Witam po dłuuugiej przerwie i ukłony dla całej grupy PMS!

Jestem ciekaw Waszych, pewnie jak zwykle skrajnych opinii przy wyborze nowego auta. Sam zdecydowałem że tym razem (po przejechaniu 300kkm benz)
chcę kupić diesla i zastanawiam się nadwyborem:

NOWA Kia Ceed II HB M 1.6 CRDI 110KM
czy może raczej
Ranault Megane Expression 1.5 dCi 110KM

Ostatnie lata jeździłem Meganką 2008 i lubie to auto, ale koszty podróżowania nie są bez znaczenia.

Pozdrawiam i dzięki za wszystkie opinie :)

Użytkownik "ZEN"  napisał w wiadomości grup

Jestem ciekaw Waszych, pewnie jak zwykle skrajnych opinii przy wyborze nowego auta. Sam zdecydowałem że tym razem (po przejechaniu 300kkm benz)
chcę kupić diesla i zastanawiam się nadwyborem:

NOWA Kia Ceed II HB M 1.6 CRDI 110KM
Ranault Megane Expression 1.5 dCi 110KM
Ostatnie lata jeździłem Meganką 2008 i lubie to auto, ale koszty podróżowania nie są bez znaczenia.

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości

oprocentowanie kredytu/lokaty, wtryskiwacze, kola dwumasowe, cewki - i

Dnia Tue, 14 Aug 2012 21:55:10 +0200, nom napisał(a):

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości

oprocentowanie kredytu/lokaty, wtryskiwacze, kola dwumasowe, cewki - i

Jakie cewki?

W dniu 2012-08-14 22:42, J.F. pisze:

Dnia Tue, 14 Aug 2012 21:55:10 +0200, nom napisał(a):

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości

oprocentowanie kredytu/lokaty, wtryskiwacze, kola dwumasowe, cewki - i

Jakie cewki?

Te w megance. Juz nie wymagaja zmiany co poltora roku ? :-)

W dniu 2012-08-14 12:27, J.F pisze:

ON bywa drozszy od benzyny, a spalanie wcale nie tak duzo mniejsze.

wtryskiwacze,

kola dwumasowe,

cewki

W dniu 2012-08-14 23:09, R2r pisze:

W dniu 2012-08-14 12:27, J.F pisze:

ON bywa drozszy od benzyny, a spalanie wcale nie tak duzo mniejsze.

Przyjmując taką samą cenę ON i NoPb: 2,0 dCi 150KM vs 2.0 16V 140KM daje
ok. 2 l/100 km. To przy dzisiejszych cenach 200 l czyli ok. 1200 zł na
każde 10000 km. Dużo to czy mało - IMHO zależy ile się jeździ.

W dniu 2012-08-14 23:51, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

W dniu 2012-08-14 23:09, R2r pisze:

W dniu 2012-08-14 12:27, J.F pisze:

ON bywa drozszy od benzyny, a spalanie wcale nie tak duzo mniejsze.

Przyjmując taką samą cenę ON i NoPb: 2,0 dCi 150KM vs 2.0 16V 140KM daje
ok. 2 l/100 km. To przy dzisiejszych cenach 200 l czyli ok. 1200 zł na
każde 10000 km. Dużo to czy mało - IMHO zależy ile się jeździ.

Przy mojej, wcale nie hardkorowej jeździe, można lekko liczyć różnicę
4L/100km. I tak będzie u wielu osób.
Nie wierzę, że takim 2L benzyniakiem da się zejć poniżej 12-tu litrów w
normalnej wielkości mieście i jeździe z zahaczaniem o centrum.
W trasie 2L różnicy jest całkiem realne. A pewnie nawet dałoby się
zmniejszyć tę różnicę jeszcze o pół litra.

Tue, 14 Aug 2012 03:20:43 -0700 (PDT), na pl.misc.samochody, ZEN
napisał(a):
 

Ranault Megane Expression 1.5 dCi 110KM

Ranault Megane Expression 1.5 dCi 110KM

co koliwie zrovisz - nie Kupuj francuza



R

Tue, 14 Aug 2012 05:51:48 -0700 (PDT), na pl.misc.samochody, ZEN
napisał(a):
 

Też tak kiedyś myślałem, ale po 300kkm zrobionych laguną i 3 różnymi megankami zmieniłem zdanie. Jedyne co mi się nie podoba, to drogi serwis w ASO.
:)

On Tue, 14 Aug 2012 17:31:16 +0200, PB  wrote:

Konsekwentnie unikam ASO. Nawet nowe Clio serwisowane było odpłatnie w
serwisie który zna się na robocie i w życiu się koncesją nie skalał;-)

Wed, 15 Aug 2012 18:36:09 +0200, na pl.misc.samochody, jerzu
napisał(a):
 

Konsekwentnie unikam ASO. Nawet nowe Clio serwisowane było odpłatnie w
serwisie który zna się na robocie i w życiu się koncesją nie skalał;-)

Ciężko jest znaleźć sobry serwis do francy. Ja się już na kilku
przejechałem.

On Wed, 15 Aug 2012 19:23:41 +0200, PB  wrote:

Ja na FAS nie narzekam.

Wed, 15 Aug 2012 19:27:55 +0200, na pl.misc.samochody, jerzu
napisał(a):
 

Ja się przejechałem na nich dwa razy. Raz poprawili na swój koszt,
drugi raz udało im się wykręcić. Generalnie mam wrażenie, że trzeba
się im uważnie na ręce patrzeć.

Ja na FAS nie narzekam.

Ja się przejechałem na nich dwa razy. Raz poprawili na swój koszt,
drugi raz udało im się wykręcić. Generalnie mam wrażenie, że trzeba
się im uważnie na ręce patrzeć.

Wed, 15 Aug 2012 21:52:14 +0200, na pl.misc.samochody, adam
napisał(a):
 

Ja też uważam, że FAS to słaby warsztat.
Kiedyś chcieli mnie naciągnąć na 600PLN, ale nie zapłaciłem.
Ogólnie też nie polecam.

Ja też uważam, że FAS to słaby warsztat.
Kiedyś chcieli mnie naciągnąć na 600PLN, ale nie zapłaciłem.
Ogólnie też nie polecam.

W życiu nie zgodzę sie z okresleniem "chcieli mnie naciągnąć" - w
stosunku do tego serwisu. Możesz coś wiecej napisać o sytuacji?

Tak se patrze i patrze jak jerzu nawija makaron na uszy:

Ciężko jest znaleźÄ‡ sobry serwis do francy. Ja się już na kilku
przejechałem.

Użytkownik "ZEN"  napisał w wiadomości Witam po dłuuugiej przerwie i ukłony dla całej grupy PMS!

Jestem ciekaw Waszych, pewnie jak zwykle skrajnych opinii przy wyborze nowego auta. Sam zdecydowałem że tym razem (po przejechaniu 300kkm benz)
chcę kupić diesla i zastanawiam się nadwyborem:

NOWA Kia Ceed II HB M 1.6 CRDI 110KM
czy może raczej
Ranault Megane Expression 1.5 dCi 110KM

Ostatnie lata jeździłem Meganką 2008 i lubie to auto, ale koszty podróżowania nie są bez znaczenia.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Mnie się akurat bardziej podoba Ceed. Nowy model Ceed nie straci tak na wartości jak Megane który jest już parę lat i pewnie niebawem będzie nowy.

Panowie,
dzięi za pierwsze opinie, poszperałem i wcale już nie jestem taki pewny tego diesla, bo w bardzo podobnych cenach są znacznie lepiej wyposażone autka z benzynowymi motorami:

NOWA Kia Ceed HB L 1.6 GDI 135KM
albo
Ranault Megane Dynamique 1.6 16V 110KM

No i zgadzam się z Piotrem, że e-wyświetlacz w Megance robi dziwne wrażenie, poprzednia ma bardzo ładne zegary.

Co sądzicie?

Zen

ZEN  napisał(a):

Panowie,=20
dzi=EAi za pierwsze opinie, poszpera=B3em i wcale ju=BF nie jestem taki pew=
ny tego diesla, bo w bardzo podobnych cenach s=B1 znacznie lepiej wyposa=BF=
one autka z benzynowymi motorami:

NOWA Kia Ceed HB L 1.6 GDI 135KM
albo=20
Ranault Megane Dynamique 1.6 16V 110KM

No i zgadzam si=EA z Piotrem, =BFe e-wy=B6wietlacz w Megance robi dziwne wr=
a=BFenie, poprzednia ma bardzo =B3adne zegary.

Co s=B1dzicie?

Zen

Użytkownik "pablo eldiablo"  napisał w wiadomości

Te silniki GDI to technologia mitsubishi, podobno dopracowana przez
hyundaja/kia - na pewno coś zostało zmienione, ale nawet w salonie hyundaja
usłyszałem, że to konstrukcja bazująca na mitsu.

J.F  napisał(a):

Użytkownik "pablo eldiablo"  napisał w wiadomości
>Te silniki GDI to technologia mitsubishi, podobno dopracowana przez
>hyundaja/kia - na pewno coś zostało zmienione, ale nawet w salonie
>hyundaja
>usłyszałem, że to konstrukcja bazująca na mitsu.

VW ma swoje (T)FSI, podejrzewam ze wkrotce wiekszosc bedzie takich.

A tego sie nie da zagazowac :-(

W dniu 2012-08-14 16:54, J.F pisze:

Użytkownik "pablo eldiablo"  napisał w wiadomości

Te silniki GDI to technologia mitsubishi, podobno dopracowana przez
hyundaja/kia - na pewno coś zostało zmienione, ale nawet w salonie
hyundaja
usłyszałem, że to konstrukcja bazująca na mitsu.

VW ma swoje (T)FSI, podejrzewam ze wkrotce wiekszosc bedzie takich.

A tego sie nie da zagazowac :-(

Dnia Wed, 15 Aug 2012 18:08:46 +0200, Wojciech Smagowicz [ZIWK] napisał(a):

W dniu 2012-08-14 16:54, J.F pisze:

A tego sie nie da zagazowac :-(

A tak poważnie to już się pojawiają już takie cuda - (do testowania na
klientach):
http://www.autogaz.olsztyn.pl/instalacja-brc-sequent-direct-injection-sdi/

http://autonagaz.com.pl/liquid_propane_direct_injection-4n.html

Tue, 14 Aug 2012 05:56:45 -0700 (PDT), na pl.misc.samochody, ZEN
napisał(a):
 

No i zgadzam się z Piotrem, że e-wyświetlacz w Megance robi dziwne wrażenie, poprzednia ma bardzo ładne zegary.

W dniu 2012-08-14 17:34, PB pisze:

Tue, 14 Aug 2012 05:56:45 -0700 (PDT), na pl.misc.samochody, ZEN
napisał(a):

No i zgadzam się z Piotrem, że e-wyświetlacz w Megance robi dziwne wrażenie, poprzednia ma bardzo ładne zegary.

Koniecznie nowe musi być? Poszukaj może w półce trzylatków? Ja się
skusiłem teraz na C4 GP - właśnie trzylatek ściagany z Francji
poleasingowy. Nieźle wypasione i fajne auto.

Co do zaproponowanych opcji - Kia nie wiem, nie wypowiadam się więc,
natomiiast zawsze benzyna będzie tańsza w zakupie niż diesel - w
salonie. Brałbym chyba jednak diesla, mimo że są coraz bardziej
skomplikowane. Dci i HDi są robione sporo już lat i to w tysiącach
sztuk - jeżdżą bez problemu.

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2012-08-14 17:34, PB pisze:

Tue, 14 Aug 2012 05:56:45 -0700 (PDT), na pl.misc.samochody, ZEN
napisał(a):

No i zgadzam się z Piotrem, że e-wyświetlacz w Megance robi dziwne wrażenie, poprzednia ma bardzo ładne zegary.

Koniecznie nowe musi być? Poszukaj może w półce trzylatków? Ja się
skusiłem teraz na C4 GP - właśnie trzylatek ściagany z Francji
poleasingowy. Nieźle wypasione i fajne auto.

Co do zaproponowanych opcji - Kia nie wiem, nie wypowiadam się więc,
natomiiast zawsze benzyna będzie tańsza w zakupie niż diesel - w
salonie. Brałbym chyba jednak diesla, mimo że są coraz bardziej
skomplikowane. Dci i HDi są robione sporo już lat i to w tysiącach
sztuk - jeżdżą bez problemu.

Sluzbowe Megane 1.5dci (105KM) - przy 40tys km przebiegu wymiana silnika na nowy bo... rozrzad poszedl w diably :)

No i zgadzam się z Piotrem, że e-wyświetlacz w Megance robi dziwne wrażenie, poprzednia ma bardzo ładne zegary.

Koniecznie nowe musi być? Poszukaj może w półce trzylatków? Ja się
skusiłem teraz na C4 GP - właśnie trzylatek ściagany z Francji
poleasingowy. Nieźle wypasione i fajne auto.

Użytkownik "adam"  napisał w wiadomości grup

No i zgadzam się z Piotrem, że e-wyświetlacz w Megance robi dziwne wrażenie, poprzednia ma bardzo ładne zegary.

Koniecznie nowe musi być? Poszukaj może w półce trzylatków? Ja się
skusiłem teraz na C4 GP - właśnie trzylatek ściagany z Francji
poleasingowy. Nieźle wypasione i fajne auto.

Wtrącę swoje 3 grosze do dyskusji, jak robi duże przebiegi to chyba lepiej nowy.
Takie 3 letnie co kupiłeś pewnie jest w bdb kondycji, jednak na przejechanie kolejnych 100 tys km w 3 lata bez kosztów bym nie liczył.
Jak kupi nówkę to przez 100 tyś km wymieni najwyżej tarcze i klocki, poza płynami i wycieraczkami:)

Takie 3 letnie co kupiłeś pewnie jest w bdb kondycji, jednak na
przejechanie kolejnych 100 tys km w 3 lata bez kosztów bym nie liczył.
Jak kupi nówkę to przez 100 tyś km wymieni najwyżej tarcze i klocki, poza płynami i wycieraczkami:)

No chyba że akurat kupi Renault, to zaliczy przez 100 tys więcej awarii, niż kilkanaście moich pozostałych aut, przez kilkanaście lat, razem wziętych.

Użytkownik "adam"  napisał w wiadomości grup

Takie 3 letnie co kupiłeś pewnie jest w bdb kondycji, jednak na
przejechanie kolejnych 100 tys km w 3 lata bez kosztów bym nie liczył.
Jak kupi nówkę to przez 100 tyś km wymieni najwyżej tarcze i klocki, poza płynami i wycieraczkami:)

No chyba że akurat kupi Renault, to zaliczy przez 100 tys więcej awarii, niż kilkanaście moich pozostałych aut, przez kilkanaście lat, razem wziętych.

Miałem używanego francuza teraz nowego Ceeda (już nie), wiec trochę na tym opieram swoje doświadczenie.
Citroen nie był bardzo awaryjny

On Wed, 15 Aug 2012 07:26:20 +0200, Cavallino wrote:

Miałem używanego francuza teraz nowego Ceeda (już nie), wiec trochę na tym
opieram swoje doświadczenie.
Citroen nie był bardzo awaryjny

Ale tu mowa o Renault.
Nie znam bardziej awaryjnych samochodów.

Dnia 15-08-2012 o 09:53:27 Jumal  napisał(a):

On Wed, 15 Aug 2012 07:26:20 +0200, Cavallino wrote:

Miałem używanego francuza teraz nowego Ceeda (już nie), wiec trochę na  tym
opieram swoje doświadczenie.
Citroen nie był bardzo awaryjny

Ale tu mowa o Renault.
Nie znam bardziej awaryjnych samochodów.

Ja znam. Peugeot się nazywają. A co do Renault, to miałem do czynienia
tylko ze starymi modelami i tu problemów nie było w ogóle(piątka). Za to
dobre zdanie mam o Citroenach jeśli chodzi o solidność (to tak porównując
wyłącznie francuzy)

Jumal

Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

Nie ma marek lepszych lub gorszych - są udane lub mniej udane modele aut konkretnej marki.

Dnia 15-08-2012 o 11:11:26 Cavallino   napisał(a):

Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk"  napisał w wiadomości grup  dyskusyjnych:

Nie ma marek lepszych lub gorszych - są udane lub mniej udane modele  aut konkretnej marki.

Taaa jasne, bo takie problemy to biorą się z nikąd, a nie z podejścia  producenta do jakości wyrobu i oszczędzania na czym się da....
No normalnie fatum, pech, albo jakieś czary.

Takie bajeczki to możesz sobie dzieciom na dobranoc opowiadać, ale tylko  małym, bo większe nie uwierzą.

Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk"  napisał w wiadomości grup

Dnia 15-08-2012 o 11:11:26 Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

Nie ma marek lepszych lub gorszych - są udane lub mniej udane modele aut konkretnej marki.

Taaa jasne, bo takie problemy to biorą się z nikąd, a nie z podejścia producenta do jakości wyrobu i oszczędzania na czym się da....
No normalnie fatum, pech, albo jakieś czary.

Takie bajeczki to możesz sobie dzieciom na dobranoc opowiadać, ale tylko małym, bo większe nie uwierzą.

Z Tobą Kolego nie dyskutuję na temat Renault - już raz to nieopatrznie zrobiłem i mi argumentów zabrakło

Wed, 15 Aug 2012 12:16:31 +0200, na pl.misc.samochody, Cavallino
napisał(a):
 

Bo na obronę tej firmy nie ma argumentów - to jest synonim maksymalnego
dziadostwa i tyle.

Kilkanaście awarii Megane w ciągu 3,5 roku, w tym kilka poważnych, kontra
zero awarii Ceeda przez ponad 5 lat - to mówi wszystko.

Użytkownik "PB"  napisał w wiadomości grup

Wed, 15 Aug 2012 12:16:31 +0200, na pl.misc.samochody, Cavallino
napisał(a):

Bo na obronę tej firmy nie ma argumentów - to jest synonim maksymalnego
dziadostwa i tyle.

Kilkanaście awarii Megane w ciągu 3,5 roku, w tym kilka poważnych, kontra
zero awarii Ceeda przez ponad 5 lat - to mówi wszystko.

Nie ma to jak porównac dwa auta

Wed, 15 Aug 2012 20:26:23 +0200, na pl.misc.samochody, Cavallino
napisał(a):
 

Robiłem rozeznanie w przypadku Megane II Grandtour - awarie które miałem
były typowymi dla tego auta, część z nich była typowymi również dla innych
modeli tej marki, zwłaszcza takich z tymi samymi silnikami.
Firma nic nie robiła nawet przez kilkanaście lat, żeby te problemy usunąć -
vide słynne cewki Sagema, które nie zwykły wytrzymywać dłużej niż rok czy
dwa.

On Wed, 15 Aug 2012 10:38:41 +0200, Tomasz Gorbaczuk wrote:

Tak to jest jak się uogólnia (problemy jednego modelu przekłada się na 
całą markę) - mam obecnie od nowości C4GP - wszystko można o nim 
powiedzieć - ale nie to, że jest solidnie zrobiony. Mam też Grand Scenica 
(Renault) - to jest solidne auto, z pancernym zawieszeniem. Miałem też 
puga 306 (dawne czasy) i też zrobiłem nim 300kkm bez większych problemów.
Nie ma marek lepszych lub gorszych - są udane lub mniej udane modele aut 
konkretnej marki.

W dniu 2012-08-15 09:53, Jumal pisze:

Ja znam. Peugeot się nazywają. A co do Renault, to miałem do czynienia
tylko ze starymi modelami i tu problemów nie było w ogóle(piątka). Za to
dobre zdanie mam o Citroenach jeśli chodzi o solidność (to tak porównując
wyłącznie francuzy)

Jumal

Tak se patrze i patrze jak Cavallino nawija makaron na uszy:

Ale tu mowa o Renault.
Nie znam bardziej awaryjnych samochodów.

Dnia 14-08-2012 o 18:30:39 Cavallino   napisał(a):

Użytkownik "adam"  napisał w wiadomości grup 

No i zgadzam się z Piotrem, że e-wyświetlacz w Megance robi dziwne  wrażenie, poprzednia ma bardzo ładne zegary.

Koniecznie nowe musi być? Poszukaj może w półce trzylatków? Ja się
skusiłem teraz na C4 GP - właśnie trzylatek ściagany z Francji
poleasingowy. Nieźle wypasione i fajne auto.

Wtrącę swoje 3 grosze do dyskusji, jak robi duże przebiegi to chyba  lepiej nowy.
Takie 3 letnie co kupiłeś pewnie jest w bdb kondycji, jednak na  przejechanie kolejnych 100 tys km w 3 lata bez kosztów bym nie liczył.
Jak kupi nówkę to przez 100 tyś km wymieni najwyżej tarcze i klocki,  poza płynami i wycieraczkami:)

No chyba że akurat kupi Renault, to zaliczy przez 100 tys więcej awarii,  niż kilkanaście moich pozostałych aut, przez kilkanaście lat, razem  wziętych.

Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk"  napisał w wiadomości grup

Dnia 14-08-2012 o 18:30:39 Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "adam"  napisał w wiadomości grup

No i zgadzam się z Piotrem, że e-wyświetlacz w Megance robi dziwne wrażenie, poprzednia ma bardzo ładne zegary.

Koniecznie nowe musi być? Poszukaj może w półce trzylatków? Ja się
skusiłem teraz na C4 GP - właśnie trzylatek ściagany z Francji
poleasingowy. Nieźle wypasione i fajne auto.

Wtrącę swoje 3 grosze do dyskusji, jak robi duże przebiegi to chyba lepiej nowy.
Takie 3 letnie co kupiłeś pewnie jest w bdb kondycji, jednak na przejechanie kolejnych 100 tys km w 3 lata bez kosztów bym nie liczył.
Jak kupi nówkę to przez 100 tyś km wymieni najwyżej tarcze i klocki, poza płynami i wycieraczkami:)

No chyba że akurat kupi Renault, to zaliczy przez 100 tys więcej awarii, niż kilkanaście moich pozostałych aut, przez kilkanaście lat, razem wziętych.

Czasy się zmieniają, są nowe konstrukcje silników  - całkiem przyzwoite (doceniane przez wielu producentów aut).

Tak se patrze i patrze jak PB nawija makaron na uszy:

Co do zaproponowanych opcji - Kia nie wiem, nie wypowiadam się

Dci i HDi są robione sporo już lat i to w tysiącach
sztuk - jeżdżÄ… bez problemu.

Użytkownik "ZEN"  napisał w wiadomości grup

Witam po dłuuugiej przerwie i ukłony dla całej grupy PMS!

Jestem ciekaw Waszych, pewnie jak zwykle skrajnych opinii przy wyborze nowego auta. Sam zdecydowałem że tym razem (po przejechaniu 300kkm benz)
chcę kupić diesla i zastanawiam się nadwyborem:

NOWA Kia Ceed II HB M 1.6 CRDI 110KM
czy może raczej
Ranault Megane Expression 1.5 dCi 110KM

W dniu wtorek, 14 sierpnia 2012 17:31:01 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:

Powiedz �e to trolling i do tego jeszcze we mnie osobi�cie wymierzony.
Nie wierz�, �e mo�na por�wnywa� produkt producenta jednych z najbardziej
awaryjnych i najdro�szych w eksploatacji kompakt�w, z czym� dok�adnie
odwrotnym.....

Użytkownik "ZEN"  napisał w wiadomości grup

W dniu wtorek, 14 sierpnia 2012 17:31:01 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:

Powiedz �e to trolling i do tego jeszcze we mnie osobi�cie wymierzony.
Nie wierz�, �e mo�na por�wnywa� produkt producenta jednych z najbardziej
awaryjnych i najdro�szych w eksploatacji kompakt�w, z czym� dok�adnie
odwrotnym.....

Przepraszam za pytanie, ale się nie znamy, więc dlaczego uważasz,  że piszę coś
specjalnie przeciw Tobie?  Jakiś samozwańczy Admin czy co?
Właśnie stuknęło mi 150kkm w Megance III GrandTour i to bez poważnych awarii.

Dnia 2012-08-14 17:31,  *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Powiedz że to trolling i do tego jeszcze we mnie osobiście wymierzony.

Dziękuję wszystkim za opinie!

....jestem o krok od ecyzji że jednak Ceed GDI 135 kM.
:)

Dnia 2012-08-14 12:20,  *ZEN* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

NOWA Kia Ceed II HB M 1.6 CRDI 110KM
czy może raczej
Ranault Megane Expression 1.5 dCi 110KM