Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru
1 | Data: Lipiec 03 2008 08:18:02 |
Temat: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | |
Autor: | Witam, 2 |
Data: Lipiec 03 2008 17:21:02 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: Mikolaj Rydzewski | wrote: Czy jesli wykonujac manewr wyprzedzania naruszam kilka przepisow ruchu Jedz na tyle szybko zeby policmajster nie byl w stanie cie zauwazyc. 3 |
Data: Lipiec 03 2008 17:32:29 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: Maciej Hamiga | pisze: Witam, W "Piracie" kasuja za wszystko. Jedyne prawidlowe podejscie moim zdaniem. -- Maciej Hamiga aka Comarade Linux Registered User #421652 "Owca daje radÄ, widaÄ jÄ na łÄ ce..." 4 |
Data: Lipiec 03 2008 17:47:43 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: *piotr'ek* | Czy jesli wykonujac manewr wyprzedzania naruszam kilka przepisow ruchu No mnie za wyprzedzanie na podwójnej ciaglej i dodatkowo skrzyzowaniu na 4 stówki chcieli skasowac - po 2 za kazde przewinienie. *piotr'ek* 5 |
Data: Lipiec 03 2008 17:49:59 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: Mikolaj Rydzewski | *piotr'ek* wrote: No mnie za wyprzedzanie na podwójnej ciaglej Wyprzedzanie na podwojnej ciaglej jest gorsze od wyprzedzania na pojedynczej? Istotna jest przeciez ciagla na moim pasie. Czy sie myle? 6 |
Data: Lipiec 03 2008 16:01:02 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: 'Tom N' | Mikolaj Rydzewski w *piotr'ek* wrote: Wyprzedzanie na podwojnej ciaglej jest gorsze od wyprzedzania na Karane jest najechanie/przejechanie przez linię ciągłą, a nie wyprzedzanie -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 7 |
Data: Lipiec 03 2008 19:05:54 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: *piotr'ek* | Wyprzedzanie na podwojnej ciaglej jest gorsze od wyprzedzania na Mnie to specjalnie nie interesowalo. Wazne, ze zamiast 6 stówek (2 wyprzedzania na podwójnej ciaglej z czego jedno z nich na skrzyzowaniu) dostalem 2. *piotr'ek* 8 |
Data: Lipiec 03 2008 15:59:47 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: 'Tom N' | *piotr'ek* w Czy jesli wykonujac manewr wyprzedzania naruszam kilka przepisow ruchu No mnie za wyprzedzanie na podwójnej ciaglej i dodatkowo skrzyzowaniu na 4 Wyprzedzanie na podwójnej ciągłej nie jest zabronione... -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 9 |
Data: Lipiec 03 2008 11:24:18 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: ardz | On 3 Lip, 17:47, "*piotr'ek*" wrote: No mnie za wyprzedzanie na podwójnej ciaglej i dodatkowo skrzyzowaniu na 4 stówki chcieli skasowac - po 2 za kazde przewinienie. Z kursu na PJ: "czym sie charakteryzuje linia ciagla?" "nie mozna jej przekraczac" "a <<podwojna ciagla>>?" "... nie mozna przekraczac jeszcze bardziej" lol Do tej pory pamietam :) 10 |
Data: Lipiec 03 2008 18:40:34 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: Arek (G) | pisze: Witam, Nie miałbym nic przeciwko jakby Cię policzyli za wszystko i dali jeszcze dodatkowy bonus za pakiet. Pozdrawiam, Arek 11 |
Data: Lipiec 04 2008 11:18:07 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: SW3 | Dnia 03-07-2008 o 18:40:34 Arek (G) napisał(a): Nie miałbym nic przeciwko jakby Cię policzyli za wszystko i dali jeszcze dodatkowy bonus za pakiet. Czyli jeżeli np. przed wierzchołkiem wzniesienia (gdzie nie wolno wyprzedzać z definicji) jest dodatkowo zakaz wyprzedzania w postaci znaku pionowego i zakaz wyprzedzania w postaci linii ciągłej to znaczy, że nie wolno tam wyprzedzać 3 razy bardziej i należy się potrójny mandat? (jeśli oznakowanie zabraniające wyprzedzania jest tam z powodu tego wzniesienia) -- SW3 12 |
Data: Lipiec 04 2008 12:00:55 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: Arek (G) | SW3 pisze: Dnia 03-07-2008 o 18:40:34 Arek (G) napisał(a): Myślę, że tak. Bo jest dużo większe ryzyko wypadku. Czyli kara IMHO musi być odpowiednio większa. Weźmy inny przypadek. Na wzniesieniu jest szkoła, i przejście dla pieszych, gdzie często wbiegają dzieci. Oczywiście jest informacja o przejściu, dodatkowo, linia ciągła. Niestety ani przejścia ani szkoły z ulicy nie widać. Oczywiście kierownik, wyprzedając tira może nawet nie zauważyć znaku o przejściu bo będzie zajęty manewrem. W moim przykładzie kara powinna być nawet poczwórna. Jeśli w wyniku jej kierownik straci prawko to będzie super, bo to IMHO zwykły kretyn. Pozdrawiam, Arek 13 |
Data: Lipiec 04 2008 04:54:03 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: | Weźmy inny przypadek. Dobrze, ale z drugiej strony zwyczajowo zakazowi wyprzedzania towarzyszy ciagla linia, wiec niemal kazdy manewr wyprzedzania na zakazie to co najmniej 2 wykroczenia. Czasami linia ciagla i zakaz wyprzedzania ciagnie sie przez przez kilka kilometrow, gdyz co 500 metrow na drodze sa wyjazdy z zajazdow, parkingow, stacji benzynowych, nalezaloby w takiej sytuacji jechac nawet za Ursusem. Coraz czesciej tez spotyka sie czesci jezdni wylaczone z ruchu. Przeciez chyba nie, po to zbudowano 11 metrowa droge, zeby cala kolumna samochodow musiala zwalniac do 5 km/h czekajac, az TIR skreci w prawo. Kolejna sprawa to coraz zjazdow ze wzniesien, gdzie zjezdza sie jednym pasem, a pod gore prowadza 2 pasy ruchu. Pomimo widnocznosci na 2 km do przodu nie mozna w takich miejscach wyprzedzac, bo w dolinie lornetkuje policjant. Na wzniesieniu jest szkoła, i przejście dla Przejscia sa oznakowane, szkol w lasach ani na polanach tez nie ma. Problem pojawia sie na pozamijeskich drogach. Niedawno bylem w Austrii, tam naprawde nie ma czegos takiego jak zakaz wyprzedzania ciagnacy sie kilometrami, ani ciaglej lini zaczynajacej sie na 700 metrow przed stacja benzynowa, a wiekszosc zakazow wyprzedzania nie dotyczy wyprzedzania pojazdow wolnobieznych, zakaz wyprzedzania pojawia sie tylko wtedy kiedy wyprzedzanie byloby niebezpieczne dla wszystkich pojazdow. Oczywiście kierownik, wyprzedając tira może nawet nie zauważyć znaku o 14 |
Data: Lipiec 04 2008 14:44:26 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: SW3 | Dnia 04-07-2008 o 12:00:55 Arek (G) napisał(a): Weźmy inny przypadek. Na wzniesieniu jest szkoła, i przejście dla pieszych, gdzie często wbiegają dzieci Tu prędzej mogę sie zgodzić bo są 3 różne powody zakazu wyprzedzania: wzniesienie, szkoła, przejście. W moim przykładzie powód był jeden - wzniesienie - tyle, że przejawiający sie na różne sposoby (bezpośrednio i przez 2 rodzaje oznakowania). -- SW3 15 |
Data: Lipiec 04 2008 15:01:06 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 4 Jul 2008, SW3 wrote: Czyli jeżeli np. przed wierzchołkiem wzniesienia (gdzie nie wolno wyprzedzać z definicji) jest dodatkowo zakaz wyprzedzania w postaci znaku pionowego Co jest grane? Nikt nie protestuje?? Od kiedy linia ciągła oznacza zakaz wyprzedzania??? (jeśli oznakowanie zabraniające wyprzedzania jest tam z powodu tego wzniesienia) Pierwszeństwo ma litera prawa - jak łamie któryś zakaz, to powód może być brany przy ocenie "nalezności" :) ale kara należy się za złamanie zakazu a nie za "pierwotny powód". pzdr, Gotfryd 16 |
Data: Lipiec 04 2008 14:40:10 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: 'Tom N' | Gotfryd Smolik news w <news:Pine.WNT.4.64.0807041458240.432quad>: On Fri, 4 Jul 2008, SW3 wrote: Czyli jeżeli np. przed wierzchołkiem wzniesienia (gdzie nie wolno wyprzedzać Co jest grane? Message-ID: Ile razy można powtarzać i o wyjątkach (wyprzedzanie z lewej na wzniesieniu na jednokierunkowej chociażby) w PoRD przypominać ;-) -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 17 |
Data: Lipiec 04 2008 22:39:48 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 4 Jul 2008, 'Tom N' wrote: Nikt nie protestuje?? Hm... widocznie taki co nie doczytał całego wątku (ja) jest potrzebny do powtarzania innemu co nie doczytał całego wątku (SW3) :) pzdr, Gotfryd 18 |
Data: Lipiec 07 2008 14:00:59 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: SW3 | Czyli jeżeli np. przed wierzchołkiem wzniesienia (gdzie nie wolno wyprzedzać z definicji) jest dodatkowo zakaz wyprzedzania w postaci znaku pionowegoCo jest grane? Specjalnie dla czepiaczy wyjaśniam: Pisząc o wyprzedzaniu miałem na myśli najbardziej typowy przypadek zestawu manewrów zwanych powszechnie wyprzedzaniem, gdy manewr ten wymaga zjechania na pas ruchu przeznaczony do ruchu pojazdów poruszających się w kierunku przeciwnym, w związku z czym pojazd wyprzedzający przekracza oś jezdni z prawej na lewą przed manewrem wyprzedzania w definicji PoRD i z lewej na prawą po wykonaniu manewru wyprzedzania wg definicji PoRD. Szczegółowe dodatkowe założenia: -droga jest jednojezdniowa o jednym pasie w każdym kierunku -bohaterami scenki są pojazdy samochodowe, które nie mieszczą się obok siebie na jednym pasie ruchu -pojazdy (w szczególności pojazd wyprzedzany) nie poruszają się po poboczu -linia ciągła, o której pisałem znajduje się na osi jezdni a nie np. na krawędzi jezdni (że też o to się nikt nie czepił ;)) -wspomniany znak pionowy to znak B-25 (a nie np. B-26) bez dodatkowej tabliczki z wyłączeniami a więc dotyczący pojazdu wyprzedzającego w rozpatrywanym przypadku Czy wszyscy już wiedzą o co chodzi czy jeszcze coś wyjaśnić? -- SW3 19 |
Data: Lipiec 08 2008 22:01:27 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: Gotfryd Smolik news | On Mon, 7 Jul 2008, SW3 wrote: Nikt nie protestuje?? No to mamy kilka różnych zachowań, a że są powiązane jest już sprawą wtórną :), bo owo "powiązanie" wynika z celu kierującego (czyjś przykład z bułką) a nie z ograniczeń (oddzielnych). Wymieniasz je (po przyciśnięciu podczas przesłuchania ;)) osobno, to i stanowią osobne wykroczenia. Przecież mógł zarowno wyprzedzać bez przekraczania ciągłej (czy ja wiem, rower mógł być albo motocykl) jak i przekraczać ciągła bez wyprzedzania. Czy wszyscy już wiedzą o co chodzi czy jeszcze coś wyjaśnić? Znaczy pytasz czy oczywistym jest że należy je rozpatrywać jako ODDZIELNE, JEDNOCZESNE wykroczenia? :D Odniosłem (poprzednio) wrażenie, że owej "oddzielności" nie chcesz widzieć. Do kompletu dołóż jeszcze przekroczenie maksymalnej prędkości, nieuzasadnione użycie świateł przeciwmgielnych i brak apteczki, będzie jaśniej :) pzdr, Gotfryd 20 |
Data: Lipiec 03 2008 18:28:13 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 03 Jul 2008 08:18:02 -0700, osobnik zwany speed_zone Witam, tak mówiÄ obecne przepisy i regulaminy słuzby drogówki -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" Terry Pratchett 21 |
Data: Lipiec 03 2008 22:01:12 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: J.F. | On Thu, 3 Jul 2008 18:28:13 +0000 (UTC), masti wrote: Dnia pięknego Thu, 03 Jul 2008 08:18:02 -0700, osobnik zwany speed_zone W kwestii punktow. bo w kwestii wysokosci grzywny to chyba nie bardzo .. J. 22 |
Data: Lipiec 03 2008 13:16:08 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: Andrzej | niestety policjant moze podliczyc ci wszystkie przewinienia. 23 |
Data: Lipiec 03 2008 15:10:36 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: | niestety policjant moze podliczyc ci wszystkie przewinienia. Wlasnie do tego zmierzam, czy on jedynie moze przy zlej woli, czy powinien a moze ma taki obowiazek? to samo ma sie do sytuacji gdy tajniacy za toba jada dluzszy czas to Jesli jada za mna i wykonuje kilka manewrow to zliczenie wszystkich wykroczen jakie popelniam przy kolejnych manewrach jest logiczne. Ale tutaj znowu nasuwa sie pytanie, jesli przejade przez dwie wsie z predkoscia 101 km/h to czy powinienem dostac 10 pkt czy moze 20 pkt, a moze rowniez i to zalezy od uznania policjanta? 24 |
Data: Lipiec 04 2008 01:49:47 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: J.F. | On Thu, 3 Jul 2008 15:10:36 -0700 (PDT), wrote: tutaj znowu nasuwa sie pytanie, jesli przejade przez dwie wsie z IMHO 20. Ciekawsze pytanie to bedzie ile sie nalezy jak w jednej wsi pojedziesz np 100-70-90, albo 100-40-90. J. 25 |
Data: Lipiec 04 2008 13:30:55 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: Wojtaszek | J.F. pisze: Ciekawsze pytanie to bedzie ile sie nalezy jak w jednej wsi pojedziesz np 100-70-90, albo 100-40-90. z jednej strony jestem za bezwzglednym karaniem za przekroczenia predkosci na osiedlach, kolo szkol, itd., z drugiej strony ograniczenia w Polsce stawiane sa czesto przez debili, wezmy A4 miedzy Gliwicami a Zabrzem, tam czesto o ile nie ciagle na dlugim odcinku jest 100km/h, no przeciez czysty debilizm, jak byly roboty i sie skonczyly to trzeba zdjac ograniczenie i to od razu a nie po 2 tygodniach (bo moze sie jeszcze cos bedzie robic), tych ograniczen w Polsce jest za duzo i sa na wyrost (zawsze za duzo o ok 20km/h - kto jechal magistrala adriatycka ten wie, ze jak pojedzie tyle ile wynosi ograniczenie, to przejedzie, jak o 20 km/h za duzo to wyleci, nasi by tam ustawili wszedzie 30km/h), konkludujac ... gdyby ograniczenia byly sensowne to i przekroczen byloby mniej, powinno sie za to duzo surowiej karac wtedy za przekroczenia predkosci tam gdzie zostaly wprowadzone ograniczenia .... jeszcze jedno przemyslenie ... czesto wyprzedzam na trasie ciezarowki, wjezdzam do wsi, zwalniam, ciezarowka mnie dogania, konczy sie wies, wyprzedzam, odjezdzam daleko, znowu wies, znowu mnie ciezarowka dogania i ma pretensje ze ja wyprzedzilem na trasie ... no jedz debilu w ciezarowce zgodnie z przepisami a nie "tempomat" 90km/h non stop 26 |
Data: Lipiec 04 2008 15:08:10 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 4 Jul 2008, Wojtaszek wrote: sa czesto przez debili, wezmy A4 miedzy Gliwicami a Zabrzem, tam czesto o ile nie ciagle na dlugim odcinku jest 100km/h, no przeciez czysty debilizm, jak byly roboty i sie skonczyly to trzeba zdjac ograniczenie i to od razu a nie po 2 tygodniach (bo moze sie jeszcze cos bedzie robic), Przypomnę, że ktoś pisał tu na grupie, iż powód wyjątkowo w takim przypadku istnieje. AFAIR z okazji oddania kawałka autostrady bliżej Wrocławia to było (ów post). Podobnoż (tak, piszę "z głowy czyli z niczego" i dlatego zaznaczam) masa bitumiczna (czy jak tam fachowo powinno być na "asfalt") po połozeniu ma zwyczaj wydzielania resztek olejów i musi czas jakiś poleżeć aby "się wyczyściło" i nie groziło znienacka poślizgiem. O ile pamiętam nie chodziło o jakieś drobne dwa tygodnie tylko o czasy idące w miesiące. Tego że polskie służby stosują "współczynnik bezpieczeństwa" w postaci 250% narzutu (na czas do pozbycia się olejów) nie wykluczam, bo jak pisałem nie pamiętam ile to ma być :) pzdr, Gtofryd 27 |
Data: Lipiec 04 2008 05:17:32 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: | z jednej strony jestem za bezwzglednym karaniem za przekroczenia Tutaj pelna zgoda, problem w tym ze nie mozna sie sprawnie poruszac po drogach krajowych. z drugiej strony ograniczenia Przed wyjazdami z parkingow na zachodniej A4 pojawiaja sie nawet 60 km/ h. wyrost (zawsze za duzo o ok 20km/h - kto jechal magistrala adriatycka W krajach alpejskich poza Szwajcarska i na poludniu nie ma praktycznie w ogole ograniczen predkosci poza terenem zabudowanym, pojawiaja sie tylko w uzasadnionych przypadkach jak przejscie dla pieszych albo przed skrzyzowaniem z kiepska widocznoscia, to ze wolno jechac 100 km/ h nie oznacza, ze uda sie przejechac dany odcinek nawet 60 km/h, przestrzeganie pozostalych przepisow ruchu drogowego w zupelnosci wystarczy do tego, zeby poruszac sie bezpiecznie. pretensje ze ja wyprzedzilem na trasie ... no jedz debilu w ciezarowce To jest wlasnie norma, wszystkie przepisz przez glupote urzednikow, ktorz ich naduzywaja stracily znaczenie. 28 |
Data: Lipiec 07 2008 14:57:30 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: R2r | pisze: Czy jesli wykonujac manewr wyprzedzania naruszam kilka przepisow ruchuHmm... idÄ c Twoim tokiem rozumowania gdyby tak było, że karany jesteĹ tylko za jedno wykroczenie, to można by unikaÄ punktów karnych za wszelkie wykroczenia drogowe przyznajÄ c siÄ np. do kradzieży bułki w pobliskim sklepie. Wystarczy uargumentowaÄ to tym, że np. przekroczenie dopuszczalnej prÄdkoĹci i nieprawidłowe wyprzedzanie było skutkiem dokonania owej kradzieży - w zwiÄ zku z jej popełnieniem chciałeĹ siÄ jak najszybciej oddaliÄ z miejsca jej popełnienia. A i kara za kradzież bułki za 0,50 zł chyba byłaby niższa od tej za popełnione wykroczenie drogowe. :-) -- Pozdrawiam. Artur. ________________________________________________________ 29 |
Data: Lipiec 08 2008 07:14:53 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: Artur M. Piwko | In the darkest hour on Thu, 3 Jul 2008 08:18:02 -0700 (PDT), Czy jesli wykonujac manewr wyprzedzania naruszam kilka przepisow ruchu "Czy jeśli wykonując manew wyprzedzania naruszam kilka przepisów ruchu drogowego (tzn. wjadę w grupę przechodniów) policjant powinien ukarać mnie mandatem, w którym uwzględni wszystkie wykroczenia? Moim zdaniem poruszając się w taki sposób nie przestrzegam zakazu wyprzedzania, a pozostałe wykroczenia są jedynie tego skutkiem." -- [ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:224B ] [ 09:12:53 user up 11762 days, 21:07, 1 user, load average: 0.81, 0.71, 0.72 ] EBCDIC: Erase, Back up, Chew Disk, Ignite Card 30 |
Data: Lipiec 08 2008 07:53:41 | Temat: Re: Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru | Autor: ajwenhou | To ja mam inne pytanie: jadą za mną i mnie rejestrują. I czekają, aż "złapię" |