NEX-5R vs NX1000
1 | Data: Sierpien 31 2012 14:33:13 |
Temat: NEX-5R vs NX1000 | |
Autor: quent | Stan±łem przed wyborem pomiędzy tymi dwoma. W zasadzie to bardziej do gustu przypadł mi soniacz ale ponoć kiepsko z systemowymi obiektywami do niego. 2 |
Data: Sierpien 31 2012 15:06:35 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Ergie | Użytkownik "quent" napisał w wiadomo¶ci grup Na co się zdecydować... jak my¶licie? Moje zdanie odno¶nie bezlusterkowców jest takie: Je¶li to ma być zamiast kompaktu i posłużyć z jednym szkłem przez kilka lat to nie ma znaczenia co weĽmiesz. Je¶li natomiast chcesz kilka szkiełek i chcesz się zwi±zać z systemem na dłużej to tylko kto¶ z "wielkiej trójki". Czyli w Twoim przypadku Sony. A to dlatego, że patrz±c na rozwój lustrzanek i ekstrapoluj±c to na bezlusterkowce my¶lę że za 5 lat będziesz miał do wyboru po kilkana¶cie szkieł do Canona Nikona i Sony i tylko po kilka do Panasonica, Samsunga i Olympusa. Sytuację Olympusa i Panasonica trochę poprawia fakt że maj± ten sam bagnet, ale jeden ma stabilizację w body a drugi w szkłach więc ¶redni oz t± wymienno¶ci±. Je¶li nie musisz kupować już to IMO warto poczekać na Canona i zobaczyć jakie zaproponuje szkiełka. P.S. I jeszcze jedno je¶li to ma być jedyny aparat (zamiast lustrzanki) to nie brałbym nic bez stopki na lampę. Owszem nie używa się jej codziennie, ale gdy już jest potrzebna trudno j± czym¶ zast±pić :-) Pozdrawiam Ergie 3 |
Data: Sierpien 31 2012 15:16:01 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | I jeszcze jedno je¶li to ma być jedyny aparat (zamiast lustrzanki) to nie brałbym nic bez stopki na lampę. Owszem nie używa się jej codziennie, ale gdy już jest potrzebna trudno j± czym¶ zast±pić :-) Zdjęć z lamp± nie robię w ogóle prawie... to prawie jest tak rzadkie, że bez lampy mógłbym się w ogóle obej¶ć. Jednak ten aparat czasem mógłby się przydać też w studio a tu trzeba jako¶ wyzwolić lampy studyjne, dlatego biorę pod uwagę samsunga ze stopk±. Pozdr. Q 4 |
Data: Sierpien 31 2012 15:39:09 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: mt | W dniu 2012-08-31 15:06, Ergie pisze: Moje zdanie odno¶nie bezlusterkowców jest takie: Je¶li to ma być zamiast Ciężko się zgodzić z czymkolwiek co napisałe¶. Po pierwsze na dzień dzisiejszy do m4/3 jest dostępnych ponad 30 szkieł, więc dlaczego za 5 lat miałoby być ich tylko kilka? Jako¶ magicznie wyparuj±? Po drugie dlaczego ¶rednio z wymienno¶ci± pomiędzy między Panasem a Olkiem? Jest jaki¶ problem aby podł±czyć szkło Panasonica (stabilizowane, bo nie wszystkie takie s±) do korpusu Olka i wył±czyć jedn± ze stabilizacji? W drug± stronę też nie ma problemu, tylko nie będzie żadnej stabilizacji, ale jakby¶ zauważył w Canonie, Nikonie i Sony też nie wszystkie szkła s± stabilizowane. Po trzecie, póki co Nikon wypu¶cił system bezlustrowy na mniejszej matrycy jednocalowej i ma raptem 4 szkła, to nie jest żadna poważna konkurencja na dzień dzisiejszy. Nie wiadomo też czy i kiedy (a raczej tylko kiedy) Nikon wejdzie w bezlutrowce aps-c. Canon póki co pokazał jedno body, które tez jako¶ specjalnie się nie wyróżnia i dwa szkła do tego. Jak to dalej się potoczy, nie wiadomo. Sony wypu¶ciło na razie 7 czy 8 szkieł (plus 2 Sigmy, które s± też do m4/3), na ten rok s± jeszcze zapowiadane dwa zoom-nale¶niki i może co¶ pokroju 35/1.8, z warto¶ciowych szkieł na dzień dzisiejszy jest tylko Zeiss 24/1.8 za 4 tys. zł. Sony jest na tym rynku niewiele krócej niż m4/3 a w tym samym czasie wypu¶cił kilkakrotnie mniej szkieł niż konkurencja, także te Twoje prognozy mog± być mocno chybione. -- marcin 5 |
Data: Sierpien 31 2012 17:06:33 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Bartosz Mierzwiak | On Fri, 31 Aug 2012 15:39:09 +0200, mt wrote(a): Sony jest na tym rynku niewiele krócej niż m4/3 a w tym samym Sony jest dwukrotnie krócej na rynku bezlusterkowców niż m4/3 (2008r vs 2010r). Ale rzeczywiĹ›cie szkieł systemowych ma maało... (a te które sÄ…, sÄ… drogie). WierzÄ…c plotkom we wrzeĹ›niu dojdzie 10-18mm, nalesnikowaty power zoom 16-50mm i 35/1.8. B. 6 |
Data: Sierpien 31 2012 17:20:26 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | On 2012-08-31 17:06, Bartosz Mierzwiak wrote: i 35/1.8. Oby był przyzwoity i w dobrej cenie :-) -- Pozdr. Q www.elipsa.info 7 |
Data: Sierpien 31 2012 14:08:43 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Michal Tyrala | On Fri, 31 Aug 2012 15:06:35 +0200, Ergie wrote: Czyli w Twoim przypadku Sony. A to dlatego, że patrz±c na rozwój Uważaj z wozjonerowaniem, ten post będzie można wtedy obejrzeć ;-) i tylko po kilka do Panasonica, Samsunga i Olympusa. Regularnie bzdurzysz. Na dzi¶ system u4/3 jest najbardziej rozwinięty je¶li chodzi o dostępno¶c szkieł. Canon i Nikon to system DEMO, NEX już ponoć wyrósł z epoki 3.5-5.6, ale szału nie ma z tego co kto¶ tutaj pisał parę dni wstecz. Sytuację Olympusa i Panasonica trochę poprawia fakt że maj± ten sam Mam 2 szkła Olympusa, 2 Panasonica. Zgaduj jak± mam puszkę (mam jedn±). Je¶li nie musisz kupować już to IMO warto poczekać na Canona i Czekajac na Canona mozna spokojnie czyms fotografowac. P.S. I jeszcze jedno je¶li to ma być jedyny aparat (zamiast Gupi LX5 i inne zaawansowane kompakty j± maj±, jakis mirroless nie ma??? -- Michał wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 8 |
Data: Sierpien 31 2012 16:45:55 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: mt | W dniu 2012-08-31 16:08, Michal Tyrala pisze: Canon i Nikon to system DEMO... Dobre :) -- marcin 9 |
Data: Sierpien 31 2012 15:44:41 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: mt | W dniu 2012-08-31 14:33, quent pisze: Stan±łem przed wyborem pomiędzy tymi dwoma. W zasadzie to bardziej do Na pewno znacz±co tańsze. Ze stałek masz 16/2.4 za ~750 zł (lepsza niż 16/2.8 od Sony) oraz również niezłe optycznie 20/2.8 i 30/2, oba w cenie < 400 zł. W zoomach między Sony a Samsungiem jest mniej więcej podobnie. -- marcin 10 |
Data: Sierpien 31 2012 16:20:16 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Krystek | W dniu 2012-08-31 14:33, quent pisze: Stan±łem przed wyborem pomiędzy tymi dwoma. W zasadzie to bardziej do Jako¶ć zdjęć z tych EVIL-ów można porównać: <http://www.optyczne.pl/5126-nowo%C5%9B%C4%87-Sony_NEX-5R_-_pierwsze_zdj%C4%99cia.html> <http://www.optyczne.pl/5129-nowo%C5%9B%C4%87-Samsung_NX1000_-_pierwsze_zdj%C4%99cia.html> a tu z bezlusterkowca SAMSUNG-a NX20 z matryc± APS-C: <http://www.optyczne.pl/5131-nowo%C5%9B%C4%87-Samsung_NX20_-_pierwsze_zdj%C4%99cia.html> K. -- http://www.krystek.art.pl/ 11 |
Data: Sierpien 31 2012 16:52:02 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: mt | W dniu 2012-08-31 16:20, Krystek pisze: W dniu 2012-08-31 14:33, quent pisze: Warto poczekać na raw a nie opierać się na jpg, tymbradziej, że w przypadku Sony to jest model przedprodukcyjny. -- marcin 12 |
Data: Sierpien 31 2012 16:26:22 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Mikolaj Machowski | quent napisał: StanÄ…łem przed wyborem pomiÄ™dzy tymi dwoma. W zasadzie to bardziej do gustu Trudno powiedzieć. Przede wszystkim 5R tak naprawdÄ™ jeszcze nie ma. Samsung ma gorsze wysokie ISO (niskie sÄ… porównywalne), lepsze tanie obiektywy, normalnÄ… stopkÄ™. Sony ma lepsze wysokie ISO, bardzo dobre drogie obiektywy i marne tanie. Jako system Sony jest chyba bardziej perspektywiczny, ale jeĹ›li nie masz egzotycznych zachcianek to Samsung powinien styknąć. Sam stojÄ™ przed podobnym wyborem i ciÄ…gle siÄ™ waham. m. 13 |
Data: Sierpien 31 2012 19:07:25 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2012-08-31 14:33, quent pisze: Na co się zdecydować... jak my¶licie? Na Panasonica/Olka. Tu ze szkłami krucho (kiepskie raczej), chyba że będziesz używał ''dużych'' (czytaj - wolnych). -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /sukces w życiu? - znaleĽć stał± przyjemno¶ć, do której jest z czego dopłacać/ 14 |
Data: Wrzesien 01 2012 09:55:38 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | On 2012-08-31 19:07, Janko Muzykant wrote: W dniu 2012-08-31 14:33, quent pisze: No ale nie chcę nic mniejszego od apsc. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 15 |
Data: Wrzesien 01 2012 11:31:03 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2012-09-01 09:55, quent pisze: Na Panasonica/Olka. Tu ze szkłami krucho (kiepskie raczej), chyba że My¶lałem, że chcesz dobrej jako¶ci zdjęcia. Zobacz sobie sample ze szklarni S i S - bida z nędz±. Sam chciałem wej¶ć w Sonego, bo ma dobr± matrycę i body w ogóle, ale to dopiero połowa aparatu. Możesz jeszcze czekać na C, ale raczej nie spodziewam się tam cudów. -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /wymy¶liłem patent na pomniki, co korpusy s± stałe, a tylko głowy się zmienia/ 16 |
Data: Wrzesien 01 2012 11:41:21 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | W dniu 2012-09-01 11:31, Janko Muzykant pisze: W dniu 2012-09-01 09:55, quent pisze: C zwykle przegina z cen± za puszki, które nie powalaj±. Nie wiem jak z mał± go na 4/3, nie mialem okazji pobawić się sprzętem z tak± matyrc±. Lubię takie foty i wiem na co stać apsc w tej kwestii. Sample sonego z 24mm Zaiss-a s± wg. mnie bardzo OK ale to szkło znów drogie jak cholera... w±tpię abym się szarpn±ł. W zasadzie to na pocz±tek idealnym poł±czeniem byłby 5R ze stałk± 35 1.8, która ma się pojawić ponoć soon. Je¶li to szkło będzie przyzwoite to jak dla mnie byłby to idealny zestaw :-) Poczekam. 17 |
Data: Wrzesien 02 2012 10:50:40 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Marek Dyjor | quent wrote: Stan±łem przed wyborem pomiędzy tymi dwoma. W zasadzie to bardziej do hm... zapominasz o jendym najważneijszym elemencie... wizjerze... imho aprat bez wizjera to tylko lepszy kompakt. czyli pozostaje sony albo co¶ z wizjerem z systemu 3/4" 18 |
Data: Wrzesien 02 2012 11:04:06 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | On 2012-09-02 10:50, Marek Dyjor wrote: zapominasz o jendym najważneijszym elemencie... W zasadzie to jest mi zbędny. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 19 |
Data: Wrzesien 02 2012 11:17:21 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Marek Dyjor | quent wrote: On 2012-09-02 10:50, Marek Dyjor wrote: naprawdę pstrykanie na zombi jest wg ciebie takie super. :) 20 |
Data: Wrzesien 02 2012 11:29:25 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | On 2012-09-02 11:17, Marek Dyjor wrote: quent wrote: Znów kurwa nie rozumiem o co chodzi? :-D Jakie zombie? Do ideału brakuje mi LCD ruchomego w taki sposób jak np. w Canonie G12 -- Pozdr. Q www.elipsa.info 21 |
Data: Wrzesien 02 2012 11:57:18 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Marek Dyjor | quent wrote: On 2012-09-02 11:17, Marek Dyjor wrote: rozumiem że fotografujesz tylko w studiu ze statywu :) 22 |
Data: Wrzesien 02 2012 12:13:29 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | On 2012-09-02 11:57, Marek Dyjor wrote: quent wrote: Studio/statyw to od ¶więta jedynie. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 23 |
Data: Wrzesien 02 2012 12:47:27 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Marek Dyjor | quent wrote: On 2012-09-02 11:57, Marek Dyjor wrote: czyli lubisz na zombie... stoisz z aparatem w wyci±gniętych rękach przed sob± :) wspaniale stabilna pozycja do robienia zdjęć, szczególnie dobra gdy jeste¶ zmęczony lub masz bardzo mocne ¶wiatło względnie gdy pada deszcz 24 |
Data: Wrzesien 02 2012 12:58:47 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | On 2012-09-02 12:47, Marek Dyjor wrote: quent wrote: Brzmi strasznie. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 25 |
Data: Wrzesien 02 2012 11:10:55 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: PK | On 2012-09-02, Marek Dyjor wrote: stoisz z aparatem w wyciÄ…gniÄ™tych rÄ™kach przed sobÄ… :) wspaniale stabilna Och akurat z tym ostatnim poradzono sobie już dawno :D http://www.toptenz.net/wp-content/uploads/2010/08/19th-century-photograph.jpg Tylko czekać aż pojawiÄ… siÄ™ "nowe" akcesoria do aparatów bez wizjerów, choć ja oczywiĹ›cie bardziej liczÄ™ na Apple i jakieĹ› "modne zasłony do fotografowania tabletem" :P pozdrawiam, PK 26 |
Data: Wrzesien 02 2012 13:21:42 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Marek Dyjor | PK wrote: On 2012-09-02, Marek Dyjor wrote: he he he... :)
;-) za jakieĹ› 400$ 27 |
Data: Wrzesien 02 2012 14:17:23 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | On 2012-09-02 12:47, Marek Dyjor wrote: stoisz z aparatem w wyci±gniętych rękach przed sob± :) wspaniale Od 11 lat odk±d robię fotki kadruj±c takim LCD nie zauważyłem takich problemów ;-) -- Pozdr. Q www.elipsa.info 28 |
Data: Wrzesien 02 2012 15:16:22 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: PK | On 2012-09-02, quent wrote: Od 11 lat odkÄ…d robiÄ™ fotki kadrujÄ…c takim LCD nie zauważyłem takich To akurat o niczym nie Ĺ›wiadczy. Lepsza byłaby opinia innych osób :). Generalnie nie ma takiej opcji, żeby aparat był przy kadrowaniu "na zombie" równie stabilny jak przyłożony do twarzy. Stabilizacje trochÄ™ pomagajÄ…, ale problem pozostał i zawsze bÄ™dzie obecny. OczywiĹ›cie nie negujÄ™ sensu kadrowania LCD. Przy pstrykaniu nieruchomych obiektów w studio jest to wrÄ™cz doskonały pomysł. PodłÄ…czasz aparat do monitora, zakłÄ…dasz na statyw i możesz zająć siÄ™ scenÄ… (cały czas widzisz kadr). No i nie trzeba siÄ™ wyginać i garbić - bajka. Ale jeĹ›li trzeba siÄ™ po studio poruszać, to pracujesz z rÄ™ki. JeĹ›li pracujesz z rÄ™ki, to kadrowanie na ekranie tylko utrudnia życie (i efektywnie zmniejsza wielkoć studia, a sam wczeĹ›niej pisałeĹ›, że chciałbyĹ› wiÄ™ksze). Niedawno byłem na wyĹ›cigu kolarskim i obserwowałem na mecie osoby pstrykajÄ…ce fotki różnymi kompaktami, komórkami itp. JakieĹ› 80% "zombiaków". PomijajÄ…c już to, że pewnie nic im na tych zdjÄ™ciach nie wyszło, to ciÄ…gle zderzali siÄ™ łokciami, potrÄ…cali, komórki upadały w piach itp. Ciekawe ilu z nich myĹ›lało "szkoda że nie wymyĹ›lili takich aparatów, które można trzymać bliżej twarzy". :] Patrzyłem na to i było mi ich żal. OczywiĹ›cie strasznie siÄ™ z tego nabijaliĹ›my, ale w głÄ™bi serca szczerze im współczułem. No szczerze. :P pozdrawiam, PK 29 |
Data: Wrzesien 02 2012 18:04:25 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: crazy bejbi | W dniu 2012-09-02 17:16, PK pisze: On 2012-09-02, quent wrote: Czasem zastanawiam siÄ™, skÄ…d siÄ™ biorÄ… tacy zaĹ›lepieni prostacy. Chyba, że porównujÄ… jakoć wizjera i kadrowanie z własnÄ… komórkÄ… która ma np. 10 lat i pod kÄ…tem nic na niej nie widać. Ja rozumiem, że niektórzy siÄ™ czujÄ… bardziej mÄ™scy, jak sobie przyłożÄ… do nasa 2-3 kilogramy złomu i wtedy wyglÄ…dajÄ… profi ... Ja wymieniałem noszenie dużego Nikona na małego Olympusa XZ-1 i teraz idÄ…c na wyprawÄ™ w góry mam go na szyi cały czas. Waży tyle co nic - na tyle, że nie czujÄ™, że to noszÄ™, a mogÄ™ zdjÄ™cia robić w dowolnym momencie. OczywiĹ›cie - niektórzy wolÄ… zatrzymać siÄ™, zdjąć plecak i wyjąć wielkÄ… lustrzankÄ™ i przyłożyć jÄ… sobie do nosa. Ten olumpys to prawie jak małpa, tylko, że ma: 1. dobrÄ… matrycÄ™ 2. dobre szkło (niewymienne) 3. dobry ekran 4. robi rawy. WyĹ›wietlacz w moim Olympusie jest genialny - zarówno w dużym słoĹ„cu jak i deszczu. O dziwo - wszystko na nim widzÄ™ :-) SZOK ... Stabilnoć, to hm... ale nie sÄ…dzÄ™, żeby udało mi siÄ™ poruszyć zdjÄ™cie robione na np. 1/1000 sekundy ... w każdym razie - sorry, ale ja nie umiem. Szczególnie, że ogniskowa bÄ™dzie wynosiła przy tym np. 20 mm ? Generalnie jedyne czego bym siÄ™ spodziewał po bezlusterkowcach to trochÄ™ wiÄ™ksza matryca. Reszta jest jak najbardziej ok. Wojtek -- ===== www.smarthost.pl ====== Masz własnÄ… stronÄ™ internetowÄ… ? Zarabiaj automatycznie 20% za polecenie hostingu SprawdĽ: www.smarthost.pl/program-partnerski 30 |
Data: Wrzesien 02 2012 20:25:30 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | On 2012-09-02 18:04, crazy bejbi wrote: Ja rozumiem, że niektórzy siÄ™ czujÄ… bardziej mÄ™scy, jak sobie przyłożÄ… Z tego siÄ™ wyrasta ;-) -- Pozdr. Q www.elipsa.info 31 |
Data: Wrzesien 02 2012 20:46:42 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Marek Dyjor | quent wrote: On 2012-09-02 18:04, crazy bejbi wrote: ja sobie wymienia sprzÄ™t na lżejszy bo sie profi fotografiÄ… nie bÄ™dÄ™ raczej zajmował ale z wizjera nie zrezygnujÄ™ za bogÄ…, moja żona która ma kompakt z wizjerem też raczej sobie ni wyobraża sensownego pstrykania zombiakiem. kwestia wygody robienia zdjęć, imho pozycja na zombi jest niewygodna. Dodam że z wizjerów zrezygnowano w kompaktach nie dlatego że ekrany sa takie wygodne tylko dlatego że tak jest wygodniej producentom (wizjer kosztuje wiÄ™cej kasy niż nawet dobry ekran) Podobnie z klawiatur w telefonach nei zrezygnowano dla wygody użytkowników tylko dla zarobku producentów. Nie wspominajÄ…c o błyszczÄ…cych ekranach w laptopach ;-) 32 |
Data: Wrzesien 02 2012 21:08:50 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | On 2012-09-02 20:46, Marek Dyjor wrote: kwestia wygody robienia zdjęć, imho pozycja na zombi jest niewygodna. Otóż to. Kwestia wygody. Mnie osobiĹ›cie ze wszystkich rozwiÄ…zaĹ„ jakie sÄ… na rynku najbardziej odpowiada LCD tak odchylany jak to ma miejsce np. w Canonie G12 - to jest IMO ideał. Wspomniany Soniacz jakoĹ› tam siÄ™ łapie jeszcze w moich wymaganiach w tej kwestii. Przykładanie oka do body jest IMO bardzo mało komfortowe. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 33 |
Data: Wrzesien 02 2012 19:29:34 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: PK | On 2012-09-02, quent wrote: Otóż to. Kwestia wygody. Odchylany ekran jest fajny w studio czy przy robieniu zdjęć z dziwnych pozycjach (znad głowy, z gleby), ale tak naprawdÄ™ w 99% sytuacji i dla ogromnej wiÄ™kszoĹ›ci użytkowników jest totalnie zbÄ™dnym dodatkowym kosztem. Przykładanie oka do body jest IMO bardzo mało komfortowe. No dobra. Ale to jest jakieĹ› całkowicie subiektywne odczucie, wiÄ™c trudno czymĹ› takim przekonać innÄ… osobÄ™. Choć wiele osób uważa tak jak Ty, to nikt nie potrafi podać sensownego, uniwersalnego argumentu. Można za to podać niezłe argumentu przeciw kadrowaniu "na zombie". Jest to bardzo trudne w tłumie, praktycznie uniemożliwia robienia zdjęć przy czasach rzÄ™du 0.1s i - jeĹ›li nie jesteĹ› Pudzianem - ogranicza możliwoĹ›ci używania aparatów o masie powyżej 1kg. pozdrawiam, PK 34 |
Data: Wrzesien 02 2012 23:54:37 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | On 2012-09-02 21:29, PK wrote: No dobra. Ale to jest jakieĹ› całkowicie subiektywne odczucie, A konkretnie *moje* - pisałem już przecież o tym -- Pozdr. Q www.elipsa.info 35 |
Data: Wrzesien 07 2012 23:09:54 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sun, 2 Sep 2012, PK wrote: On 2012-09-02, quent wrote: Nie sposób się nie zgodzić (je¶li chodzi o obracalny LCD). Odchylany ekran jest fajny w studio czy przy robieniu zdjęć z dziwnych WeĽ Ty najpierw rzeczon± ogromn± większo¶ć użytkowników, daj im taki aparat na dwa tygodnie i *potem* spytaj o zdanie, bardzo proszę. Ba, wypróbuj na swojej własnej osobie :), polecam, bo widzę że argumentujesz do¶wiadczeniami z "przyro¶niętym" LCD. Nieporozumienie. Pierwsze z brzegu - typowe zdjęcie w pomieszczeniu "za mało miejsca bo ¶ciana za plecami". Daj "typowemu użytkownikowi" i potem powiedz jak zareaguje na obracalny LCD. Tak, do 2 tygodni używania trzeba by najpierw dorzucić widok kogo¶, kto tego używa dłuższy czas ;) (bo to, że kto¶ będzie używał takiego LCD "tak jak zawsze miałem w płaszczaku" niestety mie¶ci mi się w głowie, widywałem takie przypadki, z moim aparatem w gar¶ci dla jasnosci). Przykładanie oka do body jest IMO bardzo mało komfortowe. A tu się nijak nie zgadzam, żeby była jasno¶ć. Jest sporo przypadków, kiedy owo przykładanie jest najwygodniejsz± metod± na zrobienie zdjęcia. No dobra. Ale to jest jakie¶ całkowicie subiektywne odczucie Tak wła¶nie. I moje odczucie też wyrażę. Jak aparat ma być dobry, to (dla mnie) musi mieć jedno i drugie :D Problem w tym, że aparat z jednym i drugim często nie spełnia zupełnie innych wymagalnych kryteriów :[ Można za to podać niezłe argumentu przeciw kadrowaniu "na zombie". Nieporozumienie. Grube! Nie ma mowy o aparacie z przyro¶niętym LCD. Obracalny (w odróżnieniu od tylko odchylanego) LCD praktycznie uwalnia od używania "na zombie". Praktycznie zawsze można sobie tak ustawić aparat, aby LCD mieć w okolicy 90 stopni do k±ta widzenia aparatu, niżej, wyżej, z prawej, z lewej, a jak trzeba to i 120 stopni może być (ujmowanie siebie w kadrze wykluczam, choć to oczywiste że można). Jest to bardzo trudne w tłumie, W tłumie aparat znad głowy, z LCD skierowanym w dół, a więc prawie zawsze *nie* o¶wietlonym przez słońce czy lampy, kładzie wszelkie inne sposoby kadrowania na łopatki. Te 30 cm wyżej (niż "z oka") z *doskonał±* widocznosci± kadru nie dadz± się zast±pić niczym. praktycznie uniemożliwia robienia O czym Ty piszesz? Chcesz mi powiedzieć, że istnieje stabilniejsza pozycja niż trzymanie aparatu na kolanie, "złożonym" z drugim kolanem? Tak, istnieje - oparcie o słup :> I każde z nich jest ZDECYDOWANIE łatwiej zrobić przy użyciu aparatu z obracalnym LCD niż przy aparacie z wizjerem! (np. o słup z wizjerem można opierać tylko tak, aby reszta głowy się przy wizjerze zmie¶ciła, przy obracalnym LCD tego ograniczenia nie ma, można docisn±ć "korpusem" - dowoln± czę¶ci± ciała, układu kolano z dołu słup z boku nie wykluczaj±c). Choć przyznam, że przy słupie czy ławce różnica między wizjerem a "3A LCD" jako¶ dramatyczna nie jest (poza przypadkami kiedy obracalny wizjer z samego założenia jest konieczny). No i tak, zgoda - wymóg "z wysoko¶ci oczu bez podparcia słupem" to miejsce nie do zast±pienia dla wizjera. Przypominam że jak dla mnie wizjer też ma być (i rozumiem przez to również EVF). Na wypadek pstrykania jednocze¶nie w tłumie i z czasem >0,1s ;) i - je¶li nie jeste¶ Pudzianem - ogranicza Ale Ty mylisz aparat z "przyro¶niętym" LCD z aparatem który ma LCD "obracalne". Na taki LCD się praktycznie nigdy nie patrzy z tyłu, w bardzo niewygodny sposób - nie ma takiej potrzeby! To z kolei implikuje możliwo¶ć oparcia aparatu "o co¶". No chyba ze kto¶ chce i uparcie składa LCD na płask. Choćby z nawyku. Ale logiki w tym nie widzę :] pozdrawiam, Wzajemnie, Gotfryd (w posiadaniu KM A200, obracalny LCD rzecz jasna) 36 |
Data: Wrzesien 07 2012 23:22:54 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: trolling tone | W dniu 2012-09-07 23:09, Gotfryd Smolik news pisze: (w posiadaniu KM A200, obracalny LCD rzecz jasna) Nie wspomniałe¶ o IMHO do¶ć ważnej zalecie obracalnego LCD, tj. ochronie przed zarysowaniem w pozycji złożonej. 37 |
Data: Wrzesien 08 2012 07:00:49 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: PK | On 2012-09-07, Gotfryd Smolik news wrote: Ba, wypróbuj na swojej własnej osobie :), polecam, bo widzÄ™ Nie. Używam okazjonalnie aparatów z odchylonym ekranem i jest mi on zupełnie zbÄ™dny. Tak jak używam okazjonalnie aparatów bez wizjera i okrutnie cierpiÄ™. Argumentowanie w stylu "nie podoba Ci siÄ™ to, co ja lubiÄ™, wiÄ™c pewnie nigdy tego nie używałeĹ›" jest dopiero nieporozumieniem :]. Pierwsze z brzegu - typowe zdjÄ™cie w pomieszczeniu "za mało miejsca LOL. Typowie zdjÄ™cie w pomieszczeniu, przy którym brakuje 20cm na zmieszczenie głowy miÄ™dzy aparatem i Ĺ›cianÄ…? To co to za pomieszczenie? Krematorium? W tłumie aparat znad głowy, z LCD skierowanym w dół, a wiÄ™c prawie WidzÄ™, że słowo "tłum" momentalnie kojarzy Ci siÄ™ z koncertami. Skojarzenie jest bardzo wÄ…skie. Tłum to także imprezy i inne wydarzenia masowe, gdzie chcesz zrobić zdjÄ™cie komuĹ› obok. Wtedy kadrowanie LCD okazuje siÄ™ horrorem - zarówno dla fotografujÄ…cego, jak i ludzi wokół. Chcesz mi powiedzieć, że istnieje stabilniejsza pozycja niż trzymanie I jaki odsetek zdjęć jest wykonywanych aparatem opartym o słup? Nie rozumiem pozycji "kolano złożone z drugim kolanem", ale pewnie wymaga ono siedzenia/kucania, nie? (np. o słup z wizjerem można opierać tylko tak, aby reszta głowy To bÄ™dzie dla Ciebie szok. Przy wizjerze można oprzeć o słup głowÄ™ (lub całe ciało). 100 lat ludzie tak robiÄ… i nie zauważyłeĹ›? Ale Ty mylisz aparat z "przyroĹ›niÄ™tym" LCD z aparatem który Ale właĹ›nie to rozumiem przez "na zombie". "Nie ma takiej potrzeby"? A jak aparat nie ma wizjera? Przypominam, że ta dyskusja (przynajmniej mój udział w niej) zaczÄ™ła siÄ™ od sugestii, że wizjer w aparacie nie jest potrzebny (ew. że LCD jest wygodniejszy w każdej sytuacji). Ty chyba próbujesz mi pokazać, że obracany LCD zwiÄ™ksza możliwoĹ›ci, a przecież ja siÄ™ z tym nie spieram (choć uważam, że przeceniasz jego rolÄ™). pozdrawiam, PK 38 |
Data: Wrzesien 08 2012 12:05:43 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Krzysztof Halasa | PK writes: Ty chyba próbujesz mi pokazać, że obracany LCD zwiÄ™ksza możliwoĹ›ci, Jego rola jest istotna - IMHO tak jak wizjer jest niezbÄ™dny (mam komórkÄ™ bez wizjera i robienie niÄ… zdjęć, pomijajÄ…c już ich jakoć, to porażka), tak samo niezbÄ™dny jest odchylany i obracany w dowolnym kierunku ekran. Jakbym miał wybierać miÄ™dzy ekranem i wizjerem to wybrałbym oczywiĹ›cie wizjer, ale na szczęście już nie ma potrzeby dokonywania takiego wyboru. -- Krzysztof Halasa 39 |
Data: Wrzesien 08 2012 17:04:51 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 8 Sep 2012, PK wrote: On 2012-09-07, Gotfryd Smolik news wrote: Jak "nie", skoro w kółko piszesz 'na zombie'? Przecież przy obracalnym ekranie aparat się opiera o co się da i już. Używam okazjonalnie aparatów z odchylonym ekranem i jest mi on Moment. Z ODCHYLANYM ekranem czy z OBRACALNYM ekranem? Bo to dwie różne kategorie, dzieli je przepa¶ć, szczególnie iż odchylane (z powodów konstrukcyjnych) odchylać się dadz± tylko w jedn± stronę (nie tylko w jednej osi, ale tylko po jednej stronie aparatu - albo tylko w górę albo tylko w dół). Argumentowanie w stylu "nie podoba Ci się to, co ja lubię, więc pewnie nigdy tego nie używałe¶" jest dopiero nieporozumieniem :]. Ale to nie jest kwestia "lubienia" - równie często używam EVF (jestem skłonny się zgodzić że "na sztuki" czę¶ciej), tyle, że użycie EVF zamiast wizjera jest do¶ć często "strawne", a odwrotnie - tam gdzie EVF jest konieczny - praktycznie niewykonalne. Pierwsze z brzegu - typowe zdjęcie w pomieszczeniu "za mało miejsca Dobra, oprócz ¶ciany często s± jeszcze meble i wetknięcie głowy "do ¶ciany" wymaga odkręcania kręgosłupa :[ (a aparat mie¶ci się w do¶ć w±skich szczelinach, w tym w do¶ć częstych wnękach, półkach i innych takich wynalazkach) To co to za pomieszczenie? Krematorium? Nie mam pojęcia czy występuj± w blokach, nie spotkałem ;) W tłumie aparat znad głowy, z LCD skierowanym w dół, a więc prawie Nie. Nie bywam na koncertach. iCMPTZ? ;) Tłum to także imprezy i inne wydarzenia masowe, gdzie chcesz zrobić Z jakiego powodu? I jaki odsetek zdjęć jest wykonywanych aparatem opartym o słup? Przy 0,1s? 100% :P Nie rozumiem pozycji "kolano złożone z drugim kolanem", ale pewnie Tak. Oczywi¶cie wyklucza zdjęcie "z wysoko¶ci głowy". Jak ma być to drugie, to oczywi¶cie wizjer jest często niezbędny (z braku słupa). Niezaprzeczalnie. To będzie dla Ciebie szok. Przy wizjerze można oprzeć o słup głowę Jak z kogo¶ kpisz, to z siebie :] Przypadków kiedy głowy nie da się przyłożyć (choćby tylko z wła¶ciwej strony), bo oprócz słupa jest co¶ jeszcze (co przeszkadza czy to w przyłożeniu czy to w kadrze) oczywiscie nie ma, a jakże. Ale Ty mylisz aparat z "przyro¶niętym" LCD z aparatem który ma LCD "obracalne". Co rozumiesz przez "zombie"? O ile rozumiem, przez "kadrowanie na zombie" rozumie się patrzenie na aparat trzymany przed sob±. Przypominam, że ta dyskusja (przynajmniej mój udział w niej) zaczęła Przypominam, ze wyraĽnie zastrzegłem, że z poprzednikiem który tak twierdził RÓWNIEŻ się nie zgadzam :) Ty chyba próbujesz mi pokazać, że obracany LCD zwiększa możliwo¶ci, W stopniu nie mniejszym niż wizjer. a przecież ja się z tym nie spieram (choć uważam, że przeceniasz No to tu się istotnie różnimy :) pzdr, Gotfryd 40 |
Data: Wrzesien 08 2012 15:56:23 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: PK | On 2012-09-08, Gotfryd Smolik news wrote: Jak "nie", skoro w kółko piszesz 'na zombie'? A jak siÄ™ nie da? I jaki odsetek zdjęć jest wykonywanych aparatem opartym o słup?Przy 0,1s? 100% :P Zrobiłem kiedyĹ› zdjÄ™cie naĹ›wietlane przez 1s. Byłem oparty tyłkiem o Ĺ›cianÄ™ (plecami nie, bo była nieprzeciÄ™tnie brudna). Bez statywu, żadnych bajerów ze sznurkami, stabilizacji. OczywiĹ›cie nie jest jakoĹ› fenomenalnie ostre i udało siÄ™ chyba trzecie. Nie mniej to dowód, że fotografia naprawdÄ™ istniała przed obracanymi ekranami :P. pozdrawiam, PK 41 |
Data: Wrzesien 10 2012 09:50:12 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 8 Sep 2012, PK wrote: A jak się nie da? To wtedy mamy przypadki, dla których niezbędny jest wizjer :) (przypominam - mowa o relatywnie długich czasach, a nie zdjęciu w ogóle) pzdr, Gotfryd 42 |
Data: Wrzesien 02 2012 23:32:17 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: JA | On 2012-09-02 19:08:50 +0000, quent said: Przykładanie oka do body jest IMO bardzo mało komfortowe. Ciekawe kiedy zmodernizuj± karabinki sportowe. -- Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 43 |
Data: Wrzesien 02 2012 23:52:47 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | On 2012-09-02 23:32, JA wrote: On 2012-09-02 19:08:50 +0000, quent said: Analogia z dupy... jak zwykle. 44 |
Data: Wrzesien 02 2012 19:18:10 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: PK | On 2012-09-02, Marek Dyjor wrote: kwestia wygody robienia zdjęć, imho pozycja na zombi jest niewygodna. Niewygodna i niesprawdza siÄ™ w niektórych sytuacjach. ZresztÄ… zaczynałem jako małe dziecko z Zenitem, wiÄ™c rozmiar dzisiejszych lustrzanek mnie nie przytłacza, a przez wizjery patrzÄ™ już prawie 20 lat i siÄ™ przyzwyczaiłem... Nie wspominajÄ…c o błyszczÄ…cych ekranach w laptopach ;-) No co Ty... Na błyszczÄ…cym ekranie kolory sÄ… takie żywe! pozdrawiam, PK 45 |
Data: Wrzesien 02 2012 21:20:15 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: quent | On 2012-09-02 21:18, PK wrote: a przez wizjery patrzÄ™ już prawie 20 lat i siÄ™ Ja prawie przez 30 i już mam doć ;-) -- Pozdr. Q www.elipsa.info 46 |
Data: Wrzesien 02 2012 23:31:22 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: JA | On 2012-09-02 18:46:42 +0000, "Marek Dyjor" said: Dodam że z wizjerów zrezygnowano w kompaktach nie dlatego że ekrany sa takie wygodne tylko dlatego że tak jest wygodniej producentom (wizjer kosztuje więcej kasy niż nawet dobry ekran)Tu się nie wypowiadam. Absolutnie klawiatura w komórce nie należy do wygodnych. Wręcz nazwałbym j± zaprzeczeniem ergonomii. Usunięcie klawiatury z telefonu ja osobi¶cie uważam za krok milowy w poprawie wygody jego obsługi. -- Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 47 |
Data: Wrzesien 03 2012 00:55:45 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: PK | On 2012-09-02, JA <marb67> wrote: Absolutnie klawiatura w komórce nie należy do wygodnych. WrÄ™cz ZimÄ… w rÄ™kawiczkach też? :) Albo na rowerze jak spocÄ… Ci siÄ™ dłonie? Nie mówiÄ…c już o tym, że komórki robiÄ… siÄ™ tak duże i nieporÄ™czne, że wielu klientów nie jest w stanie obsłużyć ich jednÄ… rÄ™kÄ… :). Nikt nie przeczy temu, że ekrany dotykowe sÄ… wygodne, ale nie każdy użytkownik telefonu mieszka w Kaliforni lub Japonii :). Ja oczywiĹ›cie mam smartphone'a i jestem zachwycony multitouchem itp. Problem polega na tym, że ja jestem takim "idealnym" klientem, bo prawie nie dzowniÄ™, ale bardzo dużo czytam, przeglÄ…dam www itp. Dla ludzi, którzy dużo dzwoniÄ… lub piszÄ… maili, wynalazku wygodniejszego od dobrej qwerty raczej nie bÄ™dzie. Nie mówiÄ…c już o tym, że szybkoć pisania na ekranie dotykowym jest nieporównywalna z tÄ… na dobrych klawiaturach. Akurat ja nie jestem dobrym przykładem, ale znam ludzi, którzy na Nokii E72 pisali szybciej niż wiÄ™kszoć równolatków na pełnowymiarowej klawiaturze do kompa :) pozdrawiam, PK 48 |
Data: Wrzesien 03 2012 05:35:02 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Marek Dyjor | PK wrote: On 2012-09-02, JA <marb67> wrote: dokładnie, dotyk to jest wygodny jak sie dzwoni czasami, jednak wygoda i precyzja operowania jednÄ… rekÄ… przy dotyku jest żadna. 49 |
Data: Wrzesien 03 2012 04:37:48 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Michal Tyrala | On 03 Sep 2012 00:55:45 GMT, PK wrote: Nie mówi±c już o tym, że szybko¶ć pisania na ekranie dotykowym Aj tam. W poziomie, na dwa kciuki, ,,haptic feedback'' plus dobry soft klawiaturowy i szybciej się pisze chyba tylko na stacjonarnej, duzej qwerty... Akurat ja nie jestem dobrym przykładem, ale znam ludzi, którzy na Ja to mam znajomych, ktorzy nie zauwazyli ze maja smartfona i pisza (na ekranie dotykowym) na "klawiaturze" numerycznej, jednym palcem naciskajac po ilestam razy cyferki. :-) Zawsze mozna znalezc nieprzystosowanych, ktorymi mozna jakas teze obronic ;) PS. Moze FUT na pmt.gsm? :-) -- Michał wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 50 |
Data: Wrzesien 03 2012 17:44:18 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: PK | On 2012-09-03, Michal Tyrala wrote: Aj tam. W poziomie, na dwa kciuki, ,,haptic feedback'' plus dobry soft Nie pisze siÄ™ szybciej. Kluczem do szybkiego pisania jest: a) pisanie bezwzrokowe, b) niezawodnoć klawiatury. Pisanie bezwzrokowe na klawiaturze dotykowej jest niewiarygodnie trudne. Na pewno istniejÄ… ludzie, którzy to opanowali, ale jest ich garstka. Tymczasem na klawiaturze tradycyjnej może siÄ™ tego nauczyć prawie każdy (poza osobami z trudnoĹ›ciami motorycznymi lub lÄ™kiem przed technologiÄ…). O niezawodnoĹ›ci chyba nie ma sensu dyskutować. Na dobrej klawiaturze mechanicznej wciskasz "r" i na 99.99% dostajesz "r". Na dotykowej to może być "r" albo nic albo cokolwiek sÄ…siadujÄ…cego. ZresztÄ… zadajmy sobie proste pytanie. Czy zamienilibyĹ›my pełnowymiarowÄ… klawiaturÄ™ do kompa na równie dużÄ… dotykowÄ…? :) pozdrawiam, PK 51 |
Data: Wrzesien 03 2012 20:45:14 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: mt | W dniu 2012-09-03 19:44, PK pisze: On 2012-09-03, Michal Tyrala wrote: Hm, no ale Michał chyba właĹ›nie to napisał, że szybciej siÄ™ pisze na stacjonarnej dużej qwerty :) -- marcin 52 |
Data: Wrzesien 03 2012 19:42:12 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: PK | On 2012-09-03, mt wrote: Hm, no ale Michał chyba właĹ›nie to napisał, że szybciej siÄ™ pisze na Ale ja piszÄ™ do małej qwerty w telefonie :). pozdrawiam, PK 53 |
Data: Wrzesien 03 2012 21:10:46 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Michal Tyrala | On 03 Sep 2012 19:42:12 GMT, PK wrote: > Hm, no ale Michał chyba wła¶nie to napisał, że szybciej się pisze na Poniewaz nie zajmuje się zbieraniem gratow, powiem z autopsi: na HTC Sensation* pisze się wygodniej niz na Psionie 5mx. I o ile przed zakupem Andka myslalem o Desire Z, to po kilku miesiacach z w/w nie mam juz takich mysli (a 2tyg temu kupilem drugiego Sensationa, wiec nie teoretyzuje). -- Michał wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 54 |
Data: Wrzesien 04 2012 20:45:45 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: cichybartko | W dniu 2012-09-03 23:10, Michal Tyrala pisze: On 03 Sep 2012 19:42:12 GMT, PK wrote: Z ciekawo¶ci zapytam co głównie robisz za pomoc± telefonu? Druga kwestia to ciekawi mnie ile masz ładowarek? ;> Pozdrawiam, Bartosz. 55 |
Data: Wrzesien 03 2012 21:17:15 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Michal Tyrala | On 03 Sep 2012 17:44:18 GMT, PK wrote: On 2012-09-03, Michal Tyrala wrote: W telefonie to jest o tyle inna sytuacja, ze patrzac na ekran patrzysz na klawiature. O niezawodno¶ci chyba nie ma sensu dyskutować. Na dobrej klawiaturze W Andku klawiature ekranowa się kalibruje, to niesamowicie poprawia trafianie w dobre literki. Poza tym pisalem o *dobrym* sofcie klawiaturowym (dla mnie: Swift Key X/3) Zreszt± zadajmy sobie proste pytanie. Czy zamieniliby¶my pełnowymiarow± Jak w poscie obok: ekranowa na sensation jest o niebo wygodniejsza niz w 5mx. Chcesz mnie dalej przekonywac do guziczkow? Bedzie trudno. PS. FUT na gsm? -- Michał wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 56 |
Data: Wrzesien 04 2012 17:18:29 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: PK | On 2012-09-03, Michal Tyrala wrote: W telefonie to jest o tyle inna sytuacja, ze patrzac na ekran patrzysz ? Patrzysz na płaskÄ… powierzchniÄ™ przed sobÄ…. Zazwyczaj górna połowa to ekran z tekstem, a dolna to klawiatura. Co za różnica, czy obie te części sÄ… w ekranie czy nie? Jak w poscie obok: ekranowa na sensation jest o niebo wygodniejsza niz w Nie wiem po co miałbym CiÄ™ przekonywać. Ĺ»ebyĹ› siÄ™ cofnÄ…ł w czasie i kupił NokiÄ™ E-series? :) Dla mnie klawiatury dotykowe sÄ… niewygodne. Wygoda pisania to - jak widać - bardzo subiektywna kwestia i nie ma sensu siÄ™ o to spierać. Mi od zakupu smartphone'a brakuje pewnej wygody i prostoty, którÄ… oferowały klawiatury mechaniczne. pozdrawiam, PK 57 |
Data: Wrzesien 04 2012 19:28:12 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Michal Tyrala | On 04 Sep 2012 17:18:29 GMT, PK wrote: > W telefonie to jest o tyle inna sytuacja, ze patrzac na ekran patrzysz ,,Pisanie bezwzrokowe'' w przypadku maszyny do pisania czy komputera stacjonarnego jest o tyle istotne, ze patrzysz na pisany tekst przed soba a nie na klawiature w dol. W telefonie, gdy mowimy o obszarze <1dm^2, patrzac na pisany tekst po prostu widac co się przyciska na klawiaturze. Ergo te wszystkie wywody w sprawie pisania bezwzrokowego mozna sobie... podarowac ;) -- Michał wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 58 |
Data: Wrzesien 04 2012 22:14:47 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2012-09-04 21:28, Michal Tyrala pisze: W telefonie, gdy mowimy o obszarze <1dm^2, patrzac na pisany tekst po Ja tam patrzę na pojawiaj±ce się, a nie dotykane literki. Na razie nikt nie wymy¶lił sposobu, żeby to było to samo miejsce :) -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /''m'' jak megalomania/ 59 |
Data: Wrzesien 05 2012 18:18:51 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: PK | On 2012-09-04, Janko Muzykant wrote: Ja tam patrzÄ™ na pojawiajÄ…ce siÄ™, a nie dotykane literki. Na razie nikt Chyba mylisz "pisanie bezwzrokowe" z brakiem koniecznoĹ›ci ruszania głowÄ…... Pisanie bezwzrokowe to - jak napisał Janko - patrzenie na tekst na ekranie, a nie na klawisze. MówiÄ…c inaczej: piszÄ…c bezwzrokowo nie zastanawiasz siÄ™, gdzie na klawiaturze znajdujÄ… siÄ™ litery. Twój mózg to wie - myĹ›lisz "A" i palce same układajÄ… Ci siÄ™ na shift+a. A tak naprawdÄ™ to nie myĹ›lisz "A" tylko np. "Ananas", bo mózg zapamiÄ™tuje całe sekwencje ruchów. Dlatego nawet osoby piszÄ…ce wolno doć łatwo i sprawnie wklepujÄ… wszelkie hasła, a słowa czÄ™sto używane ("pozdrawiam") wpisuje siÄ™ szybciej niż rzadkie ("miÄ™sożerny"). Np. ja PIN w moim domofonie (ten sam od 10 lat) wpisujÄ™ tak podĹ›wiadomie, że - słowo dajÄ™ - zapytany nagle nie umiałbym go podać (muszÄ™ sobie wyobrazić klawiaturÄ™ i ruch:D). Wyrobienie takiego podĹ›wiadomego pisania na ekranie dotykowym jest bardzo trudne - choćby dlatego, że palce "nie wiedzÄ…" gdzie sÄ… - nie ma takich "prowadnic" jak wypukłe klawisze (o wypustkach na "f" i "j" nie wspominajÄ…c :)). Autentycznie jedynÄ… możliwoĹ›ciÄ… jest to, że za każdym razem trzymasz telefon dokładnie tak samo (z dokładnoĹ›ciÄ… znacznie poniżej rozmiaru pól liter). pozdrawiam, PK 60 |
Data: Wrzesien 05 2012 19:50:58 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Michal Tyrala | On 05 Sep 2012 18:18:51 GMT, PK wrote: On 2012-09-04, Janko Muzykant wrote: Pardon, ale moze ja chory jestem, albo mam mniejsze widzenie tunelowe niz inni. Patrzac na ,,literki pojawiajace się'' mam w polu widzenia klawiature i widze na na tyle dobrze, zebym trafial w co chce. Jezeli widze klawiature, to nie musze na slepo liczyc klawiszy. EOT jak dla mnie. -- Michał wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 61 |
Data: Wrzesien 05 2012 09:15:17 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Marek Dyjor | PK wrote: On 2012-09-03, Michal Tyrala wrote: moja praca w dużej części polega na dzwonieniu SMSowaniu i mailowaniu... miałem aparat z ekranem dotykowym (nokia E7-00) i po pół roku mÄ™czarni kupiłem BB Bolda i jestem szczęśliwy. i dodam że rozkładana klawiatur a qwerty nie sprawdzała sie. pomijam drÄ™twotÄ™ systemu dzwonienia itd... 62 |
Data: Wrzesien 03 2012 09:10:28 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2012-09-02 23:31, JA pisze: Absolutnie klawiatura w komórce nie należy do wygodnych. Wręcz nazwałbym Zwłaszcza usunięcie przycisku ''odbierz'' i ''odłóż''. -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /nie chce ci się dzi¶ nic robić? - zwal to na ogólno¶wiatowy kryzys/ 63 |
Data: Wrzesien 02 2012 19:09:58 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: PK | On 2012-09-02, crazy bejbi wrote: Czasem zastanawiam siÄ™, skÄ…d siÄ™ biorÄ… tacy zaĹ›lepieni prostacy. Chyba, Ja jestem z Warszawy. DzieĹ„ dobry :). że porównujÄ… jakoć wizjera i kadrowanie z własnÄ… komórkÄ… która ma np. Nie mówimy o jakoĹ›ci obrazu tylko wygodzie użytkowania w specyficznych zastosowaniach. Ja wymieniałem noszenie dużego Nikona na małego Olympusa XZ-1 i teraz No i brawo, bo to bardzo dobry aparat. tyle, że nie czujÄ™, że to noszÄ™, a mogÄ™ zdjÄ™cia robić w dowolnym Ja noszÄ™ lustrzankÄ™ w pokrowcu przymocowanym do pasa biodrowego. Na szyi niczego nie noszÄ™, bo mnie to denerwuje (nawet do identyfikatora w pracy nie mogÄ™ siÄ™ przekonać). Do chodzenia "na lekko" chcÄ™ kupić lekki i tani kompakt, żebym nie musiał o niego bardzo dbać (na pewno XZ-1 siÄ™ nie załÄ…puje). 1. dobrÄ… matrycÄ™ Ale nie ma wizjera. RobiłeĹ› nim zdjÄ™cia w słoneczny dzieĹ„ zimÄ… lub na lodowcu? Stabilnoć, to hm... ale nie sÄ…dzÄ™, żeby udało mi siÄ™ poruszyć zdjÄ™cie A przy 0.1s? pozdrawiam, PK 64 |
Data: Wrzesien 03 2012 09:13:17 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2012-09-02 21:09, PK pisze: Ale nie ma wizjera. RobiłeĹ› nim zdjÄ™cia w słoneczny dzieĹ„ zimÄ… lub Akurat jest, odchylany nawet (bardzo lubiÄ™ wizjer stojÄ…cy pionowo - daje najwiÄ™kszÄ… stabilnoć, a że jestem wysoki - poprawia perspektywÄ™ zbliżajÄ…c do ''brzusznej''). Niestety kosztuje kilka stówek i aparat robi siÄ™ trochÄ™ Ĺ›mieszny z tym czymĹ›. -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /uwaga! - opinie, które głoszÄ™ nie stanowiÄ… prawa, dogmatów ani aksjomatów!/ 65 |
Data: Wrzesien 02 2012 23:38:05 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: JA | On 2012-09-02 16:04:25 +0000, crazy bejbi said: żeby udało mi się poruszyć zdjęcie robione na np. 1/1000 sekundy Jak wiszę małym palcem u lewej nogi na lianie to też mi przy 1/1000 się nic nie poruszy. ZejdĽ na ziemię, wróć do ludzi i zrób zdjęcie przy 1/5 s. -- Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 66 |
Data: Wrzesien 03 2012 00:23:14 | Temat: Re: NEX-5R vs NX1000 | Autor: dominik | On 2012-09-02 18:04, crazy bejbi wrote: WyĹ›wietlacz w moim Olympusie jest genialny - zarówno w dużym słoĹ„cu jak i To nie widziałeĹ› na prawdÄ™ dobrego, ten w Olku jest doć słaby wobec konkurencyjnych. Generalnie jedyne czego bym siÄ™ spodziewał po bezlusterkowcach to trochÄ™ TrochÄ™ wiÄ™ksza? aps-c jest jeszcze wiÄ™ksze, a gdzieniegdzie sÄ… nadzieje na pełnÄ… klatkÄ™ nawet. Aktualnie długo długo nic i leika, w której brak LV jest wymuszone tylko tradycjÄ… a nie realnymi możliwoĹ›ciami technicznymi. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ |