Grupy dyskusyjne » [dlugie] Dlugodystansowy camper

[dlugie] Dlugodystansowy camper

1	Data: Maj 12 2008 02:52:15
Temat: [dlugie] Dlugodystansowy camper
Autor: Holrin
Witam. Od pewnego czasu noszę się z zamiarem odbycia bardzo długiej podróży camperem. Trasa będzie obejmować co najmniej trzy kontynenty i w wielu przypadkach będzie prowadzić drogami nieutwardzonymi. Obecnie jestem na etapie wyboru samochodu właściwego dla moich celów. Poniżej lista założeń i chech, które musi spełniać samochód: 1. Niewielkie rozmiary. Musi zmieścić się do kontenera morskiego. Standardowe wymiary najmniejszego kontenera to 6,1m x 2,4m x 2,6m. 2. Niezawodność i łatwa dostępność części zamiennych. samochód jak to samochód - ma prawo się zepsuć i nie oczekuje od niego cudów. Jednak najistotniejsza jest dla mnie możliwość naprawy w prymitywnych warunkach. Odpadają więc nowoczesne, sterowane elektorniką jednostki napędowe. Istotna jest dostępność części zamiennych, a więc musi to być pojazd szeroko rozpowszechniony i znany na całym świecie. 3. Ergonomia. "Załogę" pojazdu będą stanowić dwie osoby więc nie jest potrzebne wiele miejsca. Preferuje rozwiązanie z podnoszonym dachem jako przestrzenią do spania. Wolałbym uniknąć specalistycznych nadbudów typu mobile home, ze względu na ich wady. Zbyt rzucają się w oczy, podwyższają konstrukcję pojazdu. 4. Napęd. Idealnym rozwiązaniem byłby niewielki (<= 2.0), wolnossący diesel. Ten rodzaj paliwa jest szerzej dostępny, tańszy, silniki wysokoprężne mają większą żywotność. Nie wykluczam jednak silnika benzynowego, gdyby suma zalet konkretnego modelu przeważyła nad innym, napędzanym dieslem. 5. Na 99% będzie to samochód używany, poddany remontowi. Nie chodzi tu tylko o koszty - uważam, że nawet 5 letnia gwarancja na nic mi się nie przyda na wiekszości trasy (raczej nie ma zbyt wielu ASO w Afryce). Poza tym nowe auta są upakowane elektroniką, a ja chce ja maksymalnie wyeliminowac jako czynnik, ktory pada pierwszy w trudnych warunkach. 6. Niskie koszty eksploatacji. Niskie spalanie nie jest najważniejsze, bo w większości krajów, które mam zamiar odwiedzić paliwo jest tanie. Chodzi tu raczej o cenę napraw, części zamiennych. Zdaje sobie sprawę, że te wymagania są dośc wysokie. W mojej ocenie wyłania się z nich zaledwie kilka propozycji: - VW Transporter "Ogórek". W pierwszej chwili odrzuciłem tą koncepcję ze względu na oczywiste wady i własne (złe) doświadczenia z tym samochodem. Po dokładniejszej kalkulacji okazuje się jednak, że ma on wiele zalet. zalety: - chyba najbardziej popularny bus na świecie - prosta i solidna konstrukcja, którą umie naprawić (z wyjątkiem kompleksowego remontu silnika) chyba każdy mechanik na świecie - małe wymiary - zero elektroniki wady: - chlodzony powietrzem, benzynowy, upchniety w straszną dziure, paliwozerny silnik. - Nowszy model VW Transportera. Fajny, ale duzy i chyba dosc malo znany poza Europą. Dość niezawodny i latwy w naprawie. Troche za duzy. - Japonski bus z cyklu Mitsubishi, Toyota. Dosc rozpowszechniony, spotykany z napedem 4WD, nie wiem jak z naprawa i kosztami eksploatacji. Niezawodny - terenowka typu Nissan Patrol Y60 czy inna Toyota Hilux. Powszechne na calym swiecie (glownie Toyota), ale dosc trudne do zabudowania wyposazenia a'la camper. Niezniszczalne diesle, malo elektroniki. Ciezkie i duze. Jesli ktos dobrnąl do tego momentu to proszę o rady. Interesują mnie głównie opinie specjalistów chociaz kazda uwaga moze okazac się cenna. Z gory uprzedze, ze rady typu "lecz się czlowieku, tego nie da sie zrobic itd" nie wnosza zbyt wiele do tematu, ale jesli ktos ma wyjątkowa potrzebe cos takiego napisac to zniosę z pokorą. Pozdrawiam i dziękuje za pomoc.
2	Data: Maj 12 2008 12:18:51
Temat: Re: [dlugie] Dlugodystansowy camper
Autor: Dysiek
Goscie jechali Polska-Ukraina-Rosja-Mongolia i postawili na stara Lade - http://www.jarekmic.republika.pl/index.html Choc pewnie poza tymi krajami auto mniej popularne. Dysiek
3	Data: Maj 12 2008 10:25:36
Temat: Re: [dlugie] Dlugodystansowy camper
Autor:
Goscie jechali Polska-Ukraina-Rosja-Mongolia i postawili na stara Lade - A przedpisca chcial kampera a nie osobowke. Moim zdaniem VW to niezly pomysl. Problem tylko po jakich bezdrozach chcesz jezdzic. Jesli nie bedzie blota to tylny naped w zupelnosci wystarczy. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
4	Data: Maj 12 2008 12:25:40
Temat: Re: [dlugie] Dlugodystansowy camper
Autor: Gabriel'Varius'
Użytkownik Holrin napisał: Witam. Od pewnego czasu noszę się z zamiarem odbycia bardzo długiej podróży camperem. Trasa będzie obejmować co najmniej trzy kontynenty i w wielu przypadkach będzie http://www.camperteam.pl/forum/ http://www.karawaning.pl/ pozdrawiam -- Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi. Oskar Wilde
5	Data: Maj 12 2008 12:27:29
Temat: Re: [dlugie] Dlugodystansowy camper
Autor: Kwik
(ciach!) zapomniales dodac najwazniejszego - budzet. Mamy rozumiec ze jest nieograniczony? Piszesz, ze wybierasz sie w podroz po 3 kontynentach, gdzie bedziesz jezdzil po nieutwardzonych drogach. Nie rozumiem czemu rozwazasz w ogole busowate auta - w takim terenie ich awaryjnosc (zuzycie mechaniczne) beda z cala pewnoscia duzo wieksze niz 4x4. Kampery sa dobre na europejskie/amerykanskie autostrady, nie wyobrazam sobie wyprawy w nich po bezdrozach (zreszta, traca tam wszystkie swoje zalety - i tak nie wyproznisz ubikacji, nie napelnisz latwo zbiornika z woda...). IMO najlepiej bedzie, jesli kupisz jakiegos starszego Patrola, Landcruisera, Defendera lub Disco, wyremontujesz go i dostosujesz do swoich potrzeb (ekwipunek + dodatkowe wzmocnienia) Kwik
6	Data: Maj 12 2008 03:51:47
Temat: Re: Dlugodystansowy camper
Autor: Holrin
On 12 Maj, 12:27, Kwik wrote: (ciach!) zapomniales dodac najwazniejszego - budzet. Mamy rozumiec ze jest nieograniczony? Budżet jak to budżet - zawsze jest ograniczony. Zresztą gdyby nie był to zleciłbym przygotowanie kompletnej konwersji jakiegoś wypasionego 4x4 specjalistycznej firmie zamiast "rzeźbić". Chciałbym zmieścić się w kwocie 30 tyś PLN na zakup+remont+dostosowanie samochodu zakładając, że ma już jakąś zabudowe typu camper. Nie jest to kwota sztywna i liczę się z tym, iż może się zwiększyć. Piszesz, ze wybierasz sie w podroz po 3 kontynentach, gdzie bedziesz jezdzil po nieutwardzonych drogach. Nie rozumiem czemu rozwazasz w ogole busowate auta - w takim terenie ich awaryjnosc (zuzycie mechaniczne) beda z cala pewnoscia duzo wieksze niz 4x4. Kampery sa dobre na europejskie/amerykanskie autostrady, nie wyobrazam sobie wyprawy w nich po bezdrozach (zreszta, traca tam wszystkie swoje zalety - i tak nie wyproznisz ubikacji, nie napelnisz latwo zbiornika z woda...). Nie mam zamiaru szturmować nim stepu czy pustyni, po prostu chcę jeździć po drogach, które w wielu krajach są po prostu szutrowymi szlakami. To nie ma być wyprawa przez dżunglę i dlatego myślę o camperze. Toaletę sobie pewnie odpuszcze, a napełnianie zbionikow wody na pustkowiu stanowi taki sam problem niezależnie od typu samochodu. IMO najlepiej bedzie, jesli kupisz jakiegos starszego Patrola, Landcruisera, Defendera lub Disco, wyremontujesz go i dostosujesz do swoich potrzeb (ekwipunek + dodatkowe wzmocnienia) Założenie jest takie, że "namiastka domu" jedzie z nami. Dlatego chciałbym uniknąć rozbijania namiotu, rozpalania kuchenki itd. W przypadku terenówki spotkałem się tylko z zabudowami na pickupach. Czy znasz jakieś konwersje terenówek na campery ? Jeśli tak to będę bardzo wdzięczny na namiary. Pzdr.
7	Data: Maj 12 2008 12:30:12
Temat: Re: Dlugodystansowy camper
Autor: Adampio
Nie mam zamiaru szturmować nim stepu czy pustyni, po prostu chcę jeździć po drogach, które w wielu krajach są po prostu szutrowymi szlakami. To nie ma być wyprawa przez dżunglę i dlatego myślę o camperze. Toaletę sobie pewnie odpuszcze, a napełnianie zbionikow wody na pustkowiu stanowi taki sam problem niezależnie od typu samochodu. Czyli potrzebujesz tylko w miare wysokiego zawieszenia, nawet pod sporym obciazeniem. Niby drobiazg ale IMHO wazny jest typowy rozmiar ogumienia, zeby wszedzie dalo sie kupic. Kiedys jechalem blsko 600km z predkoscia 15km/h po szutrach na wyzebranej lysej dojazdowce bo nigdzie nie mieli potrzebnego rozmiaru a podstawowe kolo zapasowe rozlecialo sie "w drebiezgi". (autko wypozyczone wiec nie do konca przygotowane tak jakbym chcial) Po tym doswiadczeniu popieram wozenie minimim dwoch kol zapasowych lub przynajmniej dodatkowej zapasowej opony -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
8	Data: Maj 12 2008 03:54:45
Temat: Re: Dlugodystansowy camper
Autor:
On 12 Maj, 11:52, Holrin wrote: - Nowszy model VW Transportera. Fajny, ale duzy i chyba dosc malo znany poza Europą. Dość niezawodny i latwy w naprawie. Troche za duzy. Co jest mało znane poza Europą ?? Proponuję poszukać kanciaka 4x4 z silnikiem 1,6 turbodiesel :) Pozdro !!
9	Data: Maj 12 2008 13:02:41
Temat: Re: Dlugodystansowy camper
Autor: Gabriel'Varius'
jest mało znane poza Europą ?? Proponuję poszukać kanciaka 4x4 z silnikiem 1,6 turbodiesel :) Co prawda to nie camper ale dzielnie przejechal kilkadziesiat tysiecy km w trudnym terenie http://www.autopodroznicy.com/prasa_wyprawa_Fiat_Panda_Cross_around_Africa.html http://www.autokrata.pl/ogien/1373/panda_ciagle_jedzie/ http://www.roadlook.pl/aktualnosci/fiat-panda-z-polskimi-podroznikami-powrocil-z-afryki.html pozdrawiam -- Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi. Oskar Wilde
10	Data: Maj 12 2008 11:59:41
Temat: Re: [dlugie] Dlugodystansowy camper
Autor: Waldek Godel
Dnia Mon, 12 May 2008 02:52:15 -0700 (PDT), Holrin napisał(a): Witam. Od pewnego czasu noszę się z zamiarem odbycia bardzo długiej podróży camperem. Trasa będzie obejmować co najmniej trzy kontynenty i w wielu przypadkach będzie prowadzić drogami nieutwardzonymi. Obecnie jestem na etapie wyboru samochodu właściwego dla moich celów. Poniżej lista założeń i chech, które musi spełniać no to pozostaje zrobic bude na Unimogu. Tylko z kontenerem moze byc problem -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org "Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan, rzecznik centrali ZUS.
11	Data: Maj 12 2008 13:21:56
Temat: Re: [dlugie] Dlugodystansowy camper
Autor: gr
wiele do tematu, ale jesli ktos ma wyjątkowa potrzebe cos takiego napisac to zniosę z pokorą. Pozdrawiam i dziękuje za pomoc. wielokrotnie wałkowane na forum RAJDY4X4.PL Optymalnie to Toyota HDJ 100 (lub 80) silnik 4,2 D lub TD. + zabudowa wyprawowa, ludzie takim czymś jeżdżą i daje rade świat objechać ale: koszt na dzień dobry ok. 50 000 + pakiet startowy koło 30 000 + wyposarzenie ale daje rade kupić gotową wyprawówkę, ceny różne zależnie od stanu i wyposarzenia. pozdr
12	Data: Maj 12 2008 06:49:04
Temat: Re: Dlugodystansowy camper
Autor:
Witam, w pierwszej chwili przyszedl mi do glowy T3 - kanciak. W wersji z tylnim napedem lub syncro. Zajrzyj tu: http://www.activeboard.com/forum.spark?forumID=44397&subForumID=313796&p=2 Masz proste vw diesle 1,6 lub 1,9. Samochod chyba dosc rozpowszechniony na swiecie? Z wad - ale to pewnie wiesz - trzeba uwazac na chlodznie bo silnik z tylu, chlodnica z przodu i kilometry ;) rur pomiedzy. Syncro - wjedziesz nim wszedzie ale - bardziej skomplikowany, sprzeglo wiskozowe, wiekszosc czesci zamiennych inne niz do zwyklego T3 (drozsze), trzeba bardzo uwazac na cisnienie w oponach. Mozesz zamontowac sobie wysoki albo rozkladany dach - duza wygoda. Na Forum jest link do opisu podrozy T3 - jedna do Gruzji, druga do Kazachstanu? Z drugiej strony - Toyota pickup jest chyba wszedzie - na kazdym kontynencie i w kazdym kraju (no moze poza Rosja). Jak sie oglada Discovery to wszyscy tam jezdza toyota albo LandRoverem. pozdr Piotr
13	Data: Maj 12 2008 16:26:44
Temat: Re: [dlugie] Dlugodystansowy camper
Autor: Tomasz Pyra
Holrin pisze: Trasa będzie obejmować co najmniej trzy kontynenty i w wielu przypadkach będzie Które 3 kontynenty? Inny pojazd będzie spełniał kryteria "łatwej dostępności części zamiennych" w Amerykach, a inny w Azji. A z tego że chcesz go pakować do kontenera będę strzelał że planujesz odwiedzić również kontynenty Amerykańskie - tam się jeździ innymi samochodami niż w Europie i może być problem z jednym samochodem który będzie popularny zarówno w Rosji jak i w Kanadzie. prowadzić drogami nieutwardzonymi. Obecnie jestem na etapie wyboru samochodu Z tego co obserwuję ludzi z camperami, to oni normalną, równą, asfaltową drogą jadą 30-40km/h, bo inaczej im talerze z szafek wypadają. W dodatku te samochody zazwyczaj nisko wiszą i nie zapuszczałbym się tym nawet w lekki teren. Takim camperem to chyba łatwo ugrzęznąć, a potem ciężko się wyciągnąć. Może pomyśl nad tandemem solidna terenówka + przyczepa kempingowa? W razie problemów przyczepę odepniesz i wyciągniesz samochodem. Problem będzie żeby to zmieścić w tym kontenerze, no ale to tylko taki pomysł pod rozwagę. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/
14	Data: Maj 12 2008 16:42:24
Temat: Re: [dlugie] Dlugodystansowy camper
Autor: T
Holrin pisze: ze rady typu "lecz siÄ czlowieku, tego nie da sie zrobic itd" nie wnosza zbyt Polonez Truck ;-) -- http://tomasz.warszawa.pl
15	Data: Maj 12 2008 22:19:35
Temat: Re: [dlugie] Dlugodystansowy camper
Autor: Adam Foton
Od pewnego czasu noszę się z zamiarem odbycia bardzo długiej podróży camperem. Caly czas mysle o aucie wyprawowym. Chce odbyc kiedys podroz swojego zycia :) Camper - fajna sprawa, ale: - zwraca na siebie uwage - tanie sa mocno zajechane - jezeli noclegi beda w cywilizowanym miejscu - taniej wyjdzie zaplacic za kilka (-nascie, dziesiat) noclegow niz miec na wlasnosc domek na kolkach Przez chwile myslalem o zabudowaniu jakiegos Ducato, Iveco, VW Transportera - ale co ja z tym bede robil przed i po podrozy ? :) prowadzić drogami nieutwardzonymi. Obecnie jestem na etapie wyboru samochodu To 'nieutwardzone' jest mocnym argumentem. Wychodzi Unimog lub uterenowiony Man. Albo kompromis - prawdziwa terenowka (wytrzymaly SUV). 1. Niewielkie rozmiary. Musi zmieścić się do kontenera morskiego. 2. Niezawodność i łatwa dostępność części zamiennych. samochód jak to samochód 3. Ergonomia. "Załogę" pojazdu będą stanowić dwie osoby więc nie jest potrzebne 4. Napęd. Idealnym rozwiązaniem byłby niewielki (<= 2.0), wolnossący diesel. 5. Na 99% będzie to samochód używany, poddany remontowi. Nie chodzi tu tylko o 6. Niskie koszty eksploatacji. Niskie spalanie nie jest najważniejsze, bo w Ze stara konstrukcja dobry pomysl, ale z 2-giej strony nieznana historia. Samochodami nie moga jezdzic sami dziadkowie lub kobiety :) - terenowka typu Nissan Patrol Y60 czy inna Toyota Hilux. Powszechne na calym swiecie (glownie Toyota), ale dosc trudne do zabudowania wyposazenia a'la camper. Niezniszczalne diesle, W Patrolu 2.8TD i 3.0Di da sie zniszczyc silnik. Ten 1-szy od przegrzania, ten drugi mial defekt fabryczny - jezeli wlasciciel pojechal do serwisu i wymienil, to pojezdzi wiele. Kolega jezdzil Patrolem GRI Long-iem z 1997 - sliczny samochod, ale co chwila walczyl z wyciekami. Landcruiser jest ciekawy, ale dlaczego na litosc one maja < 200kkm przebiegu :) Czy jeszcze cos oprocz przebiegu maja 'krecone' ? Jest sobie wersja Landcruier HZJ76 - marzenie.... wolnossacy 4.2L@131KM, spali kazda 'rope', ubogi w elektronike - ale trudno dostepny i drooogi. Znajomy mial Honkera - jezdzilo to na dowolnym paliwie ropopodobnym :) Niestety komfort w srodku wolal o pomste do nieba. Jest jeszcze... Opel Frontera. Wiele zniesie, mial klony isuzu, chevrolet, nawet dzis chinczycy produkujac cos na licencji (Landwind?) Terenowy moze byc lepszym rozwiazaniem niz camper - zwlaszcza gdy trzeba przejechac przez kraje o roznych kulturach. Jest w Polsce kilka firm, ktore przeprowadza remont. Blachy beda dziurawe, ale naped niezawodny. Spanie urzadzisz w namiocie. AF
16	Data: Maj 12 2008 22:29:51
Temat: Re: [dlugie] Dlugodystansowy camper
Autor: Przemek V
Poszukałbym Toyoty Hiace z napędem na wszystkie koła. Pełno tego w Afryce i na antypodach może gdzieś i w Europie sprzedawali?
17	Data: Maj 12 2008 22:42:13
Temat: Re: [dlugie] Dlugodystansowy camper
Autor: Przemek V
Użytkownik "Przemek V" napisał w wiadomości Poszukałbym Toyoty Hiace z napędem na wszystkie koła. Pełno tego w Afryce i na antypodach może gdzieś i w Europie sprzedawali? Od biedy jak będziesz się poruszał drogami to bez AWD też da radę. Coś takiego np: http://www.allegro.pl/item363836872_toyota_hiace_24d.html Hiace jest bazą do Toyoty Siyaya - najpopularniejszego minibusa w Południowej Afryce.
18	Data: Maj 13 2008 03:45:58
Temat: Re: Dlugodystansowy camper
Autor: Holrin
Dziękuje za wszystkie wypowiedzi. Na pewno będą pomocne. Powoli zaczynam skłaniać się w stronę VW T3. Wersję Syncro raczej odrzucam, to świetne auto, ale rzadkie i kosztowne w naprawie, a części do niego są trudne do zdobycia. Seryjny T3 jest moim zdaniem trochę za nisko zawieszony, ale może da się go podnieść o kilka cm. Stary Patrol z wolnossącym dieslem 3,2 był moim pierwszym typem, ale okazuje się, że ten samochód nie jest zbyt popularny w Afryce i Azji. Dodatkowo mam pytanie co się dzieje gdy w TD siada turbina ? Czy da się nim dalej jechać czy wymaga to natychmiastowej naprawy ? Pozdrawiam.
19	Data: Maj 13 2008 15:35:23
Temat: Re: Dlugodystansowy camper
Autor: Maverick
Holrin pisze: Dodatkowo mam pytanie co się dzieje gdy w TD siada turbina ? Czy da się nim dalej jechać czy wymaga to natychmiastowej naprawy ? Pozdrawiam. Jak zacznie ssac olej z silnika to masz zatarty silnik w kilka minut. (patrz telat o dymiacej lagunie - ok 2 tyg temu) Jesli tylko zacznie dzialac gorzej (tzn bedzie sie powoli psula) to i tak powinno sie jak najszybciej wymienic, ale ostatecznie troche pojezdzisz (ofc kosztem wiekszego zuzycia silnika i wiekszego ryzyka powaznej awarii). -- Regards, Maverick PMS+ PJ S+ p M- W- P+:++ X+ L+ B++ M(+) Z++ T- W CB Nissan Bluebird - niepelnoletni