Po raz kolejny spotkalem *pacana*...
To, ze macie nowe BMW, Audi to naprawde ok, ale prosze was, my wiemy, ze macie dobre hamulce...
Ostatnio coraz czescie musze uwazac jadac za takim nowym wynalazkiem, bo wlasciciel auta nie pomysli, ze ten z tylu moze troche gorzej hamowac...
Prosze was, nie wciskajcie hampla do dechy, bo predzej czy pozniej ktos wam wjedzie w dupe...

ulong wrote:

Ostatnio coraz czescie musze uwazac jadac za takim nowym wynalazkiem, bo wlasciciel auta nie pomysli, ze ten z tylu moze troche gorzej hamowac...

Użytkownik "ulong"  napisał w wiadomości

Po raz kolejny spotkalem *pacana*...
To, ze macie nowe BMW, Audi to naprawde ok, ale prosze was, my wiemy, ze macie dobre hamulce...
Ostatnio coraz czescie musze uwazac jadac za takim nowym wynalazkiem, bo wlasciciel auta nie pomysli, ze ten z tylu moze troche gorzej hamowac...
Prosze was, nie wciskajcie hampla do dechy, bo predzej czy pozniej ktos wam wjedzie w dupe...

Boombastic pisze:

Pacan to jedzie z tyłu i nie zachowuje bezpiecznej odległości.

Użytkownik "ulong"  napisał w wiadomości

Boombastic pisze:

Pacan to jedzie z tyłu i nie zachowuje bezpiecznej odległości.

O tak :)
Chcesz sie przejechac za mna moze?
Zobaczymy czy zachowasz bezpieczna odleglosc mistrzuniu :)

Użytkownik "Boombastic"  napisał w

Pacan to jedzie z tyłu i nie zachowuje bezpiecznej odległości.

Użytkownik "ulong"  napisał w wiadomości

Po raz kolejny spotkalem *pacana*...
To, ze macie nowe BMW, Audi to naprawde ok, ale prosze was, my wiemy, ze
macie dobre hamulce...
Ostatnio coraz czescie musze uwazac jadac za takim nowym wynalazkiem, bo
wlasciciel auta nie pomysli, ze ten z tylu moze troche gorzej hamowac...
Prosze was, nie wciskajcie hampla do dechy, bo predzej czy pozniej ktos
wam wjedzie w dupe...

majcher pisze:

Może czas przestać jeżdzić na łysych oponach. Bo ABS, czy kontrola trakcji raczej nie skraca drogi hamowania

Użytkownik "ulong"  napisał w wiadomości

majcher pisze:

Może czas przestać jeżdzić na łysych oponach. Bo ABS, czy kontrola
trakcji raczej nie skraca drogi hamowania

To az tyle nowe opony daja? Niezle ! Trzeba to powiedziec tym z F1, ze po
co maja sie w hamulce bawic, jak moga opony zmienic ! Ha!

Fri, 11 Jan 2008 16:05:38 +0100, w  "majcher"
 napisał(-a):

> To az tyle nowe opony daja? Niezle ! Trzeba to powiedziec tym z F1, ze po
> co maja sie w hamulce bawic, jak moga opony zmienic ! Ha!
A oglądałeś kiedyś wyścig F1 gdzie by nie zmieniali opon?

Użytkownik "ulong"  napisał w wiadomości

Prosze was, nie wciskajcie hampla do dechy, bo predzej czy pozniej ktos wam wjedzie w dupe...

ulong pisze:

Po raz kolejny spotkalem *pacana*...
To, ze macie nowe BMW, Audi to naprawde ok, ale prosze was, my wiemy, ze macie dobre hamulce...
Ostatnio coraz czescie musze uwazac jadac za takim nowym wynalazkiem, bo wlasciciel auta nie pomysli, ze ten z tylu moze troche gorzej hamowac...
Prosze was, nie wciskajcie hampla do dechy, bo predzej czy pozniej ktos wam wjedzie w dupe...

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Art. 19. 2. 3) Kierujący pojazdem jest obowiązany utrzymywać odstęp niezbędny do uniknięcia zderzenia w razie hamowania lub zatrzymania się

wowa pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Art. 19. 2. 3) Kierujący pojazdem jest obowiązany utrzymywać odstęp niezbędny do uniknięcia zderzenia w razie hamowania lub zatrzymania się

Bardzo ładny wykład i wszystko się zgadza.... prawie. Co powiesz o pacjencie który wciska Ci się pod zderzak i zaraz hamuje bo coś tam?

Tomasz Pyra pisze:

Niemniej raczej nie o tym była mowa. Ulong apelował o to żeby nie hamować zbyt ostro, bo on nie może wtedy wyhamować. A to już przecież jego ewidentna wina.

ulong pisze:

Tomasz Pyra pisze:

Niemniej raczej nie o tym była mowa. Ulong apelował o to żeby nie hamować zbyt ostro, bo on nie może wtedy wyhamować. A to już przecież jego ewidentna wina.

Ulong apelowal, zeby hamowac delikatnie, bo jesli kazdy zacznie hamowac z absem (czyt. na granicy poslizgu) to naprawde nie bedzie za rozowo.

On Sun, 13 Jan 2008 21:12:59 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Zadziałanie odwrotnie - a więc hamowanie najpierw słabo, a w miarę
"rozwoju sytuacji" zwiększanie siły hamowania lubi się skończyć tym że
przyczepność opon na którym etapie zwiększania siły okaże się
niewystarczająca, zabraknie tej zmarnowanej na początku skuteczności i
będzie wypadek.

Adam Płaszczyca pisze:

On Sun, 13 Jan 2008 21:12:59 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Zadziałanie odwrotnie - a więc hamowanie najpierw słabo, a w miarę "rozwoju sytuacji" zwiększanie siły hamowania lubi się skończyć tym że przyczepność opon na którym etapie zwiększania siły okaże się niewystarczająca, zabraknie tej zmarnowanej na początku skuteczności i będzie wypadek.

Tez nie do końca. Lekkie hamowanie na początku dociąża przednie koła.

On Sun, 13 Jan 2008 22:50:51 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Tez nie do końca. Lekkie hamowanie na początku dociąża przednie koła.

Inercja układu hamulcowego już i tak już jest spora.

Kolejna sprawa że myślałem tu o samochodzie z ABS który i tak sobie te
przednie koła może odpuścić gdyby się zdarzyło że siła hamowania
"wyprzedziła" dociążenie przodu, a warto i tak naciskać jak najmocniej
żeby wtedy wykorzystać tyle ile się da hamowanie tyłem.

ABS daje tu taki komfort że się wciska hamulec ile sił w nodze i reszta
kierowcy nie interesuje. Ewentualna decyzja może dotyczyć jedynie
odpuszczenia hamulca.

Adam Płaszczyca pisze:

Kolejna sprawa że myślałem tu o samochodzie z ABS który i tak sobie te przednie koła może odpuścić gdyby się zdarzyło że siła hamowania "wyprzedziła" dociążenie przodu, a warto i tak naciskać jak najmocniej żeby wtedy wykorzystać tyle ile się da hamowanie tyłem.

Dalej bredzisz. Jak kopniesz hamulec, to ABS bedzie luzował i nie
dopuści do maksymalnego obciążenia.

Tomasz Pyra  napisał(a):

A ABS zapewnia to, że każde z kół hamuje optymalnie w zależności od jego
przyczepności (czyli m.in. obciążenia).

DoQ DoQ pisze:

Tomasz Pyra  napisał(a):

A ABS zapewnia to, że każde z kół hamuje optymalnie w zależności od jego przyczepności (czyli m.in. obciążenia).

Optymalnie to moze i by hamowal, ale w momencie kiedy umialby _plynnie_
dozowac sile hamowania na kazdym kole. A Ty piszesz jakbys cytowal folder reklamowy ;-)

Tomasz Pyra  napisał(a):

Tu masz kogoś mądrzejszego - kierowca rajdowy, instruktor itd...
http://www.rspw.waw.pl/img/oferta/2003/sierpien/m-19-08.jpg
"Hamowanie Awaryjne", drugi akapit.

DoQ pisze:

Tomasz Pyra  napisał(a):

Tu masz kogoś mądrzejszego - kierowca rajdowy, instruktor itd...
http://www.rspw.waw.pl/img/oferta/2003/sierpien/m-19-08.jpg
"Hamowanie Awaryjne", drugi akapit.

No fajnie, po raz nty powtarzane te same banały, jak to ABS umozliwia
kierowanie i zadnego slowa wiecej. O skutecznym hamowaniu na lodzie (o czym
mowa) ja tam nic nie widze.

Tomasz Pyra pisze:

ja tam nic nie widze.

Tomasz Pyra  napisał(a):

Tomasz Pyra pisze:

> ja tam nic nie widze.
Tu masz więcej na temat hamowania z ABS i tego dlaczego nie należy tak
hamować jak się Wam wydaje:
http://www.rspw.waw.pl/img/oferta/2003/pazdziernik/m-21-10.jpg

DoQ pisze:

Tomasz Pyra  napisał(a):

Tomasz Pyra pisze:

ja tam nic nie widze.

Tu masz więcej na temat hamowania z ABS i tego dlaczego nie należy tak hamować jak się Wam wydaje:
http://www.rspw.waw.pl/img/oferta/2003/pazdziernik/m-21-10.jpg

ROTFL
No to teraz sam sobie bramke strzeliles...
Polecam przeczytac ze zrozumieniem "Kiedy ABS glupieje?" i co gosc pisze o
hamowaniu na lodzie.

Tomasz Pyra  napisał(a):

dłuższą niż samochód bez ABS. To samo na śniegu i szutrze. Na tych
nawierzchniach najskuteczniej się hamuje z zablokowanymi kołami czego w
samochodzie z ABS nie zrobisz.
Ale co to ma do Twojej teorii jakoby należało hamować na granicy
zadziałania ABS-u?

DoQ pisze:

Tomasz Pyra  napisał(a):

dłuższą niż samochód bez ABS. To samo na śniegu i szutrze. Na tych nawierzchniach najskuteczniej się hamuje z zablokowanymi kołami czego w samochodzie z ABS nie zrobisz.
Ale co to ma do Twojej teorii jakoby należało hamować na granicy zadziałania ABS-u?

Najprosciej ma sie tak: hamujac na lodzie z umiarem nie dopuszczam do sytuacji
kiedy ABS zglupieje (tu cytuje wypowiedz z twojego linka) czyli zmniejszy sile
hamowania do zera. W ten sposob wytracam predkosc, a ABS od czasu do czasu
odblokowuje mi poszczegolne kola _POMAGAJAC_ utrzymac tor jazdy - a nie
hamujac za mnie.

Tomasz Pyra  napisał(a):

Pokaż mi jakąś poważną szkołę jazdy gdzie takich zabobonów uczą, jakąś
książkę, chociaż instrukcję obsługi do samochodu która powie że żeby
lepiej hamować z ABS-em należy słabiej naciskać na hamulec.

No i jeszcze wytłumacz mi dwie rzeczy - dlaczego ta genialna w swojej
prostocie metoda nie znalazła się oprogramowaniu ABS-ów, nawet tych
najnowszych?

I dlaczego w oprogramowaniu układów hamulcowych w najnowszych systemach
znajduje się coś odwrotnego? - Ty sobie będziesz próbował hamować "z
umiarem", i niedopuszczać do "zgłupienia" a komputer jak to wykryje to
wciśnie pedał hamulca do oporu za Ciebie.

Mówię o BAS - systemie który zwiększa ciśnienie w układzie hamulcowym
jeżeli wykryje że kierowca wcisnął pedał hamulca szybko ale słabo, lub w
trakcie hamowania odpuszcza hamulec w chwili kiedy ABS zaczyna mu
odbijać pedał hamulca.

Utrudnia to modulację siły hamowania, ale jak widać uznano że wyznawcy
hamowania na granicy zadziałania ABS-u są groźniejsi na drodze niż
gorsza modulacja.

To co robisz to jest bardzo częsty błąd u ludzi którzy wychowali się na
samochodach bez ABS i przesiedli do takich z ABS-em. Sam też długie lata
tak hamowałem nim nie dowiedziałem się jak to należy robić prawidłowo.

np. baniaczkiem z płynem do spryskiwacza (nie ufaj subiektywnemu
odczuciu skuteczności hamowania).
Parę godzin treningu i wszystko będzie jasne. Paręnaście godzin i będzie
już dobrze.

Polecam moją stronę o hamowaniu z ABS:
http://free.of.pl/h/hellfire/abs.html

DoQ pisze:

Ty sobie będziesz próbował hamować "z umiarem", i niedopuszczać do "zgłupienia" a komputer jak to wykryje to wciśnie pedał hamulca do oporu za Ciebie.

Ze niby BAS? BAS uaktywnia sie tylko w momencie _gwaltownego_ nacisniecia
hamulca - czyli w sytuacjach awaryjnych. Nie ma zastosowania podczas
normalnego hamowania.

Mówię o BAS - systemie który zwiększa ciśnienie w układzie hamulcowym jeżeli wykryje że kierowca wcisnął pedał hamulca szybko ale słabo, lub w trakcie hamowania odpuszcza hamulec w chwili kiedy ABS zaczyna mu odbijać pedał hamulca.

I oczywiscie zwiekszenie cisnienia w ukladzie hamulcowym do maksimum to
panaceum na skrocenie drogi hamowania na lodzie? Kolejna ciekawostka. 

Utrudnia to modulację siły hamowania, ale jak widać uznano że wyznawcy hamowania na granicy zadziałania ABS-u są groźniejsi na drodze niż gorsza modulacja.

To ciekawe, jezdze dosc duzo juz ponad 10lat i nie mialem zadnej stluczki, nie
wpadlem do rowu, na drzewo itp itd. Natomiast wyznawcy telewizyjnych
podrecznikow i 3 literowych skrotow jakos dalej maja problemy bo stluczki i
wypadki jak byly tak sa.

np. baniaczkiem z płynem do spryskiwacza (nie ufaj subiektywnemu odczuciu skuteczności hamowania).
Parę godzin treningu i wszystko będzie jasne. Paręnaście godzin i będzie już dobrze.

Juz sprawdzalem. W tym roku codziennie wieczorem wracajac z pracy sprawdzam i
podtrzymuje to co powiedzialem.

Wyzej polecales mi tez strone z poradami rajdowca, ktory tylko potwierdzil to
co probuje Ci uswiadomic.

Tomasz Pyra  napisał(a):

Na lodzie pomimo że ABS odbija już przy lekkim naciśnięciu hamulca
trzeba go pomimo tego naciskać z całej siły walcząc z siłą odpychającą
hamulec.
To jest podstawa hamowania z ABSem.

Ja nie twierdzę że ABS jest panaceum na cokolwiek. Osobiście obserwuję
kierowców, rozmawiam z wieloma i odnoszę wrażenie że zjawisko
kompensacji ryzyka ma duży wpływ na ich jazdę i że te systemy nie
zwiększają bezpieczeństwa podróżowania w ujęciu ogólnym. Zresztą możesz
o tym przeczytać na mojej stronie do której link podałem.

Ja tu zajmuję stanowisko tylko w jednej kwestii - technika awaryjnego
hamowania z ABS-em. I nie ma tu żadnej innej poprawnej odpowiedzi poza
tą że im mocniej będziesz naciskał na pedał tym szybciej się zatrzymasz.
Na każdej nawierzchni.

Wróblewski w swoich artykułach pisze "Przy hamowaniu awaryjnym z ABS
trzeba się nauczyć odruchu maksymalnego wciskania pedału hamulca" - więc
raczej przyjmij do wiadomości słowa człowieka który się na tym zna,
przećwicz i wprowadź w życie, a nie uskuteczniaj teorii wręcz przeciwnych.

DoQ DoQ pisze:

Tomasz Pyra  napisał(a):

Na lodzie pomimo że ABS odbija już przy lekkim naciśnięciu hamulca trzeba go pomimo tego naciskać z całej siły walcząc z siłą odpychającą hamulec.
To jest podstawa hamowania z ABSem.

Na lodzie??? Po co?? Zeby uzyskac niemal zerowe hamowanie?

Wiadomo ze niedoswiadczony kierowca, czy tez nawet nieco bardziej doswiadczony
w sytuacji krytycznej nadepcze odruchowo na hamulec. To _naturalny_, ludzki
odruch, ktorego oduczano nas w czasach 'przed ABSowych'. Teraz w czasach kiedy
wszystkie samochody wyposazane sa w ABS okazuje sie iz ten odruch jednak nie
jest naturalny i trzeba sie go uczyc z podrecznikow !??

Ja tu zajmuję stanowisko tylko w jednej kwestii - technika awaryjnego hamowania z ABS-em. I nie ma tu żadnej innej poprawnej odpowiedzi poza tą że im mocniej będziesz naciskał na pedał tym szybciej się zatrzymasz. Na każdej nawierzchni.

Jak pisal guru ktorego wyzej zapodawales jednak nie na kazdej, bo na lodzie
jedna nie.

Wróblewski w swoich artykułach pisze "Przy hamowaniu awaryjnym z ABS trzeba się nauczyć odruchu maksymalnego wciskania pedału hamulca" - więc raczej przyjmij do wiadomości słowa człowieka który się na tym zna, przećwicz i wprowadź w życie, a nie uskuteczniaj teorii wręcz przeciwnych.

Ja jednak polecam przeczytac trzeci akapit
http://www.rspw.waw.pl/img/oferta/2003/pazdziernik/m-21-10.jpg "Kiedy glupieje
ABS" a nie tylko to co Ci pasuje.

Tomasz Pyra  napisał(a):

 

> Na lodzie??? Po co?? Zeby uzyskac niemal zerowe hamowanie?
Tak, właśnie po to.>
Hamowanie ze 50km/h do zera na lodzie będzie wyglądało tak, że
ja wcisnę hamulec ile będę miał siły i zatrzymam się "niemalże nie
hamując" na 100m,
Ty swoim sposobem będziesz hamował jakieś 150m, a
Adam swoją Granadą zatrzyma się na zablokowanych kołach na 60m robiąc 3
piruety, albo na 80m jeżeli będzie hamował pulsacyjnie.

DoQ pisze:

Jest tam tabelka, wynika z niej ze Golf z ABS wlasnie na lodzie zatrzymuje sie
po 404m, natomiast ten sam Golf przy wylaczonym ABS jedynie po 255m. Tak wiec
zamiast cwiczyc miesnie prawej nogi poprzez walke z pompa ABSu, wole
skorzystac ze swoich umiejetnosci i hamowac na lodzie na granicy przyczepnosci.

Dla mnie EOT - za rok pewnie odkryjesz dobrodziejstwa ESP i napiszesz kolejny
 podrecznik dla pospolstwa ;)

Sami popatrzcie co *DoQ* napisał:

Ciekawe jest to co piszesz, pozwol ze skorzystam z jednego z twoich linkow:
http://www.technikajazdy.info/nauka-jazdy/hamowanie-abs/
Jest tam tabelka, wynika z niej ze Golf z ABS wlasnie na lodzie zatrzymuje sie
po 404m, natomiast ten sam Golf przy wylaczonym ABS jedynie po 255m. Tak wiec
zamiast cwiczyc miesnie prawej nogi poprzez walke z pompa ABSu, wole
skorzystac ze swoich umiejetnosci i hamowac na lodzie na granicy przyczepnosci.

On Mon, 14 Jan 2008 19:20:54 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Adam swoją Granadą zatrzyma się na zablokowanych kołach na 60m robiąc 3
piruety, albo na 80m jeżeli będzie hamował pulsacyjnie.

On Mon, 14 Jan 2008 15:47:25 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Pokaż mi jakąś poważną szkołę jazdy gdzie takich zabobonów uczą, jakąś

Adam Płaszczyca pisze:

On Mon, 14 Jan 2008 15:47:25 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Pokaż mi jakąś poważną szkołę jazdy gdzie takich zabobonów uczą, jakąś

Każda, która uczy jazdy, a nie kapelusznictwa.

On Mon, 14 Jan 2008 19:25:25 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

A jakiś konkretny przykład?
Taka żeby uczyli że hamowanie na granicy zadziałania ABS jest
skuteczniejsze niż przy pełnym wciśnięciu pedału hamulca.

Sami popatrzcie co *Adam Płaszczyca* napisał:

Pokaż mi jakąś poważną szkołę jazdy gdzie takich zabobonów uczą, jakąś

Każda, która uczy jazdy, a nie kapelusznictwa.

On Tue, 15 Jan 2008 00:38:14 +0100, Krzysiek Kielczewski
 wrote:

Każda, która uczy jazdy, a nie kapelusznictwa.

A podasz jakiś przykład? Najlepiej szkoły która prowadzi kursy
przygotowyjące do egzaminu na kategorię "B"...

Sami popatrzcie co *Adam Płaszczyca* napisał:

Każda, która uczy jazdy, a nie kapelusznictwa.

A podasz jakiś przykład? Najlepiej szkoły która prowadzi kursy
przygotowyjące do egzaminu na kategorię "B"...

Zaraz, jakim cudem szkoła zdawania egzaminów ma uczyć jazdy?

On Tue, 15 Jan 2008 10:07:42 +0100, Krzysiek Kielczewski
 wrote:

Każda, która uczy jazdy, a nie kapelusznictwa.

To jak, każda czyli żadna?

Sami popatrzcie co *Adam Płaszczyca* napisał:

Każda, która uczy jazdy, a nie kapelusznictwa.

            ^^^^^^^^^^^^^^^^

To jak, każda czyli żadna?

Podkreśliłem.

On Mon, 14 Jan 2008 09:54:57 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Sumaryczne, średnie obciążenie wszystkich czterech kół zawsze będzie
równe masie pojazdu.

A ABS zapewnia to, że każde z kół hamuje optymalnie w zależności od jego
przyczepności (czyli m.in. obciążenia).

Częstym błędem jest zmniejszanie nacisku na pedał hamulca jak pod nogą
czuć że ABS zaczyna działać - bo on wtedy działa na jednym, najsłabszym
kole.

Im szybciej i mocniej naciśniesz na hamulec z ABS, tym droga hamowania
będzie krótsza.

Zresztą po to się dokłada w samochodach jeszcze BAS - żeby samochód sam
sobie docisnął ten hamulec jeszcze mocniej i jeszcze szybciej niż zrobi
to przeciętny kierowca.

Adam Płaszczyca pisze:

On Mon, 14 Jan 2008 09:54:57 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Sumaryczne, średnie obciążenie wszystkich czterech kół zawsze będzie równe masie pojazdu.

Średnie tak. A hamowanie nie jest średnie.

A ABS zapewnia to, że każde z kół hamuje optymalnie w zależności od jego przyczepności (czyli m.in. obciążenia).

Nie. ABS, w uprośzczeniu, hamuje przednią oś tak silno, jak pozwala na to
koło o najmniejszej przyczepności, a tylną tak, jak o największej
przyczepności z każdej osi osobno.

Częstym błędem jest zmniejszanie nacisku na pedał hamulca jak pod nogą czuć że ABS zaczyna działać - bo on wtedy działa na jednym, najsłabszym kole.

Częstym błedem jest hamowanie tak, żeby ABS zadziałał.

Im szybciej i mocniej naciśniesz na hamulec z ABS, tym droga hamowania będzie krótsza.

Gówno prawda. Jesli hamujesz z działającym ABS-em, to zahamujesz na dłuższej drodze,
niż gdybyś hamował tak, że byłbyś na granicy zadziałania ABS.

Zresztą po to się dokłada w samochodach jeszcze BAS - żeby samochód sam sobie docisnął ten hamulec jeszcze mocniej i jeszcze szybciej niż zrobi to przeciętny kierowca.

Nie, po to, żeby łamagi mogły hamować.

On Mon, 14 Jan 2008 12:36:07 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Od jakiś 10 lat samochody są wyposażone w niezależne czteroobwodowe
układy sterujące każdym kołem osobno.

Na jakimś etapie rozwoju ABS-ów zupełnie niezależne. Teraz znowu się je
uzależnia od innych czynników niż samo hamowanie, integrując z ESP.

Częstym błedem jest hamowanie tak, żeby ABS zadziałał.

No jeżeli ktoś ma dużo miejsca na hamowanie to owszem.

W ogóle błędem jest stosowanie do tego hamulców - lepiej hamować
silnikiem. Ale z awaryjnym hamowaniem to ma niewiele wspólnego.

W sporcie sobie z tym radzą mając ręczne ustawianie balansu hamulców
przód/tył w zależności od zachowania samochodu przy hamowaniu. W
cywilnych samochodach czegoś takiego nie ma.

No owszem. To jest to 80% łamag, które mając samochód z ABS-em zbyt
słabo naciska na hamulec znacznie wydłużając sobie drogę hamowania.

Mon, 14 Jan 2008 12:07:11 +0100, w
 Adam Płaszczyca
 napisał(-a):

ABS, w uprośzczeniu, hamuje przednią oś tak silno, jak pozwala na to
koło o najmniejszej przyczepności, a tylną tak, jak o największej
przyczepności z każdej osi osobno.

On Mon, 14 Jan 2008 17:11:10 +0100,
 wrote:

ABS, w uprośzczeniu, hamuje przednią oś tak silno, jak pozwala na to
koło o najmniejszej przyczepności, a tylną tak, jak o największej
przyczepności z każdej osi osobno.

To produkuje się jeszcze tak archaiczne ABS-y?

Sami popatrzcie co *Adam Płaszczyca* napisał:

ABS, w uprośzczeniu, hamuje przednią oś tak silno, jak pozwala na to
koło o najmniejszej przyczepności, a tylną tak, jak o największej
przyczepności z każdej osi osobno.

To produkuje się jeszcze tak archaiczne ABS-y?

To te nowoczesne tak mają. Inaczej, próba zahamowania kiedy jedne koła
są na lodzie,a drugie na asfalcie prowadziłaby do malowniczego bączka.

On Tue, 15 Jan 2008 00:39:42 +0100, Krzysiek Kielczewski
 wrote:

To te nowoczesne tak mają. Inaczej, próba zahamowania kiedy jedne koła
są na lodzie,a drugie na asfalcie prowadziłaby do malowniczego bączka.

Zaraz, zaraz, możesz rozwinąć? Zwłaszcza w kontekście Twojego
skuteczniejszego hamowania niż takiego wspomaganego ABSem...

Adam Płaszczyca pisze:

W wypadku braku ABS-u jestem w stanie przyłożyć o wiele większą sił
hamowania. Koła jadące po lodzie zostaną zablokowane, a te na asfalcie
będa hamowały, moment obracający auto skompensuję skręceniem
kierownicy.

"R2r"  wrote in message

W wypadku braku ABS-u jestem w stanie przyłożyć o wiele większą sił
hamowania. Koła jadące po lodzie zostaną zablokowane, a te na asfalcie
będa hamowały, moment obracający auto skompensuję skręceniem
kierownicy.

WOW! :-D

On Wed, 16 Jan 2008 11:13:48 +0100, "Axel"
wrote:

No przeciez zna to z autopsji. Skompensowal tak, ze Granada "przeleciala
przez row" (cokolwiek to wedlug AP znaczy)

Adam Płaszczyca  napisał(a):

Gówno prawda. W ten sposób właśnie hamują wyznawcy trzyliterowych
bożków i w efekcie mają dłuższą drogę hamowania niż kierowcy którzy
wiedzą, jak należy uzywać auta.

DoQ pisze:

Adam Płaszczyca  napisał(a):

Gówno prawda. W ten sposób właśnie hamują wyznawcy trzyliterowych
bożków i w efekcie mają dłuższą drogę hamowania niż kierowcy którzy
wiedzą, jak należy uzywać auta.

Otoz to, pisalem o tym juz kilka razy.
Na bardzo sliskiej nawierzchni typu lod, oblodzony snieg itp. parcie cala para
na hamulec gowno daje. W takich przypadkach efektywniej wytraca sie predkosc
przez umiarkowane dozowanie hamulca, tak zeby ABS spelnial tylko role
wspomagajaca, a nie "hamujaca".

Tomasz Pyra pisze:

Prawidłowe hamowanie polega na jak najszybszym i jak najmocniejszym wbiciu pedału hamulca ile się ma siły w nodze. Tak żeby trzeszczał fotel.
Tylko taka reakcja pozwala osiągnąć krótką drogę hamowania w sytuacji zaskoczenia.
Dopiero później jeżeli się okaże że sytuacja nie jest taka groźna, to można odpuścić hamulec.

erm pisze:

Tomasz Pyra pisze:

Prawidłowe hamowanie polega na jak najszybszym i jak najmocniejszym wbiciu pedału hamulca ile się ma siły w nodze.

szczególnie jak jesteś kierowcą autobusu. parę razy jechałem już podmiejskim
autobusem, którego kierowca prawidłowo jechał...

Zwłaszcza że skuteczność hamulców naprawdę nie ma tu wiele do rzeczy -
różnica między hamulcami doskonałymi a kiepskimi to na dzisiejsze czasy
jakieś 8m przy hamowaniu ze 100km/h.
Te 8m przy 100km/h pokonuje się w 0,288s co ma niewielkie znaczenie
skoro czas reakcji od zajścia nieoczekiwanego bodźca do rozpoczęcia
hamowania to około 1s.

 pisze:

A co powiedziec o debilu, ktory sie paskiem wcisnal na styk przed
stara i stanal "w miejscu". A star? A star nie....

In article  
says...

Pociecha jest taka, że star odjedzie z miejsca kolizji o własnych
siłach, a pasek nie.

Alex81 pisze:

Heh, widziane przeze mnie podobne zdarzenie z Seicento i Scanią. Raport

krzychoo napisał(a):
(...)

To samo widziałem w wykonaniu naonczas nowego Mondeo (teraz to już
poprzednia generacja) i Renault Major (chyba).

Artur 'futrzak' Maśląg pisze:

A nie Magnum?

krzychoo pisze:

Alex81 pisze:

Heh, widziane przeze mnie podobne zdarzenie z Seicento i Scanią. Raport

To samo widziałem w wykonaniu naonczas nowego Mondeo (teraz to już poprzednia generacja) i Renault Major (chyba). No fakt, w Renówce poszła chłodnica, a w Mondeo... Powiem tak, tylne drzwi też wymagały naprawy blacharskiej. :)

Alex81 napisał(a):
(...)

Pociecha jest taka, że star odjedzie z miejsca kolizji o własnych
siłach, a pasek nie.

Heh, widziane przeze mnie podobne zdarzenie z Seicento i Scanią. Raport
Policji, uszkodzenia Scanii:
- zderzak przedni
- światła przeciwmgielne lewe
- światła mijania/drogowe lewe
- maska
- chłodnica
- stopień przy drzwiach kierowcy
Itd. itp. (sporo tego było)
Poniżej jak wyglądał raport Policji dla Seicento:
- kasacja
I tym optymistycznym akcentem żegnam wszystkich kierowców którzy nie
mają pojęcia o drodze hamowania przeciętnej ciężarówki :)

In article  
says...

Wiesz, to wcale nie jest optymistyczny akcent. 

Dobremu znajomemu (wręcz przyjacielowi) wjechał gówniarz

Dużo by opowiadać...

On Fri, 11 Jan 2008 21:21:33 +0100, krzychoo
 wrote:

 pisze:

A co powiedziec o debilu, ktory sie paskiem wcisnal na styk przed
stara i stanal "w miejscu". A star? A star nie....

Pociecha jest taka, że star odjedzie z miejsca kolizji o własnych
siłach, a pasek nie.

 pisze:

Zwłaszcza że skuteczność hamulców naprawdę nie ma tu wiele do rzeczy - różnica między hamulcami doskonałymi a kiepskimi to na dzisiejsze czasy jakieś 8m przy hamowaniu ze 100km/h.
Te 8m przy 100km/h pokonuje się w 0,288s co ma niewielkie znaczenie skoro czas reakcji od zajścia nieoczekiwanego bodźca do rozpoczęcia hamowania to około 1s.

od 36 m dla niektorych aut, niekoniecznie Porshe

do 52 metrow dla SP forda Ka.

P.S.
A co powiedziec o debilu, ktory sie paskiem wcisnal na styk przed
stara i stanal "w miejscu". A star? A star nie....

Tomasz Pyra  napisał(a):

Art. 19. 2. 3) Kierujący pojazdem jest obowiązany utrzymywać odstęp
niezbędny do uniknięcia zderzenia w razie hamowania lub zatrzymania się
poprzedzającego pojazdu

Art. 19. 2. 3) Kierujący pojazdem jest obowiązany utrzymywać odstęp
niezbędny do uniknięcia zderzenia w razie hamowania lub zatrzymania się
poprzedzającego pojazdu

Skoro juz cytujesz kodeks rob to rzetelnie.
Ten sam artykul 19, tylko punkt wczesniej mowi:

"   2. hamować w sposób niepowodujący zagrożenia bezpieczeństwa ruchu lub
jego
utrudnienia "

Jacek "Plumpi" napisał(a):
(...)

Czy aby wiesz o czym mówi ten punkt ?

Artur 'futrzak'  napisał(a):

Jacek "Plumpi" napisa�(a):
(...)
> Czy aby wiesz o czym mówi ten punkt ?

DoQ-u wie i do bardzo dobrze - w stosunku do Ciebie mam
spore w�tpliwo�ci.

Użytkownik "ulong" wrote

Po raz kolejny spotkalem *pacana*...

In article   says...
[ciach]

Szkoda że "Samej Brony" nie ma już w sejmie, zapewne bez problemu
wymusiłbyś wymóg naklejanie na zbyt ostro hamujących autach napisu jaki
zdobił pierwsze Polskie Fiaty 125p :)

--
GG #1667593

Dnia Fri, 11 Jan 2008 21:11:01 +0100, Alex81 napisał(a):

Szkoda że "Samej Brony" nie ma już w sejmie, zapewne bez problemu
wymusiłbyś wymóg naklejanie na zbyt ostro hamujących autach napisu jaki
zdobił pierwsze Polskie Fiaty 125p :)

In article  madman15@nie-
spamo-wac.wp.pl says...

> Szkoda że "Samej Brony" nie ma już w sejmie, zapewne bez problemu
> wymusiłbyś wymóg naklejanie na zbyt ostro hamujących autach napisu jaki
> zdobił pierwsze Polskie Fiaty 125p :)

To znaczy?

Użytkownik "Alex81"  napisał w wiadomości

In article  madman15@nie-
spamo-wac.wp.pl says...

> Szkoda że "Samej Brony" nie ma już w sejmie, zapewne bez problemu
> wymusiłbyś wymóg naklejanie na zbyt ostro hamujących autach napisu jaki
> zdobił pierwsze Polskie Fiaty 125p :)

To znaczy?

"Uwaga, hamulce tarczowe!" I to nie jest żart, kolekcjonerzy daliby się
teraz pokroić za tą naklejkę :)

Użytkownik "Przemek V"  napisał w
wiadomości

Użytkownik "Alex81"  napisał w wiadomości

In article  madman15@nie-
spamo-wac.wp.pl says...

> Szkoda że "Samej Brony" nie ma już w sejmie, zapewne bez problemu
> wymusiłbyś wymóg naklejanie na zbyt ostro hamujących autach napisu
> jaki
> zdobił pierwsze Polskie Fiaty 125p :)

To znaczy?

"Uwaga, hamulce tarczowe!" I to nie jest żart, kolekcjonerzy daliby się
teraz pokroić za tą naklejkę :)

"Hamulce tarczowe ze wspomaganiem"

Prosze was, nie wciskajcie hampla do dechy, bo predzej czy pozniej ktos
wam wjedzie w dupe...

Piracik_ pisze:

dzis jechal za mna taki imbecyl dwa metry na zderzaku przy predkosci 120km/h i swiecil po lusterkach. jak sie zdenerwowalem to i przyhamowanie nic nie dalo bo twardy byl. w koncy wyprzedzil mnie ktos kto lecial okolo 160 wiec ten polecial za nim a ja z ciekawosci na trzeciego i nie uwierzycie. jak widzialem ten widok od tylu to az mi wlosy deba stawaly. idiota doslownie lecial za tamtym przyklejony do zderzaka. jakby tamten hamowal to on na bank by na nim siedzial. i jechali tak z 20km...

Moze podpowiem - nie hamowanie awaryjne nie jest zawsze potrzebne, czyt. gdy w nowym samochodze z dobrymi hamulcami nacisniesz pedal lekko, samochod spowalnia z takim samym opoznieniem, jakbys w starym aucie wcisnal "do dechy".

Boombastic pisze:

Ciekawa teoria, szkoda, że nieprawdziwa.

Użytkownik "ulong"  napisał w wiadomości

Boombastic pisze:

Ciekawa teoria, szkoda, że nieprawdziwa.

Tzn. ze kazde auto hamuje tak samo?

ulong napisał(a):

Tzn. ze kazde auto hamuje tak samo?