Grupy dyskusyjne » No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.

No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.

1	Data: Lipiec 09 2009 19:18:49
Temat: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek "Plumpi"
Tak wiec nadal pozostaje nakaz zapinania pasów. Za to interes zrobi trójka ludzi z Krosna, która wymyslila pirotechniczne przecinacze pasa. Tylko po co, skoro od wielu lat sa w sprzedazy noze do pasów ?
2	Data: Lipiec 09 2009 19:29:47
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: zinek
Uzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisal w wiadomosci Za to interes zrobi trójka ludzi z Krosna, która wymyslila pirotechniczne przecinacze pasa. Tylko po co, skoro od wielu lat sa w sprzedazy noze do pasów ? grunt to logiczne zlozenie zdania ;) skoro po co - to nie zrobi interesu. proste ;)
3	Data: Lipiec 09 2009 19:41:32
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek "Plumpi"
Użytkownik "zinek" napisał w wiadomości Za to interes zrobi trójka ludzi z Krosna, która wymyslila pirotechniczne przecinacze pasa. Tylko po co, skoro od wielu lat sa w sprzedazy noze do pasów ? grunt to logiczne zlozenie zdania ;) skoro po co - to nie zrobi interesu. proste ;) Ale powiedz, ze dałeś radę ?
4	Data: Lipiec 09 2009 22:36:13
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: zinek
Użytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał w wiadomości Użytkownik "zinek" napisał w wiadomości Za to interes zrobi trójka ludzi z Krosna, która wymyslila pirotechniczne przecinacze pasa. Tylko po co, skoro od wielu lat sa w sprzedazy noze do pasów ? grunt to logiczne zlozenie zdania ;) skoro po co - to nie zrobi interesu. proste ;) Ale powiedz, ze dałeś radę ? zapomnialem cudzyslowu ;) powinno byc: skoro "po co" - to "nie zrobi" interesu
5	Data: Lipiec 10 2009 06:21:32
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Massai
zinek wrote: Uzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisal w wiadomosci > Za to interes zrobi trójka ludzi z Krosna, która wymyslila > pirotechniczne przecinacze pasa. Tylko po co, skoro od wielu lat > sa w sprzedazy noze do pasów ? grunt to logiczne zlozenie zdania ;) skoro po co - to nie zrobi interesu. proste ;) Zakład że wejdzie do produkcji i będzie w samochodach? ;-) Zakład że za jakiś czas wejdą przepisy że musi być, tak jak z ABS? ;-) A tak po prawdzie - ilu znasz ludzi którzy mają nóż do pasów w samochodzie? I to nie w bagażniku, tylko pod ręką? -- Pozdro Massai
6	Data: Lipiec 10 2009 08:55:33
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek "Plumpi"
Użytkownik "Massai" napisał w wiadomości Zakład że wejdzie do produkcji i będzie w samochodach? ;-) Zakład że za jakiś czas wejdą przepisy że musi być, tak jak z ABS? ;-) I oczywiście ukaże się to jako najnowszy wynalazek japoński lub amerykański :) A tak po prawdzie - ilu znasz ludzi którzy mają nóż do pasów w samochodzie? I to nie w bagażniku, tylko pod ręką? Hm....? Narazie tylko siebie :) Ale to tylko kwestia uświadomienia ludzi.
7	Data: Lipiec 10 2009 10:35:11
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Tristan
W odpowiedzi na pismo z piątek 10 lipiec 2009 08:21 (autor Massai publikowane na pl.misc.samochody, wasz znak: A tak po prawdzie - ilu znasz ludzi którzy mają nóż do pasów w samochodzie? I to nie w bagażniku, tylko pod ręką? No a to nie jest nóż do ratowania kogoś? Bo co ci da pod ręką, jak pewnie po wypadku i tak nie będziesz go na sobie używał. Mylę się? -- Tristan Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2
8	Data: Lipiec 10 2009 15:00:25
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek "Plumpi"
Użytkownik "Tristan" napisał w wiadomości A tak po prawdzie - ilu znasz ludzi którzy mają nóż do pasów w samochodzie? I to nie w bagażniku, tylko pod ręką? No a to nie jest nóż do ratowania kogoś? Bo co ci da pod ręką, jak pewnie po wypadku i tak nie będziesz go na sobie używał. Mylę się? Zarówno i do ratowania kogoś jak i do ratowania siebie samego, dlatego powinien być zamontowany w kabinie w widocznym miejscu, aby w razie czego jak stracisz przytomność mogła z niego skorzystać także osoba ratująca Ciebie. Dlatego też najlepsze miejsce jest na bocznym słupku lub na desce rozdzielczej oraz na tylnej półce tak, aby było go widać i mogły po niego sięgnąć wszystkie osoby siedzące w samochodzie jak i osoba z zewnątrz poprzez wybitą szybę boczną.
9	Data: Lipiec 10 2009 15:15:39
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek_P
"Jacek \"Plumpi\"" napisal: Ciebie. Dlatego też najlepsze miejsce jest na bocznym słupku lub na desce rozdzielczej oraz na tylnej półce tak, Ty terrorysto! ;) W Anglii w zeszlym roku chciano goscia zniszczyc za srubokret na konsoli samochodu. Drugi za noz kuchenny w plecaku wsadzony przez zone mial sprawe sadowa i tez ledwie wywinal sie od wieloletniego wiezienia. A ty proponujesz JAWNE wozenie noza?! -- Pozdrawiam, Jacek
10	Data: Lipiec 10 2009 19:01:29
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek "Plumpi"
Użytkownik "Jacek_P" napisał w wiadomości W Anglii w zeszlym roku chciano goscia zniszczyc za srubokret na konsoli samochodu. Drugi za noz kuchenny w plecaku wsadzony przez zone mial sprawe sadowa i tez ledwie wywinal sie od wieloletniego wiezienia. A ty proponujesz JAWNE wozenie noza?! Widziałęś kiedykowiek taki nóż ? Choćbyś się zes....ł to ani sobie ani nikomu innemu krzywdy byś nim nie zrobił :D
11	Data: Lipiec 14 2009 07:38:04
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Massai
Jacek "Plumpi" wrote: Użytkownik "Jacek_P" napisał w wiadomości > W Anglii w zeszlym roku chciano goscia zniszczyc > za srubokret na konsoli samochodu. Drugi za noz > kuchenny w plecaku wsadzony przez zone mial sprawe > sadowa i tez ledwie wywinal sie od wieloletniego > wiezienia. A ty proponujesz JAWNE wozenie noza?! Widziałęś kiedykowiek taki nóż ? Choćbyś się zes....ł to ani sobie ani nikomu innemu krzywdy byś nim nie zrobił :D Może dałoby się choć palec upitolić? ;-) -- Pozdro Massai
12	Data: Lipiec 14 2009 15:38:37
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek "Plumpi"
Użytkownik "Massai" napisał w wiadomości > W Anglii w zeszlym roku chciano goscia zniszczyc > za srubokret na konsoli samochodu. Drugi za noz > kuchenny w plecaku wsadzony przez zone mial sprawe > sadowa i tez ledwie wywinal sie od wieloletniego > wiezienia. A ty proponujesz JAWNE wozenie noza?! Widziałęś kiedykowiek taki nóż ? Choćbyś się zes....ł to ani sobie ani nikomu innemu krzywdy byś nim nie zrobił :D Może dałoby się choć palec upitolić? ;-) Obrzezać może, ale z upitoleniem to też miał byś poważny problem ;D
13	Data: Lipiec 10 2009 14:38:53
Temat: [OT] Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: z
Massai pisze: Zakład że wejdzie do produkcji i będzie w samochodach? ;-) Zakład że za jakiś czas wejdą przepisy że musi być, tak jak z ABS? ;-) Dzisiaj ten wspaniały wynalazek (ABS) o mało nie przyprawił mnie o pierwszą w życiu stłuczkę. 40km/h suchy, równy asfalt i gwałtowne hamowanie. Dosłownie dzieliły mnie centymetry od "BUM". Bez ABSu zostałby metr a może dwa. A gdyby to było dziecko a nie "ładna pani taksówkara" ??? z PS. Wiem wiem. Statystycznie nie mam się czym przejmować.
14	Data: Lipiec 10 2009 15:23:51
Temat: Re: [OT] Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Artur 'futrzak' Maśląg
z pisze: (...) Dzisiaj ten wspaniały wynalazek (ABS) o mało nie przyprawił mnie o pierwszą w życiu stłuczkę. To wina ABS, czy kierowcy? 40km/h suchy, równy asfalt i gwałtowne hamowanie. Dosłownie dzieliły mnie centymetry od "BUM". Bez ABSu zostałby metr a może dwa. Bez ABS pewnie byś właśnie przyłożył, a tak masz szczęście że nic się nie stało i możesz sobie poszukać winnego. Gdyby nie warunki które podałeś, to może jeszcze można by coś tam na temat ABS napisać, a tak wyszło zwykłe trolowanie. A gdyby to było dziecko a nie "ładna pani taksówkara" ??? Całe przedszkole w przyszłości i stado fortepianów. Czasem też słupy przez drogę przebiegają... PS. Wiem wiem. Statystycznie nie mam się czym przejmować. Pogarszać jej nie musisz.
15	Data: Lipiec 10 2009 15:48:21
Temat: Re: [OT] Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Kuba (aka cita)
z wydusił z siebie te słowy: Dzisiaj ten wspaniały wynalazek (ABS) o mało nie przyprawił mnie o pierwszą w życiu stłuczkę. 40km/h suchy, równy asfalt i gwałtowne hamowanie. Dosłownie dzieliły mnie centymetry od "BUM". Bez ABSu zostałby metr a może dwa. A gdyby to było dziecko a nie "ładna pani taksówkara" ??? Po pierwsze ABS z założenie nie jest od skracania drogi hamowania Po drugie na suchym i równym asfalcie akurat miał szasne skrócić tą drogę. Po trzecie zwalanie winy na jakikolwiek system na swoje gapiostwo i brak odpowiedniego dystansu do samochodu poprzedzjącego jest nadużyciem. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) gg:1461968 www.cita.pl Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r) HONDA VTX 1800S \| Omega A R6 3,0 24V \| i zwykle jakies TDI
16	Data: Lipiec 10 2009 17:02:01
Temat: Re: [OT] Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek "Plumpi"
Użytkownik "Kuba (aka cita)" napisał w wiadomości Po pierwsze ABS z założenie nie jest od skracania drogi hamowania Ależ właśnie jest. Także i z tą myślą go projektowano. Nie tylko chodziło o sterowność podczas hamowania. Dlaczego ABS skraca drogę hamowania ? Ano dlatego, że dobiera tak siłę hamującą, aby zapewnić najbardziej optymalne hamowanie bez poślizgu, a tym samym zapewniając wykorzystanie maksymalnie sił tarcia. Po trzecie zwalanie winy na jakikolwiek system na swoje gapiostwo i brak odpowiedniego dystansu do samochodu poprzedzjącego jest nadużyciem. Dokładnie, a co jeszcze śmiejszniejsze ludziom się wydaje, że gdyby zahamowali z piskiem opon to krótsza byłaby droga hamowania. Jest to guzik prawda. Po prostu auto w trakcie poślizgu hamuje gorzej, bo pomiędzy kołami, które się ślizgają, a podłożem w trakcie poślizgu maleją siły tarcia, od których to sił właśnie zależy długość drogi hamowania. Jeszcze do kolegi "z". Tak też bez ABS-u nie pozostał by metr czy dwa, ale byłoby właśnie BUM, a nie kilka cm. Chyba, ze z ABS-em hamujesz jak bez ABS-u tzn. hamujesz i jak czujesz odbijanie pedału lub terkotanie to odpuszczasz pedał. Tak hamuje się bez ABS-u tzn. kiedy czuje się, ze ato wpada w poślizg popuszcza sie hamulec, aby koła złapały przyczepność, znów się wciska z wyczuciem i kiedy znów czujesz że traci przyczepność to znów się popuszcza itd. jest to tzw. hamowanie pulsacyjne. W przypadku hamowania z ABS-em po prostu wciska się pedał hamulca do oporu i trzyma go mocno wciśniętego bez odpuszczania, aż do zatrzymania. Resztę załatwia elektronika i automatyka ABS-u. To elektronika i autoamtyka ABS-u w odpowiednich momentach decyduje, kiedy koło musi być popuszczone, i ponownie hamowane. Stąd czuć to terkotanie i odbijanie pedału hamulca - to jest efekt pracy całej automatyki ABS-u. Ludziom, którzy wcześniej jeździli bez ABS-u i nauczyli się hamowania pulsacyjnego bardzo trudno jest się przestawić na hamowanie z ABS-em. Niestety ww kierowcy maja tendencję do odpuszczania hamulca z ABS-em i to własnie jest to co powoduje wydłużenie drogi hamowania z ABS-em. Porównując hamowanie pulsacyjne kierowcy oraz hamowanie ABS-u po prostu człowiek wypada gorzej z prostej przyczyny - jego reakcje są o wiele wolniejsze niż elektroniki, a ponadto obarczone sporym błędem. ABS nie dość, ze dobiera parametry bardziej optymalnie to jeszcze potrafi reagować na poślizgi każdego z kół niezależnie, czego niestety nie jest w stanie zrobić kierowca.
17	Data: Lipiec 10 2009 15:11:16
Temat: Re: [OT] Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek_P
z napisal: Dzisiaj ten wspaniały wynalazek (ABS) o mało nie przyprawił mnie o pierwszą w życiu stłuczkę. 40km/h suchy, równy asfalt i gwałtowne hamowanie. Dosłownie dzieliły mnie centymetry od "BUM". Bez ABSu zostałby metr a może dwa. A gdyby to było dziecko a nie "ładna pani taksówkara" ??? Ja sobie przez ABS klepalem przod przy remontowanym wiadukcie w Glogoczowie. Marzec zeszlego roku, robole rozsypali piach tuz przed prowizorycznym zjazdem z wiaduktu od strony Wadowic i nie uprzatneli. Dziadek jadacy przede mna od strony Zakopanego wystraszyl sie zjezdzajacego autobusu i zrobil bezsensowne hamowanie awaryjne. Ja za nim tez dalem po hamulcach, ale ABS zaczal mi nimi szarpac. Zamiast przeorac sie przez piach do asfaltu zaczalem sie po nim slizgac i przyladowalem w dziadka. No i mialem ulgi do tylu :( No ale my to przypadki singularne. W swiadomosci poslow statystyka rzadzi. Ale pozwole sobie na koniec przypomniec Disraeliego: 'There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics'. -- Pozdrawiam, Jacek
18	Data: Lipiec 10 2009 17:30:52
Temat: Re: [OT] Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Artur Maśląg
Jacek_P pisze: (...) Ja sobie przez ABS klepalem przod przy remontowanym wiadukcie w Glogoczowie. Marzec zeszlego roku, robole rozsypali piach tuz przed prowizorycznym zjazdem z wiaduktu od strony Wadowic i nie uprzatneli. Dziadek jadacy przede mna od strony Zakopanego wystraszyl sie zjezdzajacego autobusu i zrobil bezsensowne hamowanie awaryjne. Ja za nim tez dalem po hamulcach, ale ABS zaczal mi nimi szarpac. Zamiast przeorac sie przez piach do asfaltu zaczalem sie po nim slizgac i przyladowalem w dziadka. No i mialem ulgi do tylu :( Czyli nie przez ABS, a przez własną głupotę, w tym ewidentnie przez prędkość niedostosowaną do warunków. Dobrze, że ktoś ten ABS wymyślił, bo nie byłoby na co zwalać... (...) -- Jutro to dziś - tyle że jutro.
19	Data: Lipiec 10 2009 15:56:57
Temat: Re: [OT] Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek_P
Artur Maśląg napisal: Czyli nie przez ABS, a przez własną głupotę, w tym ewidentnie przez prędkość niedostosowaną do warunków. Dobrze, że ktoś ten ABS wymyślił, bo nie byłoby na co zwalać... 40 km/h legalne az do bolu, pas oslupkowany, piasek na odcinku 5 metrow, dziadek wyhamowal tuz za piaskiem gwaltownie, sam sie przyznal, ze tez sie slizgal. Ja juz tego komfortu asfaltu nie mialem. A tu taki intektualny wyskok dales, az zeby cierpna. Zawsze masz takie apodyktyczne sady, czy moze nie masz samochodu? -- Pozdrawiam, Jacek
20	Data: Lipiec 10 2009 19:10:16
Temat: Re: [OT] Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Artur Maśląg
Jacek_P pisze: (...) 40 km/h legalne az do bolu, pas oslupkowany, piasek Co z tego, że legalne 40? na odcinku 5 metrow, dziadek wyhamowal tuz za piaskiem gwaltownie, sam sie przyznal, ze tez sie slizgal. Ja juz tego komfortu asfaltu nie mialem. Tym bardziej. Za blisko, za szybko, zbyt nieuważnie. A tu taki intektualny wyskok dales, az zeby cierpna. Nie ja komuś wjechałem w dupsko przy 40 i dorabiam do tego ideologię, ze to wina ABS. Zawsze masz takie apodyktyczne sady, czy moze nie masz samochodu? Oba Twoje wnioski są błędne. -- Jutro to dziś - tyle że jutro.
21	Data: Lipiec 13 2009 09:18:05
Temat: Re: [OT] Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: DoQ
Artur Maśląg pisze: Nie ja komuś wjechałem w dupsko przy 40 i dorabiam do tego ideologię, ze to wina ABS. To wina dziadka bo umial szybciej zahamowac ;) Pozdrawiam Pawel
22	Data: Lipiec 13 2009 10:10:35
Temat: Re: [OT] Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Artur 'futrzak' Maśląg
DoQ pisze: (...) To wina dziadka bo umial szybciej zahamowac ;) Ach te kapelusze w skodach, gwałtownie hamujące przy 40km/h ;)
23	Data: Lipiec 09 2009 19:45:43
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: neelix
Uzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisal w wiadomosci Tak wiec nadal pozostaje nakaz zapinania pasów. Za to interes zrobi trójka ludzi z Krosna, która wymyslila pirotechniczne przecinacze pasa. Tylko po co, skoro od wielu lat sa w sprzedazy noze do pasów ? Trybunaly sa od trzymania obywateli za morde. Nie zdziwi nic. neelix
24	Data: Lipiec 09 2009 18:47:54
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek_P
"Jacek \"Plumpi\"" napisal: [ ciach ] Ten sam TK orzekl, ze wysokosc twojej emerytury i prawo do jej otrzymywania ma sie nijak do czasu skladkowego, wysokosci skladek i sumarycznej wplaconej kwoty; w szczegolnosci mozesz nie dostac nic. Bardzo czesto tez orzeczenia TK sprzeczne z tzw. poczuciem sprawiedliwosci sa uzasadniane 'interesem spolecznym'. Nie oczekuj wiec racjonalnosci, logiki i rozsadku, gdy w gre wchodza duze pieniadze lub oglupianie mas w dluzszym okresie. -- Pozdrawiam, Jacek
25	Data: Lipiec 09 2009 21:25:49
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: radxcell
Jacek_P wrote in "Jacek \"Plumpi\"" napisal: [ ciach ] Ten sam TK orzekl, ze wysokosc twojej emerytury i prawo do jej otrzymywania ma sie nijak do czasu skladkowego, wysokosci skladek i sumarycznej wplaconej kwoty; w szczegolnosci mozesz nie dostac nic. czy mozesz mi podrzucic jakiegos linka do tego orzeczenia? ciekawi mnie. pozdr, rdx
26	Data: Lipiec 09 2009 21:05:03
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek_P
radxcell napisal: Jacek_P wrote in > Ten sam TK orzekl, ze wysokosc twojej emerytury i prawo do jej otrzymywania > ma sie nijak do czasu skladkowego, wysokosci skladek i sumarycznej wplaconej > kwoty; w szczegolnosci mozesz nie dostac nic. czy mozesz mi podrzucic jakiegos linka do tego orzeczenia? ciekawi mnie. http://www.twoja-firma.pl/wiadomosc/1603627,emerytury-nie-dla-bogatych.html -- Pozdrawiam, Jacek
27	Data: Lipiec 10 2009 08:24:20
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: radxcell
Jacek_P wrote in radxcell napisal: Jacek_P wrote in Ten sam TK orzekl, ze wysokosc twojej emerytury i prawo do jej otrzymywania ma sie nijak do czasu skladkowego, wysokosci skladek i sumarycznej wplaconej kwoty; w szczegolnosci mozesz nie dostac nic. czy mozesz mi podrzucic jakiegos linka do tego orzeczenia? ciekawi mnie. http://www.twoja-firma.pl/wiadomosc/1603627,emerytury-nie-dla-bogatych.html dzieki, ciekawe. w sumie pasuje do mojej koncepcji (1) ale nie wiedzialem, ze to juz jest oficjalne... pozdr,rdx (1) http://miniurl.pl/z_u_s
28	Data: Lipiec 11 2009 18:31:49
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Gotfryd Smolik news
On Fri, 10 Jul 2009, radxcell wrote: Jacek_P wrote in http://www.twoja-firma.pl/wiadomosc/1603627,emerytury-nie-dla-bogatych.html dzieki, ciekawe. w sumie pasuje do mojej koncepcji (1) ale nie wiedzialem, ze to juz jest oficjalne... Jest gorzej - wyrok, że płacenie przez ileś lat składek można w ogóle pominąć też już jest, sygnatury i namiarów nie pamiętam. Ale w latach 70. zeszłego wieku była możliwość dobrowolnego płacenia składek przez osoby o statusie dziś zaliczanym do przedsiębiorców. I byli tacy, co płacili (w nadziei otrzymania kiedyś wyższej emerytury). Istnieje (acz piszę "z głowy czyli z niczego", jestem tego pewien) wyrok, że spokojnie można tego (iż płacili ileś tam składek) pominąć i nie uwzględniać w wysokości emerytury. Powód? - "brak podstawy prawnej" :> (do podwyższenia emerytury) pzdr, Gotfryd
29	Data: Lipiec 11 2009 20:43:29
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: J.F.
On Sat, 11 Jul 2009 18:31:49 +0200, Gotfryd Smolik news wrote: Jest gorzej - wyrok, że płacenie przez ileś lat składek można w ogóle pominąć też już jest, sygnatury i namiarów nie pamiętam. Ale w latach 70. zeszłego wieku była możliwość dobrowolnego płacenia składek przez osoby o statusie dziś zaliczanym do przedsiębiorców. I byli tacy, co płacili (w nadziei otrzymania kiedyś wyższej emerytury). Istnieje (acz piszę "z głowy czyli z niczego", jestem tego pewien) wyrok, że spokojnie można tego (iż płacili ileś tam składek) pominąć i nie uwzględniać w wysokości emerytury. Powód? - "brak podstawy prawnej" :> (do podwyższenia emerytury) A Trybunal moze miec uwagi do ustawy ktorej nie ma ? :-) Ale cos mi sie tu nie zgadza .. mogli nie placic ? To chyba dzis w ogole nie dostaja emerytury ? A jak placili, to dzis sie to chyba jakos wlicza do wyliczenia ? J.
30	Data: Lipiec 11 2009 21:20:08
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek_P
Do wczesnego Gierka rolnicy nie mieli ZADNYCH ubezpieczen. Gierek im zafundowal kosztem miast, mialo to byc na krotki okres przejsciowy, ale pozostalo do dzis: pasozytniczy KRUS. J.F. napisal: Ale cos mi sie tu nie zgadza .. mogli nie placic ? Co do 'prywatnej inicjatywy' z okresu PRL: nie, nie mogli nie placic kwoty obowiazkowej, ale mogli placic wiecej. I dosc czesto placili. Wiesz, malo kto liczyl w latach siedemdziesiatych na upadek socjalizmu. To chyba dzis w ogole nie dostaja emerytury? Do niedawna mogli nie dostac w ogole, bo ZUS komasowal wplaty i nie prowadzil zapisow indywidualnych. A orzecznictwo szlo po linii, ze likwidacja starych archiwow i niedostepnosc dokumentow (zgodna z przepisami) jest twoim problemem, a nie kiksem ustawy o reformie ubezpieczen spolecznych. Od 1 stycznia 2009 zmodyfikowano te bandycki zapis, ale tylko dla osob zatrudnionych na etacie: za okres zatrudnienia z nieudokumentowanymi zarobkami beda mieli uwzglednione skladki od zarobkow minimalnych. http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20090131&id=po32.txt Co z 'prywaciarzami'? Nie wiem. A jak placili, to dzis sie to chyba jakos wlicza do wyliczenia ? Jak juz napisalem, najprawdopodobniej nie. ZUS byl, jest i do konca pozostanie wylacznie zarloczna czarna dziura. -- Pozdrawiam, Jacek
31	Data: Lipiec 12 2009 10:53:09
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: J.F.
On Sat, 11 Jul 2009 21:20:08 +0000 (UTC), Jacek_P wrote: A jak placili, to dzis sie to chyba jakos wlicza do wyliczenia ? Jak juz napisalem, najprawdopodobniej nie. ZUS byl, jest i do konca pozostanie wylacznie zarloczna czarna dziura. ZUS obecnie ma zasadniczo dosc uczciwe zapisy. J.
32	Data: Lipiec 12 2009 09:35:32
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek_P
J.F. napisal: ZUS obecnie ma zasadniczo dosc uczciwe zapisy. Nie. Uczciwe zapisy to sa mniej wiecej od roku 2002, przedzial 1999-2002 to burdel, a okresy wczesniejsze to dzungla. W dodatku z zapisow wplat kwotowych nie wynika, jaka bedziesz mial emeryture. Podobnie jest w drugim filarze, gdzie masz zliczane umowne jednostki, ale o ich realnej wartosc (lub bezwartosci) dowiesz sie za kilkadziesiat lat. A najzabawniejsze jest to, ze wiekszosc lokat to obligacje SP, wiec wlasna emeryture jeszcze raz wykupisz - w podatkach :) -- Pozdrawiam, Jacek
33	Data: Lipiec 12 2009 11:58:15
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek "Plumpi"
Użytkownik "Jacek_P" napisał w wiadomości Nie. Uczciwe zapisy to sa mniej wiecej od roku 2002, przedzial 1999-2002 to burdel, a okresy wczesniejsze to dzungla. W dodatku z zapisow wplat kwotowych nie wynika, jaka bedziesz mial emeryture. Podobnie jest w drugim filarze, gdzie masz zliczane umowne jednostki, ale o ich realnej wartosc (lub bezwartosci) dowiesz sie za kilkadziesiat lat. A najzabawniejsze jest to, ze wiekszosc lokat to obligacje SP, wiec wlasna emeryture jeszcze raz wykupisz - w podatkach :) I to jest to, za co kocham ten kraj, moją "obczyznę" :D
34	Data: Lipiec 12 2009 13:02:01
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: J.F.
On Sun, 12 Jul 2009 09:35:32 +0000 (UTC), Jacek_P wrote: J.F. napisal: ZUS obecnie ma zasadniczo dosc uczciwe zapisy. Nie. Uczciwe zapisy to sa mniej wiecej od roku 2002, to juz 7 lat przedzial 1999-2002 to burdel, a okresy wczesniejsze to dzungla. Ale generalnie i wczesniej kto wiecej zarabial [i skladek placil] i dluzej pracowal dostaje wieksza emeryture. Nawet jesli to nie bylo wprost w zlotowkach wyrazone. Burdel dotknal niektorych gdy najpierw poniszczono archiwa, bo wydawaly sie niepotrzebne, a potem trzeba bylo siegac do danych sprzed 20 lat. W dodatku z zapisow wplat kwotowych nie wynika, jaka bedziesz mial emeryture. No bo uczciwie patrzac nie moze wynikac, skoro i dlugosc zycia i oprocentowanie jest nieznane. A jeszcze masz inflacje. A najzabawniejsze jest to, ze wiekszosc lokat to obligacje SP, wiec wlasna emeryture jeszcze raz wykupisz - w podatkach :) Dzieci wykupia. O ile nie wyemigruja :-) J.
35	Data: Lipiec 10 2009 08:51:30
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: J.F.
Użytkownik "Jacek_P" napisał w wiadomości Ten sam TK orzekl, ze wysokosc twojej emerytury i prawo do jej otrzymywania ma sie nijak do czasu skladkowego, wysokosci skladek i sumarycznej wplaconej kwoty; w szczegolnosci mozesz nie dostac nic. Bardzo czesto tez orzeczenia TK sprzeczne z tzw. poczuciem sprawiedliwosci sa uzasadniane 'interesem spolecznym'. Nie oczekuj wiec racjonalnosci, logiki i rozsadku, gdy w gre wchodza duze pieniadze lub oglupianie mas w dluzszym okresie. Ale TK ma sie opierac na Konstytucji. Czy tam jest wpisane "poczucie sprawiedliwosci" czy "interes spoleczny" ? J.
36	Data: Lipiec 10 2009 07:21:54
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek_P
J.F. napisal: Ale TK ma sie opierac na Konstytucji. Czy tam jest wpisane "poczucie sprawiedliwosci" czy "interes spoleczny" ? Art.1. Rzeczpospolita Polska jest dobrem wspolnym wszystkich obywateli Zdefiniuj sobie 'dobro wspolne', zdobadz wladze i jestes juz konstytucyjny :) Pojecie 'dobra wspolnego' jest tak pojemne, ze bez trudu podciagniesz pod to 'sprawiedliwosc' albo 'interes spoleczny'. -- Pozdrawiam, Jacek
37	Data: Lipiec 10 2009 17:01:22
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: SW3
Dnia 10-07-2009 o 09:21:54 Jacek_P napisał(a): Art.1. Rzeczpospolita Polska jest dobrem wspolnym wszystkich obywateli Albo Art. 2. Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym państwem prawnym, urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej. Sprawiedliwość "społeczna" jest jeszcze pojemniejszym pojęciem. -- SW3 -- -- "Trudniej jest nie dać rządzić sobą niż rządzić innymi." (Franciszek de La Rochefoucauld)
38	Data: Lipiec 10 2009 08:49:54
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: J.F.
Uzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisal w wiadomosci Tak wiec nadal pozostaje nakaz zapinania pasów. A ktos zna tresc wniosku ? Moze zle uzasadniony byl :-) J.
39	Data: Lipiec 10 2009 07:35:29
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek_P
J.F. napisal: Uzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisal w wiadomosci > Tak wiec nadal pozostaje nakaz zapinania pasów. A ktos zna tresc wniosku ? Moze zle uzasadniony byl :-) Napisany byl dobrze, ale TK stanal w obronie 'interesu spolecznego' polegajacego na minimalizowaniu kosztow leczenia. A wystarczy wprowadzic skladke poglowna w miejsce tej kretynskiej procentowej z wariantem zapinania pasow w skladce podstawowej lub prawem do niezapinania w podwyzszonej. I kazdy sam podejmie decyzje na miare swojej kieszeni :) Ale to nie pasuje do koncepcji Wielkiego Brata, ktory czuwa nad nami bezmyslnymi owieczkami. -- Pozdrawiam, Jacek
40	Data: Lipiec 10 2009 10:30:14
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Dominik & Co
Jacek_P napisał(a): Napisany byl dobrze, ale TK stanal w obronie 'interesu spolecznego' polegajacego na minimalizowaniu kosztow leczenia. A wystarczy wprowadzic skladke poglowna w miejsce tej kretynskiej procentowej z wariantem zapinania pasow w skladce podstawowej lub prawem do niezapinania w podwyzszonej. I kazdy sam podejmie decyzje na miare swojej kieszeni :) Wystarczyłoby prościej: znieść przymus obowiązkowych "ubezpieczeń" zdrowotnych (i przy okazji emerytalnych). Wówczas wszystko byłoby kwestią ustaleń polisy ubezpieczeniowej, zawieranej swobodnie z dowolnym TU na rynku. -- Dominik (& kąpany) "Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (Stanisław Jerzy Lec) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy, do czego mam prawo zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
41	Data: Lipiec 10 2009 13:39:32
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Krzysiek Kielczewski
On 2009-07-10, Dominik & Co wrote: Napisany byl dobrze, ale TK stanal w obronie 'interesu spolecznego' polegajacego na minimalizowaniu kosztow leczenia. A wystarczy wprowadzic skladke poglowna w miejsce tej kretynskiej procentowej z wariantem zapinania pasow w skladce podstawowej lub prawem do niezapinania w podwyzszonej. I kazdy sam podejmie decyzje na miare swojej kieszeni :) Wystarczyłoby prościej: znieść przymus obowiązkowych "ubezpieczeń" zdrowotnych (i przy okazji emerytalnych). Wówczas wszystko byłoby kwestią ustaleń polisy ubezpieczeniowej, zawieranej swobodnie z dowolnym TU na rynku. To by działało równie wspaniale co pełny socjalizm. Krzysiek Kiełczewski
42	Data: Lipiec 10 2009 14:26:37
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Dominik & Co
Krzysiek Kielczewski napisał(a): To by działało równie wspaniale co pełny socjalizm. Oczywiście. Niewolnikiem musi się państwo opiekować, inaczej zginie. -- Dominik (& kąpany) "Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (Stanisław Jerzy Lec) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy, do czego mam prawo zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
43	Data: Lipiec 10 2009 14:54:22
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Krzysiek Kielczewski
On 2009-07-10, Dominik & Co wrote: To by działało równie wspaniale co pełny socjalizm. Oczywiście. Niewolnikiem musi się państwo opiekować, inaczej zginie. Każda skrajna utopia jest idiotyzmem. Krzysiek Kiełczewski
44	Data: Lipiec 10 2009 13:48:52
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: dobrov
Jacek_P pisze: J.F. napisal: Uzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisal w wiadomosci Tak wiec nadal pozostaje nakaz zapinania pasów. A ktos zna tresc wniosku ? Moze zle uzasadniony byl :-) Napisany byl dobrze, ale TK stanal w obronie 'interesu spolecznego' polegajacego na minimalizowaniu kosztow leczenia. A wystarczy wprowadzic skladke poglowna w miejsce tej kretynskiej procentowej z wariantem zapinania pasow w skladce podstawowej lub prawem do niezapinania w podwyzszonej. I kazdy sam podejmie decyzje na miare swojej kieszeni :) Nie, no bez przesady. Wprowadzić to nalezy możliwość dobrowonej rezygnacji z płacenia na NFZ a tym samym korzystania z jego łaski.
45	Data: Lipiec 11 2009 09:11:33
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: J.F.
On Fri, 10 Jul 2009 07:35:29 +0000 (UTC), Jacek_P wrote: J.F. napisal: Uzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisal w wiadomosci > Tak wiec nadal pozostaje nakaz zapinania pasów. A ktos zna tresc wniosku ? Moze zle uzasadniony byl :-) Napisany byl dobrze, ale TK stanal w obronie 'interesu spolecznego' polegajacego na minimalizowaniu kosztow leczenia. Ale gdzie jest tresc ? Bo jak pisalem - ja bym sie powolal na przypadek zabicia przez pasy. I niech sie TK odwazy stwierdzic ze w imie interesu spolecznego panstwo moze wydac przepisy zagrazajace zyciu obywateli :-) J.
46	Data: Lipiec 11 2009 10:09:36
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Jacek "Plumpi"
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości Ale gdzie jest tresc ? Bo jak pisalem - ja bym sie powolal na przypadek zabicia przez pasy. I niech sie TK odwazy stwierdzic ze w imie interesu spolecznego panstwo moze wydac przepisy zagrazajace zyciu obywateli :-) Uważam, ze po ulicach powinno się chodzić w kaskach w obawie przed spadającymi fortepianami. I niech ktokolwiek podważy tę argumentację, wszak przecie może się zdarzyć fortepian czy też jego część wyrzucaona przez okno. Prawdopodobieństwo takiego zdarzenia jak i argumentacja na podobnym poziomie :D
47	Data: Lipiec 12 2009 19:56:28
Temat: Re: No i po klotni - Trybunal orzekl, ze zapinanie pasow jest zgodne z konstytucja.
Autor: Budzik
Użytkownik Jacek "Plumpi" ... Tak wiec nadal pozostaje nakaz zapinania pasów. Za to interes zrobi trójka ludzi z Krosna, która wymyslila pirotechniczne przecinacze pasa. Tylko po co, skoro od wielu lat sa w sprzedazy noze do pasów ? jak słuchalem tego goscia w radio, co to o te pasy sie kłócił, to pomyslałem, ze jednak nie wszystkich narkotyków warto próbowac... ;-)