Grupy dyskusyjne   »   Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach

Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach




1 Data: Luty 22 2008 00:51:31
Temat: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Hautameki 

Moim dobrym znajomym jest mechanik, z którego usług korzysta mnóstwo osób. Znaczna większość aut, które wymagają ingerencji w silnik oraz jego podzespoły stanową samochody z silnikiem diesla. W przypadku benzynowców serwis ogranicza się głównie do elementów zawieszenia, rzadkością jest jakaś poważna awaria jednostki napędowej, chyba, że wynikła z winy właściciela.

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa są powodem dla którego warto kupować diesla? Co mi z oszczędności na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o turbosprężarkę, paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika. Cena auta z silnikiem diesla zarówno w przypadku używek jak i nowych jest zawszę wyższa od benzyny.
Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z nazwy.

--
      _,.-"``````````````````"'-.
  (}<`     Pozdrowienia   :
  [] ``'-.   Hautameki      :
  /\      `"-.,,,,,,,,,,,,,,,..-"




2 Data: Luty 21 2008 18:57:47
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Pete 


Użytkownik "Hautameki" wrote

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte
uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa
są powodem dla którego warto kupować diesla?

A które auto pali 2-4l w mieście?

W ogóle to sens kupowania diesla jest wtedy, gdy robisz duże przebiegi,
czyli raczej nie do samego turlania się po mieście.


na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na
dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o
turbosprężarkę, paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

Głośność (w kabinie) zależy od tego ile materiałów wygłuszających
zastosowano.  W lepszych autach napewno nie jest to problemem.

Pozdr.
Pete

3 Data: Luty 22 2008 01:11:18
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Hautameki 

Pete pisze:

Użytkownik "Hautameki" wrote
Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa są powodem dla którego warto kupować diesla?

A które auto pali 2-4l w mieście?

Niższe o 2-4L w stosunku do benzyny przy podobnej pojemności silnika

W ogóle to sens kupowania diesla jest wtedy, gdy robisz duże przebiegi, czyli raczej nie do samego turlania się po mieście.


na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o turbosprężarkę, paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

Głośność (w kabinie) zależy od tego ile materiałów wygłuszających zastosowano.  W lepszych autach napewno nie jest to problemem.

Ale jak depniesz to słychać, że jest to diesel


--
      _,.-"``````````````````"'-.
  (}<`     Pozdrowienia   :
  [] ``'-.   Hautameki      :
  /\      `"-.,,,,,,,,,,,,,,,..-"

4 Data: Luty 22 2008 07:42:17
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: axial 

Użytkownik "Hautameki" <hautameki@gmail.com> napisał w wiadomości
news:fpl3v5$m5h$1inews.gazeta.pl...
(...)

> Głośność (w kabinie) zależy od tego ile materiałów wygłuszających
> zastosowano.  W lepszych autach napewno nie jest to problemem.

Ale jak depniesz to słychać, że jest to diesel

Niekoniecznie....
Toyota Avensis... diesel jest cichszy niż benzynka,
którą musisz kręcić 2 razy szybciej aby jechała...

ax

5 Data: Luty 22 2008 15:37:45
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

axial pisze:

Użytkownik "Hautameki" <hautameki@gmail.com> napisał w wiadomości
news:fpl3v5$m5h$1inews.gazeta.pl...
Ale jak depniesz to słychać, że jest to diesel

Niekoniecznie....
Toyota Avensis... diesel jest cichszy niż benzynka,
którą musisz kręcić 2 razy szybciej aby jechała...

Laguna podobnie. Na autostradzie przy 130 km/h masz nieco ponad 2 tys. rpm a silnik benzynowy wymaga już prawie 4 tys. rpm i jest wtedy zdecydowanie głośniejszy...
Może na biegu jałowym oraz gdy silnik jest jeszcze zimny trochę słychać różnicę na niekorzyść diesla. Ale i tak to nie VW-owskie klekoty.
Podczas jazdy z rozgrzanym silnikiem CR jest cichy do tego stopnia, że ostatnio znajomemu musiałem udowadniać, że to diesel a nie benzyniak. :-)
A co do tych olbrzymich kosztów eksploatacyjnych to nie wierz w bajki.
Niedługo minie w moim autku 120 tys. km i do tej pory szczególnie droższych operacji serwisowych w porównaniu z benzyniakiem nie miałem.

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

6 Data: Luty 22 2008 16:13:13
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Piracik_ 



Laguna podobnie. Na autostradzie przy 130 km/h masz nieco ponad 2 tys. rpm
a silnik benzynowy wymaga już prawie 4 tys. rpm i jest wtedy zdecydowanie
głośniejszy...

ty to ja juz nie wiem jaki mam silnik. leje do niego benzynke a jadac
140km/h mam okolo 2500obr/min. moze jednak to diesel? :P

7 Data: Luty 22 2008 16:52:23
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

Piracik_ pisze:

ty to ja juz nie wiem jaki mam silnik. leje do niego benzynke a jadac 140km/h mam okolo 2500obr/min. moze jednak to diesel? :P
Sprawdź dobrze. Szczególnie te 2500 rpm @ 140 km/h. ;-)
Mogę zapytać jeszcze na którym biegu? I jaką minimalną prędkość na tymże biegu możesz mieć? :-)
Bo ja jednak pamiętam dobrze, że w poprzednim samochodzie (benzyna, 1,6 16V, 110KM) 130 km/h na V biegu to było przy 3750 rpm (wskazówki prędkościomierza i obrotomierza dokładnie pionowo do góry). :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

8 Data: Luty 22 2008 17:00:41
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Piracik_ 



Sprawdź dobrze. Szczególnie te 2500 rpm @ 140 km/h. ;-)
Mogę zapytać jeszcze na którym biegu? I jaką minimalną prędkość na tymże
biegu możesz mieć? :-)

sprawdzone dobrze bo czesto patrze na obrotomierz... silnik 3,8l V6 skrzynia
automat... przy predkosci 110 mam 1900obr/min, przewaznie jezdze z ta
predkoscia pilnujac w miare stalych obrotow, wtedy mam w miare male
spalanie. przy 90km/h obroty sa 1600. i co ty na to?

9 Data: Luty 22 2008 16:56:07
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor:

sprawdzone dobrze bo czesto patrze na obrotomierz... silnik 3,8l V6 skrzynia
automat... przy predkosci 110 mam 1900obr/min, przewaznie jezdze z ta
predkoscia pilnujac w miare stalych obrotow, wtedy mam w miare male
spalanie. przy 90km/h obroty sa 1600. i co ty na to?


Pontiac Transport wlasnie tak ma. Ale i tak nizej 15 nie zejdziesz,
he, he.

Tomek

10 Data: Luty 22 2008 18:11:32
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Piracik_ 


Pontiac Transport wlasnie tak ma. Ale i tak nizej 15 nie zejdziesz,

akurat mam inne auto... nizej 15 czego? stopni czy innej nieznanej mi
jednostki?

11 Data: Luty 22 2008 17:23:59
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor:

On Fri, 22 Feb 2008 18:11:32 +0100, "Piracik_" <wdycham@NOSPAMtlen.pl>
wrote:


Pontiac Transport wlasnie tak ma. Ale i tak nizej 15 nie zejdziesz,

akurat mam inne auto... nizej 15 czego? stopni czy innej nieznanej mi
jednostki?


LYTROW NA STO
T.

12 Data: Luty 22 2008 18:36:19
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Piracik_ 




LYTROW NA STO

to ja z LPG zchodze nizej... nie mowiac o Pb...

ps. cos chyba nie tak u ciebie z wymowa literki I bo wszystkich widze, ze
poprawiasz na Y...

13 Data: Luty 22 2008 20:44:56
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

Piracik_ pisze:

sprawdzone dobrze bo czesto patrze na obrotomierz... silnik 3,8l V6 skrzynia automat... przy predkosci 110 mam 1900obr/min, przewaznie jezdze z ta predkoscia pilnujac w miare stalych obrotow, wtedy mam w miare male spalanie. przy 90km/h obroty sa 1600. i co ty na to?
No ja na to, że zapewne jakieś 80% użytkowników samochodów z silnikiem benzynowym w naszym kraju ma właśnie auto o takich parametrach jak Twoje. :->
Wybacz, ale porównuj auta w podobnej klasie - ja pisałem o samochodach, które powiedzmy mieszczą się w przedziale przeciętności - silniki R4 ok. 100 do 150 KM (tyle mają mniej więcej benzynowe wolnossące 1,6 do 2,0 i turbodoładowane 1,5 do 1,9).
Niestety taki benzyniak potrzebuje nieco innych obrotów na najwyższym nawet biegu przy prędkości 130 natomiast diesel pracuje na zdecydowanie niższych. Przeważnie. :-)
Komfort jazdy po autostradzie Laguną 2,0 16V benzynową (porównywałem organoleptycznie ;-) ) oceniam jako nieco niższy niż takim samym samochodem z jednostką 1,9 dCi. Diesel dla mnie w tych warunkach pracuje na niższych i bardziej odpowiadających mi obrotach. Ale to oczywiście moja subiektywna ocena.
Aha! Taka sama Laguna z 3.0 V6 i automatem jeszcze bardziej mi się podoba, ale tu ekonomia diesla wygrywa. Niestety.

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

14 Data: Luty 22 2008 21:15:25
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Boombastic 

Aha! Taka sama Laguna z 3.0 V6 i automatem jeszcze bardziej mi się podoba, ale tu ekonomia diesla wygrywa. Niestety.

Nie ekonomia diesla wygrywa, tylko pewnie nie stać cię na takie auto. Na szczęście nie każdy ma taki problem.

15 Data: Luty 22 2008 22:13:31
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

Boombastic pisze:

Aha! Taka sama Laguna z 3.0 V6 i automatem jeszcze bardziej mi się podoba, ale tu ekonomia diesla wygrywa. Niestety.

Nie ekonomia diesla wygrywa, tylko pewnie nie stać cię na takie auto.
No. Nie stać mnie. :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

16 Data: Luty 22 2008 21:15:25
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Piracik_ 



Wybacz, ale porównuj auta w podobnej klasie - ja pisałem o samochodach,
które powiedzmy mieszczą się w przedziale przeciętności - silniki R4 ok.

nie. ty napisales ogolnie o samochodach na Pb wiec tobie odpowiedzialem, ze
sie myslisz. teraz probujesz sie sprytnie wycofac :) mogles od razu
zaznaczyc jakas klase aut... akurat ja mam ciut wyzszej klasy auto i gdy
siedze w srodku silnik wogole nie przeszkadza...

17 Data: Luty 22 2008 22:24:43
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

Piracik_ pisze:

nie. ty napisales ogolnie o samochodach na Pb wiec tobie odpowiedzialem, ze sie myslisz. teraz probujesz sie sprytnie wycofac :)
Nie, no jak chcesz traktować grupę jako pole walki to wybacz - poddaję się. Zapisz sobie w kalendarzu, że wygrałeś po raz kolejny. :->

mogles od razu zaznaczyc jakas klase aut...
No wiesz, miejsca trochę mało. Liczyłem na to, że biorąc pod uwagę całość dyskusji można domniemać, że chodzi o te bardziej popularne u nas samochody i silniki. A jak spróbowałem doprecyzować to zarzucasz mi krętactwo. To może skończmy jałową dyskusję. Chciałeś się pochwalić super bryką i zrobiłeś to.

akurat ja mam ciut wyzszej klasy auto i gdy siedze w srodku silnik wogole nie przeszkadza...
Super. Bardzo Ci zazdrości duża ilość osób czytających grupę. Ja też. :->

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

18 Data: Luty 22 2008 22:47:43
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Piracik_ 



Nie, no jak chcesz traktować grupę jako pole walki to wybacz - poddaję
się. Zapisz sobie w kalendarzu, że wygrałeś po raz kolejny. :->

tu nie chodzi o walke tylko o to, ze niektorzy z was udaja wielkich znawcow
a tak naprawde gowno wiedza. tak samo jak ty sie wyglupiles teraz. chciales
pokazac jak sie znasz a jak trafil sie ktos z autem o leprzych parametrach
to podwijasz ogon
tak samo widze nizej, ze znalazla sie tez inna osoba ktora cie troche
przytemperowala...

19 Data: Luty 22 2008 22:56:34
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Piracik_ 


leprzych

<< sorki za blad, mialo byc lepszych. mala literowka.

20 Data: Luty 23 2008 00:08:17
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

Piracik_ pisze:

tu nie chodzi o walke tylko o to, ze niektorzy z was udaja wielkich znawcow a tak naprawde gowno wiedza.
Ależ ja nie jestem znawcą i nigdzie nic takiego nie napisałem. Jakbyś uważniej czytał to znajdziesz nawet miejsce, w którym podkreśliłem, że to co piszę jest moją subiektywną oceną na podstawie obserwacji samochodów mieszczących się w grupie przeciętnych aut - o takich bowiem, śmiem przypuszaczać, inicjator wątku pisał, że tak często widać je w warsztatach. No bo chyba nie o 4 i więcej litrowych jednostkach.

tak samo jak ty sie wyglupiles teraz.
Czym?

chciales pokazac jak sie znasz
Gdzie?

a jak trafil sie ktos z autem o leprzych parametrach to podwijasz ogon
Nie mam kompleksów na punkcie samochodów. Wystarcza mi to co mam.
Ale jak chcesz to po raz kolejny zrobię ci przyjemność i napiszę, że strasznie zazdroszczę twojego samochodu. I zapewne nie tylko ja. :->

tak samo widze nizej, ze znalazla sie tez inna osoba ktora cie troche przytemperowala...
Tak? Nie zauważyłem ale niech Ci będzie. :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

21 Data: Luty 23 2008 03:51:26
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Rafał "SP" Gil 

Piracik_ pisze:

pokazac jak sie znasz a jak trafil sie ktos z autem o leprzych parametrach to podwijasz ogon

LEPRZE to powinien imho mieć twój stary nasienie, by takiego debila odpornego na wiedzę w zakresie znajomości narodowego języka nie płodzić.

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

22 Data: Luty 23 2008 09:03:28
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Piracik_ 


LEPRZE to powinien imho mieć twój stary nasienie, by takiego
debila odpornego na wiedzę w zakresie znajomości narodowego języka nie
płodzić.

jak juz chcesz sie czepiac to bys zauwazyl, ze sam poprawilem swoj blad w
watku napisanym pare sekund po tym. nie spogladalem piszac na ekran i
literowka mi wyszla. a debil to ciebie zrobil.

23 Data: Luty 23 2008 03:49:08
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Rafał "SP" Gil 

Piracik_ pisze:

sie myslisz. teraz probujesz sie sprytnie wycofac :) mogles od razu zaznaczyc jakas klase aut... akurat ja mam ciut wyzszej klasy auto i gdy

Zaznaczę klasę.

2.5 diesel vs ca 3.0 benzyna.

Latam wolniej. przyspieszam wolniej.

Ale komfort podróży mam o niebo wyższy ... kiedy benzyna trzyma swooją prędkość "przelotową" to ma 3000 obrotów ... ja mam max 1800 ... to się przekłada przy 600 km na komfort.

Auto: Buda ta sama, siiedzenia te same, masa ta sama ... wszystko to samo.

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

24 Data: Luty 23 2008 10:38:56
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: MAYDAY 

Rafał "SP" Gil napisał(a):

Zaznaczę klasę.

2.5 diesel vs ca 3.0 benzyna.

Latam wolniej. przyspieszam wolniej.

Ale komfort podróży mam o niebo wyższy ... kiedy benzyna trzyma swooją prędkość "przelotową" to ma 3000 obrotów ... ja mam max 1800 ... to się przekłada przy 600 km na komfort.

    Auto: Buda ta sama, siiedzenia te same, masa ta sama ... wszystko to samo.


A co powiesz na takie autko jak Vectra A z silnikiem C20NE. moment max od 2600 obr do prawie 5500, moc przy 5200obr. Przy 150 km/h licznikowych obrotomierz stoi na 3 tys. Przy 120 km/h jest nieco ponad 2000 obrotów. Prawie jak diesel. Mogę nim np na 2 biegu ruszyć i rozpędzić się do 110 km/h pokaż mi diesla który to potrafi.

25 Data: Luty 23 2008 12:13:28
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Piracik_ 



A co powiesz na takie autko jak Vectra A z silnikiem C20NE. moment max od
2600 obr do prawie 5500, moc przy 5200obr. Przy 150 km/h licznikowych
obrotomierz stoi na 3 tys. Przy 120 km/h jest nieco ponad 2000 obrotów.
Prawie jak diesel. Mogę nim np na 2 biegu ruszyć i rozpędzić się do 110
km/h pokaż mi diesla który to potrafi.

mysle ze i tak ich nie przegadasz. zapatrzyli sie w te swoje traktorki...

26 Data: Luty 23 2008 13:08:29
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: axial 

Użytkownik "MAYDAY" <g.o@NOSPAMwp.pl> napisał w wiadomości
news:fpophl$605$1news.onet.pl...
(..)

A co powiesz na takie autko jak Vectra A z silnikiem C20NE. moment max
od 2600 obr do prawie 5500, moc przy 5200obr. Przy 150 km/h licznikowych
obrotomierz stoi na 3 tys. Przy 120 km/h jest nieco ponad 2000 obrotów.
Prawie jak diesel. Mogę nim np na 2 biegu ruszyć i rozpędzić się do 110
km/h pokaż mi diesla który to potrafi.

Vectra A???
Myślałem, że to grupa o samochodach..
Jak chcesz pogadać o Vectrze z lat 80-tych
to załóż grupę pl.misc.samochody.zabytkowe....
;)

ax



PS. to taki mały żarcik :)

27 Data: Luty 22 2008 19:16:45
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: DoQ  

R2r <bezspamux@marsoft.net.pl> napisał(a):


Sprawdź dobrze. Szczególnie te 2500 rpm @ 140 km/h. ;-)
Mogę zapytać jeszcze na którym biegu? I jaką minimalną prędkość na tymże

Stratus benzyna, <2500RPM przy 100km/h na V :)

Pozdrawiam
Pawel




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

28 Data: Luty 22 2008 20:46:22
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

DoQ pisze:

R2r <bezspamux@marsoft.net.pl> napisał(a):
Sprawdź dobrze. Szczególnie te 2500 rpm @ 140 km/h. ;-)
Mogę zapytać jeszcze na którym biegu? I jaką minimalną prędkość na tymże

Stratus benzyna, <2500RPM przy 100km/h na V :)

Również bardzo typowy i popularny na naszych drogach. :->

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

29 Data: Luty 22 2008 21:00:52
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

DoQ pisze:

Stratus benzyna, <2500RPM przy 100km/h na V :)

Aha, a przy 130 będzie ze 3000rpm czy więcej?
No bo u mnie jest wtedy może jakieś 2200... :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

30 Data: Luty 22 2008 21:16:55
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: DoQ DoQ 

R2r <bezspamux@marsoft.net.pl> napisał(a):

DoQ pisze:
> Stratus benzyna, <2500RPM przy 100km/h na V :)
Aha, a przy 130 będzie ze 3000rpm czy więcej?
No bo u mnie jest wtedy może jakieś 2200... :-)

Na VI? Jesli tak to nie zapomnij napisac, ze o przyspieszeniach nie ma wtedy
mowy ;)


Pozdrawiam
Pawel


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

31 Data: Luty 22 2008 22:29:43
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

DoQ DoQ pisze:

Na VI? Jesli tak to nie zapomnij napisac, ze o przyspieszeniach nie ma wtedy
mowy ;)

Tak na VI.
O przyspieszeniu nie ma mowy, powiadasz? Może i tak, ale prędkość zwiększyć się daje. :-)
I dodam, że nawet sprawniej niż wolnossącym 1,8 benz. na V. A hałas nadal mniejszy... :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

32 Data: Luty 22 2008 21:41:57
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: DoQ 

R2r <bezspamux@marsoft.net.pl> napisał(a):

DoQ DoQ pisze:
> Na VI? Jesli tak to nie zapomnij napisac, ze o przyspieszeniach nie ma wtedy
> mowy ;)
Tak na VI.
O przyspieszeniu nie ma mowy, powiadasz? Może i tak, ale prędkość
zwiększyć się daje. :-)
I dodam, że nawet sprawniej niż wolnossącym 1,8 benz. na V. A hałas
nadal mniejszy... :-)

Za to jesli zapragniesz przyspieszyc (nie czolgac sie a'la TIR vs TIR na A4)
to i tak zredukujesz w dół czym zwiekszysz m.in hałas. No i jesli chcesz
porownywac, porownaj np. do silniczka 1,4 TSI VW z ktorym jezdzi sie znacznie
przyjemniej ;)


Pozdrawiam
Pawel


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

33 Data: Luty 23 2008 00:14:36
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

DoQ pisze:

Za to jesli zapragniesz przyspieszyc (nie czolgac sie a'la TIR vs TIR na A4)
to i tak zredukujesz w dół czym zwiekszysz m.in hałas.
No tak. Podobnie jak w przypadku silnika benzynowego.

No i jesli chcesz
porownywac, porownaj np. do silniczka 1,4 TSI VW
"Bo dlaczego"? ;-)
Porównuję jednostki diesla i benzynowe w takim samym samochodzie. Nawiasem mówiąc to rzeczywiście w VW silniki diesla są dużo bardziej hałaśliwe i benzynowe tam są często bardziej komfortowe. Inaczej jest jednak z silnikami CR np. Renault czy PSA.

z ktorym jezdzi sie znacznie
przyjemniej ;)
Pewnie tak. A wróbelek różni się tym, że ma jedną nóżkę bardziej. ;-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

34 Data: Luty 23 2008 06:40:58
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: GlennBp 

DoQ pisze:
> Stratus benzyna, <2500RPM przy 100km/h na V :)
>
Aha, a przy 130 będzie ze 3000rpm czy więcej?
No bo u mnie jest wtedy może jakieś 2200... :-)
Nie no ty masz dokladnie 2421 obr/min, jesli to LII 1.9dci ;-) ze skrzynia pk6.
U mnie w LII przy 130 mam ok.3200 obr/min.
oczywscie na 6 biegu.
 
--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

Pzdr
Luca
LII 2.0T Grandtour
Clio 1.2 Tce Rip curl

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

35 Data: Luty 23 2008 11:56:51
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

GlennBp pisze:

Nie no ty masz dokladnie 2421 obr/min, jesli to LII 1.9dci ;-) ze skrzynia pk6.
U mnie w LII przy 130 mam ok.3200 obr/min. oczywscie na 6 biegu.
 
No i o tym pisałem - nadal prawie 1000 rpm wyżej... Jak ktoś lubi to czemu nie? Ja wolę spokojną pracę diesla w zakresie ok. 2000 rpm niż ok. 3000 rpm (a nawet czasem wyżej) w tych samych warunkach benzyniaka... :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

36 Data: Luty 23 2008 03:43:16
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Rafał "SP" Gil 

Piracik_ pisze:

ty to ja juz nie wiem jaki mam silnik. leje do niego benzynke a jadac 140km/h mam okolo 2500obr/min. moze jednak to diesel? :P

Straszne ... ja mam tysiąc niżej ... jedyne co słyszę to radio ;>

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

37 Data: Luty 23 2008 09:05:39
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Piracik_ 


 jedyne co słyszę to radio ;>

no patrz, ja rowniez :P debilu jak to sie wyzej podpisales.

38 Data: Luty 23 2008 12:46:49
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Jurand 

"Rafał "SP" Gil" <usenet@motopower.pl> wrote in message
news:fpo181$jcv$2inews.gazeta.pl...

Piracik_ pisze:

> ty to ja juz nie wiem jaki mam silnik. leje do niego benzynke a jadac
> 140km/h mam okolo 2500obr/min. moze jednak to diesel? :P

Straszne ... ja mam tysiąc niżej ... jedyne co słyszę to radio ;>

Tak, ale przy 4500 obrotów Twój zajebisty diesel już ledwo zipie, a
benzyniak... dla wielozaworowego benzyniaka to dopiero początek pokazywania
tego, co potrafi ;)

Jurand.

39 Data: Luty 23 2008 16:42:55
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Rafał "SP" Gil 

Jurand pisze:

Tak, ale przy 4500 obrotów Twój zajebisty diesel już ledwo zipie, a
benzyniak... dla wielozaworowego benzyniaka to dopiero początek pokazywania
tego, co potrafi ;)

No nie do końca ... przy 4500 mam jeszcze zapas :) Nie wiedzieć czemu, ten silnik "lubi być" goniony wyżej :)

No i pojawia się swego rodzaju wątek uboczny - wygląd katalizatora przy benzynie i dieslu pracujących "non stop" w zakresie 2000 - 3000 obrotów.

No, ale to może urban legend

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

40 Data: Luty 22 2008 17:56:49
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Boombastic 

Laguna podobnie. Na autostradzie przy 130 km/h masz nieco ponad 2 tys. rpm a silnik benzynowy wymaga już prawie 4 tys. rpm i jest wtedy zdecydowanie głośniejszy...

Wsadź do auta silnik okretowy. Tam masz jeszcze niższe obroty, będziesz zadowolony.

41 Data: Luty 22 2008 20:47:25
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

Boombastic pisze:

Wsadź do auta silnik okretowy. Tam masz jeszcze niższe obroty, będziesz zadowolony.
Nie widzę potrzeby. Ten, który mam spisuje się bardzo dobrze. :->

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

42 Data: Luty 22 2008 18:47:46
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Daro 

R2r pisze:

Laguna podobnie. Na autostradzie przy 130 km/h masz nieco ponad 2 tys. rpm a silnik benzynowy wymaga już prawie 4 tys. rpm i jest wtedy zdecydowanie głośniejszy...

To co to za silnik? Ok 4k rpm przy 130 km/h (wg GPS, bo licznik pokazuje   ponad 135), to ja mam jadac seryjnym seicentem 1,1

--
Daro

43 Data: Luty 22 2008 20:51:58
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

Daro pisze:

R2r pisze:

Laguna podobnie. Na autostradzie przy 130 km/h masz nieco ponad 2 tys. rpm a silnik benzynowy wymaga już prawie 4 tys. rpm i jest wtedy zdecydowanie głośniejszy...

To co to za silnik? Ok 4k rpm przy 130 km/h (wg GPS, bo licznik pokazuje  ponad 135), to ja mam jadac seryjnym seicentem 1,1

Np. Laguna 1,8 16V i 2,0 16V. ma coś między 3,5 a 4 tys. rpm @ 130 km/h (rozumiem, że te 5km/h to żart).
Megane 1,6 16V miało jak już wcześniej pisałem przy 130km/h 3750 rpm.
Jakieś nietypowe te silniki?
Brava 1,6 też coś koło tego miała.
VW Golf 1,6 czy Vectra B 1,8 chyba też...

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

44 Data: Luty 23 2008 03:41:59
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Rafał "SP" Gil 

Hautameki pisze:

Ale jak depniesz to słychać, że jest to diesel

BZDURA.

W moim przypadku na jałowych usłyszysz, że diesel, powyżej 1 tyś nie rozpoznasz czy diesel czy benzyna.
--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

45 Data: Luty 23 2008 12:43:14
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Czarek Daniluk 

Użytkownik Hautameki napisał:


Ale jak depniesz to słychać, że jest to diesel



Mi się podoba rechot starego TDI ;P

Pozdro !!

46 Data: Luty 22 2008 05:30:32
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: DeVeDe 

Moim dobrym znajomym jest mechanik, z którego usług korzysta mnóstwo osób.
Znaczna większość aut, które wymagają ingerencji w silnik oraz jego
podzespoły stanową samochody z silnikiem diesla. W przypadku benzynowców
serwis ogranicza się głównie do elementów zawieszenia, rzadkością jest
jakaś poważna awaria jednostki napędowej, chyba, że wynikła z winy
właściciela.

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte
uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa
są powodem dla którego warto kupować diesla? Co mi z oszczędności na
paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na dodatek
przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o turbosprężarkę,
paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika. Cena auta z silnikiem
diesla zarówno w przypadku używek jak i nowych jest zawszę wyższa od
benzyny.
Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z
nazwy.

pokaz mi ciagnik\ciezarowke z napedem benzynowym... w takich autkach
bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

47 Data: Luty 22 2008 07:24:07
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "DeVeDe" <quattroxx@o2.pl> napisał w wiadomości news:fplj59$93q$1inews.gazeta.pl...

Moim dobrym znajomym jest mechanik, z którego usług korzysta mnóstwo osób. Znaczna większość aut, które wymagają ingerencji w silnik oraz jego podzespoły stanową samochody z silnikiem diesla. W przypadku benzynowców serwis ogranicza się głównie do elementów zawieszenia, rzadkością jest jakaś poważna awaria jednostki napędowej, chyba, że wynikła z winy właściciela.

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa są powodem dla którego warto kupować diesla? Co mi z oszczędności na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o turbosprężarkę, paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika. Cena auta z silnikiem diesla zarówno w przypadku używek jak i nowych jest zawszę wyższa od benzyny.
Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z nazwy.

pokaz mi ciagnik\ciezarowke z napedem benzynowym... w takich autkach bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla. Wyobrażasz sobie np Ferrari albo Porsche z dieslem. Ja napewno bym tego nie kupił. Żeby nie było - mam diesla.

48 Data: Luty 22 2008 07:35:13
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Bartek 

1. Przede wszystkim silniki diesla są dużo trwalsze niż silniki benzynowe
(zwłaszcza starsze konstrukcje)
2. Samochodzik klasy D z benzyną 2l spali Ci po miescie 10-13l, a ropniak
okolo 6-7.
3. Nie oplaca sie przeplacac za diesla 10-15tys jezeli nie planujesz robic
duzych przebiegow zwlaszcza ze aktualnie cena ropy jest minimalnie nizsza
niz etyliny.
4. Na rynku wtórnym auta z silnikami diesla są na ogół już znacznie
wyeksploatowane - i stad opinia o awaryjności diesla.
5. I po ostatnie, to mam czasem podobne wrazenie jak Ty :) Sprężarki, koła
dwumasowe, wtryskiwacze w Common Railach, itd - czasem mam ochotę na
wolnossącą benzynę (mam 2.5TDi)

Miki

49 Data: Luty 22 2008 09:20:58
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Tadeusz 


Użytkownik "Bartek" <> napisał w wiadomości news:.pl...

1. Przede wszystkim silniki diesla są dużo trwalsze niż silniki benzynowe (zwłaszcza starsze konstrukcje)

TYLKO stare konstrukcje

2. Samochodzik klasy D z benzyną 2l spali Ci po miescie 10-13l, a ropniak okolo 6-7.

a świstak siedzi....
:)

--
pozdrawiam
Tadeusz

50 Data: Luty 22 2008 01:17:57
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: hamberg 

2. Samochodzik klasy D z benzyną 2l spali Ci po miescie 10-13l, a ropniak
okolo 6-7.

zejdz na ziemie

51 Data: Luty 23 2008 12:49:03
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Jurand 

"Bartek" <barty@tlen.pl> wrote in message
news:fplqf2$suu$1nemesis.etop.pl...

1. Przede wszystkim silniki diesla są dużo trwalsze niż silniki benzynowe
(zwłaszcza starsze konstrukcje)

Starsze tak. Nowe nie.

2. Samochodzik klasy D z benzyną 2l spali Ci po miescie 10-13l, a ropniak
okolo 6-7.

Bzdura nr 2. Rzadko który ropniak o mocy 140-150 KM zadowala się 6-7 litrów
po mieście, w którym identyczny benzyniak pali 10-13. A jest dużo ropniaków,
które swoim zużyciem paliwa przyprawiłyby Cię o palpitacje serca - np.
silniki 2.0 HDI. Nie wiem jak to jest, ale mało który spalił mi mniej niż
9/100 w Krakowie.

3. Nie oplaca sie przeplacac za diesla 10-15tys jezeli nie planujesz
robic  duzych przebiegow zwlaszcza ze aktualnie cena ropy jest
minimalnie nizsza  niz etyliny.

Racja.

4. Na rynku wtórnym auta z silnikami diesla są na ogół już znacznie
wyeksploatowane - i stad opinia o awaryjności diesla.

Racja

5. I po ostatnie, to mam czasem podobne wrazenie jak Ty :) Sprężarki,
koła  dwumasowe, wtryskiwacze w Common Railach, itd - czasem mam ochotę
na  wolnossącą benzynę (mam 2.5TDi)

Racja ;)

Jurand.

52 Data: Luty 22 2008 09:17:52
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: szerszen 


Użytkownik "Agent" <agentmietek@op.pl> napisał w wiadomości news:fplpqa$lud$1news.onet.pl...

To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla.

nieduzo ale sie to zmienia
subaru wypuszcza/wypuscilo (bo nie wiem) diesla
oidp w daytona startuje diesel, takze powoli sie to zmienia

rzeby nie bylo, jestem raczej sympatykiem benzynowych silnikow, choc jakims nowoczesnym "klekotem" fajnie jest pojezdzic, mialem mozliwosc porownac yarisa benzyne i d4d, przykro to mowic, ale benzynka wysiada

53 Data: Luty 22 2008 09:25:11
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:fpm0ha$8it$1news2.task.gda.pl...


Użytkownik "Agent" <agentmietek@op.pl> napisał w wiadomości news:fplpqa$lud$1news.onet.pl...

To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla.

nieduzo ale sie to zmienia
subaru wypuszcza/wypuscilo (bo nie wiem) diesla
oidp w daytona startuje diesel, takze powoli sie to zmienia

rzeby nie bylo, jestem raczej sympatykiem benzynowych silnikow, choc jakims nowoczesnym "klekotem" fajnie jest pojezdzic, mialem mozliwosc porownac yarisa benzyne i d4d, przykro to mowic, ale benzynka wysiada

też jeździłem tym (pewnie 1,4 D4D) dieslem i benzyna 1,0. Diesel rewelka jest a benzynówka chodzi jak mikser jakiś.

54 Data: Luty 22 2008 13:19:56
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: waldi 


Użytkownik "Agent" <agentmietek@op.pl> napisał w wiadomości
news:fpm0ta$8r8$1news.onet.pl...


Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:fpm0ha$8it$1news2.task.gda.pl...
>
> Użytkownik "Agent" <agentmietek@op.pl> napisał w wiadomości
> news:fplpqa$lud$1news.onet.pl...
>
>> To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla.
>
> nieduzo ale sie to zmienia
> subaru wypuszcza/wypuscilo (bo nie wiem) diesla
> oidp w daytona startuje diesel, takze powoli sie to zmienia
>
> rzeby nie bylo, jestem raczej sympatykiem benzynowych silnikow, choc
> jakims nowoczesnym "klekotem" fajnie jest pojezdzic, mialem mozliwosc
> porownac yarisa benzyne i d4d, przykro to mowic, ale benzynka wysiada

też jeździłem tym (pewnie 1,4 D4D) dieslem i benzyna 1,0. Diesel rewelka
jest a benzynówka chodzi jak mikser jakiś.

dlaczego do porownania nie wybrales silnika 1,4 tylko znacznie slabszy? To
tak jak porownywac 2.0 do 1.6

55 Data: Luty 22 2008 13:35:56
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "waldi" <waldimas@dolsat.pl> napisał w wiadomości news:20080222121859.F1C.0.NOFFLEwwwusers.dolsat.pl...


Użytkownik "Agent" <agentmietek@op.pl> napisał w wiadomości
news:fpm0ta$8r8$1news.onet.pl...

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:fpm0ha$8it$1news2.task.gda.pl...
>
> Użytkownik "Agent" <agentmietek@op.pl> napisał w wiadomości
> news:fplpqa$lud$1news.onet.pl...
>
>> To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla.
>
> nieduzo ale sie to zmienia
> subaru wypuszcza/wypuscilo (bo nie wiem) diesla
> oidp w daytona startuje diesel, takze powoli sie to zmienia
>
> rzeby nie bylo, jestem raczej sympatykiem benzynowych silnikow, choc
> jakims nowoczesnym "klekotem" fajnie jest pojezdzic, mialem mozliwosc
> porownac yarisa benzyne i d4d, przykro to mowic, ale benzynka wysiada

też jeździłem tym (pewnie 1,4 D4D) dieslem i benzyna 1,0. Diesel rewelka
jest a benzynówka chodzi jak mikser jakiś.

dlaczego do porownania nie wybrales silnika 1,4 tylko znacznie slabszy? To
tak jak porownywac 2.0 do 1.6

Bo akurat takimi autami mogłem się przejechać. Wiem że moc inna ale nie oceniam tylko osiągów. Najbardziej wkurzało mnie w 1,0 że obojętnie na jakich obrotach jechałem silnik chodził jak mikser (ciągle glośno)

56 Data: Luty 22 2008 17:51:15
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Tadeusz 


Użytkownik "Agent" <> napisał w wiadomości news:fpmfje$prh$1news.onet.pl...


 Najbardziej wkurzało mnie w 1,0 że obojętnie na jakich obrotach jechałem silnik chodził jak mikser (ciągle glośno)

bo jest 3-cylindrowy i ma marną kulturę pracy :(
IMO jak na taką konstrukcję parametry
mocy/momentu ma bdb i radzi sobie z Yariską przyzwoicie...

ciekawe jak by ci chodził taki diesel 3-cylindrowy?

--
pozdrawiam
Tadeusz

57 Data: Luty 22 2008 09:26:40
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Boombastic 


Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:fpm0ha$8it$1news2.task.gda.pl...


Użytkownik "Agent" <agentmietek@op.pl> napisał w wiadomości news:fplpqa$lud$1news.onet.pl...

To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla.

nieduzo ale sie to zmienia
subaru wypuszcza/wypuscilo (bo nie wiem) diesla
oidp w daytona startuje diesel, takze powoli sie to zmienia

A od kiedy każde Subaru to auto sportowe?

58 Data: Luty 22 2008 10:11:34
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: szerszen 


Użytkownik "Boombastic" <boombasticNOSPAM@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:47be874a$0$24432$f69f905mamut2.aster.pl...

A od kiedy każde Subaru to auto sportowe?

no tak moja wina, mowa oczywiscie o imprezie, ktora to chyba jednak charakter sportowy ma

ale jakby nie o tym mowa, bo chodzi o to ze pierwsze jaskolki juz sa, chcby wspominany przezemnie daytona (mam nadzieje ze nie porkecilem) takze niewiadomo ile jeszcze benzyniaki beda wiodly taki prym w sporcie

59 Data: Luty 22 2008 10:25:51
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Boombastic 


Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:fpm3m1$ljb$1news2.task.gda.pl...


Użytkownik "Boombastic" <boombasticNOSPAM@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:47be874a$0$24432$f69f905mamut2.aster.pl...

A od kiedy każde Subaru to auto sportowe?

no tak moja wina, mowa oczywiscie o imprezie, ktora to chyba jednak charakter sportowy ma

Która? Ta z silnikiem 1,5? Nie wrzucaj wszystkiego do jednego wora.

ale jakby nie o tym mowa, bo chodzi o to ze pierwsze jaskolki juz sa, chcby wspominany przezemnie daytona (mam nadzieje ze nie porkecilem) takze niewiadomo ile jeszcze benzyniaki beda wiodly taki prym w sporcie

Na razie trzymają się nieźle.

60 Data: Luty 22 2008 12:17:41
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: szerszen 


Użytkownik "Boombastic" <boombasticNOSPAM@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:47be952a$0$24346$f69f905mamut2.aster.pl...

Na razie trzymają się nieźle.

wozy z dyszlem tez trzymaly sie niezle i jak skonczyly? ;)

61 Data: Luty 22 2008 01:27:21
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: WS 

On 22 Lut, 10:11, "szerszen" <szers...@tlen.pl> wrote:

ale jakby nie o tym mowa, bo chodzi o to ze pierwsze jaskolki juz sa, chcby
wspominany przezemnie daytona (mam nadzieje ze nie porkecilem) takze niewiadomo
ile jeszcze benzyniaki beda wiodly taki prym w sporcie

ale zdaje sie (??) ten diesel to byl na cos w stylu 24godzinny wyscig
w kolko po torze ;)
wtedy jedyna (??) jego zaleta bylo mniejsze zuzycie paliwa, czyli
mniej tankowan...

WS

62 Data: Luty 22 2008 01:33:25
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor:

On 22 Lut, 07:24, "Agent" <agentmie...@op.pl> wrote:

To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla. Wyobrażasz sobie
np Ferrari albo Porsche z dieslem. Ja napewno bym tego nie kupił. Żeby nie
było - mam diesla.

Tak AUDI biorące udział w jakichś tam wyścigach.

Subaru opracowało Diesla boxera i będzie montowany ;)

Pozdro !!

63 Data: Luty 22 2008 10:41:47
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik <cdaniluk@cdaniluk.com> napisał w wiadomości news:ca6b5e89-4b05-4283-9467-b63aba9e67cd72g2000hsu.googlegroups.com...
On 22 Lut, 07:24, "Agent" <agentmie...@op.pl> wrote:

To powiedz mi ile jest aut sportowych z silnikiem diesla. Wyobrażasz sobie
np Ferrari albo Porsche z dieslem. Ja napewno bym tego nie kupił. Żeby nie
było - mam diesla.

Tak AUDI biorące udział w jakichś tam wyścigach.

Subaru opracowało Diesla boxera i będzie montowany ;)

Ja to się dziwię czmu nie "turbują" tak powszechnie benzyn jak diesli. VW zrobił bodjaże fajną turbo benzynke 1,4 170 KM i jakoś nie ma naśladowców. Czyży cena zaporowa? Chyba nie powinna być w stosunku do ceny Turbo diesla.

64 Data: Luty 22 2008 11:25:15
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: GlennBp 


Ja to się dziwię czmu nie "turbują" tak powszechnie benzyn jak diesli. VW
zrobił bodjaże fajną turbo benzynke 1,4 170 KM i jakoś nie ma naśladowców.
Czyży cena zaporowa? Chyba nie powinna być w stosunku do ceny Turbo diesla.


Jak nie ma jak są;-)
1.4 t jet fiata, 1.6 pug/bmw, 0,6 ze smarta, 1.2 tce renault, ze o 1.8 T z
ludowoza i 2.0T z renault niewspomne.
 Podobno fiat szykuje doladowane, 2 cylindrowe benzyny o pojemnosci ok 900 cm.

Pzdr
Luca
LII 2.0T Grandtour
Clio 1.2 Tce Rip curl

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

65 Data: Luty 22 2008 12:43:28
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "GlennBp" <luka_skory@op.pl> napisał w wiadomości news:4b40.0000007b.47beb11anewsgate.onet.pl...


Ja to się dziwię czmu nie "turbują" tak powszechnie benzyn jak diesli. VW
zrobił bodjaże fajną turbo benzynke 1,4 170 KM i jakoś nie ma naśladowców.
Czyży cena zaporowa? Chyba nie powinna być w stosunku do ceny Turbo diesla.


Jak nie ma jak są;-)
1.4 t jet fiata, 1.6 pug/bmw, 0,6 ze smarta, 1.2 tce renault, ze o 1.8 T z
ludowoza i 2.0T z renault niewspomne.
Podobno fiat szykuje doladowane, 2 cylindrowe benzyny o pojemnosci ok 900 cm.

Nie mówię, że nie ma tylko że nadal zdecydowana wiekszość to wolnossące.

66 Data: Luty 22 2008 13:25:10
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: waldi 


Użytkownik "Agent" <agentmietek@op.pl> napisał w wiadomości
news:fpmch3$eqh$1news.onet.pl...


Użytkownik "GlennBp" <luka_skory@op.pl> napisał w wiadomości
news:4b40.0000007b.47beb11anewsgate.onet.pl...
>
>> Ja to się dziwię czmu nie "turbują" tak powszechnie benzyn jak diesli.
VW
>> zrobił bodjaże fajną turbo benzynke 1,4 170 KM i jakoś nie ma
>> naśladowców.
>> Czyży cena zaporowa? Chyba nie powinna być w stosunku do ceny Turbo
>> diesla.
>
>
> Jak nie ma jak są;-)
> 1.4 t jet fiata, 1.6 pug/bmw, 0,6 ze smarta, 1.2 tce renault, ze o 1.8 T
z
> ludowoza i 2.0T z renault niewspomne.
> Podobno fiat szykuje doladowane, 2 cylindrowe benzyny o pojemnosci ok
900
> cm.
>
Nie mówię, że nie ma tylko że nadal zdecydowana wiekszość to wolnossące.

bo wolnossacy bez turbiny ma przyspieszenie wozu drabiniastego a w Pb tego
nie potrzeba porownajmy np dwu litrowy diesel Tdi ma cos okolo 140 KM a
bezyna z tej samej pojemnosci tez cos kolo tego po dodaniu turbawki do Pb
wychodzi sporo wiecej

67 Data: Luty 22 2008 14:00:01
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "waldi" <waldimas@dolsat.pl> napisał w wiadomości news:20080222122413.1014.0.NOFFLEwwwusers.dolsat.pl...


Użytkownik "Agent" <agentmietek@op.pl> napisał w wiadomości
news:fpmch3$eqh$1news.onet.pl...

Użytkownik "GlennBp" <luka_skory@op.pl> napisał w wiadomości
news:4b40.0000007b.47beb11anewsgate.onet.pl...
>
>> Ja to się dziwię czmu nie "turbują" tak powszechnie benzyn jak diesli.
VW
>> zrobił bodjaże fajną turbo benzynke 1,4 170 KM i jakoś nie ma
>> naśladowców.
>> Czyży cena zaporowa? Chyba nie powinna być w stosunku do ceny Turbo
>> diesla.
>
>
> Jak nie ma jak są;-)
> 1.4 t jet fiata, 1.6 pug/bmw, 0,6 ze smarta, 1.2 tce renault, ze o 1.8 > T
z
> ludowoza i 2.0T z renault niewspomne.
> Podobno fiat szykuje doladowane, 2 cylindrowe benzyny o pojemnosci ok
900
> cm.
>
Nie mówię, że nie ma tylko że nadal zdecydowana wiekszość to wolnossące.

bo wolnossacy bez turbiny ma przyspieszenie wozu drabiniastego a w Pb tego
nie potrzeba porownajmy np dwu litrowy diesel Tdi ma cos okolo 140 KM a
bezyna z tej samej pojemnosci tez cos kolo tego po dodaniu turbawki do Pb
wychodzi sporo wiecej

Ale czy ja pisałem o wolnossącym dieslu? Przeczytaj od początku o czym mowa.

68 Data: Luty 22 2008 15:09:14
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: radekp@konto.pl 

Fri, 22 Feb 2008 10:41:47 +0100, w <fpm5cu$n3r$1@news.onet.pl>, "Agent"
<agentmietek@op.pl> napisał(-a):

Ja to się dziwię czmu nie "turbują" tak powszechnie benzyn jak diesli.

Bo benzyna z turbo łączy wady diesla i benzyniaka, nie mając żadnej z ich zalet
;)

69 Data: Luty 23 2008 13:02:43
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Jurand 

<radekp@konto.pl> wrote in message
news:lrltr39j3nqf9i814qprogpt7jjs5ov1pv4ax.com...

Fri, 22 Feb 2008 10:41:47 +0100, w <fpm5cu$n3r$1@news.onet.pl>, "Agent"
<agentmietek@op.pl> napisał(-a):

> Ja to się dziwię czmu nie "turbują" tak powszechnie benzyn jak diesli.

Bo benzyna z turbo łączy wady diesla i benzyniaka, nie mając żadnej z
ich zalet ;)

Chyba nie bardzo. Benzyna z turbo pozwala na wyciśnięcie z silnika
benzynowego największej sprawności.

Jurand.

70 Data: Luty 23 2008 13:21:04
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Tomasz Pyra 

Jurand pisze:

Chyba nie bardzo. Benzyna z turbo pozwala na wyciśnięcie z silnika
benzynowego największej sprawności.

Ale tą sprawność zobaczysz tylko przy dużych obciążeniach, czyli w drogowych zastosowaniach rzadko.

71 Data: Luty 23 2008 18:42:42
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: DoQ  

Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> napisał(a):

> Chyba nie bardzo. Benzyna z turbo pozwala na wyciśnięcie z silnika
> benzynowego największej sprawności.
Ale tą sprawność zobaczysz tylko przy dużych obciążeniach, czyli w
drogowych zastosowaniach rzadko.

Tia jasssne ;)
Podawalem przyklad juz w tym watku.  Pojezdzij chociazby Golfami 1,4 FSI 90KM
i 1,4 TSI 140KM (bardziej cywilnego auta chyba nie ma) po czym podziel sie
wrazeniami z jazdy.





Pozdrawiam
Pawel

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

72 Data: Luty 23 2008 21:14:55
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Tomasz Pyra 

DoQ pisze:

Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> napisał(a):
Chyba nie bardzo. Benzyna z turbo pozwala na wyciśnięcie z silnika
benzynowego największej sprawności.
Ale tą sprawność zobaczysz tylko przy dużych obciążeniach, czyli w drogowych zastosowaniach rzadko.

Tia jasssne ;)
Podawalem przyklad juz w tym watku.  Pojezdzij chociazby Golfami 1,4 FSI 90KM
i 1,4 TSI 140KM (bardziej cywilnego auta chyba nie ma) po czym podziel sie
wrazeniami z jazdy.

Ale mówimy o sprawności.
Ten 90KM będzie sprawniejszy i będzie mniej palił przy takim samym obciążeniu. To co daje turbina to oczywiście znacznie wyższą moc powyżej.

Chociaż oczywiście porównując silnik turbo i wolnossący o tej samej mocy, ten turbinowy będzie z pewnością lepszy, bo po prostu odzyskuje część energii która w innym wypadku poszłaby ze spalinami w powietrze.

73 Data: Luty 23 2008 20:20:56
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: DoQ  

Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> napisał(a):

Ale mówimy o sprawności.
Ten 90KM będzie sprawniejszy i będzie mniej palił przy takim samym

Żartujesz sobie teraz, co?

obciążeniu. To co daje turbina to oczywiście znacznie wyższą moc powyżej.

Powyżej czego? Bo to co daje turbina to zupelnie inna charakterystyka
mocy/momentu a nie "moc powyżej" (cokolwiek masz na mysli)

Chociaż oczywiście porównując silnik turbo i wolnossący o tej samej
mocy, ten turbinowy będzie z pewnością lepszy, bo po prostu odzyskuje
część energii która w innym wypadku poszłaby ze spalinami w powietrze.

Brawo. Czyli jest sprawniejszy.


Pozdrawiam
Pawel


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

74 Data: Luty 23 2008 21:30:25
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Tomasz Pyra 

DoQ pisze:

Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> napisał(a):
Ale mówimy o sprawności.
Ten 90KM będzie sprawniejszy i będzie mniej palił przy takim samym

Żartujesz sobie teraz, co?

Silnik atmosferyczny 1.4 90KM będzie zużywał mniej paliwa niż 1.4t 140KM jeżeli oba będą obciążone tak samo (np. oba będą generować 20KM przy swoich najlepszych do tego obrotach), a to dlatego że ten bez turbiny jest w tych warunkach sprawniejszy.

Chociaż oczywiście porównując silnik turbo i wolnossący o tej samej mocy, ten turbinowy będzie z pewnością lepszy, bo po prostu odzyskuje część energii która w innym wypadku poszłaby ze spalinami w powietrze.

Brawo. Czyli jest sprawniejszy.

Tak, silnik 1.4t 140KM będzie zużywał mniej paliwa niż 2.0 140KM jeżeli oba będą obciążone tak samo. A to dlatego że ten z turbiną jest sprawniejszy.

Czyli szeregując od najsprawniejszego do najmniej sprawnego:

1.4 90KM
1.4t 140KM
2.0 140KM

Przypomnę że sprawność mierzy się w kWh/l.

75 Data: Luty 23 2008 20:37:53
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: DoQ DoQ 

Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> napisał(a):

> Żartujesz sobie teraz, co?
Silnik atmosferyczny 1.4 90KM będzie zużywał mniej paliwa niż 1.4t 140KM
jeżeli oba będą obciążone tak samo (np. oba będą generować 20KM przy
swoich najlepszych do tego obrotach), a to dlatego że ten bez turbiny
jest w tych warunkach sprawniejszy.

Udowodnij :)

Pozdrawiam
Pawel

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

76 Data: Luty 23 2008 21:47:50
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Tomasz Pyra 

DoQ DoQ pisze:

Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> napisał(a):
Żartujesz sobie teraz, co?
Silnik atmosferyczny 1.4 90KM będzie zużywał mniej paliwa niż 1.4t 140KM jeżeli oba będą obciążone tak samo (np. oba będą generować 20KM przy swoich najlepszych do tego obrotach), a to dlatego że ten bez turbiny jest w tych warunkach sprawniejszy.

Udowodnij :)

Póki cały sprzęt nie dostanie "cugu", to turbina daje tylko bardziej pokręcony układ wydechowy i trochę dodatkowego oporu na dolocie i wydechu :)

Natomiast oczywiście turbina w pewnym sensie pozwala połączyć zalety silnika o małej i dużej pojemności. Ale oczywiście nie do końca.
Nie będzie nigdy aż tak oszczędny jak mały silnik, ani tak wydajny jak duży mocny silnik.

Z tym że jak dla mnie to turbina to bardzo fajny wynalazek :) I bardzo chętnie pojeździłbym takim samochodem.

77 Data: Luty 22 2008 08:37:56
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Tomasz Pyra 

DeVeDe pisze:

w takich autkach bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

http://pl.wikipedia.org/wiki/Moment_si%C5%82y
http://pl.wikipedia.org/wiki/Praca_%28fizyka%29
http://pl.wikipedia.org/wiki/Moc
http://pl.wikipedia.org/wiki/Energia_kinetyczna

Potem wróć i przeproœ ;)


--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

78 Data: Luty 22 2008 08:54:21
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "Tomasz Pyra" <spam_spam@o2.pl> napisał w wiadomoœci news:fplu18$r57$1news2.task.gda.pl...

DeVeDe pisze:

w takich autkach bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

http://pl.wikipedia.org/wiki/Moment_si%C5%82y
http://pl.wikipedia.org/wiki/Praca_%28fizyka%29
http://pl.wikipedia.org/wiki/Moc
http://pl.wikipedia.org/wiki/Energia_kinetyczna

Potem wróć i przeproœ ;)

I po co te wzory? W silniku w samochodzie najwaznijsza jest moc. Ale nikt rozsšdny nie zamontuje do samochodu silnika od motocykla który ma pojemnoœć 600 cm 100 KM i moment 60 Nm. Chociaz gdyby zrobić przekładnię bezstopniowš która przenosiła by moc płynnie wykorzystujšc te 100 KM przy 12000 or/min to zapewniam że przyspieszałby on tak samo jak z dieslem o momencie 300 Nm. Tylko, że w praktyce jeŸdzi się na dużo niszych obrtotach i nie ma narazie takich przekładni w autach. Dlatego duża moc już od niskich obrotów w dieslu jest zaletš. Po prostu krzywa mocy w dieslu jest dużo bardziej pozioma niż w benzynówce co niewštpliwie jest zaletš.

79 Data: Luty 22 2008 09:06:06
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Tomasz Pyra 

Agent pisze:


Użytkownik "Tomasz Pyra" <spam_spam@o2.pl> napisał w wiadomoœci news:fplu18$r57$1news2.task.gda.pl...
DeVeDe pisze:

w takich autkach bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

http://pl.wikipedia.org/wiki/Moment_si%C5%82y
http://pl.wikipedia.org/wiki/Praca_%28fizyka%29
http://pl.wikipedia.org/wiki/Moc
http://pl.wikipedia.org/wiki/Energia_kinetyczna

Potem wróć i przeproœ ;)

I po co te wzory?

W nich jest wszystko napisane.

W silniku w samochodzie najwaznijsza jest moc.

Nie ma czegoœ takiego "najważniejsza jest moc", charakterystyka mocy i charakterystyka momentu to jest dokładnie ten sam parametr.

Piszšc że moc miałaby być ważniejsza niż moment obrotowy mówisz mniej więcej "najważniejsza jest temperatura w stopniach Celsiusza, ta w stopniach Fahrenheita jest już mniej ważna".

Ale nikt rozsšdny nie zamontuje do samochodu silnika od motocykla który ma pojemnoœć 600 cm 100 KM i moment 60 Nm.

Nie istniejš dwa silniki o takiej samej mocy i różnym momencie (mówię o charakterystykach). Nie jest to możliwe z punktu widzenia fizyki.

Jeżeli dwa silniki majš takš samš moc, to majš również taki sam moment. Jak więc można mówić o "ważniejszoœci" jednego z parametrów?

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

80 Data: Luty 22 2008 09:22:27
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "Tomasz Pyra" <spam_spam@o2.pl> napisał w wiadomoœci news:fplvm2$559$1news2.task.gda.pl...

Agent pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra" <spam_spam@o2.pl> napisał w wiadomoœci news:fplu18$r57$1news2.task.gda.pl...
DeVeDe pisze:

w takich autkach bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

http://pl.wikipedia.org/wiki/Moment_si%C5%82y
http://pl.wikipedia.org/wiki/Praca_%28fizyka%29
http://pl.wikipedia.org/wiki/Moc
http://pl.wikipedia.org/wiki/Energia_kinetyczna

Potem wróć i przeproœ ;)

I po co te wzory?

W nich jest wszystko napisane.

Zamiast tamtych 4 lepiej bys wkleił to:
http://www.automatykaonline.pl/poradnik/artykuly.php?id=37


Nie ma czegoœ takiego "najważniejsza jest moc", charakterystyka mocy i charakterystyka momentu to jest dokładnie ten sam parametr.


Nie istniejš dwa silniki o takiej samej mocy i różnym momencie (mówię o charakterystykach). Nie jest to możliwe z punktu widzenia fizyki.

Jeżeli dwa silniki majš takš samš moc, to majš również taki sam moment. Jak więc można mówić o "ważniejszoœci" jednego z parametrów?


I własnie na podstawie tego wzoru z linka powyżej wynika że kompletnie nie masz racji. Moc może wynosic X kW dlatego że masz duży moment i małe obrtoty albo duże obroty i mały moment. I będš to 2 zupełnie inne charakterystyki. Ja osobiœcie wole to pierwsze co występuje w dieslach, to drugie wystepuje przeważnie w benzynówkach.
Jakbym był złoœliwy to napisałbym teraz: "przeproœ". Ale nie jestem

81 Data: Luty 22 2008 09:49:26
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Tomasz Pyra 

Agent pisze:

I po co te wzory?

W nich jest wszystko napisane.

Zamiast tamtych 4 lepiej bys wkleił to:
http://www.automatykaonline.pl/poradnik/artykuly.php?id=37

No faktycznie, doœć przystępnie napisane dzięki konkretnym przykładom.


I własnie na podstawie tego wzoru z linka powyżej wynika że kompletnie nie masz racji. Moc może wynosic X kW dlatego że masz duży moment i małe obrtoty albo duże obroty i mały moment.

Oczywiœcie

I będš to 2 zupełnie inne charakterystyki.

Oczywiœcie, inna charakterystyka mocy i inna charakterystyka momentu. W czym więc rzecz?
Przy układzie "niskie obroty i wysoki moment" charakterystyka mocy również będzie inna.
Podstawa funkcji moc(obroty) będzie odpowiednio przeskalowana w poziomie zmieni się dziedzina (zakres obrotów), czyli sama charakterystyka będzie inna, chociaż oczywiœcie wartoœci maksymalne, œrednie i kształt funkcji może być taki sam.


Jakbym był złoœliwy to napisałbym teraz: "przeproœ". Ale nie jestem

Do DeVeDe pisałem, bo on zaczšł znanš ludowš legendš "o momentach i prędkoœci maksymalnej", a za taki teorie to już należy przepraszać :)


--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

82 Data: Luty 22 2008 09:10:47
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] 

Agent pisze:

I po co te wzory? W silniku w samochodzie najwaznijsza jest moc. Ale nikt rozsšdny nie zamontuje do samochodu silnika od motocykla który ma pojemno?ć 600 cm 100 KM i moment 60 Nm. Chociaz gdyby zrobić przekładnię
A jaka jest realna trwałość takiego silnika 20.000 km ? 50.000 km?
Bo silniki samochodowe są projektowane do osiągnięcia znacznie większych przebiegów.
Dlatego duża moc już od niskich obrotów w dieslu jest zaletš. Po prostu krzywa mocy w dieslu jest dużo bardziej pozioma niż w benzynówce co niewštpliwie jest zaletš.
Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000 obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni
Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach (zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie.


--
                      Wojciech Smagowicz
                      http://www.ebaja.pl
              zabawki, które Twoje dziecko pokocha

83 Data: Luty 22 2008 09:29:16
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Boombastic 

Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000 obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni

Bzdura. Taka jest charakterystyka silnika benzynowego i wysokie krecenie mu nie szkodzi. To są jakies dziwne nawyki z lat i motoryzacji komunistycznej.

Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach (zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie.

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

84 Data: Luty 22 2008 09:34:27
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "Boombastic" <boombasticNOSPAM@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:47be87e6$0$24331$f69f905mamut2.aster.pl...

Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000 obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni

Bzdura. Taka jest charakterystyka silnika benzynowego i wysokie krecenie mu nie szkodzi. To są jakies dziwne nawyki z lat i motoryzacji komunistycznej.

Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach (zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie.

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

Chyba nie o to Ci chodziło. Dotychczas elastyczność mierzyło się np przyspieszając na V biegu od np 60 km/h do 100 km/h i tutaj prawie każdy diesel wygrywa ( o podobnej mocy jak benzyna) W dieslu za to kończy się szybciej zakres użytecznych obrotów ale nie jest to tak odczywalne na wyższych biegach bo np przejscie z 60 do 100 km/h powoduje mniejszy przyrost obrotów niż w benzynie Po prostu skrzynia jest inaczej zestopniowana.

85 Data: Luty 22 2008 09:41:44
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Boombastic 

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

Chyba nie o to Ci chodziło. Dotychczas elastyczność mierzyło się np przyspieszając na V biegu od np 60 km/h do 100 km/h i tutaj prawie każdy diesel wygrywa ( o podobnej mocy jak benzyna) W dieslu za to kończy się szybciej zakres użytecznych obrotów ale nie jest to tak odczywalne na wyższych biegach bo np przejscie z 60 do 100 km/h powoduje mniejszy przyrost obrotów niż w benzynie Po prostu skrzynia jest inaczej zestopniowana.

Elastyczność to elastyczność, a nie bzdury wciskane przez dziennikarzy. Silnik diesla nie jest elastyczny, bo jego efektywny zakres obrotów jest bardzo mały. A co by było gdyby jakis producent aut zastosował bardzo krótką skrzynie biegów tak by na V biegu auto jechało max 110. I co wtedy będzie? Okaże się, ze to jednak silnik benzynowy jest bardziej elastyczny? Kompletna bzdura.

86 Data: Luty 22 2008 10:17:25
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "Boombastic" <boombasticNOSPAM@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:47be8ad2$0$24432$f69f905mamut2.aster.pl...

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

Chyba nie o to Ci chodziło. Dotychczas elastyczność mierzyło się np przyspieszając na V biegu od np 60 km/h do 100 km/h i tutaj prawie każdy diesel wygrywa ( o podobnej mocy jak benzyna) W dieslu za to kończy się szybciej zakres użytecznych obrotów ale nie jest to tak odczywalne na wyższych biegach bo np przejscie z 60 do 100 km/h powoduje mniejszy przyrost obrotów niż w benzynie Po prostu skrzynia jest inaczej zestopniowana.


Silnik diesla nie jest elastyczny, bo jego efektywny zakres obrotów jest bardzo mały. Okaże się, ze to jednak silnik benzynowy jest bardziej elastyczny? Kompletna bzdura.

Elastyczność silnika spalinowego mówi o jego zdolności przystosowania się do zmiennych obciążeń i prędkości obrotowych.Dla silników trakcyjnych jest to bardzo istotny wskaźnik ich możliwości eksploatacyjnych.Liczbowym wyrazem elastyczności silnika jest współczynnik elastyczności.Można określić go między innymi na podstawie charakterystyki zewnętrznej silnika:

E = eM eN = (Momax/MN) (nN/nMomax)
gdzie:

eM - rozpiętość (elastyczność) momentu obrotowego;
eN - rozpiętość prędkości obrotowej;
Momax - maksymalny moment obrotowy silnika;
Mn - moment obrotowy odpowiadający mocy znamionowej;
nMomax - prędkość obrotowa maksymalnego momentu obrotowego;
nN - znamionowa prędkość obrotowa.

Wg wzoru wychodzi jednak ze diesle jest bardziej elastyczny

Elastyczność to elastyczność, a nie bzdury wciskane przez dziennikarzy. A co by było gdyby jakis producent aut zastosował bardzo krótką skrzynie biegów tak by na V biegu auto jechało max 110. I co wtedy będzie?

Masło jest maślane. Po to właśnie robi się inne skrzynie dla benzynówek i diesli żeby wykorzystać ich inne charakterystyki. No i jeszcze porcja bzdur dziennikarzy:

http://www.motofakty.pl/artykul/elastycznosc_w_praktyce_2.html

87 Data: Luty 25 2008 13:07:00
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: mario 

Boombastic napisał(a):

Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000 obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni

Bzdura. Taka jest charakterystyka silnika benzynowego i wysokie krecenie mu nie szkodzi. To są jakies dziwne nawyki z lat i motoryzacji komunistycznej.

Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach (zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie.

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

i co z tego? zapinasz kolejny, wyższy bieg i znowu przyspieszasz, zamiast patrzeć jak się starzejesz, czekając aż "benzyna" osiągnie magiczne 5000obr.

Jeżdżę 1.5dci i kiedy przesiadlem sie tymczasowo w chińskie 1.6vvtti czy jakos tak, to.. nie mogłem się doczekać z powrotem mojego reno 1.5dci.

pozdrawiam
mario

88 Data: Luty 25 2008 13:19:23
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Boombastic 

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

i co z tego? zapinasz kolejny, wyższy bieg i znowu przyspieszasz, zamiast patrzeć jak się starzejesz, czekając aż "benzyna" osiągnie magiczne 5000obr.

Nic na to nie poradzę, że nie potrafisz jeździć niczym innym jak tylko traktorem.

89 Data: Luty 25 2008 13:34:02
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: mario 

Boombastic napisał(a):

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

i co z tego? zapinasz kolejny, wyższy bieg i znowu przyspieszasz, zamiast patrzeć jak się starzejesz, czekając aż "benzyna" osiągnie magiczne 5000obr.

Nic na to nie poradzę, że nie potrafisz jeździć niczym innym jak tylko traktorem.

hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.
Jezdzilem takim przez kilka dni. Powiedz, co bylo nie tak:
Pierwszy bieg do 6000obr, dalej dwójka - zaczynam od 3000, czekam, czekam i nic, dopiero przy 5000 coś sie zaczęło dziać. Ok ale to tylko ułamek sekundy bo już czerwone pole, znowu zmiana biegu i 3000obr, czekam, czekam, hałas rośnie i nic poza tym, siwych włosów przybywa. Ooo.. w końcu 5000 :-) , ale jazda, to w końcu europejska produkcja, dopracowana w szczegółach, mocna i oszczędna zarazem, nowoczesna, super wykończone wnętrze itp. Zmiana biegu i tak dalej...
Ja pieprze taką jazdę. Wolę albo swój amerykański tandetny śmietnik, gdzie wciskam gaz, obojętnie ile ma obrotów i odjeżdżam. Albo firmowe dCi gdzie jest podobnie, nie tak żwawo ale DUUŻO lepiej niż w eurobenzynowym fajansie.

pozdrawiam
mario

90 Data: Luty 25 2008 13:40:09
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Tomasz Pyra 

mario pisze:

hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.

A 1.5 to już rozumiem "maszynownia"? ;)

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

91 Data: Luty 25 2008 14:34:17
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: mario 

Tomasz Pyra napisał(a):

mario pisze:

hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.

A 1.5 to już rozumiem "maszynownia"? ;)

ale to firmowe, w życiu bym nie kupił tego prywatnie.

pozdrawiam
mario

92 Data: Luty 25 2008 15:17:35
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych diesla ch
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello mario,

Monday, February 25, 2008, 1:34:02 PM, you wrote:

[...]

Nic na to nie poradzę, że nie potrafisz jeździć niczym innym jak tylko
traktorem.
hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.
Jezdzilem takim przez kilka dni. Powiedz, co bylo nie tak:
Pierwszy bieg do 6000obr, dalej dwójka - zaczynam od 3000, czekam,
czekam i nic,

Nic? Nawet kaszlak na dwójce przy 3000 rpm ciągnie.

dopiero przy 5000 coś sie zaczęło dziać. Ok ale to tylko ułamek
sekundy bo już czerwone pole, znowu zmiana biegu i 3000obr,

Smolisz. Przy zmianie z 2 na 3 obroty z 6 krpm spadają na 4 krpm.

czekam, czekam, hałas rośnie i nic poza tym, siwych włosów przybywa.

Biedny świstak...

[...]

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

93 Data: Luty 25 2008 16:59:06
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: mario 

RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello mario,

Monday, February 25, 2008, 1:34:02 PM, you wrote:

[...]

Nic na to nie poradzę, że nie potrafisz jeździć niczym innym jak tylko
traktorem.
hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.
Jezdzilem takim przez kilka dni. Powiedz, co bylo nie tak:
Pierwszy bieg do 6000obr, dalej dwójka - zaczynam od 3000, czekam, czekam i nic,

Nic? Nawet kaszlak na dwójce przy 3000 rpm ciągnie.

jeśli jazdę do przodu nazywasz ciągnięciem to w sumie się zgadzam.

dopiero przy 5000 coś sie zaczęło dziać. Ok ale to tylko ułamek
sekundy bo już czerwone pole, znowu zmiana biegu i 3000obr,

Smolisz. Przy zmianie z 2 na 3 obroty z 6 krpm spadają na 4 krpm.

niech bedzie 3.5 co nie zmienia faktu ze przy tych obrotach to był MUŁ i wieczność trwała zanim osiągnęło to 5000.


czekam, czekam, hałas rośnie i nic poza tym, siwych włosów przybywa.

Biedny świstak...

cóż.. żyj sobie w nieświadomości że europejskie to i oszczedne i szybkie..

pozdrawiam
mario

94 Data: Luty 25 2008 16:16:11
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych diesl ach
Autor:

niech bedzie 3.5 co nie zmienia faktu ze przy tych obrotach to był MUŁ i
wieczność trwała zanim osiągnęło to 5000.


A przy tych 5000 to niby co?

Dzisiejsze auta tyle waza, ze 100KM w silniczku 1.6 nawet zaplutego
stuliterowym skrotem gowno daje. Ten 1,5 dCi tez sie zesra na rzadko,
tym bardziej ze nie ma nawet 90KM, a vozidlo jeszcze ciezsze, jak to z
klekotem.

Tyle, ze klekot bezstresowo spali 2 litry mniej, za to bedzie
kosztowac wiecej i pewnie latwiej sie odsprzeda, jesli cos nie
pierdyknie tuz po gwarancji.

Tomek

95 Data: Luty 26 2008 03:40:58
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych diesla ch
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello mario,

Monday, February 25, 2008, 4:59:06 PM, you wrote:

Nic na to nie poradzę, że nie potrafisz jeździć niczym innym jak tylko
traktorem.
hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.
Jezdzilem takim przez kilka dni. Powiedz, co bylo nie tak:
Pierwszy bieg do 6000obr, dalej dwójka - zaczynam od 3000, czekam,
czekam i nic,
Nic? Nawet kaszlak na dwójce przy 3000 rpm ciągnie.
jeśli jazdę do przodu nazywasz ciągnięciem to w sumie się zgadzam.

Ty jakimś zepsutym samochodem jechałeś chyba...

dopiero przy 5000 coś sie zaczęło dziać. Ok ale to tylko ułamek
sekundy bo już czerwone pole, znowu zmiana biegu i 3000obr,
Smolisz. Przy zmianie z 2 na 3 obroty z 6 krpm spadają na 4 krpm.
niech bedzie 3.5

I z zepsutą skrzynią biegów?

co nie zmienia faktu ze przy tych obrotach to był MUŁ i
wieczność trwała zanim osiągnęło to 5000.

Napisz lepiej, co to był za pojazd, bo tu nic nie pasuje.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

96 Data: Luty 26 2008 23:11:20
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: mario 

RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello mario,

Monday, February 25, 2008, 4:59:06 PM, you wrote:

Nic na to nie poradzę, że nie potrafisz jeździć niczym innym jak tylko
traktorem.
hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.
Jezdzilem takim przez kilka dni. Powiedz, co bylo nie tak:
Pierwszy bieg do 6000obr, dalej dwójka - zaczynam od 3000, czekam, czekam i nic,
Nic? Nawet kaszlak na dwójce przy 3000 rpm ciągnie.
jeśli jazdę do przodu nazywasz ciągnięciem to w sumie się zgadzam.

Ty jakimś zepsutym samochodem jechałeś chyba...

nowym, z przebiegiem okolo 1000km.

dopiero przy 5000 coś sie zaczęło dziać. Ok ale to tylko ułamek
sekundy bo już czerwone pole, znowu zmiana biegu i 3000obr,
Smolisz. Przy zmianie z 2 na 3 obroty z 6 krpm spadają na 4 krpm.
niech bedzie 3.5

I z zepsutą skrzynią biegów?

co nie zmienia faktu ze przy tych obrotach to był MUŁ i
wieczność trwała zanim osiągnęło to 5000.

Napisz lepiej, co to był za pojazd, bo tu nic nie pasuje.

i corolla vvvtii super mega zajebiste 1.6
i meganeII 1.6 + zajebiste europejskie plastiki included.

pozdrawiam
mario

97 Data: Luty 26 2008 06:51:32
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: /// Kaszpir /// 

hm.. poprostu nie lubie kieszonkowych niby-silniczkow.
Jezdzilem takim przez kilka dni. Powiedz, co bylo nie tak:
Pierwszy bieg do 6000obr, dalej dwójka - zaczynam od 3000, czekam,

To chyba jechałeś maluchem z przyczepą kempingową ;)

W mojej Nubirze II 2.0 Kombii (133KM) maksymalny moment obrotowy jest już
przy 2400obr ...

A jest to samochód "niskobudżetowy" i na przyśpieszenia nie narzekam (9s do
100km/h) :)

Mi diesle podobają się ze względu na "ekonomię" . Tyle że uważam że powinno
porównywać się samochody nie po pojemności silnika a po ilości KM. Co z tego
że taki stary diesel ma silnik 1.9 jak ma np 70KM ? Wiadomo że taki diesel
będzie mniej palił niż silnik diesla o pojemności także 1.9 ale o np. 140KM
lub jego odpowiednik benzynowy ...

A niestety jak moc silnika rośnie to dieselki wcale nie są tak ekonomiczne
już ...

Moja Nubira 2.0 podczas testów "miejskich" spaliła mi poniżej 10l benzyny ,
więc chyba nie tak tragiczniej jak na silnik 2.0 133KM , kombii i do tego
bardzo starej generacji silnik benzynowy (16V DOHC Opla).

Moim następnym samochodem będzie diesel. Częściowo ze względu na ekonomię
(choć mocniejsze silniki wcale tak ekonomiczne w mieście nie są) , ale
głównie o możliwość przebycia dłuższego dystansu bez potrzeby częstego
tankowania.

Obecnie moja Nubira jest przerobiona na LPG i niestety co 200-250km muszę
tankować , a dzięki dieslowi mógłbym żadziej tankować ;-)
Na "ekonomię" nie narzekam :) Spala to od 12 do 14L LPG , więc w przeliczniu
na ON wychodzi 6,7 - 7,7L ON ;-)
A dzięki BLOSowi nie ma żadnej straty mocy na LPG :)

98 Data: Luty 26 2008 06:45:27
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Piotrek Roczniak 

Dnia 26.02.2008 /// Kaszpir /// <brak@adresu.pl> napisał/a:

[...]

Obecnie moja Nubira jest przerobiona na LPG i niestety co 200-250km muszę
tankować , a dzięki dieslowi mógłbym żadziej tankować ;-)

Z gazem jest jeszcze ten problem że cokolwiek by się nie działo w silniku to
diagnosta zwala na gaz a gazownik na silnik. Mnie to doprowadzało do białej
gorączki. :/

--
[...] Czytanie prla to jak paranoja na zamowienie [...]
                                        patashnik 2006.07.24
:::::::::::::::: http://www.roczniak.net/ :::::::::::::::::::

99 Data: Luty 26 2008 13:34:57
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: /// Kaszpir /// 

Z gazem jest jeszcze ten problem że cokolwiek by się nie działo w silniku
to
diagnosta zwala na gaz a gazownik na silnik. Mnie to doprowadzało do
białej
gorączki. :/

Ja sam od zakupu Nubiry (02/2007) męczyłem się z gazownikami kilka miesięcy
....
Żaden nie potrafił tak wyregulować aby samochód jeździł dynamicznie i nie
palił jak smok , aby obroty (jałowe) były stabilne i nie gasł ...

Ale w październiku kupiłem BLOSa + wskaźnik AFR , z kumplem założyłem i sam
sobie wyregulowałem instalkę według moich preferencji :)

Teraz obroty jałowe idealnie stabilne , zero gaśnięcia , a power nie
porównywalnie mocniejszy niż poprzednio na "nowocześniejszej" instalacji :)

Sam myślałem nad dieslem i nadal myślę , ale osobiście uważam że
"ekonomiczność" diesli jest sporo przesadzona. Nowe diesle wcale tak mało
wcale nie palą , starsze fakt potrafią mniej ale mają też o wiele mniejszą
moc niż te nowe ...
A sądze że jeśli byśmu przeliczyli koszt przejechania 100km za pomocą
jakiegoś diesla o mocy powiedzmy 140KM i jakiegoś benzyniaka (140KM) z
instalcją LPG sekwencyjną to mogło by się okazać że koszt przejechania byłby
taki sam a może i niższy w przypadku kombinacji benzyna + LPG ...

A koszty "serwisowania" samochodu z LPG są napewno niższe niż diesla ...

Jak dla mnie zaletą diesla jest "fabryczne" zasilanie paliwem a co za tym
idzie pojemniejszy zbiurnik na paliwo niż w przypadku montowanych w LPG
butli , orazy 100% powierzchni bagażnika do wykorzystania (w przypadku
diesla). Daje to więc większą przestrzeń "ładunkową" i możliwość pokonania
większych odległości bez potrzeby częstego tankowania :)

100 Data: Luty 25 2008 13:35:38
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: mario 

Boombastic napisał(a):

Które zaraz się skończy, bo silnik diesla nie jest elastyczny.

i co z tego? zapinasz kolejny, wyższy bieg i znowu przyspieszasz, zamiast patrzeć jak się starzejesz, czekając aż "benzyna" osiągnie magiczne 5000obr.

Nic na to nie poradzę, że nie potrafisz jeździć niczym innym jak tylko traktorem.

PS. nie mówię że jeździłem tak cały czas,
jako że było to autko z wypożyczalni to wstyd było nie sprawdzić co ten cud techniki (nie jakiś parszywy mustang) potrafi ;-)

pozdrawiam
mario

101 Data: Luty 22 2008 11:11:33
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Adam Płaszczyca 

On Fri, 22 Feb 2008 09:10:47 +0100, "Wojciech Smagowicz [ZIWK]"
<wsma@poczta.onet.pl> wrote:

Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000
obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co

ROTFL.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

102 Data: Luty 22 2008 13:28:37
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: waldi 


Użytkownik "Wojciech Smagowicz [ZIWK]" <wsma@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:fplvtl$5o1$1news.onet.pl...

Agent pisze:
> I po co te wzory? W silniku w samochodzie najwaznijsza jest moc. Ale
> nikt rozsšdny nie zamontuje do samochodu silnika od motocykla który ma
> pojemno?ć 600 cm 100 KM i moment 60 Nm. Chociaz gdyby zrobić przekładnię
A jaka jest realna trwałość takiego silnika 20.000 km ? 50.000 km?
Bo silniki samochodowe są projektowane do osiągnięcia znacznie większych
przebiegów.
> Dlatego
> duża moc już od niskich obrotów w dieslu jest zaletš. Po prostu krzywa
> mocy w dieslu jest dużo bardziej pozioma niż w benzynówce co
> niewštpliwie jest zaletš.
Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000
obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co
nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni
Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach
(zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie

tylko dlaczego do porownania podajesz diesla z turbina i Pb bez turbawki
porownaj silniki uturbione lub bez turbin a wtedy to solidne przyspieszenie
legnie w gruzach

103 Data: Luty 22 2008 14:01:33
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "waldi" <waldimas@dolsat.pl> napisał w wiadomości news:20080222122740.10F5.0.NOFFLEwwwusers.dolsat.pl...


Użytkownik "Wojciech Smagowicz [ZIWK]" <wsma@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:fplvtl$5o1$1news.onet.pl...
Agent pisze:
> I po co te wzory? W silniku w samochodzie najwaznijsza jest moc. Ale
> nikt rozsšdny nie zamontuje do samochodu silnika od motocykla który ma
> pojemno?ć 600 cm 100 KM i moment 60 Nm. Chociaz gdyby zrobić > przekładnię
A jaka jest realna trwałość takiego silnika 20.000 km ? 50.000 km?
Bo silniki samochodowe są projektowane do osiągnięcia znacznie większych
przebiegów.
> Dlatego
> duża moc już od niskich obrotów w dieslu jest zaletš. Po prostu krzywa
> mocy w dieslu jest dużo bardziej pozioma niż w benzynówce co
> niewštpliwie jest zaletš.
Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000
obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co
nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni
Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach
(zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie

tylko dlaczego do porownania podajesz diesla z turbina i Pb bez turbawki
porownaj silniki uturbione lub bez turbin a wtedy to solidne przyspieszenie
legnie w gruzach

A jaki masz obecnie wybór w turbodoładowanych benzynach. Prawie żaden. Za to diesel teraz każdy ma turbo. Stąd te porównanie.

104 Data: Luty 22 2008 14:41:17
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Boombastic 

A jaki masz obecnie wybór w turbodoładowanych benzynach. Prawie żaden. Za to diesel teraz każdy ma turbo. Stąd te porównanie.

Grupa VW, Subaru, Volvo, Porsche. Nie chce mi się grzebac czy Ford i Renault nie ma tez obecnie turbawek.
Turbo benzyna miażdży diesla pod względem osiągów.

105 Data: Luty 22 2008 14:55:44
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "Boombastic" <boombasticNOSPAM@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:47bed10a$0$24347$f69f905mamut2.aster.pl...

A jaki masz obecnie wybór w turbodoładowanych benzynach. Prawie żaden. Za to diesel teraz każdy ma turbo. Stąd te porównanie.

Grupa VW, Subaru, Volvo, Porsche. Nie chce mi się grzebac czy Ford i Renault nie ma tez obecnie turbawek.
Turbo benzyna miażdży diesla pod względem osiągów.

Subaru i Porsche to sa przewaznie auta sportowe wiec wiadomo. I jeszcze raz powtarzam - nie mówie że nie ma tylko że jest to mały odsetek ogólnie oferowanych silników benzynowych. Że turbo benzyna ma wyższą moc niż turbo diesel tez nie trzeba mnie przekonywać. Po to własnie się zastanawiałem czemu nie robią tego nagminnie znaczy turbo benzyn.

106 Data: Luty 22 2008 15:05:24
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Boombastic 

Subaru i Porsche to sa przewaznie auta sportowe wiec wiadomo. I jeszcze raz powtarzam - nie mówie że nie ma tylko że jest to mały odsetek ogólnie oferowanych silników benzynowych. Że turbo benzyna ma wyższą moc niż turbo diesel tez nie trzeba mnie przekonywać. Po to własnie się zastanawiałem czemu nie robią tego nagminnie znaczy turbo benzyn.

Noo, nie wiedziałem, ze mój Forester to auto sportowe, no ale przyjmuje to jako komplement :-)
A z tym nagminnym robieniem to już widac nowy trend, czyli małe, ale doładowane silniki.

107 Data: Luty 22 2008 16:58:42
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Tomasz Pyra 

Agent pisze:

Turbo benzyna miażdży diesla pod względem osiągów.

Subaru i Porsche to sa przewaznie auta sportowe wiec wiadomo.

Opel Astra, Opel Vectra, Volvo S80, Skoda Octavia, Smart i tym podobne sportowe auta ;)

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

108 Data: Luty 22 2008 15:05:20
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Tomasz Pyra 

Boombastic pisze:

A jaki masz obecnie wybór w turbodoładowanych benzynach. Prawie żaden. Za to diesel teraz każdy ma turbo. Stąd te porównanie.

Grupa VW, Subaru, Volvo, Porsche. Nie chce mi się grzebac czy Ford i Renault nie ma tez obecnie turbawek.

Gdybym miał strzelać, to bym stawiał że większość koncernów, przynajmniej europejskich ma jednak w ofercie również turbo benzyny.

Poza tymi co podałeś jeszcze Opel też ma silniki R4 i V6 turbo.
Nie wiem czy u Fiata to co się nazywa T-jet, czy to nie jest też turbina (sugeruję się tym T w nazwie).

U Japończyków chyba gorzej z tymi turbinami, ale oni mają inne sposoby - np. wolnossące 2.0 w Civicu ma 201KM, co jest wynikiem całkiem niezłym.

Turbo benzyna miażdży diesla pod względem osiągów.

Fakt że są mniej popularne, ale trudno powiedzieć czy to tylko w Polsce czy na świecie też, bo te turbo benzynowe silniki wyglądają bardzo atrakcyjne jeżeli chodzi o stosunek cena/właściwości. Inna sprawa że nie wiem jak to wygląda z utrzymaniem potem.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

109 Data: Luty 22 2008 14:04:27
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: erm 

waldi pisze:

Użytkownik "Wojciech Smagowicz [ZIWK]" <wsma@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:fplvtl$5o1$1news.onet.pl...
Agent pisze:
I po co te wzory? W silniku w samochodzie najwaznijsza jest moc. Ale
nikt rozsšdny nie zamontuje do samochodu silnika od motocykla który ma
pojemno?ć 600 cm 100 KM i moment 60 Nm. Chociaz gdyby zrobić przekładnię
A jaka jest realna trwałość takiego silnika 20.000 km ? 50.000 km?
Bo silniki samochodowe są projektowane do osiągnięcia znacznie większych
przebiegów.
Dlatego
duża moc już od niskich obrotów w dieslu jest zaletš. Po prostu krzywa
mocy w dieslu jest dużo bardziej pozioma niż w benzynówce co
niewštpliwie jest zaletš.
Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000
obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co
nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni
Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach
(zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie

tylko dlaczego do porownania podajesz diesla z turbina i Pb bez turbawki
porownaj silniki uturbione lub bez turbin a wtedy to solidne przyspieszenie
legnie w gruzach


a dlaczego piszesz Pb na benzynowce?

110 Data: Luty 22 2008 16:52:12
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych diesl ach
Autor:

Dlatego
duża moc już od niskich obrotów w dieslu jest zaletš. Po prostu krzywa
mocy w dieslu jest dużo bardziej pozioma niż w benzynówce co
niewštpliwie jest zaletš.

Tak bylo 10 lat temu. I to se ne vrati....

Tomek

111 Data: Luty 22 2008 16:52:48
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych diesl ach
Autor:

Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach
(zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie


Solidne czy raczej solYdne???

Tomek

112 Data: Luty 25 2008 16:25:34
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Brzezi 

Pt, 22 lut 2008 o 09:10 GMT, Wojciech Smagowicz [ZIWK] napisał(a):

Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000
obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co
nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni
Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach
(zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie.

To cos kiepskie te diesle, moja benzyna 1.8t ma max moment obrotowy juz od
1750rpm :)

Pozdrawiam
Brzezi
--
[    E-mail: brzezi@enter.net.pl ][                                           ]
[       Ekg: #3781111            ][                                           ]
[ LinuxUser: #249916             ][                                           ]

113 Data: Luty 25 2008 17:38:58
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Boombastic 


Użytkownik "Brzezi" <usunto.brzezi@enter.net.pl> napisał w wiadomości news:slrn.pl.fs5r03.erq.usunto.brzezilocalhost.localdomain...

Pt, 22 lut 2008 o 09:10 GMT, Wojciech Smagowicz [ZIWK] napisał(a):

Ważne jest też położenie max momentu obrotowego - dla benzyny np. 5000
obrotów - żeby przyspieszyć musisz wkręcić sinik na wysokie obroty - co
nie jest szczególnie miłe dla silnika, ucha i kieszeni
Dla diesla np. 1900 - lekko dodajesz gazu i przy niskich obrotach
(zacznie niższych niż w w silniku benzynowym) masz solidne przyspieszenie.

To cos kiepskie te diesle, moja benzyna 1.8t ma max moment obrotowy juz od
1750rpm :)

Podobnie jak moja turbobenzyna. Tylko że nie zdechnie jak diesel przy 4000 rpm tylko pociągnie do 7000 rpm. A tempo osiągniecia tych obrotów jest niedostepne dla diesla.

114 Data: Luty 25 2008 22:37:16
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Brzezi 

Pn, 25 lut 2008 o 17:38 GMT, Boombastic napisał(a):

To cos kiepskie te diesle, moja benzyna 1.8t ma max moment obrotowy juz od
1750rpm :)
Podobnie jak moja turbobenzyna. Tylko że nie zdechnie jak diesel przy 4000
rpm tylko pociągnie do 7000 rpm.

no u mnie troche mniejszy zakres, 1750-6000, ale i tak bez porownania
lepiej niz diesle :)

Pozdrawiam
Brzezi
--
[    E-mail: brzezi@enter.net.pl ][                                           ]
[       Ekg: #3781111            ][                                           ]
[ LinuxUser: #249916             ][                                           ]

115 Data: Luty 25 2008 23:48:37
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: rydzo 

Po ciezkich przemysleniach, w pocie czola Brzezi napisal:

Pn, 25 lut 2008 o 17:38 GMT, Boombastic napisał(a):
To cos kiepskie te diesle, moja benzyna 1.8t ma max moment obrotowy
juz od 1750rpm :)
Podobnie jak moja turbobenzyna. Tylko że nie zdechnie jak diesel przy
4000  rpm tylko pociągnie do 7000 rpm.
no u mnie troche mniejszy zakres, 1750-6000, ale i tak bez porownania
lepiej niz diesle :)
Pozdrawiam
Brzezi

a jaki to silniczek i w jakiej budzie?

--
POzdrawiAM
rydzo

Fiat Marea Weekend 1.6 SX PMS edition
BRC Sequent 24
Uniden 510 xl

116 Data: Luty 26 2008 09:23:48
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Brzezi 

Pn, 25 lut 2008 o 23:48 GMT, rydzo napisał(a):

To cos kiepskie te diesle, moja benzyna 1.8t ma max moment obrotowy
juz od 1750rpm :)
Podobnie jak moja turbobenzyna. Tylko że nie zdechnie jak diesel przy
4000  rpm tylko pociągnie do 7000 rpm.
no u mnie troche mniejszy zakres, 1750-6000, ale i tak bez porownania
lepiej niz diesle :)
a jaki to silniczek i w jakiej budzie?

Audi A3 1.8t 150KM, mocniejsze wersje tego silnika maja troche wyzej
polozony moment obrotowy:

150KM - 1750rpm
180KM - 1950rpm
210KM - 2100rpm
225KM - 2200rpm



Pozdrawiam
Brzezi
--
[    E-mail: brzezi@enter.net.pl ][  brzezi:~# uptime                         ]
[       Ekg: #3781111            ][   10:21:07 up 40 days,  1:46,  4 users,   ]
[ LinuxUser: #249916             ][   load average: 0.60, 0.21, 0.07          ]

117 Data: Luty 26 2008 12:33:34
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor:

Audi A3 1.8t 150KM, mocniejsze wersje tego silnika maja troche wyzej
polozony moment obrotowy:

150KM - 1750rpm
180KM - 1950rpm
210KM - 2100rpm
225KM - 2200rpm


A nie zauwazyles, ze jestes jak ci dieslowcy???

Nie liczy sie zakres momentu uzytecznego, tylko mocy uzytecznej. Masz
go tyle samo co oni, czyli nic.

Pociesze cie, ja mam 330@2700-5100 i to jest rowniez nic.

Staly moment to marketingowy badziew. A im dluzszy przedzial, tym ten
moment jest naprawde staly.

Tyle tylko, ze sie silnik nie dlawi. Ale moj nie dlawi sie nawet na V
na wolnych jak wdepne gaz, to jakos sie rozturlowuje bez emocji.

Ot kolejna zaleto turbo benzyny -- niski stopien sprezania, wiec nie
stuka.

Tomek

118 Data: Luty 26 2008 05:28:51
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Adam Adamaszek 

Staly moment to marketingowy badziew. A im dluzszy przedzial, tym ten
moment jest naprawde staly.

Pamietam przebieg mocy bodajze lexusa IS200 (2.0 czy 2.5 turbobenzyna)
- wykres mocy byl plaski w zakresie cos okolo 2k-6krpm.

pozdrawiam
Adam

119 Data: Luty 26 2008 15:03:09
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Boombastic 


Użytkownik "Adam Adamaszek" <cabecao1@gmail.com> napisał w wiadomości news:7f9c13fd-8c15-49d6-9d82-dce302f50172e10g2000prf.googlegroups.com...

Staly moment to marketingowy badziew. A im dluzszy przedzial, tym ten
moment jest naprawde staly.

Pamietam przebieg mocy bodajze lexusa IS200 (2.0 czy 2.5 turbobenzyna)
- wykres mocy byl plaski w zakresie cos okolo 2k-6krpm.

Niemożliwe. Momentu prawdopodobne, mocy nie ma bata.

120 Data: Luty 26 2008 17:55:47
Temat: Re: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor:


Pamietam przebieg mocy bodajze lexusa IS200 (2.0 czy 2.5 turbobenzyna)
- wykres mocy byl plaski w zakresie cos okolo 2k-6krpm.

Zle pamietasz!!!!! Tak to moze byc moment.

Ale plasko 5000-6000 to czesto spotykane w silnych turbo.
Z drugiej strony klekot D5 163 KM Volvo ma swoje 163 KM STALE w
zakresie 3500-4200. Niestety odcina przy tychze 4200....

No i w wielkich 6-garowych bi-turbo-klekotach w tirach (np. 12 l) moze
byc stala moc w np. zakresie 1200-1800. Czapki z glow.

Tomek

121 Data: Luty 27 2008 16:27:24
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Rafal Lorenc 

lleksem@lleksem.com.pl [lleksem@lleksem.com.pl]
  na: pl.misc.samochody napisał/ła:

>Pamietam przebieg mocy bodajze lexusa IS200 (2.0 czy 2.5 turbobenzyna)
>- wykres mocy byl plaski w zakresie cos okolo 2k-6krpm.
>
 Zle pamietasz!!!!! Tak to moze byc moment.

 Ale plasko 5000-6000 to czesto spotykane w silnych turbo.
 Z drugiej strony klekot D5 163 KM Volvo ma swoje 163 KM STALE w
 zakresie 3500-4200. Niestety odcina przy tychze 4200....

 No i w wielkich 6-garowych bi-turbo-klekotach w tirach (np. 12 l) moze
 byc stala moc w np. zakresie 1200-1800. Czapki z glow.

Aby dyskuja rozwinęła się dalej, wklejam link do wykresu:
http://www.compsport.pl/net/wykresy/ibiza_asv_cs.jpg
Oczywiście jest to TDI


Pozdrawiam,
Rafal Lorenc

--
SysAdmin UsmiechaSie
jid/mail:shak@usmiecha.sie.pl mobile: 503-611-119
www.usmiecha.sie.pl

122 Data: Luty 22 2008 00:34:56
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: WS 

On 22 Lut, 08:54, "Agent" <agentmie...@op.pl> wrote:

Ale nikt
rozsądny nie zamontuje do samochodu silnika od motocykla który ma pojemność
600 cm 100 KM i moment 60 Nm. Chociaz gdyby zrobić przekładnię bezstopniową
która przenosiła by moc płynnie wykorzystując te 100 KM przy 12000 or/min to
zapewniam że przyspieszałby on tak samo jak z dieslem o momencie 300 Nm.

zapewne przyspieszal by lepiej na tym z motocykla (bo jest lzejszy, 6
biegow), tylko kto bedzie zmienial olej, swiece, regulowal luzy
zaworowe,...  co 6-10tys km i wymienial silnik po 50-80tys :)

WS

123 Data: Luty 22 2008 16:43:33
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Gabriel'Varius' 


pokaz mi ciagnik\ciezarowke z napedem benzynowym... w takich autkach bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna
Ził :-)
pozdrawiam


--
Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde

124 Data: Luty 22 2008 17:09:38
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych diesla ch
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello DeVeDe,

Friday, February 22, 2008, 5:30:32 AM, you wrote:

[...]

pokaz mi ciagnik\ciezarowke z napedem benzynowym... w takich autkach
bardziej liczy sie moment obrotowy niz predkosc maxymalna

Jedż do USA - tam znajdziesz całe mnóstwo ciężarówek, ciągników
siodłowych a nawet traktory z silnikami benzynowymi.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

125 Data: Luty 22 2008 07:43:32
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: axial 

Użytkownik "Hautameki" <hautameki@gmail.com> napisał w wiadomości
news:fpl2q3$j92$1inews.gazeta.pl...

Moim dobrym znajomym jest mechanik, z którego usług korzysta mnóstwo
osób. Znaczna większość aut, które wymagają ingerencji w silnik oraz
jego podzespoły stanową samochody z silnikiem diesla. W przypadku
benzynowców serwis ogranicza się głównie do elementów zawieszenia,
rzadkością jest jakaś poważna awaria jednostki napędowej, chyba, że
wynikła z winy właściciela.

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte
uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza
ropa są powodem dla którego warto kupować diesla? Co mi z oszczędności
na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na
dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o
turbosprężarkę, paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika. Cena
auta z silnikiem diesla zarówno w przypadku używek jak i nowych jest
zawszę wyższa od benzyny.
Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko
z nazwy.

Co Ty wiesz o dieslach....
Kup sobie nowe auto, a nie
opieraj swej opini o auta z ubiegłego wieku :)

ax

126 Data: Luty 22 2008 07:11:12
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Piotrek Roczniak 

Dnia 21.02.2008 Hautameki <hautameki@gmail.com> napisał/a:

A mnie zastanawia, po co nam po raz pińcetny taki sam wątek o
wyższości czteronowej niebieskiej nad twarożkiem pospolitym?

--
Wenn ist das Nunstruck git und Slotermeyer? Ja!...
Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
:::::::::::::::: http://www.roczniak.net/ :::::::::::::::::::

127 Data: Luty 22 2008 08:55:19
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "Piotrek Roczniak" <piotrek@roczniak.net> napisał w wiadomości news:slrnfrstbi.2dii.piotrekpikachu.wsa.lublin.pl...

Dnia 21.02.2008 Hautameki <hautameki@gmail.com> napisał/a:

A mnie zastanawia, po co nam po raz pińcetny taki sam wątek o
wyższości czteronowej niebieskiej nad twarożkiem pospolitym?

Dobrze gada. Zaraz się zrobi mega długi wątek a było o tym wiele razy

128 Data: Luty 22 2008 11:07:26
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Nex@pl 

Najprościej mówiąc - benzyna w moim autk osiąga pełną moc przy 6500 obrotach na minutę (skala kończy się na 7000), zaś w drugim autku z dieselkiem moc ta osiągana jest conajmniej o połowę wcześniej.

129 Data: Luty 22 2008 19:23:49
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: DoQ  

Nex@pl <nex[wytnij_to]@o2.pl> napisał(a):

Najprościej mówiąc - benzyna w moim autk osiąga pełną moc przy 6500
obrotach na minutę (skala kończy się na 7000), zaś w drugim autku z
dieselkiem moc ta osiągana jest conajmniej o połowę wcześniej.

Wystarczy zakleic tasma klejaca obrotomierz i nie bedziesz sie zastanawiam co
i ile przy jakich obrotach. Ew. wyskalowac obrotomierz w benzynie dzielac go
na pol i bedzie pelny fun ze "masz moment przy 2000 rmp" ;)


Pozdrawiam
Pawel

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

130 Data: Luty 22 2008 13:13:49
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: mario 

  >no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

pozdrawiam
mario

131 Data: Luty 22 2008 13:37:14
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "mario" <camaro94@op.pl> napisał w wiadomości news:fpme9r$l3o$1news.onet.pl...

 >no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

pozdrawiam
mario

EEee to zależy. Mi się dźwiek mojego diesla podoba tylko na wysokich i "jałowych" obrotach

132 Data: Luty 22 2008 14:27:35
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: mario 

Agent napisał(a):


Użytkownik "mario" <camaro94@op.pl> napisał w wiadomości news:fpme9r$l3o$1news.onet.pl...
 >no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

pozdrawiam
mario

EEee to zależy. Mi się dźwiek mojego diesla podoba tylko na wysokich i "jałowych" obrotach

ja porównywałem 1.5dci i 1.6benz ze stajni renault.
Generalnie jesli chodzi o dzwiek to tylko V8 ew. V6 albo diesel, nigdy R4. No moze boxer ujdzie.. ;-)

pozdrawiam
mario

133 Data: Luty 22 2008 14:57:36
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Agent 


Użytkownik "mario" <camaro94@op.pl> napisał w wiadomości news:fpmik7$4jn$1news.onet.pl...

Agent napisał(a):

Użytkownik "mario" <camaro94@op.pl> napisał w wiadomości news:fpme9r$l3o$1news.onet.pl...
 >no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

pozdrawiam
mario

EEee to zależy. Mi się dźwiek mojego diesla podoba tylko na wysokich i "jałowych" obrotach

ja porównywałem 1.5dci i 1.6benz ze stajni renault.
Generalnie jesli chodzi o dzwiek to tylko V8 ew. V6 albo diesel, nigdy R4. No moze boxer ujdzie.. ;-)

audiofil :)

134 Data: Luty 23 2008 11:45:42
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Mario 


Użytkownik "Agent" <agentmietek@op.pl> napisał w wiadomości
news:fpmkcj$av2$1news.onet.pl...


Użytkownik "mario" <camaro94@op.pl> napisał w wiadomości
news:fpmik7$4jn$1news.onet.pl...
Agent napisał(a):

Użytkownik "mario" <camaro94@op.pl> napisał w wiadomości
news:fpme9r$l3o$1news.onet.pl...
 >no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.

ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

pozdrawiam
mario

EEee to zależy. Mi się dźwiek mojego diesla podoba tylko na wysokich i
"jałowych" obrotach

ja porównywałem 1.5dci i 1.6benz ze stajni renault.
Generalnie jesli chodzi o dzwiek to tylko V8 ew. V6 albo diesel, nigdy
R4. No moze boxer ujdzie.. ;-)

audiofil :)

 ;-)

pozdrawiam
mario

135 Data: Luty 22 2008 15:53:16
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Piracik_ 


ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

ja tam wole sluchac mojego V6 niz traktora :) a pelna moc osiagam przy
obrotach 3500-4000, dziwne co?

136 Data: Luty 23 2008 11:45:02
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Mario 


Użytkownik "Piracik_" <wdycham@NOSPAMtlen.pl> napisał w wiadomości
news:fpmnn4$8u5$1atlantis.news.tpi.pl...


ja już wole wysłuchiwać diesla niż wycia rzędowego benzyniaka R4.

ja tam wole sluchac mojego V6 niz traktora :) a pelna moc osiagam przy
obrotach 3500-4000, dziwne co?

V6 to też kiszka, niby ok ale coś mu brakuje,  też mam.
Porównuje oczywiście do V8 :-)

pozdrawiam
mario

137 Data: Luty 22 2008 18:37:56
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: P_ablo 


Użytkownik "Hautameki" <hautameki@gmail.com> napisał w wiadomości
news:fpl2q3$j92$1inews.gazeta.pl...

Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z
nazwy.


Nowe diesle jeszcze nie pokazaly co tak naprawde potrafia. Jakie sa
najstarsze CR?  95 / 96 r?
Narazie popularnosc diesli jest spora a to dzieki opini o trwalosci.
Sytuacja zmieni sie kiedy kazdy uzywany diesel to bedzie CR napakowany
elektronika. Jesli awaryjnosc bedzie rosla wraz z wiekiem to wiekszosci
odechce sie takich uzywanch wynalazkow.

Picasso

138 Data: Luty 25 2008 13:42:10
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Tomasz Pyra 

P_ablo pisze:

Nowe diesle jeszcze nie pokazaly co tak naprawde potrafia. Jakie sa najstarsze CR?  95 / 96 r?
Narazie popularnosc diesli jest spora a to dzieki opini o trwalosci. Sytuacja zmieni sie kiedy kazdy uzywany diesel to bedzie CR napakowany elektronika. Jesli awaryjnosc bedzie rosla wraz z wiekiem to wiekszosci odechce sie takich uzywanch wynalazkow.

Pamiętaj że ten kto dokonuje decyzji o zakupie, a więc ten pod którego pracujš koncerny motoryzacyjne to pierwszy właœciciel i tylko on.
A jemu w 95% przypadków dynda i powiewa w jakim stanie będzie jego samochód za 10 lat po przejechaniu 300kkm.
On za ten czas będzie już jeŸdził kolejnym nowym samochodem.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

139 Data: Luty 23 2008 01:21:27
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: iREK 


Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte
uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa
są powodem dla którego warto kupować diesla?
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

moj diesel pali o 7 litrów ropy mniej niż ewentualna benzyna
w miescie
auto h terracan

ir

140 Data: Luty 23 2008 12:14:06
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: R2r 

Hautameki pisze:

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa są powodem dla którego warto kupować diesla?
Zależy chyba ile się jeździ. przy 10000 km i 2l/100 oszczędności to ok. 800 zł, przy 4l/100 oszczędności to ok.1600 zł.
U mnie w ciągu roku (ok. 40000) to byłoby od ok. 3200,- do ok. 5800,-.
Jeżdżę trzeci rok więc zaoszczędziłem już na nową turbinę i może nawet komplet niezłych opon... ;-)

Co mi z oszczędności na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych.
Obsługa droższa, powiadasz? Nie zauważyłem jeszcze.

Na dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa,
Nie stwierdziłem jeszcze...
musimy też dbać o turbosprężarkę, paliwo,
No fakt minimum dbałości jest wskazane.

no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika.
A to już niekoniecznie prawda.

Cena auta z silnikiem diesla zarówno w przypadku używek jak i nowych jest zawszę wyższa od benzyny.
No trochę...

Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z nazwy.
Oszczędniejsze są pewnie LPG ze względu na dużo tańsze paliwo. Jak ktoś lubi, to czemu nie? :-)
W ogóle to nie rozumiem Twoich dylematów - nie podoba Ci się to nie kupuj. Wolisz benzynowe - Twój wybór. Żyjemy w wolnym kraju, nie? :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

141 Data: Luty 23 2008 23:06:38
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Bugatti 

Użytkownik "Hautameki" napisał w wiadomości:

Moim dobrym znajomym jest mechanik, z którego usług korzysta mnóstwo osób. Znaczna większość aut, które wymagają ingerencji w silnik oraz jego podzespoły stanową samochody z silnikiem diesla. W przypadku benzynowców serwis ogranicza się głównie do elementów zawieszenia, rzadkością jest jakaś poważna awaria jednostki napędowej, chyba, że wynikła z winy właściciela.

Czy nowoczesne diesle, na które obserwujemy teraz ogromny popyt są warte uwagi? Czy niższe spalanie, rzędu 2-4 L w mieście i minimalnie tańsza ropa są powodem dla którego warto kupować diesla? Co mi z oszczędności na paliwie, kiedy obsługa jest dużo droższa niż aut benzynowych. Na dodatek przy silnych mrozach, zamarza nam ropa, musimy też dbać o turbosprężarkę, paliwo, no i wysłuchiwać głośnej pracy silnika. Cena auta z silnikiem diesla zarówno w przypadku używek jak i nowych jest zawszę wyższa od benzyny.
Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z nazwy.


No i co chciałbyś o tym porazmawiać, trollu ?
Ja chcesz to za 5-10 lat gdy sobie kupie swojego wymarzonego wysokoprężniaka to Ci udowodnie że nie masz o czym rozmawiać ! ;-] ;-P


--
Bugatti

V12 TDI

142 Data: Luty 24 2008 23:15:03
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: Hautameki 

Bugatti pisze:

No i co chciałbyś o tym porazmawiać, trollu ?
Ja chcesz to za 5-10 lat gdy sobie kupie swojego wymarzonego wysokoprężniaka to Ci udowodnie że nie masz o czym rozmawiać ! ;-] ;-P

Co ja się tu będę rozgadywał http://13k.pl/-/sugestia.php

--
      _,.-"``````````````````"'-.
  (}<`     Pozdrowienia   :
  [] ``'-.   Hautameki      :
  /\      `"-.,,,,,,,,,,,,,,,..-"

143 Data: Luty 24 2008 20:21:31
Temat: Re: Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach
Autor: PeJot - Krk 

Użytkownik "Hautameki" <hautameki@gmail.com> napisał w wiadomości news:fpl2q3$j92$1inews.gazeta.pl...
[...]

Nie wiem co o tym myślicie, ale dla mnie nowe diesle są oszczędne tylko z nazwy.

Zgadza się ...
Na trasie super jeździ się takim np. Mondziakiem TDCI, zwłaszcza
jak to jest auto służbowe i nie obchodzą Cię koszty utrzymania ;)

Imho kupowanie prywatnie (zwłaszcza używanego) nowoczesnego
diesla z Common Rail  to jest bezsens bo naprawa silnika (nieunikniona)
pożre wszystkie pieniądze zaoszczędzone na spalaniu.

pozdro

PeJot

Civic 3D 1.4iS'97

Nie wiem co ludzie widzą w tych dieslach



Najnowszy film z Video.V10.pl więcej »
Cadillac Escalade vs. Lincoln Navigator - test amerykańskich SUVów