?Jak jeszcze ktoś nie widział to dzisiaj na TVP1 o 22:50

pozdro
blur

Użytkownik "blur"  napisał w wiadomości

?Jak jeszcze ktoś nie widział to dzisiaj na TVP1 o 22:50

byłem w kinie :) Do połowy niezły - potem kiszka. W sumie - nie warto.




b.

On Sun, 5 Dec 2010 22:22:38 +0100, Budyń  wrote:

Użytkownik "blur"  napisał w wiadomości

?Jak jeszcze ktoś nie widział to dzisiaj na TVP1 o 22:50

byłem w kinie :) Do połowy niezły - potem kiszka. W sumie - nie warto.

OIDP, to jakiekolwiek wątki z motocyklem w tle (bo motocyklowe to
zdecydowanie za dużo powiedziane) kończą się jakieś 10, czy 15 minut
przed połową filmu :)

--
Darz bór,
Eskimos
FJ1200
Daelim NS125 - faster, harder, scooter!!!
Poznań

Eskimos  wrote:

OIDP, to jakiekolwiek wątki z motocyklem w tle (bo motocyklowe to
zdecydowanie za dużo powiedziane) kończą się jakieś 10, czy 15 minut
przed połową filmu :)

No bo niewatpliwie Che wielkim byl czlowiekiem ale motocyklista byl z
niego jak z koziej dupy trąba. Moze to kwestia nieudolnosci samego
filmu, kto tam wie jak bylo naprawde i czy w ogole bylo ale wrazenia
zenujace.

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl
http://www.stokrotka.ath.cx

W dniu 2010-12-06 09:50,  pisze:

No bo niewatpliwie Che wielkim byl czlowiekiem ale motocyklista byl z
niego jak z koziej dupy trąba.

Jacotu ale on tylko jechal motocyklem, jakby mial kase na samochod to by jechal samochodem, a jakby nie mial kasy na motocykl to by jechal mulem.

pozdr
newrom
Ps. Podobno ta wyprawa zawazyla na jego pozniejszych losach.
--
Estrella - do sprzedania
DRZ 400S - kupie     -- -- -- -- Cos Jesus he knows me
RD07 - dożywocie.    -- -- -- -- And he knows I'm right

W dniu 2010-12-06 09:53, Roman Niewiarowski pisze:

W dniu 2010-12-06 09:50, pisze:

No bo niewatpliwie Che wielkim byl czlowiekiem ale motocyklista byl z
niego jak z koziej dupy trąba.

Jacotu ale on tylko jechal motocyklem, jakby mial kase na samochod to by
jechal samochodem, a jakby nie mial kasy na motocykl to by jechal mulem.

pozdr
newrom
Ps. Podobno ta wyprawa zawazyla na jego pozniejszych losach.

no bo walnal sie w glowe jak wpadl do rowu, film tragedia, nie wytrzymalem nawet do polowy
--
--
Pozdrawiam
Michal V-R
gg 9409047
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
żyje sie raz, pozniej sie tylko straszy
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Roman Niewiarowski  wrote:

Jacotu ale on tylko jechal motocyklem, jakby mial kase na samochod to by
jechal samochodem, a jakby nie mial kasy na motocykl to by jechal mulem.

Z pewnoscia tak bylo, no ale to poteznie oslabia 'motocyklowosc' calej
imprezy

Ps. Podobno ta wyprawa zawazyla na jego pozniejszych losach.

To przeslanie nie da sie ukryc przecie ale nie czytalem dziennikow w
oryginale wiec nie wiem jak bylo.

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl
http://www.stokrotka.ath.cx

Dnia 2010-12-06 09:53, Użytkownik Roman Niewiarowski napisał:

No bo niewatpliwie Che wielkim byl czlowiekiem ale motocyklista byl z
niego jak z koziej dupy trąba.

Jacotu ale on tylko jechal motocyklem, jakby mial kase na samochod to by jechal samochodem, a jakby nie mial kasy na motocykl to by jechal mulem.

W następną podróż pojechał garbusem. :-)


Pozdrawiam

Użytkownik "Jacot"  napisał w wiadomości

Eskimos  wrote:

OIDP, to jakiekolwiek wątki z motocyklem w tle (bo motocyklowe to
zdecydowanie za dużo powiedziane) kończą się jakieś 10, czy 15 minut
przed połową filmu :)

No bo niewatpliwie Che wielkim byl czlowiekiem

hitler tez był wielkim czlowiekiem. Nawet wiekszym.




b.

Budyń  wrote:

hitler tez był wielkim czlowiekiem. Nawet wiekszym.

wcale ze nie, wzrostu byl raczej nikczemnego.

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl
http://www.stokrotka.ath.cx

W dniu 2010-12-06 09:50, Jacot pisze:

  wrote:

OIDP, to jakiekolwiek wątki z motocyklem w tle (bo motocyklowe to
zdecydowanie za dużo powiedziane) kończą się jakieś 10, czy 15 minut
przed połową filmu :)

No bo niewatpliwie Che wielkim byl czlowiekiem

Raczej wielkim zbrodniarzem. Nigdy nie zrozumiem ludzi którzy noszą gadzety z jego podobizną, równie dobrze mogą nosić Lenina, Stalina, Hitlera czy KimIrSena.

--
Pozdrawiam - Maciek, ely50/ts150/srx250/vfr800[']/k11rs.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

Magic  wrote:

Raczej wielkim zbrodniarzem. Nigdy nie zrozumiem ludzi którzy noszą
gadzety z jego podobizną

A ja mam portret nad lozkiem icomipanzrobi?;) O ten:
http://www.junak.riders.pl/NEUES/IMG/che.jpg
Ale mnie to nauczono do samodzielnego wyciagania wnioskow stad nigdy
nie zrozumiem ludzi zdolnych jedynie przyswajac wersje zdarzen i oceny
"aktualnie sluszne";)

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl
http://www.stokrotka.ath.cx

Jacot napisał(a):

Magic  wrote:

Raczej wielkim zbrodniarzem. Nigdy nie zrozumiem ludzi którzy noszą gadzety z jego podobizną

A ja mam portret nad lozkiem icomipanzrobi?;) O ten:
http://www.junak.riders.pl/NEUES/IMG/che.jpg

Cóż, to świadczy o Tobie, prawda ?

Ale mnie to nauczono do samodzielnego wyciagania wnioskow stad nigdy
nie zrozumiem ludzi zdolnych jedynie przyswajac wersje zdarzen i oceny
"aktualnie sluszne";)

Jak rozumiem ofiary "rewolucji kulturalnej" Mao też uważasz za przykry lecz konieczny koszt jakże słusznych zmian ?

--
Pozdrawiam - Maciek, ely50/ts150/srx250/vfr800[']/k11rs.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

Magic  wrote:

Cóż, to świadczy o Tobie, prawda ?

Mam nadzieje;)

Jak rozumiem ...

Smutne jest to, ze niewiele rozumiesz.
To brak wiedzy oraz nieszczesna maniera myslenia schematami.

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl
http://www.stokrotka.ath.cx

W dniu 2010-12-07 11:32, Jacot pisze:

Smutne jest to, ze niewiele rozumiesz.
To brak wiedzy oraz nieszczesna maniera myslenia schematami.

Jest relacja, zakładam że wiarygodna o tym co robił Che u boku Fidela tuż po rewolucji.

Che to popkulturowy mit, załgany do niemożliwości.

KJ

KJ Siła Słów napisał(a):

Che to popkulturowy mit, załgany do niemożliwości.

Bo kurna mieszacie dwiema postaciami Che. Byl Che studentem, z naprawde otwartym podejsciem do swiata, zycia i ludzi i ten Che rewolucjonista. Dwie rozne postaci. Polecam mimo wszystko przeczytac Dzienniki motocyklowe.
Co do jego pozniejszego zycia sie nie wypowiadam, bo nie do konca znam historie.

--
Kamil Nowak 'Amil'
rocker's not dead
Krakuf

KJ Siła Słów  wrote:

Jest relacja, zakładam że wiarygodna o tym co robił Che u boku Fidela
tuż po rewolucji.

One wszystkie sa wiarygodne. Jak ta o ladowaniu amerykanczykow na
Ksiezycu.

Che to popkulturowy mit, załgany do niemożliwości.

On stal sie mitem w czasach, ktorych pamietac nie mozesz, bo Twoi
Rodzice sie jeszcze nie znali;) To amerykanczycy uczynili go swietym.
I tego juz nikt nie zmieni.

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl
http://www.stokrotka.ath.cx

W dniu 07.12.2010 12:25, Jacot pisze:

On stal sie mitem w czasach, ktorych pamietac nie mozesz, bo Twoi
Rodzice sie jeszcze nie znali;) To amerykanczycy uczynili go swietym.
I tego juz nikt nie zmieni.

Cze był zwykłym mordercą tak jak stalin, hitler i inni. Nie  ma co dyskutować z historią i tyle. Wybielanie tych postaci to kretynizm lub oszustwo (można sobie wybrać)
  pozdrawiam
mmaurycy

Dnia 2010-12-07 12:42, Użytkownik mmaurycy napisał:

On stal sie mitem w czasach, ktorych pamietac nie mozesz, bo Twoi
Rodzice sie jeszcze nie znali;) To amerykanczycy uczynili go swietym.
I tego juz nikt nie zmieni.

Cze był zwykłym mordercą tak jak stalin, hitler i inni. Nie  ma co dyskutować z historią i tyle. Wybielanie tych postaci to kretynizm lub oszustwo (można sobie wybrać)

Z rozkazów Adolfa i Józia zabito setki tysięcy a może i miliony
ilu zabito z rozkazu toważysza Che skoro też był takim samym
mordercą ?


Pozdrawiam

mmaurycy  wrote:

Cze był zwykłym mordercą tak jak stalin, hitler i inni. Nie  ma co
dyskutować z historią i tyle.

Z historia sie nie dyskutuje, historie trzeba znac albo sie nie
wypowiadac, ocalajac pozory;)

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl
http://www.stokrotka.ath.cx

W dniu 07.12.2010 14:30, Jacot pisze:

  wrote:

Cze był zwykłym mordercą tak jak stalin, hitler i inni. Nie  ma co
dyskutować z historią i tyle.

Z historia sie nie dyskutuje, historie trzeba znac albo sie nie
wypowiadac, ocalajac pozory;)

Dokładnie a nie wypisywać głupoty!
"Jego przeciwnicy podkreślają fakt, że założył pierwszy kubański obóz pracy dla wrogów i dysydentów, zabijał bezbronnych ludzi i torturował przeciwników wziętych do niewoli[10][11]. Zachwalał "skuteczną nienawiść, która czyni z człowieka efektywną, działającą szybko, selektywnie i bezwzględnie maszynę do zabijania"[12]. W trakcie kryzysu kubańskiego w wywiadzie dla amerykańskich mediów Guevara zadeklarował, że byłby gotów sprowokować światowy konflikt nuklearny dla zniszczenia kapitalizmu"

mmaurycy  wrote:

Dokładnie a nie wypisywać głupoty!

To sie zastosuj;)
Wiesz czym sie rozni historyk od historyka ipnu? Ten pierwszy bada
wszelkie dostepne zrodla, weryfikuje i wyciaga wnioski zgodnie z
metodyka. Ten drugi wyszukuje zrodla pasujace do zleconej mu teorii a
inne pomija lub niszczy jesli ma mozliwosc;)
Pozostan wiec raczej przy czyms na czym sie znasz.

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl
http://www.stokrotka.ath.cx

Użytkownik "Jacot"  napisał w wiadomości

Wiesz czym sie rozni historyk od historyka ipnu? Ten pierwszy bada
wszelkie dostepne zrodla, weryfikuje i wyciaga wnioski zgodnie z
metodyka.

ty jacot to widza masz powaznie zakłócona percepcje -z tej strony cie nie znałem. Wyborcza i tvn, co?



b.

Budyń  wrote:

ty jacot to widza masz powaznie zakłócona percepcje -z tej strony cie nie
znałem. Wyborcza i tvn, co?

Sory, nie nie uzywam - tam historycy pisza w tej wyborczej czy tym tam
drugim? Kiedys odnioslem inne wrazenie. ja slucham tylko Radia Maryja
i czytam wasz dziennnik, znaczy ten, nasz dziennik...
Chodzi Ci o to co napisalem pod adresem ipn? Wybacz jesli urazilem
twoja wiare ale opierajac sie takze na publikowanych przez ipn mam
mam taka a nie inna opinie o metodach i efektach dzialania. I
najzupelniej jest mi w tem obojetne kogo lub czego dotyczyly.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl
http://www.stokrotka.ath.cx

Użytkownik "Jacot"  napisał w wiadomości

Chodzi Ci o to co napisalem pod adresem ipn?

Też :-) Co wyjdzie jesli historyk z ipn rzetelna pracą naukową udowodni ze pan X, obecnie polityk partii rządzącej lub do niej zblizonej, był współpracownikiem ubecji? Ano wyborcza i tvn napisza, ze to było stronnicze i pisane na zamówienie.  A wyborcy PO to łykną...
A jesli po 3 latach rządzenia i nie zrobieniu dokładnie NIC platforma ma nadal 50% poparcia to znaczy, ze to jest niezły sposób rządzenia. Wmów wyborcom, ze to oni są tą nowoczesną, inteligentną czescia społeczeństwa ale wyłącz im myślenie - metoda na sukces.


b.

W dniu 2010-12-08 08:21, Budyń pisze:

Co wyjdzie jesli historyk z ipn rzetelna pracą naukową

Wyszedl oksymoron.

Ano wyborcza i tvn napisza, ze to było stronnicze i pisane na zamówienie.

Media rzadza masami, z jednej tvn, wyborcza, z drugiej radiomaryja i nasz dziennik, z trzeciej rzepy i inne kaczystowskie.

A jesli po 3 latach rządzenia i nie zrobieniu dokładnie NIC platforma ma
nadal 50% poparcia to znaczy, ze to jest niezły sposób rządzenia.

Jak nic jak podatki podniesli!

pozdr
newrom
--
Estrella - do sprzedania
DRZ 400S - kupie     -- -- -- -- Cos Jesus he knows me
RD07 - dożywocie.    -- -- -- -- And he knows I'm right

Budyń  wrote:

Też :-) Co wyjdzie jesli historyk z ipn rzetelna pracą naukową udowodni ze
pan X, obecnie polityk partii rządzącej lub do niej zblizonej, był
współpracownikiem ubecji?

Wisz, zaskoczenie chyba nie wyjdzie, bo oni wszyscy, ci z rzadzacej i
nierzadzacej a takze pozostali byli wspolpracownikami ubecji mniej lub
bardziej;)  Ci, ktorzy nie byli to juz sie gdzies powykruszali na
zakretach. Wiec niestety ipn jakiejs stricte historycznej pracy nie
wykonywa, raczej wypelnia zlecenia. A co kto o tym napisze.. co za
roznica;) Wisz, naleze do pokolenia nauczonego odlawiac z
gebelsowskiej propagandy te "miedzywiersze";)
No ale o czym to mysmy rozmawiali?aaa, Dzienniki..;)
--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl
http://www.stokrotka.ath.cx

Użytkownik "Jacot"  napisał w wiadomości

Wisz, zaskoczenie chyba nie wyjdzie, bo oni wszyscy, ci z rzadzacej i
nierzadzacej a takze pozostali byli wspolpracownikami ubecji mniej lub
bardziej;)

Tu zgoda. No ale zobacz jaki dym jest gdy o kim to napiszą - świete oburzenie.

No ale o czym to mysmy rozmawiali?aaa, Dzienniki..;)

Nie zmieniaj tematu :)






b.

W dniu 2010-12-07 15:00, mmaurycy pisze:

Zachwalał "skuteczną nienawić, która czyni z człowieka efektywną, działającą szybko,
selektywnie i bezwzględnie maszynę do zabijania"

Swoj chlop :)

--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! 123,3dB :)
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/

W dniu 2010-12-07 12:25, Jacot pisze:

I tego juz nikt nie zmieni.

Naprawdę ?

Parę pomników stało dłużej niż legenda Che i jakoś już ich nie ma.

KJ

KJ Siła Słów  wrote:

Parę pomników stało dłużej niż legenda Che i jakoś już ich nie ma.

Mylisz pojecia;) Pomnikow mozna nastawiac tyle... ile sie u nas
stawia;) A tu idzie o postaci swietych. niewazne jakiej religii.
Ogolem jednak chyba odbiegamy od tematyki.

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl
http://www.stokrotka.ath.cx

Użytkownik "KJ Siła Słów"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-12-07 11:32, Jacot pisze:

Smutne jest to, ze niewiele rozumiesz.
To brak wiedzy oraz nieszczesna maniera myslenia schematami.

Jest relacja, zakładam że wiarygodna o tym co robił Che u boku Fidela tuż po rewolucji.

Był ministrem rolnictwa OIDP.

--
Jasio
vfr vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

W dniu 2010-12-07 11:32, Jacot pisze:

  wrote:

Cóż, to świadczy o Tobie, prawda ?

Mam nadzieje;)

Jak rozumiem ...

Smutne jest to, ze niewiele rozumiesz.
To brak wiedzy oraz nieszczesna maniera myslenia schematami.

Hmmm, miałem kiedyś taką książeczkę "Lenin. Opowiadania duże i małe". Szkoda że ją zutylizowałem, mógłbym Ci teraz podarować, dobrze komponowałaby Ci się na półeczce obok książeczki, dzięki której masz tak dobre zdanie o Che.

Dla mnie EOT.
--
Pozdrawiam - Maciek, ely50/ts150/srx250/vfr800[']/k11rs.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

On 2010-12-07, Magic  wrote:

Hmmm, miałem kiedyś taką książeczkę "Lenin. Opowiadania duże i małe".
Szkoda że ją zutylizowałem, mógłbym Ci teraz podarować, dobrze
komponowałaby Ci się na półeczce obok książeczki, dzięki której masz tak
dobre zdanie o Che.

Chopaki wam to wystarczy rzucic kazdy temat tylko nie motocyklowy to
potraficie ciagnac dyskusje tygodniami ;-) Chyba rzuce moje pytanie o
sprzeglo w KHI gdzies na jakies pl.sci.medycyna albo co, moze tam tak samo
jest jak tu ;-)

--
Artur
ZZR 1200

Magic wrote:

No bo niewatpliwie Che wielkim byl czlowiekiem

Raczej wielkim zbrodniarzem. Nigdy nie zrozumiem ludzi którzy noszą
gadzety z jego podobizną, równie dobrze mogą nosić Lenina, Stalina,
Hitlera czy KimIrSena.

Ale z nich wszystkich tylko Che jeździł na motorze. Chyba :)

--
Diobeu
VFR 800 '01
GT: Diobeu PL

Użytkownik "blur"  napisał w wiadomości

?Jak jeszcze ktoś nie widział to dzisiaj na TVP1 o 22:50

Film nie warty ogladania z motocyklami ma tyle wspólnego co polska produkcja
"daleko od szosy" ;-)
A to to Opowieść o jednym z największych morderców w historii, wybielanym
przez komuchów i tak chetnie noszonym na koszulkach przez młode pryszcze.
--
Przemek P
RF900
Lublin

Dnia 2010-12-06 00:00, Użytkownik Przemek P napisał:

?Jak jeszcze ktoś nie widział to dzisiaj na TVP1 o 22:50

Film nie warty ogladania z motocyklami ma tyle wspólnego co polska produkcja "daleko od szosy" ;-)
A to to Opowieść o jednym z największych morderców w historii, wybielanym przez komuchów i tak chetnie noszonym na koszulkach przez młode pryszcze.

O jednym z największych morderców ?
Historia sie ostatnio zmieniła czy co ?


Pozdrawiam

W dniu 2010-12-06 16:18, RadoslawF pisze:

O jednym z największych morderców ?
Historia sie ostatnio zmieniła czy co ?

taki lans, pluc na Che i cmokac Franco, Pinocheta inne smiecie.

pozdr
newrom
--
Estrella - do sprzedania
DRZ 400S - kupie     -- -- -- -- Cos Jesus he knows me
RD07 - dożywocie.    -- -- -- -- And he knows I'm right

On Mon, 06 Dec 2010 17:10:47 +0100, Roman Niewiarowski   wrote:

[...]

O jednym z największych morderców ?
Historia sie ostatnio zmieniła czy co ?

taki lans, pluc na Che i cmokac Franco, Pinocheta inne smiecie.

komuch -> morderca, znany komuch -> wielki morderca, proste
implikacje :-)

--
Leszek 'Leslie' Karlik

Użytkownik "Leszek Karlik"  napisał w wiadomości

komuch -> morderca, znany komuch -> wielki morderca, proste
implikacje :-)

własciwie to nawet sie zgadza. Tylko niekoniecznie  działa w druga strone: niekomuch=miły goć. Bandyta pozostanie bandytą niezaleznie od ideologii.




b.

Użytkownik "Budyń"  napisał

własciwie to nawet sie zgadza. Tylko niekoniecznie  działa w druga strone:
niekomuch=miły gość. Bandyta pozostanie bandytą niezaleznie od ideologii.

Rozumiem, ze ten bandyta to B6/B12 -- wtedy wszystko sie zgadza, bo Bandit
jest Bandit niezaleznie od pomyslu na zycie wlasciciela. Gdyby jednak o
jakiegos innego bandyte chodzilo, to co do ch%$#a ta dyskusja robi na grupie
o motocyklach?

Pawel

SVSZ

Użytkownik "Budyń"  napisał

w temat czytałeś? :)

Temat czytalem... jakies 20-30 postow wczesniej. Potem stopniowo
odjechaliscie na dyskusje typowe dla forum GW/GP i innych podobnych.
Wszedzie tego syfu pelno, czemu wiec psuc sobie humor w miejscu gdzie ma byc
milo i milo (by Siara Siarzecki).

P

Dnia 2010-12-07 10:07, Użytkownik Kopyt napisał:

w temat czytałeś? :)

Temat czytalem... jakies 20-30 postow wczesniej. Potem stopniowo
odjechaliscie na dyskusje typowe dla forum GW/GP i innych podobnych.
Wszedzie tego syfu pelno, czemu wiec psuc sobie humor w miejscu gdzie ma byc
milo i milo (by Siara Siarzecki).

To co robisz to jest właśnie sianie bełkotu typowego dla jakiegoś
forum. Tak bardzo chcesz obronić niedouczonego fanatyka dla
którego każdy znany komuch to "największy morderca" ?
Zależy ci na wyciszaniu krytyki tych niedouczonych czy może
też masz zdanie podobne do założyciela tego "pod wątku" ?


Pozdrawiam

Użytkownik "Kopyt"  wptotez.itopl> napisał w wiadomości

Wszedzie tego syfu pelno, czemu wiec psuc sobie humor w miejscu gdzie ma byc
milo i milo (by Siara Siarzecki).

A kto ci powiedzial ze tu ma być miło? Nie pasuje ci - omijaj ten wątek.
O dupach to bys poczytał, co? :-)



b.

Użytkownik "Budyń"  napisał

A kto ci powiedzial ze tu ma być miło? Nie pasuje ci - omijaj ten wątek.

Cytujac Siare pominalem juz emota -- jak widze nieslusznie:))

O dupach to bys poczytał, co? :-)

Na pl.rec.motocykle to najchetniej o motocyklach. A brzecze dlatego, ze o
motocyklach wlasnie coraz mniej mozna poczytac. w odroznieniu od
przepychanek o podlozu politycznym/swiatopogladowym, ktore sa juz niemal
wszedzie. Wiec chcialem dac odpor i tyle. Teraz wiesz, ze choc jednemu tu
sie nie podoba taki temat rozmowy, z powodow ktore zasygnalizowalem. Watek
bede omijal wedle zyczenia W.P.

Pozdrawiam

Pawel

W dniu 2010-12-06 18:04, Leszek Karlik pisze:

proste implikacje :-)

Jaki mysliciel, takie implikacje :)

pozdr
newrom
--
Estrella - do sprzedania
DRZ 400S - kupie     -- -- -- -- Cos Jesus he knows me
RD07 - dożywocie.    -- -- -- -- And he knows I'm right

On 6 Gru, 17:10, Roman Niewiarowski  wrote:

taki lans, pluc na Che i cmokac Franco, Pinocheta inne smiecie.

A nie mozna nie lubic i tych i tych?
To w czym bral udzial Che trwa do dzis i do dzis niszczy ludzi. Franco
i Pinochet zostali odsunieci od wladzy i powoli (Pinochet) sa
rozliczani z krzywd ktore wyrzadzili - na tyle na ile to mozliwe.

Batista swego czasu aresztowal Fidela (taka ichniejsza Bereza) ale go
wypuscil. Fidel nie mial takiego wspolczucia dla swoich przeciwnikow.

Z podobnych ksiazek polecam "Zanim zapadnie noc" Arenasa -
wstrzasajacy opis zycia na Kubie w latach 60-70. Gosc byl pisarzem i
homoseksualista. Opisuje w niej m.inn. przesladowania - do morderstw
wlacznie.
"Brudna trylogia o Hawanie" - to juz lata wspolczesne (80-90.). Tez
nieciekawie.

I wspomnienia Jose Torresa - "naszego" perkusisty. Zostal PORWANY z
Polski na Kube w latach 90!!!

I to wszystko dzieki Fidelowi i Che...

pozdr
Piotr

ps
zeby nie bylo - daawno temu Yamaha XT250 a w przyszlosci moze cos do
blota ;)

W dniu 2010-12-07 15:25, Piotr Molski pisze:

A nie mozna nie lubic i tych i tych?

Mozna, ale to sie prawie nie zdarza.

To w czym bral udzial Che trwa do dzis i do dzis niszczy ludzi.

To w czym bral udzial Che trwa do dzis i do dzis ratuje ludzi.

Franco i Pinochet zostali odsunieci od wladzy i powoli (Pinochet) sa
rozliczani z krzywd ktore wyrzadzili - na tyle na ile to mozliwe.

Na razie jest nikla szansa by odbudowac to co zniszczyli. I raczej nie wierze ze to mozliwe jesli nie nastapi wielki upadek korporacji.

Batista swego czasu aresztowal Fidela (taka ichniejsza Bereza) ale go
wypuscil. Fidel nie mial takiego wspolczucia dla swoich przeciwnikow.

Zaraz zaraz, Fidel rowniez wypuszczal swoich przeciwnikow politycznych.
nius z PAP w zeszlym miesiacu:
"Niebawem na wolnoć wyjdą kolejne dwie osoby z grupy 52 więźniów politycznych, których uwolnienie Kościół katolicki na Kubie wynegocjował z Hawaną - podała w niedzielę archidiecezja hawańska. Ponadto rząd wypuścił lub zgodził się wypuścić dodatkowych 14 osób. "
Jakiz ten Raul wspolczujacy.

I wspomnienia Jose Torresa - "naszego" perkusisty. Zostal PORWANY z
Polski na Kube w latach 90!!!

Gupki, przeciez lepiej bylo go porwac do Pakistanu, a tam znajomy agent cia moglby go przesluchac wedle zachodnich standardow, a cialo odeslac rodzinie ;)
Swoja droga wtedy jeszcze panowal Fidel, a Torresa wypuscil.

I to wszystko dzieki Fidelowi i Che...

A walka z analfabetyzmem ? A wyzwolenie ameryki poludniowej z ekonomicznego kolonializmu usa (niestety pozniej rozkradziono/rozdano te kraje tak jak w latach 90 Polske) ? A powszechny dostep do opieki zdrowotnej? itd
Nie chce idealizowac Che, Fidela czy innego rewolucjonisty. Tylko wypadaloby popatrzec szerzej na to co sie dzialo przed, w trakcie i po samej rewolucji. Zadna rewolucja nie uda sie bez ludzi doprowadzonych na skraj wytrzymalosci. Tak bylo w Rosji, Niemczech, na Kubie czy Francji.

pozdr
newrom
Ps. nie chce mi sie wiecej pisac na ten temat.
--
Estrella - do sprzedania
DRZ 400S - kupie     -- -- -- -- Cos Jesus he knows me
RD07 - dożywocie.    -- -- -- -- And he knows I'm right

On Tue, 07 Dec 2010 22:11:38 +0100, Roman Niewiarowski
 wrote:

To w czym bral udzial Che trwa do dzis i do dzis niszczy ludzi.

To w czym bral udzial Che trwa do dzis i do dzis ratuje ludzi.

 Np. spadkobiercy Mao, w którego Ernesto był wpatrzony jak w
 obrazek?

samej rewolucji. Zadna rewolucja nie uda sie bez ludzi doprowadzonych na
skraj wytrzymalosci. Tak bylo w Rosji, Niemczech, na Kubie czy Francji.

 I dlatego Ernesto popłynął w Boliwii.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak     e36/5 323ti     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

W dniu 07.12.2010 22:11, Roman Niewiarowski pisze:

To w czym bral udzial Che trwa do dzis i do dzis ratuje ludzi.

Franco i Pinochet zostali odsunieci od wladzy i powoli (Pinochet) sa
rozliczani z krzywd ktore wyrzadzili - na tyle na ile to mozliwe.

Na razie jest nikla szansa by odbudowac to co zniszczyli. I raczej nie
wierze ze to mozliwe jesli nie nastapi wielki upadek korporacji.

Batista swego czasu aresztowal Fidela (taka ichniejsza Bereza) ale go
wypuscil. Fidel nie mial takiego wspolczucia dla swoich przeciwnikow.

Zaraz zaraz, Fidel rowniez wypuszczal swoich przeciwnikow politycznych.
nius z PAP w zeszlym miesiacu:
"Niebawem na wolnoć wyjdą kolejne dwie osoby z grupy 52 więźniów
politycznych, których uwolnienie Kościół katolicki na Kubie wynegocjował
z Hawaną - podała w niedzielę archidiecezja hawańska. Ponadto rząd
wypuścił lub zgodził się wypuścić dodatkowych 14 osób. "
Jakiz ten Raul wspolczujacy.

I wspomnienia Jose Torresa - "naszego" perkusisty. Zostal PORWANY z
Polski na Kube w latach 90!!!

Gupki, przeciez lepiej bylo go porwac do Pakistanu, a tam znajomy agent
cia moglby go przesluchac wedle zachodnich standardow, a cialo odeslac
rodzinie ;)
Swoja droga wtedy jeszcze panowal Fidel, a Torresa wypuscil.

I to wszystko dzieki Fidelowi i Che...

A walka z analfabetyzmem ? A wyzwolenie ameryki poludniowej z
ekonomicznego kolonializmu usa (niestety pozniej rozkradziono/rozdano te
kraje tak jak w latach 90 Polske) ? A powszechny dostep do opieki
zdrowotnej? itd
Nie chce idealizowac Che, Fidela czy innego rewolucjonisty. Tylko
wypadaloby popatrzec szerzej na to co sie dzialo przed, w trakcie i po
samej rewolucji. Zadna rewolucja nie uda sie bez ludzi doprowadzonych na
skraj wytrzymalosci. Tak bylo w Rosji, Niemczech, na Kubie czy Francji.

pozdr
newrom
Ps. nie chce mi sie wiecej pisac na ten temat.

No, żeby z Tobą polemizować to po pierwsze trzeba wiedzieć ile masz lat. Czy pamiętasz komunę? Czy tylko poprawnie polityczni (rodzina) Ci o niej opowiadali. Ĺťadna utopia nie zrobiła więcej zła niż komunizm, socjalizm!!! Ĺťadna rewolucja nie zrobiła nic trwałego i dobrego.
Łagry, głód (np:wywołany na Ukrainie przez Stalina), ludobójstwo chociażby Katyń to są te osiągniecie?
Zgadzam się że komuniści, socjaliści, narodowi socjaliści(Hitler) wykorzystali kryzys społeczeństwa kapitalistycznego przełomu 19/20w. System był zły ale ewoluował a najlepsze porównanie tych dwóch systemów czyli kapitalistycznego i socjalistycznego to można było zobaczyć na podstawie RFN i NRD jakoś nikt nie chciał uciekać do tej drugiej z darmowym kształceniem. Co do "A wyzwolenie ameryki południowej z
ekonomicznego kolonializmu usa (niestety pozniej rozkradziono/rozdano te kraje tak jak w latach 90 Polske) ?" to chyba kpisz!!! Rosjanie wleźli na Kubę i siedzą tam do dziś!!! Jak i w innych krajach np Wietnam w Polsce też siedzieli jako okupant o czym świadczą np: koszary w Legnicy, Olkuszu itd.
Scenariusz był zawsze podobny -posyłano wyszkolonych speców od prania mózgów którzy zajmowali się zawsze najgorzej wykształconymi i biednymi -kolejnym etapem było organizowanie alternatywnej władzy pod dowództwem ZSRR -kolejny etap to inicjowanie zamieszek i podsyłanie żołnierzy -ostatni etap przejęcie władzy wymordowanie opozycji.
"To w czym bral udzial Che trwa do dzis i do dzis ratuje ludzi."
Powiedz to tym kubańczykom którzy uciekając do ciemiężyciela USA zostali storpedowani przez żołnierzy Fidela

Więc chyba masz problemy z wyciąganiem logicznych wniosków.
pozdrawiam
mmaurycy

W dniu 2010-12-10 12:58, mmaurycy pisze:

No, żeby z Tobą polemizować to po pierwsze trzeba wiedzieć ile masz lat.

Siedemnascie.

Czy pamiętasz komunę?

No ba! Ogladalem wszystkie programy Pospieszalskiego, Wildtaina oraz chlonalem przemowienia braci K. To chyba wiem wszystko o komunie, prawda ?

Ĺťadna rewolucja nie zrobiła nic trwałego i dobrego.

Jasne, taka np rewolucja francuska nie stworzyla nic trwalego. O nie!
Czy to co stworzyla jest dobre to inna kwestia (firdmaniacy pewnie powiedza ze nie).
I wiem ze jak kazda rewolucja, ta tez splynela krwia.

Łagry, głód (np:wywołany na Ukrainie przez Stalina), ludobójstwo
chociażby Katyń to są te osiągniecie?

Nie. To sa zbrodnie.
BTW w Kongu ktore siedzi na zlocie, miedzi i diamentach ludobojstwo, smierc glodowa i dlugotrwala wojna domowa sa podsycane przez korporacje ktorym bardzo zalezy zeby nie bylo spokoju.
To jest jedno z osiagniec kapitalizmu. A zeby bylo motocyklowo to polece ksiazke 'rzeka krwi', traktuje o reporterze ktory postanowil motocyklem pojechac wzdłuż rzeki Kongo.

System był zły ale ewoluował a najlepsze porównanie tych dwóch systemów
czyli kapitalistycznego i socjalistycznego to można było zobaczyć na
podstawie RFN i NRD jakoś nikt nie chciał uciekać do tej drugiej z
darmowym kształceniem.

Bo bezspornym faktem jest ze w RFN zylo sie lzej, a w socjalizmie lzej sie pracowalo.

Rosjanie wleźli na Kubę i siedzą tam do dziś!!!

Gdyby nie Rosjanie to Kuba dawno bylaby zajeta przez USA, nie raz probowali zabic Castro, inwazje tez robili. Moze w koncu by sobie jakas marionetke posadzili, ale jakby przestala im pasowac to by ja zdjeli (przypomne Paname oraz wszystkich przyjaciol usa, wczesniej czy pozniej kazdy z nich byl oglaszany przestepca, zbrodniarzem i/lub terrorysta).
W druga strone masz Koree, gdyby jankesi tam nie wlezli i nie siedzieli do dzis to juz dawno bylby to jeden kraj. Niekoniecznie lepszy, ale sporo kasy ktora obecnie idzie na armie mogloby byc inaczej zagospodarowane (obydwa kraje sa w stanie wojny!).

Jak i w innych krajach np Wietnam w
Polsce też siedzieli jako okupant o czym świadczą np: koszary w Legnicy,
Olkuszu itd.

Tyy, ale w RFN jak rozpoczeli okupacje w 1945 to siedza do dzis. O czym swiadcza bazy wojskowe (od koszar az do instalacji rakietowych).

-ostatni etap przejęcie władzy wymordowanie opozycji.

Wszystko co opisales stosowaly obydwa obozy (ZSRR i USA). Nie wybiela to Rosjan/komunistow, ale nie oszukuj sie ze bylo to niezwykle czy nietypowe.

Powiedz to tym kubańczykom którzy uciekając do ciemiężyciela USA zostali
storpedowani przez żołnierzy Fidela

Mieli szybka smierc, w przeciwienstwie do tych co zostali na Kubie. W Guantanamo.
Odpowiedz na pytanie, czy lepszy wladca ktory jawnie mowi ze za proby jego obalenia grozi wieloletnie uwiezienie i/lub smierc czy taki co sobie wolnoscia gebe wyciera, a ludzi potajemnie w lochu trzyma ?

Więc chyba masz problemy z wyciąganiem logicznych wniosków.

Z pewnoscia.

pozdr
newrom
PS. Czesc tego co wypisales jest wspolne dla wszystkich imperiow, no i sadzac jakis kawalek historii warto patrzec na czas w ktorym zdarzenie mialo miejsce, sytuacje polityczne itd
PPS. spedzilem chwile w socjalistycznym kraju-raju, chcialbym tam mieszkac, tylko szwedzkiego nie moglem sie nauczyc.
--
Estrella - do sprzedania
DRZ 400S - kupie     -- -- -- -- Cos Jesus he knows me
RD07 - dożywocie.    -- -- -- -- And he knows I'm right

W dniu 2010-12-10 13:38, Roman Niewiarowski pisze:

Jasne, taka np rewolucja francuska nie stworzyla nic trwalego.

masz racje, podobno pierwsza gilotyna do dzis dziala.

Egalite, Fraternite, Liberate?

Pierdoleniee.

I głód.

A feudalna zamordystyczna monarchia Henryka IV osiagnela tyle ze franuski chlop mial co tydzien kure w garnku.
Inna sprawa ze Henryk nie lubil chudych bab, a bardzo lubil ruchac poddane bez wzgledu na ich klase spoleczna, a ze duzo podrozowal to chial miec w calym kraju ten sam standard.

Mniejsza o motywacje, liczy sie efekt, bardzo humanistyczny bym powiedzial.
Faktem ze na koniec dopadl go rewolucyjny terror, ino wtedy rewolucja miala waskie swiatopoglady i tkwila w religii.

Gdyby nie Rosjanie to Kuba
(przypomne Paname oraz wszystkich przyjaciol usa,

US wspieralo krwawe dyktatury glownie dlatego ze nie znalo innej metody zatrzmania wplywow US..RR, a ten wplyw moze i mialby fasade "egalite, fraternite, liberate" ale pod spodem, nie byloby wcale lepiej.

Wszystko co opisales stosowaly obydwa obozy (ZSRR i USA). Nie wybiela to
Rosjan/komunistow, ale nie oszukuj sie ze bylo to niezwykle czy nietypowe.

Ino ze jakos czesc Niemiec bedaca pod okupacja USA nie miala miliona ucholi, a ta druga tak.

Odpowiedz na pytanie, czy lepszy wladca ktory jawnie mowi ze za proby
jego obalenia grozi wieloletnie uwiezienie i/lub smierc czy taki co
sobie wolnoscia gebe wyciera, a ludzi potajemnie w lochu trzyma ?

ale u Ciebie to ktory jest ktory?

PPS. spedzilem chwile w socjalistycznym kraju-raju, chcialbym tam
mieszkac, tylko szwedzkiego nie moglem sie nauczyc.

E tam, nie rozumiem, przeca szwedzki seks jest taki sam jak nasz.

KJ

W dniu 2010-12-10 13:59, KJ Siła Słów pisze:

A feudalna zamordystyczna monarchia Henryka IV osiagnela tyle ze
franuski chlop mial co tydzien kure w garnku.

To kura dziennikarska

US wspieralo krwawe dyktatury glownie dlatego ze nie znalo innej metody
zatrzmania wplywow US..RR,

Przyznaj  ze przepisales to z wystapienia I sekretarza KC KPZR tylko zamieniles miejscami US/USRR. :P

Ino ze jakos czesc Niemiec bedaca pod okupacja USA nie miala miliona
ucholi, a ta druga tak.

Tylko milion ? Wydawalo mi sie bylo ich wiecej.

ale u Ciebie to ktory jest ktory?

U mnie obydwaj wisza na stryczku, zaraz obok monetarystow :P

E tam, nie rozumiem, przeca szwedzki seks jest taki sam jak nasz.

Tak Ci sie tylko wydaje....

pozdr
newrom i przerazenie na mysl o Szwedkach.
--
Estrella - do sprzedania
DRZ 400S - kupie     -- -- -- -- Cos Jesus he knows me
RD07 - dożywocie.    -- -- -- -- And he knows I'm right

W dniu 2010-12-10 14:19, Roman Niewiarowski pisze:

To kura dziennikarska

jedyna prasa w tamtych czasach to taka do tloczenia winogron.

Przyznaj ze przepisales to z wystapienia I sekretarza KC KPZR tylko
zamieniles miejscami US/USRR. :P

i czcionke jeszcze podmienilem.

Tylko milion ?

na 1 zmiane.

newrom i przerazenie na mysl o Szwedkach.

W kolorowej prasie z czasow mojej mlodosci wygladaly nienajgorzej.

KJ i lektury obowiazkowe w liceum

W dniu 2010-12-10 14:25, KJ Siła Słów pisze:

i czcionke jeszcze podmienilem.

moj Ty bohaterze!

na 1 zmiane.

Powaznie sie zdziwilem bo czytalem ze kilkadziesiat % spoleczentwa donosilo. Tyle ze nigdy mnie nie to zajmowalo specjalnie, wiec moglem pokrecic :)

W kolorowej prasie z czasow mojej mlodosci wygladaly nienajgorzej.

To sa wersje demo.

PS. Szwedki sa zajebiste tam gdzie lokalne baby byly ruchane przez przybyszow i tam gdzie importowane ze swiata laski byly ruchane przez Szwedow. Znaczy linia wybrzeza, a zwlaszcza wieksze porty. Im wieksza wies/dalej od morza tym wieksza szansa na spotkanie Trolla (przez wielkie Te). Ale rozumiem Cie dokladnie bo jak tam jechalem to mialem przed oczami te wszystkie zajebiste blondyneczki z Catsa :-)

pozdr
newrom
--
Estrella - do sprzedania
DRZ 400S - kupie     -- -- -- -- Cos Jesus he knows me
RD07 - dożywocie.    -- -- -- -- And he knows I'm right

W dniu 2010-12-10 14:34, Roman Niewiarowski pisze:

PS. Szwedki sa zajebiste tam gdzie lokalne baby byly ruchane przez
przybyszow i tam gdzie importowane ze swiata laski byly ruchane przez
Szwedow. Znaczy linia wybrzeza, a zwlaszcza wieksze porty.

Dalbym rade, mam patent zeglarza.

KJ

On 2010-12-10, KJ Siła Słów  wrote:

PS. Szwedki sa zajebiste tam gdzie lokalne baby byly ruchane przez
przybyszow i tam gdzie importowane ze swiata laski byly ruchane przez
Szwedow. Znaczy linia wybrzeza, a zwlaszcza wieksze porty.

Dalbym rade, mam patent zeglarza.

Czy wasze rzony wiedza co wy wypisujecie na tym preclu?

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2010-12-10 15:52, AZ pisze:

Czy wasze rzony wiedza co wy wypisujecie na tym preclu?

Moje nie.

KJ

W dniu 2010-12-10 16:22, KJ Siła Słów pisze:

Moje nie.

A moja siedzi tam gdzie jej miejsce!

Kildzonu, nie zeglarski patent jest potrzebny, a talent sw Jerzego.

pozdr
newrom
--
Estrella - do sprzedania
DRZ 400S - kupie     -- -- -- -- Cos Jesus he knows me
RD07 - dożywocie.    -- -- -- -- And he knows I'm right

W dniu 2010-12-07 22:11, Roman Niewiarowski pisze:
   Zadna rewolucja nie uda sie bez ludzi doprowadzonych na

skraj wytrzymalosci. Tak bylo w Rosji, Niemczech, na Kubie czy Francji.

Zadna rewolucja nie uda sie bez terroru.

Tlum to jest potrzebny raz, na zaplon, reszte robi sie nie gwierami na ulicach ale tymi przystawionymi z tylu glowy.

Ps. nie chce mi sie wiecej pisac na ten temat.

Co z Ciebie za rewolucjonista?

KJ

W dniu 2010-12-10 13:41, KJ Siła Słów pisze:

Tlum to jest potrzebny raz, na zaplon, reszte robi sie nie gwierami na
ulicach ale tymi przystawionymi z tylu glowy.

O jak  napisane! :)))))

Co z Ciebie za rewolucjonista?

Maloletni. Mama kazala mi wylaczyc komputer.

pozdr
newrom i rosol z kury.
--
Estrella - do sprzedania
DRZ 400S - kupie     -- -- -- -- Cos Jesus he knows me
RD07 - dożywocie.    -- -- -- -- And he knows I'm right

W dniu 2010-12-10 13:44, Roman Niewiarowski pisze:

newrom i rosol z kury.

ale dalo rade dziobnac wczesniej czy  tylko kalorie?

KJ

blur pisze:

?Jak jeszcze ktoś nie widział to dzisiaj na TVP1 o 22:50

Obserwując dyskusję myślę, że warto załozyć newsgrupę:

pl.rec.motocykle.che


--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar