Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest
1 | Data: Styczen 19 2010 23:55:29 |
Temat: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | |
Autor: dobrov | Witam 2 |
Data: Styczen 20 2010 00:08:49 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: cichybartko | On 2010-01-19 23:55, dobrov wrote: Czy kto¶ mo¿e m±drze skomentowaæ te dwa fenomeny? Wielu twierdzi ¿e ma idealny pomiar ¶wita³a w korpusie, ja i wielu innych zauwa¿y³em ¿e z tym pomiarem wcale tak ró¿owo nie jest i wspomagamy siê histogramem na ¿ywo. Proponuje lekturê http://www.fototv.pl/artykuly/fotografia/ekspozycja-na-swiatla.html cytat: "Stosuj±c technikê na¶wietlania na ¶wiat³a, uzyskujemy najwy¿sz± mo¿liw± jako¶æ, p³ac±c za to jedynie po¿egnaniem z automatami mierz±cymi ¶wiat³o w archaiczny, analogowy sposób. Histogram, to najlepszy przyjaciel cyfrowego fotografa." -- Pozdrawiam, Bartko. 3 |
Data: Styczen 20 2010 10:27:04 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: dobrov | cichybartko pisze: On 2010-01-19 23:55, dobrov wrote: Dziêki Bardzo ciekawy artyku³, no i potwierdza moje pierwsze spostrze¿enie. Spróbujê zatem potestowaæ "na ¶wiat³a"; BTW: Powinno byæ chyba "na najjasniejszy punkt kadru". Do widoczków to bêdzie ok, ale przy wiêkszej dynamice trzeba chyba po prostu defaultowo podnie¶æ ekspozycjê na co¶ w zakresie +1...+2 i strzelaæ pomiarem matrycowym. 4 |
Data: Styczen 22 2010 12:18:54 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: J.F. | U¿ytkownik "cichybartko" napisa³ On 2010-01-19 23:55, dobrov wrote: A przyjrzyjcie sie tym histogramom dokladnie - moze sa tam pojedyncze piksele wysoko naswietlone, ktore w milionach innych nie odrozniaja sie od zera. Chyba GIMP ma logarytmiczny histogram. J. 5 |
Data: Styczen 19 2010 23:02:59 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: TomekM | RAWTherapee to bardzo dobry program, 6 |
Data: Styczen 20 2010 10:08:37 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: dobrov | TomekM pisze: RAWTherapee to bardzo dobry program, Poczyta³em i wiem, ¿e wiele osób zg³asza³o taki problem. Jednak je¿eli program przyciemni mi przepalone zdjêcie, to ono nadal bêdzie przepalone i bêdzie to widaæ doskonale na histogramie - szpila na jego prawym krañcu. Ja natomiast histogramy zdjêæ na¶wietlonych od +0 do +2.67 mam ³adne, tzn. prawe zbocze ³agodnie schodzi do zera. No i same obrazy na oko te¿ wygl±daj± dobrze. Wg mnie to ostateczny dowód, ¿e RawTherapee tutaj niczego nie pierniczy a mój aparat (i pewnie wiele innych) ¼le mierzy ¶wiat³o. A druga sprawa to aparaty maj± mniejszy lub wiêkszy margines w RAW. Ale to nie jest powód, ¿eby jpg by³ prze¶wietlony podczas gdy matryca nie zosta³a prze¶wietlona. Przy redukcji bierze siê najstarsze bity a nie najm³odsze :) Wg nie ewidentnie soft robi±cy jpg jest do dupy. 7 |
Data: Styczen 20 2010 11:54:16 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: Pawe³ W. | dobrov pisze: Ale to nie jest powód, ¿eby jpg by³ prze¶wietlony podczas gdy matryca nie Powodem mo¿e byæ kontrast w jpg. Jak ustawisz kontrast na minimum, to rzadziej bêdziesz mia³ prze¶wietlone jpg, ni¿ przy kontra¶cie na max. Przetestuj to sobie. Mo¿e byæ tak, ¿e nie da siê w ustawieniach aparatu ustawiæ tak niskiego kontrastu, ¿eby przy du¿ej rozpiêto¶ci sceny nie prze¶wietla³, kiedy jeszcze z rawa przy pomocy krzywych, mo¿na uzyskaæ jpg bez prze¶wietleñ i niedo¶wietleñ. Pozdrawiam, Pawe³ W. -- "A niektóre dzieci, jak siê obra¿±, to pokazuj± innym jêzyk. Ja te¿ pokazujê, ale ja wtedy mam racjê". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska. 8 |
Data: Styczen 20 2010 12:33:49 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: dobrov | Pawe³ W. pisze: dobrov pisze: Faktycznie, nie pomy¶la³em o jakich¶ opcjach typu wyostrzanie czy balans bieli. To mo¿e byæ to. 9 |
Data: Styczen 20 2010 03:04:42 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: XX YY |
Pierwsza sprawa: tak dokladnie tyle. nie chodzi tutaj o margines ale o tzw dynamike wejscia albo inaczej mowiac rozpietosc tonalna. rozpietosc tonalna matryc to ok 9 ev. warunki expozycji sa tak dobierane ze pomiar swiatla wg swiatlomierza , czyli szarosc 18 % jest przporzadkowywana ok -3ev ponizej maximum mozliwej do zapisania skali. oznacz to ze w gore masz zapas ok 3 ev , w dol ok 6 ev. to sa wartosci przyblizone , w poszczegolnych aparatach moze byc nieco inaczej , ale podobnie. XXX 10 |
Data: Styczen 20 2010 12:32:10 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: dobrov | XX YY pisze: Pierwsza sprawa: Jak zatem zinterpretujesz fakt, ¿e histogram dla zdjêcia z na¶wietleniem wg ¶wiat³omierza koñczy siê niemal dok³adnie w po³owie osi? Czy¿by moja matryca mia³a tylko 6EV a ekspozycja z pomiaru wpasowywana dok³adnie w po³owê zakresu? 11 |
Data: Styczen 20 2010 13:22:13 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: Jakub Witkowski | dobrov pisze: XX YY pisze: Ano tak, ¿e mia³e¶ niezbyt dynamiczn± scenê. Zrób zdjêcie jednolicie bia³ej kartki wype³niaj±cej kadr. Na histogramie bêdzie jeden pik w ¶rodku (¶rednia jasno¶æ - 18%) Sfotografuj teraz kartkê prawie czarn±. Bêdzie... to samo! Aparat nie wie co fotografujesz (to tak w przybli¿eniu, bo s± ró¿ne inteligentne algorytmu próbuj±ce zgadywaæ, ale ró¿nie bywa) i nie potrafi bia³ej kartki od prawie czarnej. W ró¿nych warunkach o¶wietlenia to mog± byæ wrêcz zupe³nie identyczne obiekty. Algorytm stara siê, aby wynik by³ powiedzmy - ¶rednio jasny. A Twoje zadanie jako ¶wiadomego fotografa, to skorygowaæ to. Faktem jest ¿e na¶wietlaj±c na histogram doci±gniêty do prawej otrzymasz najlepsz± jako¶æ, ale w RAW i pod obróbkê. Ale je¶li aparat robi te¿ jpeg, to przecie¿ nie wie, ¿e ty akurat zastosowa³e¶ tak± technikê na¶wietlania. Zak³ada ¿e zdjêcie zrobiono algorytmem bardziej typowym, i dlatego taki jpeg z aparatu czêsto nadaje siê do kosza. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci gts /kropka/ pl | lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora. 12 |
Data: Styczen 20 2010 13:39:29 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: dobrov | Jakub Witkowski pisze:
Sprawdzê dla kartki. No ale skoro pomiar matrycowy zmierzy³ ¶rednie ¶wiat³o mojej ma³o dynamicznej sceny i wartosæ tê (wg tego co pisze XX YY) wpasowa³ w punkt 2/3 zakresu 9EV, to na 2/3 osi X histogramu powinienem mieæ liniê dziel±c± na po³owê powierzchniê pod krzyw± (ca³ka). Czyli Punk 2/3 powinien byæ gdzie¶ tam w obrebie krzywej. A ja ca³± krzyw± mam na lewej po³ówce - w ogóle nawet nie dochodzi do 2/3, gdzie teoretycznie mia³ mieæ ¶redni± jasno¶æ. Aparat nie wie co fotografujesz (to tak w przybli¿eniu, bo s± Niemniej, skoro mam pomiar matrycowy, to aparat powinien chyba zmierzyæ najja¶niejszy punkt kadru i na¶wietliæ go z marginesem powiedzmy na -1EV a nie na -3! 13 |
Data: Styczen 20 2010 20:17:56 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: J-L-F |
Faktem jest ¿e na¶wietlaj±c na histogram doci±gniêty do prawej A czemu nie lewej? 14 |
Data: Styczen 20 2010 13:20:48 | Temat: Re: Nikon niedoÅ›wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: nb | at Wed 20 of Jan 2010 12:32, dobrov wrote: XX YY pisze: Åšwiat³omierz zak³ada, ¿e obiekt odbija dok³adnie 19%(?) Å›wiat³a. JeÅ›li w rzeczywistoÅ›ci jest wiÄ™cej, masz taki efekt jak opisujesz. Powy¿sze wyjaÅ›nienie nie za bardzo pasuje mi dla pomiaru matrycowego. Gdzie jest kruczek? -- nb 15 |
Data: Styczen 20 2010 05:24:15 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: XX YY | On 20 Jan., 12:32, dobrov wrote: XX YY pisze: wcale poprawnie naswietlone zdjecie nie oznacza ze histogram musi byc w polowie osi. histogram w cyfrowych aparatach to na osi poziomej jasnosc na osi pionowej liczba pixeli o tej jasnosci. jesli masz ciemny motyw to maximum powinno przypadac wlasnie po ciemnej stronie histogramu a dla jasnych motywow odwrotnie. Jesli naswietliles na tablice czarno - biala wg wskazan swiatlomierza to histogram bedzie symetryczny wzgl prostej prostopadlej przechoczacej przez srodek osi rzednych. wogole nie widze sensu experymantu ktory zrobiles. jesli chcesz sprawdzic czy swiatlomierz dobrze naswietla to zrob kilka zwyklych zdjec na motyw w miare rownomiernie oswietlony jak np przy pochmurnej pogodzie jakis widok miejski. zrob pare fotek ze lekkim niedo i lekki przeswietleniem. ocen ktoremu naswietleniu odpowiada akceptowany wynik i ew taka poprawke mozesz zastosowac na stale , co moim zdaniem nie bedzie potrzebne. Gdybys chcial naswietlic ciemnoszara powierzchnie wg swiatlomierza i b jasna powierzchnie wg swaitomierza dokonujac pomiaru tylko tych powierzchni to w obydwu przypadkach dostaniesz taki sam histogram i w obydwu przypadkach takie naswietlenie bedzie wprawdzie prawidlowe , ale niezgodne z warunkami rzeczywistymi tzn takie odwzorowanie bedzie bledne. obydwie plaszczyzny bylby tak samo szaro pokazane , choc w rzeczywistosci roznilyby sie diametralnie jasnoscia. dokonujac pomiaru pytaj sie zawsze co wlasciwie ( jaka powierzchnie ) mierzy swiatlomierz . Gdyby jednym rodzajem pomiaru mozna bylo wszystko pomierzyc wowczas nie stosowano by rozorodnych sposobow pomiaru - a taka koniecznosc wynika z faktu , ze rozpietosc tonalna sceny jest wielokrotnie wieksza od rozpietosci tonalnej matrycy. Gdyby rozpietosc tonalna matryc byla taka jak wystepuje w naturze , wowczas pomiar swiatla nie bylby konieczny. 16 |
Data: Styczen 20 2010 14:53:16 | Temat: Re: Nikon niedoÅ›wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: dobrov | XX YY pisze: On 20 Jan., 12:32, dobrov wrote: Najpoprawniejsze (niosÄ…ce najwiÄ™cej informacji) bÄ™dzie kiedy histogram bÄ™dzie ³adnie rozciÄ…gniÄ™ty od bandy do bandy z obciÄ™ciem powiedzmy 1 czy 2% skrajnoÅ›ci. Je¿eli bÄ™dzie przy tym nienaturalnie jasne to od tego jest korekta w dó³. W drugÄ… stronÄ™ niestety to ju¿ nie dzia³a, czy te¿ mo¿e i dzia³a ale znacznie gorzej. histogram w cyfrowych aparatach to na osi poziomej jasnosc na osi Ale dlaczego przez Å›rodek a nie przez 2/3 ? Ty przed chwilÄ… twierdzi³eÅ› ¿e wartoæ zmierozna jest wpasowywana w punkt max-3EV przy 9EV skali. Je¿eli zmierzÄ™ matrycowo czarno bia³Ä… szachownikcÄ™ to oÅ› symetrii powinienem mieć (za Twoimi s³owy) na 2/3 osi X, bo tam jest w³aÅ›nie Å›rednia. I dla dowolnej sceny w tym miejscu powinienem mieć liniÄ™ dzielÄ…cÄ… powierzchniÄ™ pod wykresem na po³owÄ™ (ca³y czas mam na myÅ›li pomiar matrycowy, który jak mniemam mierzy Å›rednie Å›wiat³o z ca³ego kadru). Co za Å›wiat³o mi zmierzy³ aparat, skoro Å›redni poziom Å›wiat³a jest na 1/3 lub 1/4 osi X? wogole nie widze sensu experymantu ktory zrobiles. Przecie¿ zaczÄ…³em eksperymentować tylko dlatego, ¿e mi rawy ciemne wychodzi³y. Potwierdzi³em tym samym logikÄ™ softu w aparacie. Jestem przez to o krok mÄ…drzejszy wiÄ™c widzÄ™ sens. zrob pare fotek ze lekkim niedo i lekki przeswietleniem. Do takiego wniosku w³asnie doszed³em. +2EV :) ewentualnie +1 jak jest bardzej kontrastowo. Gdybys chcial naswietlic ciemnoszara powierzchnie wg swiatlomierza i Wiem ale to nic nie uzasadnia i nie odpowiada na pytanie: Dlaczego ca³y histogram jest poni¿ej po³owy zakresu? ZmierzÄ™ oÅ›wietlonÄ… bia³Ä… kartkÄ™ i zobaczÄ™ gdzie bÄ™dzie pik. dokonujac pomiaru pytaj sie zawsze co wlasciwie ( jaka powierzchnie ) No matrycowy to wszystko mierzy - powinien uÅ›rednić jak napisa³em wczeÅ›niej. Gdzie tu sens, gdzie logika? rozpietosc tonalna sceny jest wielokrotnie wieksza No to spostrze¿enie jest w³aÅ›nie argumentem za tym, ¿eby aparat stara³ siÄ™ zawsze zape³nić ca³y histogram aby jak najmniej zgubić :) 17 |
Data: Styczen 20 2010 15:23:46 | Temat: Re: Nikon niedoÅ›wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: Jakub Witkowski | dobrov pisze: Wiem ale to nic nie uzasadnia i nie odpowiada na pytanie: Mo¿e dysponujÄ…c odpowiednio dynamicznÄ… i ma³oszumnÄ… matrycÄ…, producent celowo zostawia spory margines na przeÅ›wietlenie? Nie³atwo wy³apać nawet przy pomiarze matrycowym wszystkie bliki itd. JeÅ›li dolna czÄ™æ histogramu zawiera treæ o wystarczajÄ…cym odstÄ™pie od szumu i na wystarczajÄ…cej iloÅ›ci bitów, to wiÄ™kszej szkody dla obrazka (jpeg-a) nie bÄ™dzie, a ryzyko przepa³u mniejsze. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepowa¿ne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub ca³oÅ›ci poglÄ…dom ich Autora. 18 |
Data: Styczen 20 2010 16:16:11 | Temat: Re: Nikon niedoÅ›wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: dobrov | Jakub Witkowski pisze: dobrov pisze: A no w³aÅ›nie. I to jest zgodne z tym co pisze autor tego: http://www.fototv.pl/artykuly/fotografia/ekspozycja-na-swiatla.html A moje pytanie by³o w kontekÅ›cie tego co napisa³ wczeÅ›niej XX YY i nastÄ™pujÄ…cego po nim mojego spostrze¿enia, ¿e wg histogramu moja matryca ma tylko 6EV a nie 9 :( 19 |
Data: Styczen 20 2010 16:25:27 | Temat: Re: Nikon niedoÅ›wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: dobrov | dobrov pisze: Jakub Witkowski pisze: Ha - widzÄ™ w³aÅ›nie w w/w artykule potwierdzenie, ¿e matryce majÄ… w³asnie 6 a nie 9EV. XX YY myli³ siÄ™ zatem. 20 |
Data: Styczen 20 2010 07:27:10 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: XX YY | On 20 Jan., 16:25, dobrov wrote: dobrov pisze: 6EV to mialy 5 lat temu dzisiaj podchoda pod 10 EV 21 |
Data: Styczen 20 2010 07:41:54 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: XX YY | On 20 Jan., 16:25, dobrov wrote: dobrov pisze: o aby nie byc goloslownym znalazlem dane n.t. temat dla nd5000 http://www.colorfoto.de/Testbericht/Nikon-D5000_5579155.html wprawdzie po niemiecku ale sie zorientujesz tuz na zdjeciami monitorka aparatu znajdziesz akapit w nim slowo dynamikumfang - zakres dyanmiczny pomierzyli wartosc pomiedzy 9 a 10 ev w zakresie 100 -1600 ISo , a wiec calkiem , calkiem dobra 22 |
Data: Styczen 20 2010 20:15:16 | Temat: Re: Nikon niedoÅ›wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: tatizek | dobrov wrote: dobrov pisze: A moje pytanie by³o w kontekÅ›cie tego co napisa³ wczeÅ›niej XX YY Raczej jego za³o¿enie, ¿e ekspozycja na szarÄ… kartÄ™ (czyli 18% szaroæ lub V strefa w sytemie strefowym) jest 3EV poni¿ej maksimunm, a nie w po³owie histogramu jest b³Ä™dne: http://dpanswers.com/content/tech_zonesystem.php#tzh http://www.luminous-landscape.com/tutorials/understanding-series/understanding-histograms.shtml Choć ró¿ni producenci mogÄ… ró¿nie histogram obrabiać przed wyÅ›wietleniem. Pozdrawiam, Tatizek 23 |
Data: Styczen 21 2010 00:23:29 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: XX YY | On 20 Jan., 20:15, tatizek wrote: dobrov wrote: co was napadlo z tym myleniem sie XXX jak nie urok to tzw sr.. wezcie poczytajcie powazniejsze artykuly. swiatlomierz jest tak wyskalowany ze mierzy jesli naswietlimy wg jego wskazan to kazdy pomierzony element bedzie odwzorowany z jasnosci 18% wg skali kina desynsometrycznego. POniewaz " zero matrycy " jest tak ustawione ze w gore mamy ok 3 ev w dol ok 6 ev w stosunku wiec te 18 % musi lezec "w zerze "matrycy czyi ok 3 ev ponizej maximum . ale : producenci moga hgistogra ustawic roznie. w niektorych aparatach jest tak ze obszar o jasnosci 18 % znajduje sie wlasnie w ok 1/4 od prawej krawedzi w innych jest tak skonstzruowany histogram ze w srodku. najlepie samemu sprawdzic. jesli przy przeswietleniu + 3ev dobija do prawego konca a do lewego przy niedoswietleniu o ok 6 ev ro tzn ze jest zustawiony tak iz " zero " znajduje sie w ok 1/4 - czyli niesymetrycznie jesli przy przeswietleniu i niedoswietleniu o ok 3 ev jest tak samo oddalony od obu krancow tzn ze jest ustawiony symetrycznie. 24 |
Data: Styczen 20 2010 15:26:11 | Temat: Re: Nikon niedoÅ›wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: Jakub Witkowski | dobrov pisze: rozpietosc tonalna sceny jest wielokrotnie wieksza To zrób zdjÄ™cie sceny która naprawdÄ™ ma wielokrotnie wiÄ™kszÄ… rozpiÄ™toæ ni¿ dynamika matrycy, zw³aszcza zawierajÄ…cej ma³e ale b. jasne elementy: ¼ród³a Å›wiat³a, odblaski itd. Czy te¿ histogram skoÅ„czy siÄ™ w po³owie? By³oby to dziwne. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepowa¿ne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub ca³oÅ›ci poglÄ…dom ich Autora. 25 |
Data: Styczen 20 2010 16:23:42 | Temat: Re: Nikon niedoÅ›wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: dobrov | Jakub Witkowski pisze: dobrov pisze: Nie nie. Jak mia³em kawa³ek s³oÅ„ca w kadrze, to by³o ono na maks. By³em po prostu przekonany, ¿e pomiar matrycowy potrafi dobrze wy³apać silne Å›wiat³a a on chyba tylko uÅ›rednia na pa³Ä™. 26 |
Data: Styczen 21 2010 12:19:07 | Temat: Re: Nikon niedoÅ›wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: Jakub Witkowski | dobrov pisze: Jakub Witkowski pisze: Janko od lat wspomina o upragnionym, lecz nieistniejÄ…cym w aparatach trybie pomiaru "na 1% przepa³ów" iodp. Szczerze mówiÄ…c nie wiadomo czemu tego nie ma. Przecie¿ zw³aszcza przy lv taki tryb to ma³y pikuÅ›. Ale przypuszczam, ¿e sÄ… powa¿ne trudnoÅ›ci aby przy takim trybie pomiaru opracować metodologiÄ™ automatycznego robienia jpeg-a w aparacie, takÄ… aby efekty by³y akceptowalne. A robienie z³ych, lub nierobienie jpeg-ów w tym trybie w ogóle (tylko raw), mo¿e napotykać na opór marketingowców... -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepowa¿ne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub ca³oÅ›ci poglÄ…dom ich Autora. 27 |
Data: Styczen 21 2010 22:24:03 | Temat: Re: Nikon niedoÅ›wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: nb | at Thu 21 of Jan 2010 12:19, Jakub Witkowski wrote: dobrov pisze: Dobry marketingowiec wpad³by na pomys³, aby ten tryb nazwać "profi" - sam raw bez jpg-ów. Zaznaczy³oby siÄ™ czerwonÄ… krechÄ™ na pokrÄ™tle (jako opozycja zielonego) i wska¼niki sprzeda¿y podskoczy³yby o parÄ™naÅ›cie procent. -- nb 28 |
Data: Styczen 21 2010 12:32:45 | Temat: Re: Nikon niedoÅ›wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: Jakub Witkowski | dobrov pisze: Nie nie. Jak mia³em kawa³ek s³oÅ„ca w kadrze, to by³o ono na maks. Mam proÅ›bÄ™: zrób zdjÄ™cie bia³ej kartki naÅ›wietlone np. na 0, +1, +2, +3 EV i wystaw gdzieÅ› zrzuty ekranu z histogramami z Digikama, ok? Bo mam wÄ…tpliwoÅ›ci, co on tak naprawdÄ™ pokazuje i jakiej skali uzywa -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepowa¿ne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub ca³oÅ›ci poglÄ…dom ich Autora. 29 |
Data: Styczen 20 2010 07:13:47 | Temat: Re: Nikon niedo¶wietla? - by³o: Digikam - jak to jest | Autor: XX YY |
nie mozna powiedziec ze tak zawsze jest dobrze i tak musi byc. to zalezy od motywu. jesli robisz zdjecia np na sniegu to bedzie histogram wywazony na glowe . po stronie ciemnej moze byc pustka. jesli nop w ciemnej sali i chcesz zachowac nastroj wieczora to bedzie wazony " na nogi" motyw o szerokiej skali tonalnej przekraczajacej dyn wejscia matrycy zawsze bedzie od bandy do bandy . pokretlem expozycji ustalasz tylko co ma sie stykac z ta banda i z ktorej strony. Je¿eli bêdzie przy tym nienaturalnie jasne to od tego jest korekta w dó³. W drug± stronê niestety to ju¿ nie dzia³a, czy te¿ mo¿e podalem przyklad bieli i czerni biel bedzie na jednym koncu , czern na drugim - to beda dwa piki - one musza byc symetryczne wzgl srodka symetrii, czyli srodka osi X Ty przed chwil± twierdzi³e¶ ¿e warto¶æ zmierozna jest wpasowywana w punkt NIe. czarne pola znajda sie na jednym koncu , biale na przeciwleglym , beda dwa piki. miedzy niumi pustka - brak szarosci.
NIE. pomiar matrycowy mierzy wprawdzie swiatlo z calej powierzchni ale jest to pomiar wielopolowy. tzn dokonuje sie pomiaru na kilku polach powierzhni niezaleznie , dla kazdego z pol okreslane sa extrema i na tej podstawie tak zostanie dopasowana expozycja aby objac jak najszerszy zakres skali - czyli dobic histogram od bandy do bandy. Teoretycznie , przy dobrym pomiarze wielopolowym ( matrycowym ) nie jestes w stanie tego zrobic dokladniej naocznie i recznie " na histogram" - automat robi to za fotografa . usredniany jest pomiar integralny , ktory jest najczesciej i tak jakos wazony - przewaznie centranie -pomiar ontegralny centralnie wazony to sie nazywa.
tak jest prawidlowo. cokolwiek zmierzysz wg swiatlomierza niezaleznie czy ciemne czy jasne tak zostana dobrane czas i przyslona ze to miejsce bedzie odpowiadac szarosci 18% i jest to wlasnie ok 3ev ponizej maximum czyli wlasnie w ok 1/3 - 1/4 skali na histogramie. W gore masz jak pisalem ok 3 ev , w dol ok 6 ev.
jesli wychodza rawy za ciemne wywolaj je przede wszystkim dostarczonym z aparatem programem. moim zdaniem beda o.k. jesli teraz w innym programie zdjecia beda za ciemne to bedzie to sprawa nastawien w programie - nie naswietlenia. Gdyby rawy wywolane oryginalnym programem przy nastawach std byly rzeczywiscie zle naswietlone , to wowczas mozan sie sprawie przyjrzec blizej - mam na mysli expozycje w aparacie .
jak na moj gust sa to za duze poprawki . nie bardzo chce mi sie wierzyc zeby nikon ta sie mylil. Jesli ewentualnie dopasowujesz sie warunkami naswietlenia do nastaw w programie , a te nie bylyby wlasciwe , to zaplacisz za to spadkiem jakosci. No to spostrze¿enie jest w³a¶nie argumentem za tym, ¿eby aparat stara³ siê to zalezy od motywu. sensem pomiaru wielopolowego ( matrycowego ) jest automatyczne dopasowanie histogramu - tzn jest na odwrot , histogram jest skutkiem prawidlowej wg skali tonalnej dobranej expozycji. sproboj najpierw wolac rawy oryginalnym software. XXX |