Grupy dyskusyjne » Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych

Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych

1	Data: Marzec 12 2012 13:33:50
Temat: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: to
"Jedna osoba zginÄła, a 20 zostało rannych po wypadku pod Lubinem. Motocyklista na łuku drogi wyprzedzał auto osobowe i czołowo zderzył siÄ za autobusem. MÄżczyzna zginÄł na miejscu." Ten pewnie też jechał 90 km/h... tfu, 110. Ĺšródło: http://tiny.pl/hpgkz -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway
2	Data: Marzec 12 2012 14:34:32
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest ra nnych
Autor: AZ
On 03/12/2012 02:33 PM, to wrote: "Jedna osoba zginÄła, a 20 zostało rannych po wypadku pod Lubinem. Motocyklista na łuku drogi wyprzedzał auto osobowe i czołowo zderzył siÄ za autobusem. MÄżczyzna zginÄł na miejscu." Ten pewnie też jechał 90 km/h... tfu, 110. Ĺšródło: http://tiny.pl/hpgkz Jebany, aż autobus wywrócił. No nie ma opcji, musiało byÄ czysta. -- Artur ZZR 1200
3	Data: Marzec 12 2012 14:35:25
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest ra nnych
Autor: AZ
On 03/12/2012 02:34 PM, AZ wrote: Jebany, aż autobus wywrócił. No nie ma opcji, musiało byÄ czysta. http://tvp.info/informacje/polska/motocyklista-staranowal-autobus-i-zginal/6712420 -- Artur ZZR 1200
4	Data: Marzec 12 2012 13:38:17
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: kamil
On 12/03/2012 13:33, to wrote: "Jedna osoba zginęła, a 20 zostało rannych po wypadku pod Lubinem. Motocyklista na łuku drogi wyprzedzał auto osobowe i czołowo zderzył się za autobusem. Mężczyzna zginął na miejscu." Ten pewnie też jechał 90 km/h... tfu, 110. Źródło: http://tiny.pl/hpgkz Kierowca autobusu nie spojrzał w lusterko, przecież to oczywiste. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net
5	Data: Marzec 12 2012 13:52:29
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: to
begin kamil Kierowca autobusu nie spojrzał w lusterko, przecież to oczywiste. Też tak sÄdzÄ. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway
6	Data: Marzec 12 2012 15:51:41
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: Robson
W dniu 2012-03-12 14:52, to pisze: begin kamil Kierowca autobusu nie spojrzał w lusterko, przecież to oczywiste. Też tak sądzę. A może spojrzał raz a nie dwa razy?
7	Data: Marzec 13 2012 10:18:27
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: PaweL
Na pewno motocyklista miał za cichy wydech. Ostatnio w jakimś programie typu "uwaga pirat" wlepiali dziewczynie mandat za pierdzący wydech (111dB). Przyjechał tatuś dziewczyny i zaatakował oralnie policjantów - że się nie znają, że motor musi być słychać z daleka, że to dla bezpieczeństwa.
8	Data: Marzec 13 2012 10:29:48
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: Grejon
W dniu 2012-03-13 10:18, PaweL pisze: Na pewno motocyklista miał za cichy wydech. Ostatnio w jakimś programie typu "uwaga pirat" wlepiali dziewczynie mandat za pierdzący wydech (111dB). Przyjechał tatuś dziewczyny i zaatakował oralnie policjantów - że się nie znają, I słusznie, bo powinni zatrzymać DR i wysłać na badania techniczne. -- Grzegorz Jońca GG: 7366919 Green Trafic 140 dCi Mazda 6 2.0 "parafinka" kombi
9	Data: Marzec 13 2012 11:01:23
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: PaweL
I słusznie, bo powinni zatrzymać DR i wysłać na badania techniczne. I tak zrobili. I jeszcze przesłuchanie na okoliczność sprawy w sądzie, bo dziewczyna mandatu nie przyjęła.
10	Data: Marzec 13 2012 09:31:06
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: masti
Dnia piÄknego Tue, 13 Mar 2012 10:18:27 +0100 osobnik zwany PaweL wystukał: Na pewno motocyklista miaÂł za cichy wydech. Ostatnio w jakimÂś programie typu "uwaga pirat" wlepiali dziewczynie mandat za pierdzÂący wydech (111dB). cieakawe jak to zmierzyli. Bo zgodnie z rozporzÄdzeniem nie majÄ szans tego zrobiÄ na drodze. PrzyjechaÂł tatuÂś dziewczyny i zaatakowaÂł oralnie policjantów - Âże siĂŞ nie znajÂą, Âże motor musi byĂŚ sÂłychaĂŚ z daleka, Âże to dla bezpieczeĂąstwa. to oczywiĹcie głupota -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett
11	Data: Marzec 13 2012 11:10:19
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest rannych
Autor: PaweL
.... mandat za pierdz?cy wydech (111dB). cieakawe jak to zmierzyli. Bo zgodnie z rozporządzeniem nie mają szans tego zrobić na drodze. Zmierzyli miernikiem natężenia dźwięku, trzymanym ok. 1m od motocykla. Poprosili o dodanie gazu do połowy max. obrotów. Pewnie gdyby wyszło 97dB przy dopuszczalnych 96dB to sprawa była by dyskusyjna. Ale wyszło 5x głośniej niż ustawa przewiduje.
12	Data: Marzec 13 2012 11:29:22
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest rannych
Autor: AZ
On 03/13/2012 11:10 AM, PaweL wrote: Zmierzyli miernikiem natężenia dźwięku, trzymanym ok. 1m od motocykla. Poprosili o dodanie gazu do połowy max. obrotów. Pewnie gdyby wyszło 97dB przy dopuszczalnych 96dB to sprawa była by dyskusyjna. Ale wyszło 5x głośniej niż ustawa przewiduje. Nie mogę znaleźć jak jest w przepisach a nie mam czasu ale OIDP jest podobnie jak tu: http://dydaktyka.polsl.pl/ptp-wt/instrukcje/halas_zew_pojazdow.pdf Więc mierzenie hałasu pojazdu to nie jest takie hop-siup, widziałem w tym programie raz mierzenie i masa tych warunków spełniona nie była. -- Artur ZZR 1200
13	Data: Marzec 14 2012 10:41:59
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest rannych
Autor: PaweL
Nie mogę znaleźć jak jest w przepisach a nie mam czasu ale OIDP jest podobnie jak tu: http://dydaktyka.polsl.pl/ptp-wt/instrukcje/halas_zew_pojazdow.pdf Policja opiera się na ustawie PoRD a nie na PN. Co innego badania homologacyjne nowego pojazdu, a co innego instrukcja dla policjanta, który nie jest inżynierem metrologiem.
14	Data: Marzec 14 2012 11:55:41
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest rannych
Autor: AZ
On 03/14/2012 10:41 AM, PaweL wrote: Nie mogę znaleźć jak jest w przepisach a nie mam czasu ale OIDP jest podobnie jak tu: http://dydaktyka.polsl.pl/ptp-wt/instrukcje/halas_zew_pojazdow.pdf Policja opiera się na ustawie PoRD a nie na PN. Co innego badania homologacyjne nowego pojazdu, a co innego instrukcja dla policjanta, który nie jest inżynierem metrologiem. Przeczytałeś zdanie wyżej? Jak bedę miał chwilę to poszukam ale OIDP mierzenie przez policjantow tez powinno przeprowadzane na jakims tam pustym prostokacie na ktorym stoi pojazd a tego czesto przy mierzeniu nie ma. -- Artur ZZR 1200
15	Data: Marzec 14 2012 11:35:27
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest rannych
Autor: masti
Dnia piÄknego Wed, 14 Mar 2012 10:41:59 +0100 osobnik zwany PaweL wystukał: Nie mogĂŞ znaleĹĂŚ jak jest w przepisach a nie mam czasu ale OIDP jest podobnie jak tu: http://dydaktyka.polsl.pl/ptp-wt/instrukcje/halas_zew_pojazdow.pdf Policja opiera siĂŞ na ustawie PoRD a nie na PN. Co innego badania homologacyjne nowego pojazdu, a co innego instrukcja dla policjanta, który nie jest inÂżynierem metrologiem. poszukaj sobie rozporzÄdzeia, które to reguluje. I nie ma przebacz. Skoro nie umie/nie ma sprzÄtu to już nie problem kontrolowanego -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett
16	Data: Marzec 14 2012 14:09:26
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest rannych
Autor: Adam Płaszczyca
Dnia Wed, 14 Mar 2012 10:41:59 +0100, PaweL napisał(a): Policja opiera się na ustawie PoRD a nie na PN. Co innego badania homologacyjne nowego pojazdu, a co innego instrukcja dla policjanta, który nie jest inżynierem metrologiem. Policję obowiązuje utawa o miarach, więc jeśli Policjant nei ma uprawnień do mierzenia, to pomiar nie ma wartości dowodowej. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
17	Data: Marzec 13 2012 12:16:37
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest rannych
Autor: PH
Użytkownik "PaweL" napisał w wiadomości ... mandat za pierdz?cy wydech (111dB). cieakawe jak to zmierzyli. Bo zgodnie z rozporządzeniem nie mają szans tego zrobić na drodze. Zmierzyli miernikiem natężenia dźwięku, trzymanym ok. 1m od motocykla. Poprosili o dodanie gazu do połowy max. obrotów. i tu już jest błąd. ma być połowa, ale obrotów przy których jest maksymalna moc co nie zmiania faktu że 111dB to kurna przesada :]
18	Data: Marzec 13 2012 13:49:09
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest rannych
Autor: masti
Dnia piÄknego Tue, 13 Mar 2012 11:10:19 +0100 osobnik zwany PaweL wystukał: ... mandat za pierdz?cy wydech (111dB). cieakawe jak to zmierzyli. Bo zgodnie z rozporzÂądzeniem nie majÂą szans tego zrobiĂŚ na drodze. Zmierzyli miernikiem natĂŞÂżenia dĹwiĂŞku, trzymanym ok. 1m od motocykla. Poprosili o dodanie gazu do poÂłowy max. obrotów. Pewnie gdyby wyszÂło 97dB przy dopuszczalnych 96dB to sprawa byÂła by dyskusyjna. Ale wyszÂło 5x gÂłoÂśniej niÂż ustawa przewiduje. może wyjć dowolna wartoć. Sposób pomiaru nie spełnia norm wiÄc nie może byÄ użyty do ukarania ani nawet do odebrania DR -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett
19	Data: Marzec 13 2012 15:50:36
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest rannych
Autor: to
begin masti może wyjć dowolna wartoć. Sposób pomiaru nie spełnia norm wiÄc nie może byÄ użyty do ukarania ani nawet do odebrania DR Do ukarania, to może i nie, ale do odebrania DR jak najbardziej. Do tego wystarczy uzasadnione podejrzenie. DR zabiera siÄ właĹnie po to, żeby to uzasadnione podejrzenie zweryfikowaÄ na stacji diagnostycznej. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway
20	Data: Marzec 13 2012 17:43:46
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest ra nnych
Autor: Shrek
On 2012-03-13 14:49, masti wrote: może wyjć dowolna wartoć. Sposób pomiaru nie spełnia norm wiÄc nie może byÄ użyty do ukarania ani nawet do odebrania DR IMHO może - przyjmujesz mandat, nie ma już dalej znaczenia jak dokonano pomiaru. Nie przyjmujesz - oceni to sÄd, pewnie z udziałem biegłego. A biegły zapewne wystawi opinie, że kilkukrotne przekroczenie normy nie jest spowodowane błÄdem pomiaru. Problem byłby wiekszy jakby były widełki za przekroczenie co powiedzmy 2dB. ZresztÄ nikt siÄ nie bÄdzie prierdolił, tylko zabiorÄ dowód i po zawodach. Tylko mi nie mów, że jak ktoĹ bez zapasu jedzie na flaku, to nie moga mu zabraÄ dowodu, dopóki nie przyjedzie mobilna stacja diagnostyczna z certyfikowanym manometrem w celu stwierdzenie braku ciĹnienia w oponie:P Shrek.
21	Data: Marzec 13 2012 18:47:54
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest rannych
Autor: J.F
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomoĹci grup On 2012-03-13 14:49, masti wrote: może wyjć dowolna wartoć. Sposób pomiaru nie spełnia norm wiÄc nie może byÄ użyty do ukarania ani nawet do odebrania DR IMHO może - przyjmujesz mandat, nie ma już dalej znaczenia jak dokonano pomiaru. Nie przyjmujesz - oceni to sÄd, pewnie z udziałem biegłego. A No, w kwestii formalnej nr 1 - jesli popelniony czyn nie stanowi wykroczenia, to przysluguje odwolanie. Tylko oczywiscie przydalby sie jakis dowod ze nie stanowi - wynik pomiaru halasu ze stacji diagnostycznej, log z GPS czy tarcza z tachografu w razie spotkania z radarem, fotka ulicy na ktorej rzekomo parkowales na zakazie itp. A w kwestii nr 2 - w tym przypadku to za co mandat ? ZresztÄ nikt siÄ nie bÄdzie prierdolił, tylko zabiorÄ dowód i po zawodach. Tylko mi nie mów, że jak ktoĹ bez zapasu jedzie na flaku, to nie moga mu zabraÄ dowodu, dopóki nie przyjedzie mobilna stacja diagnostyczna z certyfikowanym manometrem w celu stwierdzenie braku ciĹnienia w oponie:P Duzy ten flak ? Jest jakis zakaz jechania na flaku ? J.
22	Data: Marzec 13 2012 20:31:20
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest rannych
Autor: masti
Dnia piÄknego Tue, 13 Mar 2012 17:43:46 +0100 osobnik zwany Shrek wystukał: On 2012-03-13 14:49, masti wrote: może wyjć dowolna wartoć. Sposób pomiaru nie spełnia norm wiÄc nie może byÄ użyty do ukarania ani nawet do odebrania DR IMHO może - przyjmujesz mandat, nie ma już dalej znaczenia jak dokonano pomiaru. Nie przyjmujesz - oceni to sÄd, pewnie z udziałem biegłego. nie. Wystawienie mandatu na takiej podstawie jest naruszeniem prawa. podobnie jak ocena prÄdkoĹci na oko -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett
23	Data: Marzec 14 2012 00:12:25
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest ra nnych
Autor: AZ
On 03/13/2012 05:43 PM, Shrek wrote: ZresztÄ nikt siÄ nie bÄdzie prierdolił, tylko zabiorÄ dowód i po zawodach. Tylko mi nie mów, że jak ktoĹ bez zapasu jedzie na flaku, to nie moga mu zabraÄ dowodu, dopóki nie przyjedzie mobilna stacja diagnostyczna z certyfikowanym manometrem w celu stwierdzenie braku ciĹnienia w oponie:P Co wiÄcej, manometr musi mieÄ ważny certyfikat kalibracji a jeżeli elektroniczny to dodatkowo homologacjÄ zasilania ;-) -- Artur ZZR 1200
24	Data: Marzec 15 2012 23:18:48
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest rannych
Autor: nom
Użytkownik "PaweL" napisał w wiadomości Zmierzyli miernikiem natężenia dźwięku, trzymanym ok. 1m od motocykla. Mi kiedyś Pani z Panstwowej Inspekcji Pracy zmierzyła poziom hałasu drukarki igłowej podczas pracy. Wyszło 57dB (norma to do 55dB). W instrukcji do drukarki podają 52dB. I komu tu wierzyć. :-) PS. Drukarka wylądowała w pokoju z ksero, gdzie niekt nie przebywa i teraz jest ok. ;-)
25	Data: Marzec 16 2012 13:09:54
Temat: Re: Motocyklista nie ?yje, a 20 osób jest rannych
Autor: Gotfryd Smolik news
On Thu, 15 Mar 2012, nom wrote: Mi kiedyś Pani z Panstwowej Inspekcji Pracy zmierzyła poziom hałasu drukarki igłowej podczas pracy. Wyszło 57dB (norma to do 55dB). W instrukcji do drukarki podają 52dB. I komu tu wierzyć. :-) Producentowi ;) Prawie na pewno mierzył w komorze bezechowej :P, Twoje stanowisko pracy było po prostu nieprzystosowane do drukarki ;) pzdr, Gotfryd
26	Data: Marzec 12 2012 20:59:33
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: SkiMir
W dniu 2012-03-12 14:33, to pisze: Ten pewnie też jechał 90 km/h... tfu, 110. Słyszałem, że był belfrem... -- M.
27	Data: Marzec 12 2012 22:16:20
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: Pawel "O'Pajak"
Powitanko, Ten pewnie też jechał 90 km/h... tfu, 110. Mysle, ze przy zderzeniu motocyklisty z autobusem kazda predkosc powiedzmy powyzej 20km/h nie ma juz znaczenia... Moze gdyby jechal szybciej, to by zdazyl wyprzedzic. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznaÄ małÄ szkodliwoć społecznÄ? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: > (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com
28	Data: Marzec 13 2012 07:38:08
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: PM
Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisał w wiadomoĹci Ten pewnie też jechał 90 km/h... tfu, 110. Mysle, ze przy zderzeniu motocyklisty z autobusem kazda predkosc powiedzmy powyzej 20km/h nie ma juz znaczenia... dla autobusu i pasażerów ma.
29	Data: Marzec 13 2012 13:42:05
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK]
W dniu 2012-03-13 07:38, PM pisze: Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisał w wiadomości Ten pewnie też jechał 90 km/h... tfu, 110. Mysle, ze przy zderzeniu motocyklisty z autobusem kazda predkosc powiedzmy powyzej 20km/h nie ma juz znaczenia... dla autobusu i pasażerów ma. Trzepiasz sie... Tutej wsie rosmafiają o kieroffcach co jerzdzrom "szypko i bespiecznie", a nie o planktonie... Tłumaczenie na normalny język: Czepiasz się... Tutaj niektórzy rozmawiają wyłącznie o kierowcach jeżdżących "szybko i bezpiecznie" we własnym mniemaniu, a nie o niewartych wspomnienia innych użytkownikach drogi. ;) -- Wojciech Smagowicz
30	Data: Marzec 13 2012 19:30:32
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: Pawel "O'Pajak"
Powitanko, Mysle, ze przy zderzeniu motocyklisty z autobusem kazda predkosc powiedzmy powyzej 20km/h nie ma juz znaczenia... dla autobusu i pasażerów ma. Ze zdjec wyglada mi na to, ze kierownik autobusu probowal uniknac zderzenia i uciekal na pobocze, gdzie niestety byl row. Z podstaw fizyki (ped) samo uderzenie motocykla w autobus raczej nie spowodowaloby wiekszych szkod w tym ostatnim. Na zdjeciu widac niewielkie uszkodzenie przodu autobusu. Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze dla pasazerow przezycie raczej do milych nie nalezy. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznaÄ małÄ szkodliwoć społecznÄ? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: > (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com
31	Data: Marzec 16 2012 10:39:51
Temat: Re: Motocyklista nie żyje, a 20 osób jest rannych
Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK]
W dniu 2012-03-13 19:30, Pawel "O'Pajak" pisze: Powitanko, Mysle, ze przy zderzeniu motocyklisty z autobusem kazda predkosc powiedzmy powyzej 20km/h nie ma juz znaczenia... dla autobusu i pasażerów ma. Ze zdjec wyglada mi na to, ze kierownik autobusu probowal uniknac zderzenia i uciekal na pobocze, gdzie niestety byl row. Z podstaw fizyki (ped) samo uderzenie motocykla w autobus raczej nie spowodowaloby wiekszych szkod w tym ostatnim. Na zdjeciu widac niewielkie uszkodzenie przodu autobusu. Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze dla pasazerow przezycie raczej do milych nie nalezy. W takiej sytuacji głośnie kilka miesięcy temu hasło TIR-manów "wal po osobówkach" nie jest pozbawione racjonalności :( Wiem, że to brzmi cyniczne, ale ludzki odruch kierowcy - ucieczka przed zderzeniem, i chęć dania szansy motocykliście spowodowała tylko powiększenie tragedii. Zapewne ja też bym się tak zachował - nie wiem, na szczęście nie byłem jeszcze w takiej sytuacji. A gdyby kierowca nie próbował uniknąć kolizji, tylko dbał wyłącznie o swoich pasażerów to były by lamenty: "mógł zjechać, skręcić, nie jechać tą drogą itd..." -- Wojciech Smagowicz