżej 100zł.
A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.

W dniu 2018-04-29 o 14:38, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .04.2018 o 04:59 Budzik  pisze:

Użytkownik Janusz  ...

Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to
są za tanie.

To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich 20-30lat
wszystko relatywnie staniało i to sporo.

Odwazna teza...
PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik tankowałem
poniżej 100zł.
A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.

Zatrzymałeś się Ty lub cała Twoja branża z zarobkami. W ciągu ostatnich 20-30 lat średnie płace wzrosły o prawie 500% a koszty życia (liczone przez GUS) o mniej więcej 230%.
Takie są statystyki - moje odczucia są z nimi zbieżne.

TG

W dniu 2018-04-29 o 16:05, Uzytkownik pisze:

Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to
są za tanie.

To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich 20-30lat
wszystko relatywnie staniało i to sporo.

Odwazna teza...
PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik tankowałem
poniżej 100zł.
A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.

Zatrzymałeś się Ty lub cała Twoja branża z zarobkami. W ciągu ostatnich 20-30 lat średnie płace wzrosły o prawie 500% a koszty życia (liczone przez GUS) o mniej więcej 230%.
Takie są statystyki - moje odczucia są z nimi zbieżne.

TG

Ale jak tylko PiS się dorwał do władzy to wszystko zaczęło drożeć i żyje się coraz gorzej, a już szykują kolejne sposoby okradania obywatela. Odczuwa się to we wszystkich branżach.

W dniu 29.04.2018 o 16:05, Uzytkownik pisze:

Ale jak tylko PiS się dorwał do władzy to wszystko zaczęło drożeć i żyje się coraz gorzej, a już szykują kolejne sposoby okradania obywatela. Odczuwa się to we wszystkich branżach.

Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk"  napisał w wiadomości grup W dniu .04.2018 o 04:59 Budzik

Odwazna teza...
PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik tankowałem
poniżej 100zł.
A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.

Zatrzymałeś się Ty lub cała Twoja branża z zarobkami. W ciągu ostatnich  20-30 lat średnie płace wzrosły o prawie 500% a koszty życia (liczone  przez GUS) o mniej więcej 230%.
Takie są statystyki - moje odczucia są z nimi zbieżne.

Użytkownik J.F.  ...

Odwazna teza...
PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik
tankowałem
poniżej 100zł.
A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.

Zatrzymałeś się Ty lub cała Twoja branża z zarobkami. W ciągu
ostatnich  20-30 lat średnie płace wzrosły o prawie 500% a koszty
życia (liczone  przez GUS) o mniej więcej 230%.
Takie są statystyki - moje odczucia są z nimi zbieżne.

Albo ... juz wtedy dobrze zarabial, ewentualnie nie zauwazyl, ze od
dwoch lat podwyzka mu sie "nalezy" :-)

W dniu .04.2018 o 19:59 Budzik   pisze:

Nic nie przegapił, własnie jest na etapie zmian bo szefostwo starało się
nie zauwazyc :)))
Ale to prawda, wtedy zarobki były zdecydowanie powyzej sredniej.

Użytkownik Tomasz Gorbaczuk  ...

Nic nie przegapił, własnie jest na etapie zmian bo szefostwo
starało się nie zauwazyc :)))
Ale to prawda, wtedy zarobki były zdecydowanie powyzej sredniej.

No niestety to jest podstawowe prawo naszego rynku pracy: trzeba
walczyć o  swoje.
No i jak kiedyś miałeś lepiej to teraz wolniej idziesz do góry. Ale
wszystko jest do nadrobienia:-)
Gratuluję zmiany!

Użytkownik Tomasz Gorbaczuk  ...

Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to
są za tanie.

To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich 20-30lat
wszystko relatywnie staniało i to sporo.

Odwazna teza...
PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik
tankowałem poniżej 100zł.
A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.

Zatrzymałeś się Ty lub cała Twoja branża z zarobkami.

W ciągu
ostatnich  20-30 lat średnie płace wzrosły o prawie 500% a koszty
życia (liczone  przez GUS) o mniej więcej 230%.
Takie są statystyki - moje odczucia są z nimi zbieżne.

W dniu .04.2018 o 20:00 Budzik   pisze:

Ok, ale przypominam twoja wczesniejsza teze:
"wszystko relatywnie staniało i to sporo".

W dniu 2018-04-25 o 23:45, Poldek pisze:

W dniu 2018-04-25 o 10:46, Janusz pisze:

Tak a propo dyskusji o cenach samochodów elektrycznych i nie tylko,
jest taki filmik Zachara, film taki sobie ale dyskusja pod ciekawa
http://joemonster.org/filmy/90424/Dlaczego_nowe_auta_sa_takie_drogie_

Skąd ci przyszło do głowy, że samochody są drogie?

Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to są za tanie.

W dniu 2018-04-25 o 10:46, Janusz pisze:

Tak a propo dyskusji o cenach samochodów elektrycznych i nie tylko,
jest taki filmik Zachara, film taki sobie ale dyskusja pod ciekawa
http://joemonster.org/filmy/90424/Dlaczego_nowe_auta_sa_takie_drogie_

dla nieklikających, wnętrze samochodu jest jednym z najgorszych środowisk dla wszelkich elementów mechanicznych, kurz, wilgoć, temperatury, kremy z palców, środki myjące itp.
Z tego powodu zaprojektowanie guzika elektrycznego z wdrożeniem produkcji trwa 2-2,5 roku, kosztuje w ch..j i mimo że firma korzysta z gotowych "klocków" to i tak każdy projekt robią "od nowa" i robią nowe matryce, projektują linię produkcyjną.
Robią to oczywiście wyspecjalizowane firmy które tylko tym się zajmują.