Grupy dyskusyjne »
Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy.
Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy.
| 1 | Data: Wrzesien 06 2008 12:30:21 |
| Temat: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | |
| Autor: DarkoZZZ | Szukam jakiegos oszczędnego auta, ktorym jedziłbym głównie na szybszych 2 |
Data: Wrzesien 06 2008 14:33:08 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: fuen | ogólnie potrzebujesz auto z duzym silnikiem diesla 3 |
Data: Wrzesien 06 2008 06:26:26 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Arek ;-) | A jak dla mnie z dobrze ze stopniowaną do jazdy autostradowej skrzynią 4 |
Data: Wrzesien 06 2008 16:54:28 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: kml |
5 |
Data: Wrzesien 06 2008 17:55:45 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: J.F. | On Sat, 6 Sep 2008 16:54:28 +0200, kml wrote: Użytkownik "Arek ;-)" napisał w wiadomości Bo google znajduje troche stron ze slowami GDI i LPG :-) http://www.schroedersautomotive.com/voltran.htm http://www.lpg-kits.com/mitsubis.htm J. 6 |
Data: Wrzesien 06 2008 18:00:54 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: kml |
On Sat, 6 Sep 2008 16:54:28 +0200, kml wrote: ha! Masz mnie, powinno być spece w Polsce i tak mu zrobią :> -- pozdrawiam kml 7 |
Data: Wrzesien 06 2008 14:52:28 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Boombastic |
Szukam jakiegos oszczędnego auta, ktorym jedziłbym głównie na szybszych trasach. Dlatego zależaloby mi na aucie, które mało pali przy prędkościach 130-160 km/h. Tej Carismy praktycznie nie gazuje się. 8 |
Data: Wrzesien 06 2008 16:13:21 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Bugatti | Użytkownik "DarkoZZZ" napisał w wiadomości: Szukam jakiegos oszczędnego auta, ktorym jedziłbym głównie na szybszychalbo > diesle DiD, mozecie coś jeszcze polecieć i powiedzieć ile to pali przy Jak ci zależy na małym spalaniu przy tych prędkościach to raczej nie GDI bo to w sumie wcale tak mało nie pali jak pierwotnie się nim zachwycano. A to ile ci Pali auto przy tych prędkościach to zależy jak się będziesz poruszał w tym zakresie ...ale zakładając constans=130 kmh to taki 1.9 TDI 110 PS AFN, ASV spali 4.0-4.5....a przy 180kmh 6.5-7.5 litra ON. PD-ki podobnie. ALe żeby tak jeździsz constans przy równych obrotach to trzeba mieć nerwy...jak tak jechałem to po 1 km już wymiękłem ;-P ;-P Ogólnie też zalezy jaki jest zapas mocy motorka i przełożenia skrzyni...bo takim Cinkusiem jadąc max w 4 osoby spali więcej niż 3.0 benzyna przy tej samej prędkości... Pozdr. Bugatti 9 |
Data: Wrzesien 06 2008 17:16:33 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Robert_J | ALe żeby tak jeździsz constans przy równych obrotach to trzeba mieć Szybko wymiękasz, słabe masz nerwy ;-)))). 1 km przy tej prędkości to niecałe pół minuty.... ;-))))) Pozdrawiam :-) 10 |
Data: Wrzesien 06 2008 19:40:24 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Bugatti | Użytkownik "Robert_J" napisał w wiadomości: > ALe żeby tak jeździsz constans przy równych obrotach to trzeba mieć No nie da rady jechać z jakąkolwiek stałą kmh bo mi ciśnienie rośnie ;) Muszę kogoś wyprzedzić ;D Pozdrawiam :-) Pozdr. Bugatti 11 |
Data: Wrzesien 06 2008 22:25:41 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Irokez | Użytkownik "Bugatti" napisał w wiadomości Użytkownik "Robert_J" napisał w wiadomości: hmm.. 180 stałe po A4 to żaden problem dla mnie przez dłuższy czas. i problemów z wyprzedzaniem też nie ma ;) -- Irokez AR 156 2.4JTD 12 |
Data: Wrzesien 06 2008 21:42:02 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Seba | hmm.. 180 stale po A4 to zaden problem dla mnie przez dluzszy czas. Przy tym natezeniu ruchu jaki idzie przez ta droge? To chyba tylko w nocy - i nie pisze tego jako kolejny teoretyk. -- Pozdrawiam Sebastian S. Lybra SW 2.4 JTD 13 |
Data: Wrzesien 06 2008 23:46:41 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Artur Maślag | Seba pisze: hmm.. 180 stale po A4 to zaden problem dla mnie przez dluzszy czas. Tak szczerze, to rzadko gdzie można z taką prędkością jechać przez dłuższy czas - nie tylko na A4 w Polsce. 14 |
Data: Wrzesien 07 2008 00:36:47 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki | Dnia 06.09.2008 Artur Maślag napisał/a: Seba pisze: Jezeli mowa o A4 to zalezy od odcinka. Calkiem niedawno przejechalem w ten sposob odcinek od skrzyzowania z droga nr 5 do zjazdu na Opole. Dalo sie spokojnie utrzymywac licznikowe 170-190 dluzszymi kawalkami. Jezeli mowa o jezdzeniu po Europie to ostatnio wracajac z Rajdu Niemiec siedzialem w aucie ktore nijak nie chcialo jechac mniej niz 200 dluzszymi kawalkami, kierowca sie zacial ;-) -- ___________________________________________ Chloru *** D14A1 *** chloru at chloru net 15 |
Data: Wrzesien 06 2008 22:45:38 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Seba | Calkiem niedawno przejechalem w To jednak IMO czysty przypadek - trafiles na maly ruch (np. sobotnie popoludnie, noc). Ja bardzo czesto pokonuje odcinek WRC - Bolkow i niezmiernie rzadko jestem w stanie utrzymac tam (A4) predkosc powyzej 130 - 140 km/h. Tak w ogole, to ciezko jest utrzymac jakakolwiek stala predkosc (ponadnormatywna, oczywiscie w granicach zdrowego rozsadku) na tej trasie - chyab, ze jedziemy w godzinach znaczaco mniejszego ruchu. -- Pozdrawiam Sebastian S. Lybra SW 2.4 JTD 16 |
Data: Wrzesien 07 2008 01:46:59 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki | Dnia 07.09.2008 Seba napisał/a: Calkiem niedawno przejechalem w Tak tak... czysty przypadek. Podroz w 2 dosc predkie auta. 31 sierpnia, srodek dnia :-> -- ___________________________________________ Chloru *** D14A1 *** chloru at chloru net 17 |
Data: Wrzesien 07 2008 13:50:08 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Seba | Tak tak... czysty przypadek. Podroz w 2 dosc predkie auta. 31 Adam - alez ja rozumiem, ze nie jechales CC 700. :) -- Pozdrawiam Sebastian S. 18 |
Data: Wrzesien 07 2008 22:15:34 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki | Dnia 07.09.2008 Seba napisał/a: Tak tak... czysty przypadek. Podroz w 2 dosc predkie auta. 31 Nie znam sie na samochodach wiec Ci nie powiem czym jechalem ;-) -- ___________________________________________ Chloru *** D14A1 *** chloru at chloru net 19 |
Data: Wrzesien 07 2008 08:42:43 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Irokez | Użytkownik "Seba" napisał w wiadomości Calkiem niedawno przejechalem w No akurat od WRC (bielany) w stronę zachodnią to faktycznie ciężko, ale bez większych problemów WRC do zjazdu na Opole (kierunek Częstochowa i Warszawa, tędy na warszawkę śmigam bo szybciej). A jak jeszcze Weekend kiedy tirów mało to zupełnie raj :) W niemcowni 200 się zacina na liczniku na odcinku Forst-Cottbus-Spreewald. Dalej już nie jest miło zwłaszcza w dzień. -- Irokez 20 |
Data: Wrzesien 07 2008 16:10:48 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Artur Maślag | Adam 'Chloru' Drzewososki pisze: Jezeli mowa o A4 to zalezy od odcinka. Calkiem niedawno przejechalem w Co to znaczy dłuższy kawałek? Jezeli mowa o jezdzeniu po Europie to ostatnio wracajac z Rajdu Niemiec Tu podobnie, ale nie do końca o to chodziło... 21 |
Data: Wrzesien 07 2008 22:13:57 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki | Dnia 07.09.2008 Artur Maślag napisał/a: Adam 'Chloru' Drzewososki pisze: W obydwu przypadkach kawalki > 10 km. Pzdr, -- ___________________________________________ Chloru *** D14A1 *** chloru at chloru net 22 |
Data: Wrzesien 07 2008 22:58:42 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Artur Maślag | Adam 'Chloru' Drzewososki pisze: W obydwu przypadkach kawalki > 10 km. Słucham? 10km? Żart jakiś? 100km to możemy pogadać - mi i tak się autostrada skończyła :) Teoretycy :) 23 |
Data: Wrzesien 07 2008 23:02:51 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki | Dnia 07.09.2008 Artur Maślag napisał/a: Adam 'Chloru' Drzewososki pisze: No w sumie bylo tej autostrady jakies 80 km, z czego wolniej niz 140 bylo przy mijaniu Wrocławia. Raz na te pare minut wyjezdzalo cos na lewy pas wiec trzeba bylo lekko odpuscic do 150-160. -- ___________________________________________ Chloru *** D14A1 *** chloru at chloru net 24 |
Data: Wrzesien 08 2008 00:38:52 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Ja Jacek |
W obydwu przypadkach kawalki > 10 km. Sprecyzuj te 10 km , czy to codzienne dojazdy do pracy ....? , ile planujesz miesiecznie km zrobic ? na ile lat samochód ? , oszczednie moze byc na gaz .... przy załozeniu minimum 1000 km na miesiac ( załozyc ...) lub kupić z gazem 25 |
Data: Wrzesien 08 2008 01:30:00 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki | Dnia 08.09.2008 Ja Jacek napisał/a:
Sprecyzuj komu odpiszujesz ;) -- ___________________________________________ Chloru *** D14A1 *** chloru at chloru net 26 |
Data: Wrzesien 06 2008 21:51:59 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: krzyss | Bugatti pisze: ale zakładając constans=130 kmh to taki 1.9 TDI Ty kiedys poruszales sie 1,9TDI ? bo wartosci ktore podajesz sa z kosmosu :) chcialbym zeby mi tyle palil :) powiem tylko tyle wpadlem na 104km odcinek miedzy Strykowem a Koninem ok 3 w nocy. Na tempomacie zapialem 180km/h i przejechalem, srednia predkosc wg komputera wyszla 171km/h spalanie 9,3L Audi A3 1,9TDI silnik AXR 101KM skrzynia manualna. W obecnym aucie zrobilem juz ten sam test, ale skrzynie mam automat, a silnik ASZ 130KM po chipie na 165KM i przy podobnych warunkach mam 9,2L wskazanie oczywiscie komputerowe. Przy 130km/h nie robilem takich testow, ale liczyc na spalanie nizsze niz 5,5-6L nie mozesz. -- **** krzyss vel Qkill **** ===-- - A3 TDI -- -=== ==- Automat po Czipsie -== 27 |
Data: Wrzesien 06 2008 22:01:34 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Artur Maślag | krzyss pisze: Bugatti pisze: Z kosmosu - to prawda. Poniżej 5 l/100km to można zejść SDI w okolicach setki, a nie 130. Przy 180 6.5-7.5 litra ON? To może jeszcze przyśpieszyć i zacznie paliwo produkować? :) 28 |
Data: Wrzesien 06 2008 22:34:02 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: krzyss | Artur Maślag pisze: Z kosmosu - to prawda. Poniżej 5 l/100km to można zejść SDI Zreszta co tu gadac, moje auta zawsze pala wiecej, i psuja sie czesciej niz sasiada :) -- **** krzyss vel Qkill **** ===-- - A3 TDI -- -=== ==- Automat po Czipsie -== 29 |
Data: Wrzesien 06 2008 22:58:52 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: bratPit | Zreszta co tu gadac, moje auta zawsze pala wiecej, i psuja sie czesciej niz sasiada :) jesteś zbyt mało zakochany w swoich autach, ot co ;-) brat 30 |
Data: Wrzesien 06 2008 23:19:07 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Artur Maślag | bratPit pisze: jesteś zbyt mało zakochany w swoich autach, ot co ;-) Miłość do samochodu objawiająca się opowieściami o małym spalaniu i bezawaryjności? To jest najwyżej forma ślepego zauroczenia :) Samochody kocha się za coś innego :) 31 |
Data: Wrzesien 06 2008 23:12:58 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Artur Maślag | krzyss pisze: Zreszta co tu gadac, moje auta zawsze pala wiecej, i psuja sie czesciej niz sasiada :) Coś w tym jest, ale chyba nie do końca w ten sposób :) Znam dwie grupy "takich" "sąsiadów" - jednym palą dwa razy mniej i się nie psują w ogóle, a drugim pala 2 razy więcej, psują się co kilometr i w ogóle są pomyłką. Najśmieszniejsze jest to, że te samochody w zasadzie w ogóle nie jeżdżą :) 32 |
Data: Wrzesien 06 2008 23:24:46 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Bugatti | Użytkownik "krzyss" napisał w wiadomości: Bugatti pisze: Głupie pytanie ;-p. Podałem dla constans czyli noga zamrożona przy danej prędkości. I te wartości są do wykonania... powiem tylko tyle wpadlem na 104km odcinek miedzy Strykowem a Koninem ok Sprubój bez tempomatu i na sekwencji w skrzyni ;) Przy 130km/h nie robilem takich testow, ale liczyc na spalanie nizsze No to udowadniamy - Popatrz na taką ciężką lochę jak A6 co prawda nie na PD ale jak widać przy 130 kmh ma 3.4l chwilowego więc jest to możliwe także na PD i VP;) http://www.youtube.com/watch?v=L9VdB-G-uDc Kolejny tym razem 160PD. 98 kmh i średnia 3.9l ON http://www.youtube.com/watch?v=ONizPjIDF7U http://www.youtube.com/watch?v=ezMHn6pOU8s&feature=related Kolejny 130PD co prawda średnia niższa znacznie od 130 kmh http://www.youtube.com/watch?v=uV3IuCAr0l8&feature=related I najlepsze..szkoda że gościu nie podaje średniej prędkości 3.2 l http://www.youtube.com/watch?v=NJKVg8z7tDc Nie twierdze broń Boże że wynik został osiągnięty że średnią ponad 120 kmh... Po prostu jak ktoś ma nerwy i zamrożoną stopę to da się TDI-Vp i PD jeździć "oszczędnie" nawet przy 180 kmh mając spalanie 6.5-7.5 l jak wcześniej pisałem. Fakt faktem że przy vmax dla TDI i bucie do podłogi cały czas nie spali mniej jak 10-12 litrów ON. W końcu na samym powietrzu motorek nie pojedzie ;-p Pozdr. Bugatti 33 |
Data: Wrzesien 07 2008 01:53:29 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2008-09-06 23:24, *Bugatti* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: No to udowadniamy - Siedzę przy piwku i myślę a obejrzę - i co widzę? przepiękny przykład manipulacji :) - popatrz na prędkościomierz to zrozumiesz o co mi chodzi. Na dodatek bardzo łatwe do zrobienia z tempomatem (bardzo trudne bez :) ) - wystarczy co chwila wciskać minus na kontrolerze tempomatu - efektem jest łagodne zwalnianie bez odcięcia paliwa - mogę Ci zrobić taki filmik z chwilowym na poziomie 2 l/100 km
Te filmiki są jak najbardziej OK - jak ktoś ma cierpliwość do jazdy 70 km/h na 6 :)
Najlepsze w tym to jest to, że to fake - znaczy perfidnie zmontowany filmik... Nie twierdze broń Boże że wynik został osiągnięty że średnią ponad 120 Nie da się :)
Tu już trochę bliżej prawdy :) Pozdrawiam - MIrek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 34 |
Data: Wrzesien 07 2008 08:47:12 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Irokez | Użytkownik "Mirek Ptak" napisał w wiadomości Fakt faktem że przy vmax dla TDI i bucie do podłogi cały czas nie spali Zgadza się. Przy szybkiej jeździe na niemieckich autostradach (w porywach 220 na liczniku) średnia spalania Mondeo 2 TDCi to 10/100 -- Irokez 35 |
Data: Wrzesien 07 2008 10:25:51 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Bugatti | Użytkownik "Mirek Ptak" napisał w wiadomości: Dnia 2008-09-06 23:24, *Bugatti* napisał, a mnie coś podkusiło, żebyprzy > 130 kmh ma 3.4l chwilowego więc jest to możliwe także na PD i VP;) Może ten filmik to fake......nie chce mi się tego badać.. Ale czemu napisałeś abym spojrzał na prędkościomierz...tam prędkość pod koniec fimiku się zmniejsza...ponadto na MFA nie widać aby ktoś włączał tempomat... > Kolejny tym razem 160PD. 98 kmh i średnia 3.9l ON Coś za dużo tego piwa wypiłeś ;-p Jadąc 70 kmh nie ma się średniej 100 kmh jak widać na filmiku... > I najlepsze..szkoda że gościu nie podaje średniej prędkości No tutaj masz rację...jest poklatkowy (m.in. zmienia się nateżenia światła) > Po prostu jak ktoś ma nerwy i zamrożoną stopę to da się TDI-Vp i PDjeździć > "oszczędnie" nawet przy 180 kmh mając spalanie 6.5-7.5 l jak wcześniej Spróbuj twoim JTD tak jechać to zobaczysz że się do zejść do tych w/w spalania... Jak jedziesz ze stałą prędkością to ECU widząć stałą wartość % położenia pedału gazu daje sygnał do czujnika pompy paliwa i PD aby ograniczyły dawkę paliwka i spalania spada. Sprężarka pomuje tyle samo bez większego udziału paliwa dając sile napędowej stały pęd... Wiadomo...ciężko jest jechać przez dłuższy czas ze stałą prędkością...jakbyś co chwilo przyszpieszał powiedzmy od 140 do 200 kmh (bo tak zazwyczaj jest na drodze bo co chwila ktoś wjedźa na lewypas i trzeba zwolnić na autobahnie) to spali WIĘCEJ.. > Fakt faktem że przy vmax dla TDI i bucie do podłogi cały czas nie spalipojedzie > ;-p Pozdr. Bugatti 36 |
Data: Wrzesien 07 2008 20:30:05 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2008-09-07 10:25, *Bugatti* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Kolejny tym razem 160PD. 98 kmh i średnia 3.9l ONTe filmiki są jak najbardziej OK - jak ktoś ma cierpliwość do jazdy 70 To tak bardziej do tego trzeciego filmiku było :) .... jeździćPo prostu jak ktoś ma nerwy i zamrożoną stopę to da się TDI-Vp i PD Ależ wiem - nie da się :)
Wiesz, że to herezja? lub inaczej za pomocą wyświechtanego tekstu: Ale masz jakieś wsparcie? :)
Niekoniecznie, a nawet wręcz odwrotnie :), ale oznacza to tez znaczny spadek średniej - gdyby tak jechać równo z tą niższą średnią to pewnie miałbyś rację - spalanie było by niższe. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 37 |
Data: Wrzesien 08 2008 11:59:14 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: yabba | Użytkownik "Bugatti" napisał w wiadomości Użytkownik "Mirek Ptak" napisał w wiadomości: Wywołujesz JTD do tablicy, więc podzielę się moimi wynikami. Mam Stilo kombi 1,9 Multijet (nowsza wersja silnika JTD). 120 KM. Autostrada, odcinek 50 km, w miarę równy. Jazda cały czas z gazem wciśniętym na maksimum, utrzymywana prędkość maksymalna według licznika 201 km/h. Zużycie paliwa 14 l/100 km. Ten sam odcinek pokonany ze stałą prędkością 150 km/h. Zużycie paliwa 7,5 l/100 km. Przy prędkościach 120-130 km/h zużycie paliwa spada do 6.5l/100 km. Gierkówka, odcinek około 80 km, średnia prędkość z odcinka 90 km/h, utrzymywana przeciętna prędkość też około 90 km/h (wszystkie TIR-y mnie wyprzedzały). Zużycie paliwa poniżej 5 l/100 km, zasięg według komputera ponad 1200 km. Według GPS, licznik zawyża o około 10 km/h. Jak jedziesz ze stałą prędkością to ECU widząć stałą wartość % położenia IMHO takie działanie ECU powoduje spadek prędkości. -- yabba 38 |
Data: Wrzesien 08 2008 12:24:55 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Bugatti |
Użytkownik "Bugatti" napisał w wiadomości: > Jak jedziesz ze stałą prędkością to ECU widząć stałą wartość % położeniaudziału > paliwa dając sile napędowej stały pęd... Gdy nie wciskasz gazu to spada...ale gdy wciskas go w pewnym *stałym* poziomie to przecież nie powiesz że dawka paliwa będzie taka sama jak podczas butowania... Pozdr. Bugatti 39 |
Data: Wrzesien 08 2008 13:18:50 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: yabba | Użytkownik "Bugatti" napisał w wiadomości
Twój opis zrozumiałem w taki sposób, że w czasie jazdy już pewien czas ze stałą prędkością, ECU zmniejsza ilość paliwa. -- yabba 40 |
Data: Wrzesien 07 2008 10:17:40 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: rv | 130 kmh ma 3.4l chwilowego więc jest to możliwe także na PD i VP;) fordem 2.2 tdci chwilowe spalanie mialem przy 140km/h 0... bo hamowałem silnikiem 41 |
Data: Wrzesien 07 2008 10:36:30 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Bugatti |
> 130 kmh ma 3.4l chwilowego więc jest to możliwe także na PD i VP;) Normalka...0% gazu 0 l paliwa...ze sterowaniem elektroniczym tak właśnie jest... Podając te chwilowe w A6 chciałem pokazać że jedąc constans NIE ma technicznych powodów aby autko paliło 10, 15 litrów przy prędkościach niższych od vmax... Zaraz ktos powie że pokazując chwilowe spalanie niczego nie udowadniam ;-P Pozdr. Bugatti 42 |
Data: Wrzesien 07 2008 10:55:56 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: J.F. | On Sun, 7 Sep 2008 10:36:30 +0200, Bugatti wrote: Podając te chwilowe w A6 chciałem pokazać że jedąc constans NIE ma Bardzo chwilowe to faktycznie niczego - patrze sie znajomemu na wskaznik .. 4, 10, 18, 0, 8, 0, 6, 10, 5 ... no co, taka droga, zwykla polska - nawet rowno jechal, ale jednak pagorki, zakrety, zawalidroga, wyprzedzamy .. a srednia wychodzi 6.5 Ale co - naprawde na kawalku drogi plaskiej drogi jadac rowno 180 masz tylko 7.5 l/100km ? A o ile licznik zawyza ? BYlo naprawde choc 170 ? J. 43 |
Data: Wrzesien 08 2008 14:40:35 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: McBeth | Podając te chwilowe w A6 chciałem pokazać że jedąc constans NIE maSą zasadnicze powody dla takiego spalania, a właściwie powód: opór aerodynamiczny. Przy prędkości maksymalnej prawie cała moc silnika idzie na pokonywanie oporów aerodynamicznych. Weźmy taki silnik 130KM - prędkość max będzie blisko 200km/h. Nie da się wytworzyć prawie 100kW mocy w silniku spalinowym zużywając tyle paliwa co przy 30kW i o dwukrotnie niższej prędkości (4 x niższym oporze aerodynamicznym). Pzdr. McBeth. 44 |
Data: Wrzesien 08 2008 10:16:21 | Temat: Re: Dobre, oszczÄdne auto na dłuższe trasy. | Autor: 666 | Bez znaczenia, nawet minimalny spadek drogi (w â°) którego normalnie nie odczujesz powoduje znacznÄ
różnicÄ w spalaniu pokazywanym No to udowadniamy 45 |
Data: Wrzesien 08 2008 00:45:10 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: hamberg | > Przy 130km/h nie robilem takich testow, ale liczyc na spalanie nizsze wypowiadasz sie czerpiac wiedze z manipulowanych filmikow na youtube? mam nadzieje ze pozostala wiedze jaka posiadasz czerpiesz z innych zrodel... 46 |
Data: Wrzesien 08 2008 12:19:16 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Bugatti | Użytkownik "hamberg" napisał w wiadomości: > Przy 130km/h nie robilem takich testow, ale liczyc na spalanie nizsze wypowiadasz sie czerpiac wiedze z manipulowanych filmikow na youtube? mam nadzieje ze pozostala wiedze jaka posiadasz czerpiesz z innych zrodel... -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Czerpie na pewno nie z tej grupy ...bo pełno tu bzdur ;) Pozdr. Bugatti 47 |
Data: Wrzesien 08 2008 04:57:26 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: hamberg | mam nadzieje ze pozostala wiedze jaka posiadasz czerpiesz z innych no tak - zakladam ze Twoja wiedza jest wieksza niz przecietnego kapelusze wiec sam najlepiej musisz wiedziec jak latwo jest manipulowac wartoscia spalania gdy mierzymy chwilowe. 48 |
Data: Wrzesien 06 2008 17:01:02 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: bratPit |
Szukam jakiegos oszczędnego auta, ktorym jedziłbym głównie na szybszych to potrzebujesz auta z dużym silnikiem benzynowym+gaz a nie jakieś śmietnikowe 1.8, myślę że coś w stylu P406 3.0, Mondeo 2.5V6 czy vectry 2.5V6, te auta mają wysokie Vmax więc przy prędkościach rzędu 160km/h nie będą się wysoko kręcić na V-tym biegu, ew jakiś mocniejszy diesel najlepiej >130KM który też ma Vmax dobrze powyżej zakładanych 160km/h, z tego co wiem to silniki z bezpośrednim wtryskiem benzyny nie bardzo są opracowane pod kątem zagazowywania a ta Carisma jest właśnie z takim wtryskiem, więc nie wiem kto Ci to podsunął? brat 49 |
Data: Wrzesien 06 2008 16:06:57 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: | DarkoZZZ napisał(a): Szukam jakiegos oszczędnego auta, ktorym jedziłbym głównie na szybszych Szwagier ma Lagunę II 1.9 TdCI - przy 180km/h pali ok 7.5l. fajnie się prowadzi, duże i bezpieczne - mi się spodobało, sam sobie kupiłem Megane II 1.5dCi (pali dużo mniej 3.6l przy 100km/h, ale chyba nie nadaje się na takie prędkości). Poza tym Renaulty mają 6biegów to chyba zaleta przy takich prędkościach. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 50 |
Data: Wrzesien 06 2008 20:25:40 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: iREK | Szukam jakiegos oszczędnego auta, ktorym jedziłbym głównie na szybszych-- -- -- -- -- -- -- -- -- - brat mial volvo s70 z dieslem 2,5 TDi byl bardzo oszczedny, w trasach na wakacjach jak obliczalismy zbiorniki to wychodzilo mu okolo 6 l/100 km a pedzilismy okolo 130/h (nie szybciej bo wtedy moj terracan zaczynal pochlaniac kosmiczne ilosci ON) pozdr IR www.terracan.pl 51 |
Data: Wrzesien 06 2008 19:26:03 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Hants | Zajrzyj sobie na www.spritmonitor.de 52 |
Data: Wrzesien 06 2008 20:27:51 | Temat: Re: Dobre, oszcz?dne auto na d?u?sze trasy. | Autor: J.F. | On Sat, 6 Sep 2008 19:26:03 +0100, Hants wrote: Zajrzyj sobie na www.spritmonitor.de Z tym ze duzo zalezy od stylu jazdy, a po Niemczech moze byc od dosc rozny. J. 53 |
Data: Wrzesien 06 2008 20:51:19 | Temat: Re: Dobre, oszcz?dne auto na d?u?sze trasy. | Autor: Hants | Z tym ze duzo zalezy od stylu jazdy, a po Niemczech moze byc od dosc Nie wszyscy uzytkownicy jezdza po Niemczech, a jesli znajdziesz 10 aut spalajacych w dluzszym przedziale czasu np. 6/100 i jedno (np Twoje) 10/100 - no to chyba od razu wiadomo o co chodzi.. 54 |
Data: Wrzesien 07 2008 00:25:25 | Temat: Re: Dobre, oszcz?dne auto na d?u?sze trasy. | Autor: J.F. | On Sat, 6 Sep 2008 20:51:19 +0100, Hants wrote: Z tym ze duzo zalezy od stylu jazdy, a po Niemczech moze byc od dosc To niemiecki serwis. a jesli znajdziesz 10 aut Ulubione auto emerytow ? :-) J. 55 |
Data: Wrzesien 06 2008 20:49:16 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Przemek V |
Szukam jakiegos oszczędnego auta, ktorym jedziłbym głównie na szybszych Polecam 530d: http://picasaweb.google.pl/przemv/2006_08_Praga#5104237758823475746 Zdjęcie na grupie już było z 4 razy ;) To jest średnia z 221 km. 56 |
Data: Wrzesien 06 2008 14:34:57 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Pete |
Polecam 530d: 150km/h to była srednia prędkosc na tym odcinku? Niezle. 530i tez tyle mniej wiecej pali na trasie, ale przy nieco niższej średniej prędkosci. :) Pozdr. Pete 57 |
Data: Wrzesien 06 2008 21:40:18 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Przemek V |
Tak, trasa Praga-Brno. Było pusto i ze względu na lekki strach przed Politie po wyjeździe z Pragi stwierdziłem, że zamiast gnać a potem gnić w czeskim więzieniu to pobawię się w ekonomiczną jazdę. 58 |
Data: Wrzesien 06 2008 14:43:59 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Pete |
stwierdziłem, że zamiast gnać a potem gnić w czeskim więzieniu to pobawię się w ekonomiczną jazdę. To w Czechach pakują do mamra tak jak i w USA? :) Dobrze wiedziec. Pozdr. Pete 59 |
Data: Wrzesien 07 2008 00:46:07 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Przemek V |
Nie wiem, ale w West Virginii faktycznie za 95/55 mnie zapakowali. Bail $300 ZTCP ale to jakieś 18 lat temu było. 60 |
Data: Wrzesien 06 2008 21:34:22 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Pete |
Nie wiem, ale w West Virginii faktycznie za 95/55 mnie zapakowali. Bail $300 ZTCP ale to jakieś 18 lat temu było. Wiem, pamiętam. :) I dalej tak jest - powyzej 90 mph, do aresztu. Pete 61 |
Data: Wrzesien 08 2008 11:45:46 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: J.F. | Użytkownik "Przemek V" To w Czechach pakują do mamra tak jak i w USA? :) I na tym sie skonczylo ? Bo "bail" to chyba kaucja ... moze jestes poszukiwanym w USA przestepca ? :-) J. 62 |
Data: Wrzesien 13 2008 12:16:59 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Przemek V |
Użytkownik "Przemek V" napisał w Wpierw miałem dobry bajer z szeryfem. Zachwycałem się, ze ma taki super patrol car i mówiłem, że w Polsce to by mnie policja wpierw wypałowała a potem skuła w kajdany a nie tak miło traktowała. Jak już mnie wypuścili napisałem list do sędziego, że oczywiscie kajam się i się przyznaję do winy i jakieś jeszcze cuda typu amerykańśkie samochody są tak dobre, że nie czułem prędkości a 95 na liczniku myślałem, że jest w km/h a nie mph więc sądziłem, że jadę 55mph bo w polskim samochodzie to nawet bym nie rozwinął 95 mph bo by się rozpadł, itp, itd i na końcu proszę o karę finansową a nie community service bo głównie tego się bałem. Generalnie chyba jadąc na sympatii jaką wzbudziłem ;) to było takie zadupie, że pewnie szeryf pogadał też z sędzią i na koniec sąd odrzucił sprawę i zwrócił kaucję. 63 |
Data: Wrzesien 06 2008 21:50:18 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Artur Maślag | Przemek V pisze: Tak, trasa Praga-Brno. Było pusto i ze względu na lekki strach przed Politie po wyjeździe z Pragi stwierdziłem, że zamiast gnać a potem gnić w czeskim więzieniu to pobawię się w ekonomiczną jazdę. :) Miałeś z nimi kiedykolwiek kontakt na autostradzie? 64 |
Data: Wrzesien 07 2008 00:44:58 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Przemek V |
Przemek V pisze: Nie, ale to jest jeden z tych kontaktów na którym specjalnie mi nie zależy. 65 |
Data: Wrzesien 07 2008 16:08:15 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Artur Maślag | Przemek V pisze: Nie, ale to jest jeden z tych kontaktów na którym specjalnie mi nie zależy. ROTFL - ja też nie i też na tych kontaktach mi nie zależy :) Pytam tak bardziej towarzysko - może w końcu znajdę normalnego kierowcę, któremu się podobne kontakty trafiły :) Nijak nie mogę potwierdzić netowych doniesień o czepiactwie, chamstwie, łapownictwu itd. :) 66 |
Data: Wrzesien 07 2008 16:32:15 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: J.F. | On Sun, 07 Sep 2008 16:08:15 +0200, Artur Maślag wrote: Pytam tak bardziej towarzysko - może w końcu znajdę normalnego Ja co powiem inaczej: jakbym nie lubil Polakow i liczyl na lapowki, to bym sie zima ustawil z szuszarka przy paru trasach ktorymi rodacy setkami dojezdzaja na narty. Jeszcze ustawic gdzies 40 i kosic rowno. Latem tez mozna. I co ? I nic, patrole tam spotykam rownie czesto jak u nas, czyli raz na dwa lata. A jak widzialem to nie mnie zatrzymywali tylko jakiegos Czecha i Niemca. Ale moze Czesi sudeccy nas lubia, albo wiedza ze pecunia non olet. Oczywiscie zawsze mozna pojechac 75/50 i potem narzekac jakie czepialstwo bo zatrzymali, chamy gadali tylko po czesku, i domagali sie gotowki.. J. 67 |
Data: Wrzesien 07 2008 19:16:15 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Przemek V |
Przemek V pisze: Mnie w maju na południe od Wiednia na dwupasmówce nawet austriak błysnął, że polizei stoi i suszy i faktycznie stali i suszyli. Gdyby nie ostrzegł byłoby niefajnie. 68 |
Data: Wrzesien 07 2008 17:36:32 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Seba | Gdyby nie ostrzegl byloby Ale przynajmniej pozniej na pmsie moglbys sie podzielic wrazeniami/spostrzezeniami ;-) -- Pozdrawiam Sebastian S. 69 |
Data: Wrzesien 07 2008 19:46:11 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Przemek V |
Gdyby nie ostrzegl byloby Wolę podzielić się info, że w Austrii też suszą i też ostrzegają ;) 70 |
Data: Wrzesien 07 2008 19:52:39 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Artur Maślag | Przemek V pisze: Mnie w maju na południe od Wiednia na dwupasmówce nawet austriak błysnął, że polizei stoi i suszy i faktycznie stali i suszyli. Gdyby nie ostrzegł byłoby niefajnie. :) - nie pytałem o Austrię - pytałem o Czechy. Austria w następny odcinku :) 71 |
Data: Wrzesien 07 2008 20:22:08 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Przemek V |
Przemek V pisze: Ja przez Czechy zawsze staram się jak najszybciej przejechać i jakoś bez przygód z Policie. Jedynie uważałem zawsze na tym odcinku jednopasmowym pod samym Cieszynem. 72 |
Data: Wrzesien 07 2008 20:33:44 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Artur Maślag | Przemek V pisze: Ja przez Czechy zawsze staram się jak najszybciej przejechać i jakoś bez przygód z Policie. No popatrz - tylko przejeżdżasz? Jedynie uważałem zawsze na tym odcinku jednopasmowym pod samym Cieszynem. Kurcze, ja nawet sobie nie przpominam, bym tam granicę przekraczał :) 73 |
Data: Wrzesien 07 2008 11:24:52 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: J.F. | On Sat, 6 Sep 2008 21:40:18 +0200, Przemek V wrote: http://picasaweb.google.pl/przemv/2006_08_Praga#5104237758823475746 Przemku, ale jak ty to zrobiles - tempomat zapusciles na 150 ? J. 74 |
Data: Wrzesien 07 2008 12:34:03 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Przemek V |
On Sat, 6 Sep 2008 21:40:18 +0200, Przemek V wrote: Tempomat nie jest optymalny do takiej jazdy - za mocno przyspiesza. Patrzyłem jak się zmieniają średnia prędkość i spalanie i starałem się leciutko przyspieszać żeby wskazówka chwilowego spalania się jak najmniej wychylała. ZTCP to musiałem prędkość trzymać około 160 bo gdy się zacząłem bawić średnią po kilkudziesięciu km miałem ok. 135. Ta wskazówka spalania chwilowego to taki wymysł BMW. W E60 nie ma żadnego wskaźnika temperatury silnika ale spalania jest. 75 |
Data: Wrzesien 07 2008 12:48:30 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: J.F. | On Sun, 7 Sep 2008 12:34:03 +0200, Przemek V wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości Ale ja podziwiam trafienie w to 150 :-) A w sumie to nie jestem pewny czy to niskie chwilowe spalanie az tak istotne - w benzyniaku depniecia gazu chyba nie ma sie co bac, natomiast predkosc swoje chleje. Ta wskazówka spalania chwilowego to taki wymysł BMW. W E60 nie ma żadnego Ale po co ci temperatura ? Jest dobra, a jak bedzie zla to komputer powinien poinformowac i zareagowac :-) J. 76 |
Data: Wrzesien 07 2008 15:54:33 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Piotrek | Ale po co ci temperatura ? Jest dobra, a jak bedzie zla to komputer choc by dla tego ze dla kumatego kierowcy czy pozniej mechanika jego wskazania moga cos mowic. poki wszystko jest OK to pewnie ze nie przydaje sie, ale na dobrym( a nie takim zblokowanym elektronicznie w przedziale 85-95 stopni co stoi w poziomie idealnie :) widzisz nawet kiedy ci sie termostat otwiera pierwszy raz. zawsze to wiesz wiecej co sie dzieje czy cos sie moze dziac. a tak to jak masz tylko alert ze silnik ci sie gotuje to tak troche po fakcie, i tak laweta zostaje :) -- pzdr piotrek 77 |
Data: Wrzesien 07 2008 08:19:24 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Pete |
W E60 nie ma żadnego wskaźnika temperatury silnika Podobno są jakies kreseczki na obrotomierzu ktore w miarę nagrzewania sie silnika znikaja, tym samym sugerując maksymalne obroty silnika przy danej temperaturze. Prawda to? Wiem, to nie to samo co tradycyjny wskaznik. Ale niestesty, wszystko wydaje sie isc w tym kierunku... w niektorych obecnie robionych silnikach BMW nie ma juz np. bagnetu do sprawdzenia poziomu oleju w silniku. Trzeba polegac na czujniku... ale co jak sie czujnik skopie? W koncu elektronika lubi sie psuc, a w BMW to juz w ogole... Z resztą co z tego, że czujnik Ci powie "dodaj oleju"? Jak sprawdzisz, czy przypadkiem nie dolałes za dużo? Pewnie wyskoczy komunikat, że właśnie padł Ci katalizator. :) Pozdr. Pete 78 |
Data: Wrzesien 07 2008 15:39:02 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Przemek V |
Tak ale one są ustawione na niższych obrotach jedynie przy siarczystych mrozach. Przy normalnej pogodzie zawsze są praktycznie w tym samym miejscu. 79 |
Data: Wrzesien 07 2008 15:56:43 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Piotrek | Trzeba polegac na czujniku... ale co jak sie czujnik skopie? W koncu u mojej siostry w A3 w dosc brutalny sposob zostalo sprawdzone dzialanie czujnikow poziomu i cisnienia oleju:) dziura w miscie olejowej i zero jakiej kolwiek reakcji ze strony czujnika czy komputera, fart ze chwile pozniej samochod stal zaparkowany i zobaczyli plame oleju ciagnaca sie do miejsca parkingowego :) samochod mial 8 mies, jeszcze na gwarancji:) -- pzdr piotrek 80 |
Data: Wrzesien 08 2008 14:57:12 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Adam Płaszczyca | On Sun, 7 Sep 2008 12:34:03 +0200, "Przemek V" Ta wskazówka spalania chwilowego to taki wymysł BMW. W E60 nie ma żadnego A wiesz, chwilę się zastanowiłem i stwierdziłem, że to fajny gadżet ;) NA stutek zastanowienia się na szybko zaprojektowałem takie coś do Sierry (i w sumie do prawie każdego auta) ;) http://trzypion.oldfield.org.pl/PMS/paliwo/FUEL_SCH.gif i jeszcze płytkę do tegon (płytka, schemat i opis) http://trzypion.oldfield.org.pl/PMS/paliwo/ Ciekawe, czy zadziała kiedy zrobię :D -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 81 |
Data: Wrzesien 06 2008 23:34:27 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Bugatti | Użytkownik "Przemek V" napisał w wiadomości: Polecam 530d: No proszę jak widać można zejść poniżej 8 l taką 1,6tonową Bawarką ;) Jakby się jechało non stop BEZ przyspieszania i *ciągle* 150 kmh to poniżej 7 l spokojnie można by się doczłapać ;-) Pozdrawiam Bugatti 82 |
Data: Wrzesien 07 2008 00:51:07 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Przemek V |
Użytkownik "Przemek V" napisał w wiadomości: Dokładnie. W beemkach jest o tyle łatwo, że jest ta wskazóweczka pokazująca chwilowe spalanie i po niej widać, że leciutko tylko operując gazem można ją trzymać bardzo nisko. W Polsce mam na trasie katowickiej od 9 do 10/100 przy średnich prędkościach sporo niższych. 83 |
Data: Wrzesien 08 2008 14:57:58 | Temat: Re: Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy. | Autor: Adam Płaszczyca | On Sun, 7 Sep 2008 00:51:07 +0200, "Przemek V" W Polsce mam na trasie katowickiej od 9 do 10/100 przy średnich prędkościach OKm przekonałeś mnie - robię sobie taką ;) -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
Dobre, oszczędne auto na dłuższe trasy.
Galerie zdjęć
Rallye International du Valais 
Grand Prix Hiszpanii - Barcelona - pitbabes 
Tapety Husqvarna Newsletter
Na Co Zwracać Uwagę, Kupując Pierwszy Motocykl?
Gaz-M20 Pobieda: zapomniany pierwowzór FSO Warszawy
Alpina B5 i D5 S: nowe BMW serii 5 z większą porcją mocy i stylu
Silverstone Circuit - symbol Formuły 1
Niezwykły triumf Kajetanowicza i Szczepaniaka, Polacy wygrywają Rajd Portugalii!
American Truck Simulator: Colorado oficjalnie zapowiedziane
