Moim dobrym znajomym jest mechanik, z którego usług korzysta mnóstwo osób. Znaczna większość aut, które wymagają ingerencji w silnik oraz jego podzespoły stanową samochody z silnikiem diesla. W przypadku benzynowców serwis ogranicza się głównie do elementów zawieszenia, rzadkością jest jakaś poważna awaria jednostki napędowej, chyba, że wynikła z winy właściciela.

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa są powodem dla którego warto kupować diesla? Co mi z oszczędności na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o turbosprężarkę, paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika. Cena auta z silnikiem diesla zarówno w przypadku używek jak i nowych jest zawszę wyższa od benzyny.
Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z nazwy.

--
      _,.-"``````````````````"'-.
  (}<`     Pozdrowienia   :
  [] ``'-.   Hautameki      :
  /\      `"-.,,,,,,,,,,,,,,,..-"

Użytkownik "Hautameki" wrote

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte
uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa
są powodem dla którego warto kupować diesla?

na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na
dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o
turbosprężarkę, paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

Pete pisze:

Użytkownik "Hautameki" wrote

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa są powodem dla którego warto kupować diesla?

A które auto pali 2-4l w mieście?

W ogóle to sens kupowania diesla jest wtedy, gdy robisz duże przebiegi, czyli raczej nie do samego turlania się po mieście.

na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o turbosprężarkę, paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

Głośność (w kabinie) zależy od tego ile materiałów wygłuszających zastosowano.  W lepszych autach napewno nie jest to problemem.

Użytkownik "Hautameki"  napisał w wiadomości

(...)

> Głośność (w kabinie) zależy od tego ile materiałów wygłuszających
> zastosowano.  W lepszych autach napewno nie jest to problemem.

Ale jak depniesz to słychać, że jest to diesel

axial pisze:

Użytkownik "Hautameki"  napisał w wiadomości

Ale jak depniesz to słychać, że jest to diesel

Niekoniecznie....
Toyota Avensis... diesel jest cichszy niż benzynka,
którą musisz kręcić 2 razy szybciej aby jechała...

Laguna podobnie. Na autostradzie przy 130 km/h masz nieco ponad 2 tys. rpm
a silnik benzynowy wymaga już prawie 4 tys. rpm i jest wtedy zdecydowanie
głośniejszy...

Piracik_ pisze:

ty to ja juz nie wiem jaki mam silnik. leje do niego benzynke a jadac 140km/h mam okolo 2500obr/min. moze jednak to diesel? :P

Sprawdź dobrze. Szczególnie te 2500 rpm @ 140 km/h. ;-)
Mogę zapytać jeszcze na którym biegu? I jaką minimalną prędkość na tymże
biegu możesz mieć? :-)

sprawdzone dobrze bo czesto patrze na obrotomierz... silnik 3,8l V6 skrzynia
automat... przy predkosci 110 mam 1900obr/min, przewaznie jezdze z ta
predkoscia pilnujac w miare stalych obrotow, wtedy mam w miare male
spalanie. przy 90km/h obroty sa 1600. i co ty na to?

Pontiac Transport wlasnie tak ma. Ale i tak nizej 15 nie zejdziesz,

On Fri, 22 Feb 2008 18:11:32 +0100, "Piracik_"
wrote:

Pontiac Transport wlasnie tak ma. Ale i tak nizej 15 nie zejdziesz,

akurat mam inne auto... nizej 15 czego? stopni czy innej nieznanej mi
jednostki?

LYTROW NA STO

Piracik_ pisze:

sprawdzone dobrze bo czesto patrze na obrotomierz... silnik 3,8l V6 skrzynia automat... przy predkosci 110 mam 1900obr/min, przewaznie jezdze z ta predkoscia pilnujac w miare stalych obrotow, wtedy mam w miare male spalanie. przy 90km/h obroty sa 1600. i co ty na to?

Aha! Taka sama Laguna z 3.0 V6 i automatem jeszcze bardziej mi się podoba, ale tu ekonomia diesla wygrywa. Niestety.

Boombastic pisze:

Aha! Taka sama Laguna z 3.0 V6 i automatem jeszcze bardziej mi się podoba, ale tu ekonomia diesla wygrywa. Niestety.

Nie ekonomia diesla wygrywa, tylko pewnie nie stać cię na takie auto.

Wybacz, ale porównuj auta w podobnej klasie - ja pisałem o samochodach,
które powiedzmy mieszczą się w przedziale przeciętności - silniki R4 ok.

Piracik_ pisze:

nie. ty napisales ogolnie o samochodach na Pb wiec tobie odpowiedzialem, ze sie myslisz. teraz probujesz sie sprytnie wycofac :)

mogles od razu zaznaczyc jakas klase aut...

akurat ja mam ciut wyzszej klasy auto i gdy siedze w srodku silnik wogole nie przeszkadza...

Nie, no jak chcesz traktować grupę jako pole walki to wybacz - poddaję
się. Zapisz sobie w kalendarzu, że wygrałeś po raz kolejny. :->

leprzych

<< sorki za blad, mialo byc lepszych. mala literowka.

Piracik_ pisze:

tu nie chodzi o walke tylko o to, ze niektorzy z was udaja wielkich znawcow a tak naprawde gowno wiedza.

tak samo jak ty sie wyglupiles teraz.

chciales pokazac jak sie znasz

a jak trafil sie ktos z autem o leprzych parametrach to podwijasz ogon

tak samo widze nizej, ze znalazla sie tez inna osoba ktora cie troche przytemperowala...

Piracik_ pisze:

pokazac jak sie znasz a jak trafil sie ktos z autem o leprzych parametrach to podwijasz ogon

LEPRZE to powinien imho mieć twój stary nasienie, by takiego
debila odpornego na wiedzę w zakresie znajomości narodowego języka nie
płodzić.

Piracik_ pisze:

sie myslisz. teraz probujesz sie sprytnie wycofac :) mogles od razu zaznaczyc jakas klase aut... akurat ja mam ciut wyzszej klasy auto i gdy

Rafał "SP" Gil napisał(a):

Zaznaczę klasę.

2.5 diesel vs ca 3.0 benzyna.

Latam wolniej. przyspieszam wolniej.

Ale komfort podróży mam o niebo wyższy ... kiedy benzyna trzyma swooją prędkość "przelotową" to ma 3000 obrotów ... ja mam max 1800 ... to się przekłada przy 600 km na komfort.

    Auto: Buda ta sama, siiedzenia te same, masa ta sama ... wszystko to samo.

A co powiesz na takie autko jak Vectra A z silnikiem C20NE. moment max od
2600 obr do prawie 5500, moc przy 5200obr. Przy 150 km/h licznikowych
obrotomierz stoi na 3 tys. Przy 120 km/h jest nieco ponad 2000 obrotów.
Prawie jak diesel. Mogę nim np na 2 biegu ruszyć i rozpędzić się do 110
km/h pokaż mi diesla który to potrafi.

Użytkownik "MAYDAY"  napisał w wiadomości

(..)

A co powiesz na takie autko jak Vectra A z silnikiem C20NE. moment max
od 2600 obr do prawie 5500, moc przy 5200obr. Przy 150 km/h licznikowych
obrotomierz stoi na 3 tys. Przy 120 km/h jest nieco ponad 2000 obrotów.
Prawie jak diesel. Mogę nim np na 2 biegu ruszyć i rozpędzić się do 110
km/h pokaż mi diesla który to potrafi.

R2r  napisał(a):

Sprawdź dobrze. Szczególnie te 2500 rpm @ 140 km/h. ;-)
Mogę zapytać jeszcze na którym biegu? I jaką minimalną prędkość na tymże

DoQ pisze:

R2r  napisał(a):

Sprawdź dobrze. Szczególnie te 2500 rpm @ 140 km/h. ;-)
Mogę zapytać jeszcze na którym biegu? I jaką minimalną prędkość na tymże

Stratus benzyna, <2500RPM przy 100km/h na V :)

DoQ pisze:

Stratus benzyna, <2500RPM przy 100km/h na V :)

R2r  napisał(a):

DoQ pisze:
> Stratus benzyna, <2500RPM przy 100km/h na V :)
Aha, a przy 130 będzie ze 3000rpm czy więcej?
No bo u mnie jest wtedy może jakieś 2200... :-)

DoQ DoQ pisze:

Na VI? Jesli tak to nie zapomnij napisac, ze o przyspieszeniach nie ma wtedy
mowy ;)

R2r  napisał(a):

DoQ DoQ pisze:
> Na VI? Jesli tak to nie zapomnij napisac, ze o przyspieszeniach nie ma wtedy
> mowy ;)
Tak na VI.
O przyspieszeniu nie ma mowy, powiadasz? Może i tak, ale prędkość
zwiększyć się daje. :-)
I dodam, że nawet sprawniej niż wolnossącym 1,8 benz. na V. A hałas
nadal mniejszy... :-)

DoQ pisze:

Za to jesli zapragniesz przyspieszyc (nie czolgac sie a'la TIR vs TIR na A4)
to i tak zredukujesz w dół czym zwiekszysz m.in hałas.

No i jesli chcesz
porownywac, porownaj np. do silniczka 1,4 TSI VW

z ktorym jezdzi sie znacznie
przyjemniej ;)

DoQ pisze:
> Stratus benzyna, <2500RPM przy 100km/h na V :)
>
Aha, a przy 130 będzie ze 3000rpm czy więcej?
No bo u mnie jest wtedy może jakieś 2200... :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

GlennBp pisze:

Nie no ty masz dokladnie 2421 obr/min, jesli to LII 1.9dci ;-) ze skrzynia pk6.
U mnie w LII przy 130 mam ok.3200 obr/min. oczywscie na 6 biegu.
 

Piracik_ pisze:

ty to ja juz nie wiem jaki mam silnik. leje do niego benzynke a jadac 140km/h mam okolo 2500obr/min. moze jednak to diesel? :P

 jedyne co słyszę to radio ;>

"Rafał "SP" Gil"  wrote in message

Piracik_ pisze:

> ty to ja juz nie wiem jaki mam silnik. leje do niego benzynke a jadac
> 140km/h mam okolo 2500obr/min. moze jednak to diesel? :P

Straszne ... ja mam tysiąc niżej ... jedyne co słyszę to radio ;>

Jurand pisze:

Tak, ale przy 4500 obrotów Twój zajebisty diesel już ledwo zipie, a
benzyniak... dla wielozaworowego benzyniaka to dopiero początek pokazywania
tego, co potrafi ;)

Laguna podobnie. Na autostradzie przy 130 km/h masz nieco ponad 2 tys. rpm a silnik benzynowy wymaga już prawie 4 tys. rpm i jest wtedy zdecydowanie głośniejszy...

Boombastic pisze:

Wsadź do auta silnik okretowy. Tam masz jeszcze niższe obroty, będziesz zadowolony.

R2r pisze:

Laguna podobnie. Na autostradzie przy 130 km/h masz nieco ponad 2 tys. rpm a silnik benzynowy wymaga już prawie 4 tys. rpm i jest wtedy zdecydowanie głośniejszy...

Daro pisze:

R2r pisze:

Laguna podobnie. Na autostradzie przy 130 km/h masz nieco ponad 2 tys. rpm a silnik benzynowy wymaga już prawie 4 tys. rpm i jest wtedy zdecydowanie głośniejszy...

To co to za silnik? Ok 4k rpm przy 130 km/h (wg GPS, bo licznik pokazuje  ponad 135), to ja mam jadac seryjnym seicentem 1,1

Hautameki pisze:

Ale jak depniesz to słychać, że jest to diesel

Użytkownik Hautameki napisał:

Ale jak depniesz to słychać, że jest to diesel

Moim dobrym znajomym jest mechanik, z którego usług korzysta mnóstwo osób.
Znaczna większość aut, które wymagają ingerencji w silnik oraz jego
podzespoły stanową samochody z silnikiem diesla. W przypadku benzynowców
serwis ogranicza się głównie do elementów zawieszenia, rzadkością jest
jakaś poważna awaria jednostki napędowej, chyba, że wynikła z winy
właściciela.

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte
uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa
są powodem dla którego warto kupować diesla? Co mi z oszczędności na
paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na dodatek
przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o turbosprężarkę,
paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika. Cena auta z silnikiem
diesla zarówno w przypadku używek jak i nowych jest zawszę wyższa od
benzyny.
Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z
nazwy.

Użytkownik "DeVeDe"  napisał w wiadomości

Moim dobrym znajomym jest mechanik, z którego usług korzysta mnóstwo osób. Znaczna większość aut, które wymagają ingerencji w silnik oraz jego podzespoły stanową samochody z silnikiem diesla. W przypadku benzynowców serwis ogranicza się głównie do elementów zawieszenia, rzadkością jest jakaś poważna awaria jednostki napędowej, chyba, że wynikła z winy właściciela.

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa są powodem dla którego warto kupować diesla? Co mi z oszczędności na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o turbosprężarkę, paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika. Cena auta z silnikiem diesla zarówno w przypadku używek jak i nowych jest zawszę wyższa od benzyny.
Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z nazwy.

pokaz mi ciagnik\ciezarowke z napedem benzynowym... w takich autkach bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

1. Przede wszystkim silniki diesla są dużo trwalsze niż silniki benzynowe
(zwłaszcza starsze konstrukcje)
2. Samochodzik klasy D z benzyną 2l spali Ci po miescie 10-13l, a ropniak
okolo 6-7.
3. Nie oplaca sie przeplacac za diesla 10-15tys jezeli nie planujesz robic
duzych przebiegow zwlaszcza ze aktualnie cena ropy jest minimalnie nizsza
niz etyliny.
4. Na rynku wtórnym auta z silnikami diesla są na ogół już znacznie
wyeksploatowane - i stad opinia o awaryjności diesla.
5. I po ostatnie, to mam czasem podobne wrazenie jak Ty :) Sprężarki, koła
dwumasowe, wtryskiwacze w Common Railach, itd - czasem mam ochotę na
wolnossącą benzynę (mam 2.5TDi)

Miki

Użytkownik "Bartek" <> napisał w wiadomości news:.pl...

1. Przede wszystkim silniki diesla są dużo trwalsze niż silniki benzynowe (zwłaszcza starsze konstrukcje)

2. Samochodzik klasy D z benzyną 2l spali Ci po miescie 10-13l, a ropniak okolo 6-7.

2. Samochodzik klasy D z benzyną 2l spali Ci po miescie 10-13l, a ropniak
okolo 6-7.

"Bartek"  wrote in message

1. Przede wszystkim silniki diesla są dużo trwalsze niż silniki benzynowe
(zwłaszcza starsze konstrukcje)

2. Samochodzik klasy D z benzyną 2l spali Ci po miescie 10-13l, a ropniak
okolo 6-7.

3. Nie oplaca sie przeplacac za diesla 10-15tys jezeli nie planujesz
robic  duzych przebiegow zwlaszcza ze aktualnie cena ropy jest
minimalnie nizsza  niz etyliny.

4. Na rynku wtórnym auta z silnikami diesla są na ogół już znacznie
wyeksploatowane - i stad opinia o awaryjności diesla.

5. I po ostatnie, to mam czasem podobne wrazenie jak Ty :) Sprężarki,
koła  dwumasowe, wtryskiwacze w Common Railach, itd - czasem mam ochotę
na  wolnossącą benzynę (mam 2.5TDi)

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla.

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla.

nieduzo ale sie to zmienia
subaru wypuszcza/wypuscilo (bo nie wiem) diesla
oidp w daytona startuje diesel, takze powoli sie to zmienia

rzeby nie bylo, jestem raczej sympatykiem benzynowych silnikow, choc jakims nowoczesnym "klekotem" fajnie jest pojezdzic, mialem mozliwosc porownac yarisa benzyne i d4d, przykro to mowic, ale benzynka wysiada

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

>
> Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości
>
>
>> To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla.
>
> nieduzo ale sie to zmienia
> subaru wypuszcza/wypuscilo (bo nie wiem) diesla
> oidp w daytona startuje diesel, takze powoli sie to zmienia
>
> rzeby nie bylo, jestem raczej sympatykiem benzynowych silnikow, choc
> jakims nowoczesnym "klekotem" fajnie jest pojezdzic, mialem mozliwosc
> porownac yarisa benzyne i d4d, przykro to mowic, ale benzynka wysiada

też jeździłem tym (pewnie 1,4 D4D) dieslem i benzyna 1,0. Diesel rewelka
jest a benzynówka chodzi jak mikser jakiś.

Użytkownik "waldi"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

>
> Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości
> >
>> To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla.
>
> nieduzo ale sie to zmienia
> subaru wypuszcza/wypuscilo (bo nie wiem) diesla
> oidp w daytona startuje diesel, takze powoli sie to zmienia
>
> rzeby nie bylo, jestem raczej sympatykiem benzynowych silnikow, choc
> jakims nowoczesnym "klekotem" fajnie jest pojezdzic, mialem mozliwosc
> porownac yarisa benzyne i d4d, przykro to mowic, ale benzynka wysiada

też jeździłem tym (pewnie 1,4 D4D) dieslem i benzyna 1,0. Diesel rewelka
jest a benzynówka chodzi jak mikser jakiś.

dlaczego do porownania nie wybrales silnika 1,4 tylko znacznie slabszy? To
tak jak porownywac 2.0 do 1.6

Użytkownik "Agent" <> napisał w wiadomości

 Najbardziej wkurzało mnie w 1,0 że obojętnie na jakich obrotach jechałem silnik chodził jak mikser (ciągle glośno)

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla.

nieduzo ale sie to zmienia
subaru wypuszcza/wypuscilo (bo nie wiem) diesla
oidp w daytona startuje diesel, takze powoli sie to zmienia

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

A od kiedy każde Subaru to auto sportowe?

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

A od kiedy każde Subaru to auto sportowe?

no tak moja wina, mowa oczywiscie o imprezie, ktora to chyba jednak charakter sportowy ma

ale jakby nie o tym mowa, bo chodzi o to ze pierwsze jaskolki juz sa, chcby wspominany przezemnie daytona (mam nadzieje ze nie porkecilem) takze niewiadomo ile jeszcze benzyniaki beda wiodly taki prym w sporcie

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

Na razie trzymają się nieźle.

On 22 Lut, 10:11, "szerszen"  wrote:

ale jakby nie o tym mowa, bo chodzi o to ze pierwsze jaskolki juz sa, chcby
wspominany przezemnie daytona (mam nadzieje ze nie porkecilem) takze niewiadomo
ile jeszcze benzyniaki beda wiodly taki prym w sporcie

On 22 Lut, 07:24, "Agent"  wrote:

To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla. Wyobrażasz sobie
np Ferrari albo Porsche z dieslem. Ja napewno bym tego nie kupił. Żeby nie
było - mam diesla.

Użytkownik  napisał w wiadomości On 22 Lut, 07:24, "Agent"  wrote:

To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla. Wyobrażasz sobie
np Ferrari albo Porsche z dieslem. Ja napewno bym tego nie kupił. Żeby nie
było - mam diesla.

Ja to się dziwię czmu nie "turbują" tak powszechnie benzyn jak diesli. VW
zrobił bodjaże fajną turbo benzynke 1,4 170 KM i jakoś nie ma naśladowców.
Czyży cena zaporowa? Chyba nie powinna być w stosunku do ceny Turbo diesla.

Użytkownik "GlennBp"  napisał w wiadomości

Ja to się dziwię czmu nie "turbują" tak powszechnie benzyn jak diesli. VW
zrobił bodjaże fajną turbo benzynke 1,4 170 KM i jakoś nie ma naśladowców.
Czyży cena zaporowa? Chyba nie powinna być w stosunku do ceny Turbo diesla.

Jak nie ma jak są;-)
1.4 t jet fiata, 1.6 pug/bmw, 0,6 ze smarta, 1.2 tce renault, ze o 1.8 T z
ludowoza i 2.0T z renault niewspomne.
Podobno fiat szykuje doladowane, 2 cylindrowe benzyny o pojemnosci ok 900 cm.

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

Użytkownik "GlennBp"  napisał w wiadomości

>
>> Ja to się dziwię czmu nie "turbują" tak powszechnie benzyn jak diesli.

>> zrobił bodjaże fajną turbo benzynke 1,4 170 KM i jakoś nie ma
>> naśladowców.
>> Czyży cena zaporowa? Chyba nie powinna być w stosunku do ceny Turbo
>> diesla.
>
>
> Jak nie ma jak są;-)
> 1.4 t jet fiata, 1.6 pug/bmw, 0,6 ze smarta, 1.2 tce renault, ze o 1.8 T

> ludowoza i 2.0T z renault niewspomne.
> Podobno fiat szykuje doladowane, 2 cylindrowe benzyny o pojemnosci ok

> cm.
>
Nie mówię, że nie ma tylko że nadal zdecydowana wiekszość to wolnossące.

Użytkownik "waldi"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

Użytkownik "GlennBp"  napisał w wiadomości

>
>> Ja to się dziwię czmu nie "turbują" tak powszechnie benzyn jak diesli.

VW

>> zrobił bodjaże fajną turbo benzynke 1,4 170 KM i jakoś nie ma
>> naśladowców.
>> Czyży cena zaporowa? Chyba nie powinna być w stosunku do ceny Turbo
>> diesla.
>
>
> Jak nie ma jak są;-)
> 1.4 t jet fiata, 1.6 pug/bmw, 0,6 ze smarta, 1.2 tce renault, ze o 1.8 > T

z

> ludowoza i 2.0T z renault niewspomne.
> Podobno fiat szykuje doladowane, 2 cylindrowe benzyny o pojemnosci ok

900

> cm.
>
Nie mówię, że nie ma tylko że nadal zdecydowana wiekszość to wolnossące.

bo wolnossacy bez turbiny ma przyspieszenie wozu drabiniastego a w Pb tego
nie potrzeba porownajmy np dwu litrowy diesel Tdi ma cos okolo 140 KM a
bezyna z tej samej pojemnosci tez cos kolo tego po dodaniu turbawki do Pb
wychodzi sporo wiecej

Fri, 22 Feb 2008 10:41:47 +0100, w  "Agent"
 napisał(-a):

Ja to się dziwię czmu nie "turbują" tak powszechnie benzyn jak diesli.

 wrote in message

Fri, 22 Feb 2008 10:41:47 +0100, w  "Agent"
 napisał(-a):

> Ja to się dziwię czmu nie "turbują" tak powszechnie benzyn jak diesli.

Bo benzyna z turbo łączy wady diesla i benzyniaka, nie mając żadnej z
ich zalet ;)

Jurand pisze:

Chyba nie bardzo. Benzyna z turbo pozwala na wyciśnięcie z silnika
benzynowego największej sprawności.

Tomasz Pyra  napisał(a):

> Chyba nie bardzo. Benzyna z turbo pozwala na wyciśnięcie z silnika
> benzynowego największej sprawności.
Ale tą sprawność zobaczysz tylko przy dużych obciążeniach, czyli w
drogowych zastosowaniach rzadko.

DoQ pisze:

Tomasz Pyra  napisał(a):

Chyba nie bardzo. Benzyna z turbo pozwala na wyciśnięcie z silnika
benzynowego największej sprawności.

Ale tą sprawność zobaczysz tylko przy dużych obciążeniach, czyli w drogowych zastosowaniach rzadko.

Tia jasssne ;)
Podawalem przyklad juz w tym watku.  Pojezdzij chociazby Golfami 1,4 FSI 90KM
i 1,4 TSI 140KM (bardziej cywilnego auta chyba nie ma) po czym podziel sie
wrazeniami z jazdy.

Tomasz Pyra  napisał(a):

Ale mówimy o sprawności.
Ten 90KM będzie sprawniejszy i będzie mniej palił przy takim samym

obciążeniu. To co daje turbina to oczywiście znacznie wyższą moc powyżej.

Chociaż oczywiście porównując silnik turbo i wolnossący o tej samej
mocy, ten turbinowy będzie z pewnością lepszy, bo po prostu odzyskuje
część energii która w innym wypadku poszłaby ze spalinami w powietrze.

DoQ pisze:

Tomasz Pyra  napisał(a):

Ale mówimy o sprawności.
Ten 90KM będzie sprawniejszy i będzie mniej palił przy takim samym

Żartujesz sobie teraz, co?

Chociaż oczywiście porównując silnik turbo i wolnossący o tej samej mocy, ten turbinowy będzie z pewnością lepszy, bo po prostu odzyskuje część energii która w innym wypadku poszłaby ze spalinami w powietrze.

Brawo. Czyli jest sprawniejszy.

Tomasz Pyra  napisał(a):

> Żartujesz sobie teraz, co?
Silnik atmosferyczny 1.4 90KM będzie zużywał mniej paliwa niż 1.4t 140KM
jeżeli oba będą obciążone tak samo (np. oba będą generować 20KM przy
swoich najlepszych do tego obrotach), a to dlatego że ten bez turbiny
jest w tych warunkach sprawniejszy.

DoQ DoQ pisze:

Tomasz Pyra  napisał(a):

Żartujesz sobie teraz, co?

Silnik atmosferyczny 1.4 90KM będzie zużywał mniej paliwa niż 1.4t 140KM jeżeli oba będą obciążone tak samo (np. oba będą generować 20KM przy swoich najlepszych do tego obrotach), a to dlatego że ten bez turbiny jest w tych warunkach sprawniejszy.

Udowodnij :)

DeVeDe pisze:

w takich autkach bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomoœci

DeVeDe pisze:

w takich autkach bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

http://pl.wikipedia.org/wiki/Moment_si%C5%82y
http://pl.wikipedia.org/wiki/Praca_%28fizyka%29
http://pl.wikipedia.org/wiki/Moc
http://pl.wikipedia.org/wiki/Energia_kinetyczna

Potem wróć i przeproœ ;)

Agent pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomoœci

DeVeDe pisze:

w takich autkach bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

http://pl.wikipedia.org/wiki/Moment_si%C5%82y
http://pl.wikipedia.org/wiki/Praca_%28fizyka%29
http://pl.wikipedia.org/wiki/Moc
http://pl.wikipedia.org/wiki/Energia_kinetyczna

Potem wróć i przeproœ ;)

I po co te wzory?

W silniku w samochodzie najwaznijsza jest moc.

Ale nikt rozsšdny nie zamontuje do samochodu silnika od motocykla który ma pojemnoœć 600 cm 100 KM i moment 60 Nm.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomoœci

Agent pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomoœci

DeVeDe pisze:

w takich autkach bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

http://pl.wikipedia.org/wiki/Moment_si%C5%82y
http://pl.wikipedia.org/wiki/Praca_%28fizyka%29
http://pl.wikipedia.org/wiki/Moc
http://pl.wikipedia.org/wiki/Energia_kinetyczna

Potem wróć i przeproœ ;)

I po co te wzory?

W nich jest wszystko napisane.

Nie ma czegoœ takiego "najważniejsza jest moc", charakterystyka mocy i charakterystyka momentu to jest dokładnie ten sam parametr.

Nie istniejš dwa silniki o takiej samej mocy i różnym momencie (mówię o charakterystykach). Nie jest to możliwe z punktu widzenia fizyki.

Jeżeli dwa silniki majš takš samš moc, to majš również taki sam moment. Jak więc można mówić o "ważniejszoœci" jednego z parametrów?

Agent pisze:

I po co te wzory?

W nich jest wszystko napisane.

Zamiast tamtych 4 lepiej bys wkleił to:
http://www.automatykaonline.pl/poradnik/artykuly.php?id=37

I własnie na podstawie tego wzoru z linka powyżej wynika że kompletnie nie masz racji. Moc może wynosic X kW dlatego że masz duży moment i małe obrtoty albo duże obroty i mały moment.

I będš to 2 zupełnie inne charakterystyki.

Jakbym był złoœliwy to napisałbym teraz: "przeproœ". Ale nie jestem

Agent pisze:

I po co te wzory? W silniku w samochodzie najwaznijsza jest moc. Ale nikt rozsšdny nie zamontuje do samochodu silnika od motocykla który ma pojemno?ć 600 cm 100 KM i moment 60 Nm. Chociaz gdyby zrobić przekładnię

Dlatego duża moc już od niskich obrotów w dieslu jest zaletš. Po prostu krzywa mocy w dieslu jest dużo bardziej pozioma niż w benzynówce co niewštpliwie jest zaletš.

Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000 obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni

Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach (zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000 obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni

Bzdura. Taka jest charakterystyka silnika benzynowego i wysokie krecenie mu nie szkodzi. To są jakies dziwne nawyki z lat i motoryzacji komunistycznej.

Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach (zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie.

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

Chyba nie o to Ci chodziło. Dotychczas elastyczność mierzyło się np przyspieszając na V biegu od np 60 km/h do 100 km/h i tutaj prawie każdy diesel wygrywa ( o podobnej mocy jak benzyna) W dieslu za to kończy się szybciej zakres użytecznych obrotów ale nie jest to tak odczywalne na wyższych biegach bo np przejscie z 60 do 100 km/h powoduje mniejszy przyrost obrotów niż w benzynie Po prostu skrzynia jest inaczej zestopniowana.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

Chyba nie o to Ci chodziło. Dotychczas elastyczność mierzyło się np przyspieszając na V biegu od np 60 km/h do 100 km/h i tutaj prawie każdy diesel wygrywa ( o podobnej mocy jak benzyna) W dieslu za to kończy się szybciej zakres użytecznych obrotów ale nie jest to tak odczywalne na wyższych biegach bo np przejscie z 60 do 100 km/h powoduje mniejszy przyrost obrotów niż w benzynie Po prostu skrzynia jest inaczej zestopniowana.

Silnik diesla nie jest elastyczny, bo jego efektywny zakres obrotów jest bardzo mały. Okaże się, ze to jednak silnik benzynowy jest bardziej elastyczny? Kompletna bzdura.

Elastyczność to elastyczność, a nie bzdury wciskane przez dziennikarzy. A co by było gdyby jakis producent aut zastosował bardzo krótką skrzynie biegów tak by na V biegu auto jechało max 110. I co wtedy będzie?

Boombastic napisał(a):

Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000 obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni

Bzdura. Taka jest charakterystyka silnika benzynowego i wysokie krecenie mu nie szkodzi. To są jakies dziwne nawyki z lat i motoryzacji komunistycznej.

Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach (zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie.

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

i co z tego? zapinasz kolejny, wyższy bieg i znowu przyspieszasz, zamiast patrzeć jak się starzejesz, czekając aż "benzyna" osiągnie magiczne 5000obr.

Boombastic napisał(a):

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

i co z tego? zapinasz kolejny, wyższy bieg i znowu przyspieszasz, zamiast patrzeć jak się starzejesz, czekając aż "benzyna" osiągnie magiczne 5000obr.

Nic na to nie poradzę, że nie potrafisz jeździć niczym innym jak tylko traktorem.

mario pisze:

hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.

Tomasz Pyra napisał(a):

mario pisze:

hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.

A 1.5 to już rozumiem "maszynownia"? ;)

Hello mario,

Monday, February 25, 2008, 1:34:02 PM, you wrote:

[...]

Nic na to nie poradzę, że nie potrafisz jeździć niczym innym jak tylko
traktorem.

hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.
Jezdzilem takim przez kilka dni. Powiedz, co bylo nie tak:
Pierwszy bieg do 6000obr, dalej dwójka - zaczynam od 3000, czekam,
czekam i nic,

dopiero przy 5000 coś sie zaczęło dziać. Ok ale to tylko ułamek
sekundy bo już czerwone pole, znowu zmiana biegu i 3000obr,

czekam, czekam, hałas rośnie i nic poza tym, siwych włosów przybywa.

RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello mario,

Monday, February 25, 2008, 1:34:02 PM, you wrote:

[...]

Nic na to nie poradzę, że nie potrafisz jeździć niczym innym jak tylko
traktorem.

hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.
Jezdzilem takim przez kilka dni. Powiedz, co bylo nie tak:
Pierwszy bieg do 6000obr, dalej dwójka - zaczynam od 3000, czekam, czekam i nic,

Nic? Nawet kaszlak na dwójce przy 3000 rpm ciągnie.

dopiero przy 5000 coś sie zaczęło dziać. Ok ale to tylko ułamek
sekundy bo już czerwone pole, znowu zmiana biegu i 3000obr,

Smolisz. Przy zmianie z 2 na 3 obroty z 6 krpm spadają na 4 krpm.

czekam, czekam, hałas rośnie i nic poza tym, siwych włosów przybywa.

Biedny świstak...

niech bedzie 3.5 co nie zmienia faktu ze przy tych obrotach to był MUŁ i
wieczność trwała zanim osiągnęło to 5000.

Hello mario,

Monday, February 25, 2008, 4:59:06 PM, you wrote:

Nic na to nie poradzę, że nie potrafisz jeździć niczym innym jak tylko
traktorem.

hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.
Jezdzilem takim przez kilka dni. Powiedz, co bylo nie tak:
Pierwszy bieg do 6000obr, dalej dwójka - zaczynam od 3000, czekam,
czekam i nic,

Nic? Nawet kaszlak na dwójce przy 3000 rpm ciągnie.

jeśli jazdę do przodu nazywasz ciągnięciem to w sumie się zgadzam.

dopiero przy 5000 coś sie zaczęło dziać. Ok ale to tylko ułamek
sekundy bo już czerwone pole, znowu zmiana biegu i 3000obr,

Smolisz. Przy zmianie z 2 na 3 obroty z 6 krpm spadają na 4 krpm.

niech bedzie 3.5

co nie zmienia faktu ze przy tych obrotach to był MUŁ i
wieczność trwała zanim osiągnęło to 5000.

RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello mario,

Monday, February 25, 2008, 4:59:06 PM, you wrote:

Nic na to nie poradzę, że nie potrafisz jeździć niczym innym jak tylko
traktorem.

hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.
Jezdzilem takim przez kilka dni. Powiedz, co bylo nie tak:
Pierwszy bieg do 6000obr, dalej dwójka - zaczynam od 3000, czekam, czekam i nic,

Nic? Nawet kaszlak na dwójce przy 3000 rpm ciągnie.

jeśli jazdę do przodu nazywasz ciągnięciem to w sumie się zgadzam.

Ty jakimś zepsutym samochodem jechałeś chyba...

dopiero przy 5000 coś sie zaczęło dziać. Ok ale to tylko ułamek
sekundy bo już czerwone pole, znowu zmiana biegu i 3000obr,

Smolisz. Przy zmianie z 2 na 3 obroty z 6 krpm spadają na 4 krpm.

niech bedzie 3.5

I z zepsutą skrzynią biegów?

co nie zmienia faktu ze przy tych obrotach to był MUŁ i
wieczność trwała zanim osiągnęło to 5000.

Napisz lepiej, co to był za pojazd, bo tu nic nie pasuje.

hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.
Jezdzilem takim przez kilka dni. Powiedz, co bylo nie tak:
Pierwszy bieg do 6000obr, dalej dwójka - zaczynam od 3000, czekam,

Dnia 26.02.2008 /// Kaszpir ///  napisał/a:

[...]

Obecnie moja Nubira jest przerobiona na LPG i niestety co 200-250km muszę
tankować , a dzięki dieslowi mógłbym żadziej tankować ;-)

Z gazem jest jeszcze ten problem że cokolwiek by się nie działo w silniku
to
diagnosta zwala na gaz a gazownik na silnik. Mnie to doprowadzało do
białej
gorączki. :/

Boombastic napisał(a):

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

i co z tego? zapinasz kolejny, wyższy bieg i znowu przyspieszasz, zamiast patrzeć jak się starzejesz, czekając aż "benzyna" osiągnie magiczne 5000obr.

Nic na to nie poradzę, że nie potrafisz jeździć niczym innym jak tylko traktorem.

On Fri, 22 Feb 2008 09:10:47 +0100, "Wojciech Smagowicz [ZIWK]"
 wrote:

Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000
obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co

Użytkownik "Wojciech Smagowicz [ZIWK]"  napisał w
wiadomości

Agent pisze:
> I po co te wzory? W silniku w samochodzie najwaznijsza jest moc. Ale
> nikt rozsšdny nie zamontuje do samochodu silnika od motocykla który ma
> pojemno?ć 600 cm 100 KM i moment 60 Nm. Chociaz gdyby zrobić przekładnię
A jaka jest realna trwałość takiego silnika 20.000 km ? 50.000 km?
Bo silniki samochodowe są projektowane do osiągnięcia znacznie większych
przebiegów.
> Dlatego
> duża moc już od niskich obrotów w dieslu jest zaletš. Po prostu krzywa
> mocy w dieslu jest dużo bardziej pozioma niż w benzynówce co
> niewštpliwie jest zaletš.
Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000
obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co
nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni
Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach
(zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie

Użytkownik "waldi"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Wojciech Smagowicz [ZIWK]"  napisał w
wiadomości

Agent pisze:
> I po co te wzory? W silniku w samochodzie najwaznijsza jest moc. Ale
> nikt rozsšdny nie zamontuje do samochodu silnika od motocykla który ma
> pojemno?ć 600 cm 100 KM i moment 60 Nm. Chociaz gdyby zrobić > przekładnię
A jaka jest realna trwałość takiego silnika 20.000 km ? 50.000 km?
Bo silniki samochodowe są projektowane do osiągnięcia znacznie większych
przebiegów.
> Dlatego
> duża moc już od niskich obrotów w dieslu jest zaletš. Po prostu krzywa
> mocy w dieslu jest dużo bardziej pozioma niż w benzynówce co
> niewštpliwie jest zaletš.
Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000
obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co
nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni
Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach
(zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie

tylko dlaczego do porownania podajesz diesla z turbina i Pb bez turbawki
porownaj silniki uturbione lub bez turbin a wtedy to solidne przyspieszenie
legnie w gruzach

A jaki masz obecnie wybór w turbodoładowanych benzynach. Prawie żaden. Za to diesel teraz każdy ma turbo. Stąd te porównanie.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

A jaki masz obecnie wybór w turbodoładowanych benzynach. Prawie żaden. Za to diesel teraz każdy ma turbo. Stąd te porównanie.

Grupa VW, Subaru, Volvo, Porsche. Nie chce mi się grzebac czy Ford i Renault nie ma tez obecnie turbawek.
Turbo benzyna miażdży diesla pod względem osiągów.

Subaru i Porsche to sa przewaznie auta sportowe wiec wiadomo. I jeszcze raz powtarzam - nie mówie że nie ma tylko że jest to mały odsetek ogólnie oferowanych silników benzynowych. Że turbo benzyna ma wyższą moc niż turbo diesel tez nie trzeba mnie przekonywać. Po to własnie się zastanawiałem czemu nie robią tego nagminnie znaczy turbo benzyn.

Agent pisze:

Turbo benzyna miażdży diesla pod względem osiągów.

Subaru i Porsche to sa przewaznie auta sportowe wiec wiadomo.

Boombastic pisze:

A jaki masz obecnie wybór w turbodoładowanych benzynach. Prawie żaden. Za to diesel teraz każdy ma turbo. Stąd te porównanie.

Grupa VW, Subaru, Volvo, Porsche. Nie chce mi się grzebac czy Ford i Renault nie ma tez obecnie turbawek.

Turbo benzyna miażdży diesla pod względem osiągów.

waldi pisze:

Użytkownik "Wojciech Smagowicz [ZIWK]"  napisał w
wiadomości

Agent pisze:

I po co te wzory? W silniku w samochodzie najwaznijsza jest moc. Ale
nikt rozsšdny nie zamontuje do samochodu silnika od motocykla który ma
pojemno?ć 600 cm 100 KM i moment 60 Nm. Chociaz gdyby zrobić przekładnię

A jaka jest realna trwałość takiego silnika 20.000 km ? 50.000 km?
Bo silniki samochodowe są projektowane do osiągnięcia znacznie większych
przebiegów.

Dlatego
duża moc już od niskich obrotów w dieslu jest zaletš. Po prostu krzywa
mocy w dieslu jest dużo bardziej pozioma niż w benzynówce co
niewštpliwie jest zaletš.

Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000
obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co
nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni
Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach
(zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie

tylko dlaczego do porownania podajesz diesla z turbina i Pb bez turbawki
porownaj silniki uturbione lub bez turbin a wtedy to solidne przyspieszenie
legnie w gruzach

Dlatego
duża moc już od niskich obrotów w dieslu jest zaletš. Po prostu krzywa
mocy w dieslu jest dużo bardziej pozioma niż w benzynówce co
niewštpliwie jest zaletš.

Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach
(zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie

Pt, 22 lut 2008 o 09:10 GMT, Wojciech Smagowicz [ZIWK] napisał(a):

Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000
obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co
nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni
Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach
(zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie.

Użytkownik "Brzezi"  napisał w wiadomości

Pt, 22 lut 2008 o 09:10 GMT, Wojciech Smagowicz [ZIWK] napisał(a):

Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000
obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co
nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni
Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach
(zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie.

To cos kiepskie te diesle, moja benzyna 1.8t ma max moment obrotowy juz od
1750rpm :)

Pn, 25 lut 2008 o 17:38 GMT, Boombastic napisał(a):

To cos kiepskie te diesle, moja benzyna 1.8t ma max moment obrotowy juz od
1750rpm :)

Podobnie jak moja turbobenzyna. Tylko że nie zdechnie jak diesel przy 4000
rpm tylko pociągnie do 7000 rpm.

Po ciezkich przemysleniach, w pocie czola Brzezi napisal:

Pn, 25 lut 2008 o 17:38 GMT, Boombastic napisał(a):

To cos kiepskie te diesle, moja benzyna 1.8t ma max moment obrotowy
juz od 1750rpm :)

Podobnie jak moja turbobenzyna. Tylko że nie zdechnie jak diesel przy
4000  rpm tylko pociągnie do 7000 rpm.

no u mnie troche mniejszy zakres, 1750-6000, ale i tak bez porownania
lepiej niz diesle :)
Pozdrawiam
Brzezi

Pn, 25 lut 2008 o 23:48 GMT, rydzo napisał(a):

To cos kiepskie te diesle, moja benzyna 1.8t ma max moment obrotowy
juz od 1750rpm :)

Podobnie jak moja turbobenzyna. Tylko że nie zdechnie jak diesel przy
4000  rpm tylko pociągnie do 7000 rpm.

no u mnie troche mniejszy zakres, 1750-6000, ale i tak bez porownania
lepiej niz diesle :)

a jaki to silniczek i w jakiej budzie?

Audi A3 1.8t 150KM, mocniejsze wersje tego silnika maja troche wyzej
polozony moment obrotowy:

150KM - 1750rpm
180KM - 1950rpm
210KM - 2100rpm
225KM - 2200rpm

Staly moment to marketingowy badziew. A im dluzszy przedzial, tym ten
moment jest naprawde staly.

Użytkownik "Adam Adamaszek"  napisał w wiadomości

Staly moment to marketingowy badziew. A im dluzszy przedzial, tym ten
moment jest naprawde staly.

Pamietam przebieg mocy bodajze lexusa IS200 (2.0 czy 2.5 turbobenzyna)
- wykres mocy byl plaski w zakresie cos okolo 2k-6krpm.

Pamietam przebieg mocy bodajze lexusa IS200 (2.0 czy 2.5 turbobenzyna)
- wykres mocy byl plaski w zakresie cos okolo 2k-6krpm.

 
  na: pl.misc.samochody napisał/ła:

>Pamietam przebieg mocy bodajze lexusa IS200 (2.0 czy 2.5 turbobenzyna)
>- wykres mocy byl plaski w zakresie cos okolo 2k-6krpm.
>
 Zle pamietasz!!!!! Tak to moze byc moment.

 Ale plasko 5000-6000 to czesto spotykane w silnych turbo.
 Z drugiej strony klekot D5 163 KM Volvo ma swoje 163 KM STALE w
 zakresie 3500-4200. Niestety odcina przy tychze 4200....

 No i w wielkich 6-garowych bi-turbo-klekotach w tirach (np. 12 l) moze
 byc stala moc w np. zakresie 1200-1800. Czapki z glow.

On 22 Lut, 08:54, "Agent"  wrote:

Ale nikt
rozsądny nie zamontuje do samochodu silnika od motocykla który ma pojemność
600 cm 100 KM i moment 60 Nm. Chociaz gdyby zrobić przekładnię bezstopniową
która przenosiła by moc płynnie wykorzystując te 100 KM przy 12000 or/min to
zapewniam że przyspieszałby on tak samo jak z dieslem o momencie 300 Nm.

pokaz mi ciagnik\ciezarowke z napedem benzynowym... w takich autkach bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

Hello DeVeDe,

Friday, February 22, 2008, 5:30:32 AM, you wrote:

[...]

pokaz mi ciagnik\ciezarowke z napedem benzynowym... w takich autkach
bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

Użytkownik "Hautameki"  napisał w wiadomości

Moim dobrym znajomym jest mechanik, z którego usług korzysta mnóstwo
osób. Znaczna większość aut, które wymagają ingerencji w silnik oraz
jego podzespoły stanową samochody z silnikiem diesla. W przypadku
benzynowców serwis ogranicza się głównie do elementów zawieszenia,
rzadkością jest jakaś poważna awaria jednostki napędowej, chyba, że
wynikła z winy właściciela.

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte
uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza
ropa są powodem dla którego warto kupować diesla? Co mi z oszczędności
na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na
dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o
turbosprężarkę, paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika. Cena
auta z silnikiem diesla zarówno w przypadku używek jak i nowych jest
zawszę wyższa od benzyny.
Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko
z nazwy.

Dnia 21.02.2008 Hautameki  napisał/a:

A mnie zastanawia, po co nam po raz pińcetny taki sam wątek o
wyższości czteronowej niebieskiej nad twarożkiem pospolitym?

--
Wenn ist das Nunstruck git und Slotermeyer? Ja!...
Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
:::::::::::::::: http://www.roczniak.net/ :::::::::::::::::::

Użytkownik "Piotrek Roczniak"  napisał w wiadomości

Dnia 21.02.2008 Hautameki  napisał/a:

A mnie zastanawia, po co nam po raz pińcetny taki sam wątek o
wyższości czteronowej niebieskiej nad twarożkiem pospolitym?

Najprościej mówiąc - benzyna w moim autk osiąga pełną moc przy 6500 obrotach na minutę (skala kończy się na 7000), zaś w drugim autku z dieselkiem moc ta osiągana jest conajmniej o połowę wcześniej.

Nex@pl  napisał(a):

Najprościej mówiąc - benzyna w moim autk osiąga pełną moc przy 6500
obrotach na minutę (skala kończy się na 7000), zaś w drugim autku z
dieselkiem moc ta osiągana jest conajmniej o połowę wcześniej.

  >no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

pozdrawiam
mario

Użytkownik "mario"  napisał w wiadomości

 >no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

pozdrawiam
mario

Agent napisał(a):

Użytkownik "mario"  napisał w wiadomości

 >no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

pozdrawiam
mario

EEee to zależy. Mi się dźwiek mojego diesla podoba tylko na wysokich i "jałowych" obrotach

Użytkownik "mario"  napisał w wiadomości

Agent napisał(a):

Użytkownik "mario"  napisał w wiadomości

 >no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

pozdrawiam
mario

EEee to zależy. Mi się dźwiek mojego diesla podoba tylko na wysokich i "jałowych" obrotach

ja porównywałem 1.5dci i 1.6benz ze stajni renault.
Generalnie jesli chodzi o dzwiek to tylko V8 ew. V6 albo diesel, nigdy R4. No moze boxer ujdzie.. ;-)

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

Użytkownik "mario"  napisał w wiadomości

Agent napisał(a):

Użytkownik "mario"  napisał w wiadomości

 >no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

pozdrawiam
mario

EEee to zależy. Mi się dźwiek mojego diesla podoba tylko na wysokich i
"jałowych" obrotach

ja porównywałem 1.5dci i 1.6benz ze stajni renault.
Generalnie jesli chodzi o dzwiek to tylko V8 ew. V6 albo diesel, nigdy
R4. No moze boxer ujdzie.. ;-)

audiofil :)

ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

Użytkownik "Piracik_"  napisał w wiadomości

ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

ja tam wole sluchac mojego V6 niz traktora :) a pelna moc osiagam przy
obrotach 3500-4000, dziwne co?

Użytkownik "Hautameki"  napisał w wiadomości

Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z
nazwy.

P_ablo pisze:

Nowe diesle jeszcze nie pokazaly co tak naprawde potrafia. Jakie sa najstarsze CR?  95 / 96 r?
Narazie popularnosc diesli jest spora a to dzieki opini o trwalosci. Sytuacja zmieni sie kiedy kazdy uzywany diesel to bedzie CR napakowany elektronika. Jesli awaryjnosc bedzie rosla wraz z wiekiem to wiekszosci odechce sie takich uzywanch wynalazkow.

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte
uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa
są powodem dla którego warto kupować diesla?

Hautameki pisze:

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa są powodem dla którego warto kupować diesla?

Co mi z oszczędności na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych.

Na dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa,

musimy też dbać o turbosprężarkę, paliwo,

no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

Cena auta z silnikiem diesla zarówno w przypadku używek jak i nowych jest zawszę wyższa od benzyny.

Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z nazwy.

Użytkownik "Hautameki" napisał w wiadomości:

Moim dobrym znajomym jest mechanik, z którego usług korzysta mnóstwo osób. Znaczna większość aut, które wymagają ingerencji w silnik oraz jego podzespoły stanową samochody z silnikiem diesla. W przypadku benzynowców serwis ogranicza się głównie do elementów zawieszenia, rzadkością jest jakaś poważna awaria jednostki napędowej, chyba, że wynikła z winy właściciela.

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa są powodem dla którego warto kupować diesla? Co mi z oszczędności na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o turbosprężarkę, paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika. Cena auta z silnikiem diesla zarówno w przypadku używek jak i nowych jest zawszę wyższa od benzyny.
Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z nazwy.

Bugatti pisze:

No i co chciałbyś o tym porazmawiać, trollu ?
Ja chcesz to za 5-10 lat gdy sobie kupie swojego wymarzonego wysokoprężniaka to Ci udowodnie że nie masz o czym rozmawiać ! ;-] ;-P

Użytkownik "Hautameki"  napisał w wiadomości [...]

Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z nazwy.