Witam,
Miałem ostatnio problem z akumulatorem, 5 letni Bosch Silver, ostatnio stawał się już coraz słabszy. Wczoraj nie mogłem odpalić auta, wieczorem podłączyłem go do ładowania. Rano odpalił. Mam taki zegar w aucie podłączany do gniazda zapalniczki, jest tam również miernik napięcia w aucie. Na starym aku pokazywał zazwyczaj na większych obrotach ok. 13,8V.
Podjechałem rano pod sklep z akumulatorami, kupiłem nowy.
Chciałem odpalić jeszcze na starym - nie dało rady, nie chciał kręcić. Założyłem nowy aku, odpaliłem i jest niby ok. Ale z ciekawości podpiąłem ten mój zegar z miernikiem. I tu zagadka. Pokazuje napięcie 11,8V.
Lampka od ładowania akumulatora nie świeci. Jak wyłączę światła i inne obciążenie, pokazuje 12,5V.
Trochę to dziwne czy też prawidłowe wskazania? Skoro aku jest naładowany to teoretycznie nie ma potrzeby jego doładowywania i prąd nie powinien płynąć do niego? A skoro prąd nie płynie to i alternator nie daje wyższego napięcia? Dobrze myślę, czy też jestem w błędzie? Przy takich założeniach wszystko jest ok. A może to nie tak i mam jakiś problem w aucie?
Pozdrawiam,
Grzegorz

GK pisze:

Trochę to dziwne czy też prawidłowe wskazania? Skoro aku jest naładowany to teoretycznie nie ma potrzeby jego doładowywania i prąd nie powinien płynąć do niego? A skoro prąd nie płynie to i alternator nie daje wyższego napięcia? Dobrze myślę, czy też jestem w błędzie? Przy takich założeniach wszystko jest ok. A może to nie tak i mam jakiś problem w aucie?

Użytkownik "GK"  napisał w wiadomości

Witam,
Miałem ostatnio problem z akumulatorem, 5 letni Bosch Silver, ostatnio stawał się już coraz słabszy. Wczoraj nie mogłem odpalić auta, wieczorem podłączyłem go do ładowania. Rano odpalił. Mam taki zegar w aucie podłączany do gniazda zapalniczki, jest tam również miernik napięcia w aucie. Na starym aku pokazywał zazwyczaj na większych obrotach ok. 13,8V.
Podjechałem rano pod sklep z akumulatorami, kupiłem nowy.
Chciałem odpalić jeszcze na starym - nie dało rady, nie chciał kręcić. Założyłem nowy aku, odpaliłem i jest niby ok. Ale z ciekawości podpiąłem ten mój zegar z miernikiem. I tu zagadka. Pokazuje napięcie 11,8V.
Lampka od ładowania akumulatora nie świeci. Jak wyłączę światła i inne obciążenie, pokazuje 12,5V.

Alti pisze:

Użytkownik "GK"  napisał w wiadomości

Witam,
Miałem ostatnio problem z akumulatorem, 5 letni Bosch Silver, ostatnio stawał się już coraz słabszy. Wczoraj nie mogłem odpalić auta, wieczorem podłączyłem go do ładowania. Rano odpalił. Mam taki zegar w aucie podłączany do gniazda zapalniczki, jest tam również miernik napięcia w aucie. Na starym aku pokazywał zazwyczaj na większych obrotach ok. 13,8V.
Podjechałem rano pod sklep z akumulatorami, kupiłem nowy.
Chciałem odpalić jeszcze na starym - nie dało rady, nie chciał kręcić. Założyłem nowy aku, odpaliłem i jest niby ok. Ale z ciekawości podpiąłem ten mój zegar z miernikiem. I tu zagadka. Pokazuje napięcie 11,8V.
Lampka od ładowania akumulatora nie świeci. Jak wyłączę światła i inne obciążenie, pokazuje 12,5V.

W takim razie padł ci nie akumulator a regulator napięcia....
Wojtek

GK pisze:

Lampka od ładowania akumulatora nie świeci. Jak wyłączę światła i inne obciążenie, pokazuje 12,5V.

ps.
A jak to jest w takim razie z lampką ładowania akumulatora w aucie? Nie powinna się czasem świecić i nie gasnąć?

On Fri, 19 Dec 2008, Noel wrote:

Powinno być 12V, wygląda na to, że ładowanie jakieś jest, ale zbyt małe.
Może pasek na alternatorze się ślizga? Może trzeba wyjąć alternator,
rozebrać, nasmarować i zamontować?

Wojtek Borczyk  napisał(a):

On Fri, 19 Dec 2008, Noel wrote:

> Powinno być 12V, wygląda na to, że ładowanie jakieś jest, ale zbyt małe.
> Może pasek na alternatorze się ślizga? Może trzeba wyjąć alternator,
> rozebrać, nasmarować i zamontować?

Jeśli jest 12 V, to znaczy, że nie ma praktycznie żadnego ładowania.
Prawidłowe napięcie ładowania to conajmniej 13.5 V. Inna sprawa, ze
mierzyć się je powinno wprost na klemach akumulatora, bo pomiar w
gnieździe zapalniczki może być mało miarodajny (na wynik pomiaru mają
wpływ spadki napięć w samej instalacji auta).

Pozdrawiam :)

W.

na  ** p.m.s **    pisze tak:

Jak jest wszystko dobrze z ładowaniem to możesz mierzyć na żarówce
oświetlenia tablicy rejestracyjnej tylnej i pokaże ponad 14V.

Piter  napisał(a):

na  ** p.m.s **    pisze tak:

> Jak jest wszystko dobrze z ładowaniem to możesz mierzyć na żarówce
> oświetlenia tablicy rejestracyjnej tylnej i pokaże ponad 14V.

Nieprawda. Na zarowce bedzie inne napiecie niz na klemach.
Nie wiadomo jakie spadki napiecia sa po drodze.

na  ** p.m.s **  pusty nick pisze tak:

Inne to znaczy jakie.

Jak nie wiadomo jakie spadki napięcia to skąd wiesz ta
pewność że będzie na tyle inne że woltomierz je pokaże.

takie gadki w stylu "na pewno będzie inne i do tego dupochron że
nie wiadomo jakie spadki". Albo wiesz albo nie wiesz. Jak nie
wiesz to po co się popisujesz?

Użytkownik "Piter"  napisał w wiadomości

na  ** p.m.s **    pisze tak:

Jak jest wszystko dobrze z ładowaniem to możesz mierzyć na żarówce
oświetlenia tablicy rejestracyjnej tylnej i pokaże ponad 14V.

Nieprawda. Na zarowce bedzie inne napiecie niz na klemach.
Nie wiadomo jakie spadki napiecia sa po drodze.

On Fri, 19 Dec 2008, p47 wrote:

> Nieprawda. Na zarowce bedzie inne napiecie niz na klemach.
> Nie wiadomo jakie spadki napiecia sa po drodze.
Zakładając, ze mierzy on napięcie miernikiem cyfrowym (nawet takim za ca.
18zł), to zastanów się, biorąc pod uwagę jego rezystancje, jaki jest prąd
pomiaru i jakie moga być w związku z tym te spadki napiecia po drodze.

On Fri, 19 Dec 2008 22:03:12 +0100,  p47 wrote:

Użytkownik "Piter"  napisał w wiadomości

Jak jest wszystko dobrze z ładowaniem to możesz mierzyć na żarówce
oświetlenia tablicy rejestracyjnej tylnej i pokaże ponad 14V.

Nieprawda. Na zarowce bedzie inne napiecie niz na klemach.
Nie wiadomo jakie spadki napiecia sa po drodze.

Zakładając, ze mierzy on napięcie miernikiem cyfrowym (nawet takim za ca.
18zł), to zastanów się, biorąc pod uwagę jego rezystancje, jaki jest prąd
pomiaru i jakie moga być w związku z tym te spadki napiecia po drodze.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Fri, 19 Dec 2008 22:03:12 +0100,  p47 wrote:

Użytkownik "Piter"  napisał w wiadomości

Jak jest wszystko dobrze z ładowaniem to możesz mierzyć na żarówce
oświetlenia tablicy rejestracyjnej tylnej i pokaże ponad 14V.

Nieprawda. Na zarowce bedzie inne napiecie niz na klemach.
Nie wiadomo jakie spadki napiecia sa po drodze.

Zakładając, ze mierzy on napięcie miernikiem cyfrowym (nawet takim za ca.
18zł), to zastanów się, biorąc pod uwagę jego rezystancje, jaki jest prąd
pomiaru i jakie moga być w związku z tym te spadki napiecia po drodze.

Moga byc duze, jesli sie okaze ze tym samym kablem sa zasilane tez
tylne pozycyjne, wczesniej przednie pozycyjne, a jeszcze wczesniej
pare innych urzaden wisi na wspolnym bezpieczniku ..

J.

Wojtek Borczyk  napisał(a):

On Fri, 19 Dec 2008,   wrote:

> Gniazdo zapalniczki to z reguły oddzielny obwód działający przy
> wyłączonym zapłonie. Kabel gruby i nic nie jest pod ten kabel
> podłączone.

Jesteś pewien? Bo przynajmniej w moim aucie na tym samym obwodzie co
zapalniczka "wisi" jeszcze kilka innych odbiorników wcale nie tak małego
prądu :)

> Dlatego mu się kontrolka ładowania nie zapala. Bo ona się zapala jak
> napięcie z alternatora jest mniejsze niż napięcie na akumulatorze. A tu
> jest większe.

SEM dobrze naładowanego akumulatora ołowiowego to ponad 12V, więc nie
pisz, że napięcie 12V jest "większe, niż napięcie na akumulatorze" ;-)

> Alternator do naprawy.

A tu się w pełni z Tobą zgadzam - albo alternator do naprawy, albo
regulator napięcia do wymiany :)

Pozdrawiam :)

W.

Wojtek Borczyk  napisał(a):

On Sat, 20 Dec 2008,   wrote:

> I gdzie napisałem coś o napięciu 12V. Wymyśliłeś je sobie, tylko po co
> nie wiem.

Nie ja "wymyśliłem", tylko "wątkotwórca" ;-) Napisał przecież wyraźnie, że
woltomierz podłączony do gniazda zapalniczki pokazuje mu napięcie ok. 12V
a kontrolka ładowania się nie zapala. Czytałbyś uważniej... ;-)))

> Ja napisałem że jak napięcie jakie daje alternator jest większe od
> napięcia na akumulatorze to lampka gaśnie.

Tak prosto to było w układach ze zwykłą prądnicą, gdzie kontrolka była
włączona wprost pomiędzy plus akumulatora a plus wychodzący z prądnicy
(przed regulatorem napięcia) ;-)

> Bo oznacza to ładowanie akumulatora. Ale nie oznacza jakie jest to
> ładowanie. Czytał byś uważniej.

Ładowanie albo jest (jeśli bilans energetyczny jest dodatni) albo go nie
ma (jeśli jest ujemny). A nie ma go wtedy, kiedy napięcie podawane przez
alternator/prądnicę jest niższe niż SEM akumulatora. SEM naładowanego
akumulatora to ponad 12.5V, więc nie opowiadaj bajek, że przy napięciu 12V
taki akumulator będzie ładowany :)

Pozdrawiam :)

W.

On Sat, 20 Dec 2008,   wrote:

To czego do mnie odpisujesz swoją naciąganą prawdę.

Przy wyłączonej stacyjce na gnieździe zapalniczki jest po nocy 12,8 a na
lampce tez 12,8. Poprzyj swoje niezgrabne przemyślenia doświadczeniem z
pomiarem napięcia w gnieździe zapalniczki i bezpośrednio na
akumulatorze.

A czy jak alternator do 12,5V to będzie ładowany akumulator. Oczywiście
ze będzie, pod warunkiem ze to będzie rozładowany akumulator. Bo
rozładowany ma ok 11V.

Ale jak z jakiejś przyczyny alternator nie będzie w stanie wytworzyć
napięcia przewyższającego napięcie akumulatora to lampka się zapali. I
nie ma znaczenia czy to stary samochód z prądnicą czy współczesny z
elektronicznym regulatorem napięcia i alternatorem. Mechanizm działania
lampki jest taki sam. Jak ładuje to gaśnie jak nie ładuje to świeci.

Skoro już jesteś taki "empiryk" to wytłumacz mi w takim razie jak to
możliwe, że już dwa razy w życiu w dwóch różnych autach zdarzyło mi się
(podczas dłuższej jazdy na trasie)  rozładować akumulator niemal do zera
(raz z powodu poluźnienia się paska klinowego, drugi raz z powodu
przerwania skorodowanego kabelka) i w obu tych przypadkach kontrolka
ładowania się nie zapaliła? :)

Pozdrawiam :)

W.

On Sat, 20 Dec 2008,   wrote:

Za mało danych. Jaka była pora roku? Czy świeciło słońce? Co to znaczy "
nieomal" ? Czy ten pasek poluzował się sam, czy czasami przed wyjazdem
go nie naciągałeś?

Wojtek Borczyk  napisał(a):

On Sat, 20 Dec 2008,   wrote:

> Za mało danych. Jaka była pora roku? Czy świeciło słońce? Co to znaczy "
> nieomal" ? Czy ten pasek poluzował się sam, czy czasami przed wyjazdem
> go nie naciągałeś?

Lato, noc, "niemal do zera" znaczy, że o jego rozładowaniu zorientowałem
się po zanikaniu świecenia przednich reflektorów ;-) Acha, było to w
czasach głębokiej "komuny", kiedy tzw. "rzemieślnicze" paski potrafiły
same rozciągać i luzować się po stu kilometrach, mimo iż przy montażu
były prawidłowo naciągnięte :-D

Pozdrawiam :)

W.

P.S. Tak z czystej ciekawości - czy Ty przypadkiem nie jesteś kolejnym
wcieleniem kolegi "kogutka"? ;-) Wprawdzie dość długo mnie na tej grupie
nie było, więc nie jestem "na bieżąco", ale przynajmniej styl dyskusji i
argumentacji macie zadziwiająco podobny... ;-)

On Sun, 21 Dec 2008, sok marchwiowy wrote:

Zastanów się dobrze czy chcesz żebym wyjaśnił dlaczego tak się stało i
odpisał.

Jeśli jestem kogutkiem

Wojtek Borczyk pisze:

On Sun, 21 Dec 2008, sok marchwiowy wrote:

Zastanów się dobrze czy chcesz żebym wyjaśnił dlaczego tak się stało i
odpisał.

Akurat ja przyczynę znam, ale jeśli Ty chcesz się pochwalić na grupie
swoją wiedzą, to nie widzę nic przeciwko temu, żebyś odpisał ;-)

Jeśli jestem kogutkiem

No tak właśnie czułem, jakbym przeżywał "deja vu"... ;-)

Pozdrawiam :)

On Sat, 20 Dec 2008 16:26:52 +0100,  Wojtek Borczyk wrote:

Skoro już jesteś taki "empiryk" to wytłumacz mi w takim razie jak to
możliwe, że już dwa razy w życiu w dwóch różnych autach zdarzyło mi się
(podczas dłuższej jazdy na trasie)  rozładować akumulator niemal do zera
(raz z powodu poluźnienia się paska klinowego, drugi raz z powodu
przerwania skorodowanego kabelka) i w obu tych przypadkach kontrolka
ładowania się nie zapaliła? :)

On Sat, 20 Dec 2008, J.F. wrote:

No chyba ze pasek byl na tyle napiety ze cos tam jeszcze krecil ..

On Fri, 19 Dec 2008 19:17:00 +0000 (UTC),    wrote:

Jak jest wszystko dobrze z ładowaniem to możesz mierzyć na żarówce oświetlenia
tablicy rejestracyjnej tylnej i pokaże ponad 14V. Gniazdo zapalniczki to z
reguły oddzielny obwód działający przy wyłączonym zapłonie.

Kabel gruby

Użytkownik "Noel"  napisał w wiadomości

GK pisze:

Lampka od ładowania akumulatora nie świeci. Jak wyłączę światła i inne obciążenie, pokazuje 12,5V.

ps.
A jak to jest w takim razie z lampką ładowania akumulatora w aucie? Nie powinna się czasem świecić i nie gasnąć?

Powinno być 12V, wygląda na to, że ładowanie jakieś jest, ale zbyt małe.
Może pasek na alternatorze się ślizga? Może trzeba wyjąć alternator, rozebrać, nasmarować i zamontować?

Alti pisze:

W garbusie rocznik 1970 mam 14V przy włączonych wszystkich odbiornikach mocy.

GK wrote:
(...)

Kiedy samochód nie pracuje napięcie na akumulatorze powinno wynosić ok 12V
Kiedy uruchomisz auto napięcie powinny mieścić sie w przedziala 13,8-14,7V takie jest mniej więcej prawidlowe napięcie ladowania w samochodzie. Być moze są wyjątki, ale ogolnie w tych granicach ma poziom napięcia ładowania większośc aut.

Jesli jest mniej niż 13,5V to znaczy ze ładowanie jest za słabe, albo go nie ma.
Kontrolka nie swieci, bo coś jest pewnie zepsute i zbiegiem okoliczności kontrolka tego nie sygnalizuje.

Niestety - musisz naprawić auto, bo daleko nie zajedziesz, a mozesz dodatkowo uszkodzić nowy aku.
Moral z historii płynie taki- ze zanim kupi sie aku należy sprawdzić napięcie ładowania.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968
www.autoeden.com.pl
www.cita.pl

Kuba (aka cita) pisze:

Niestety - musisz naprawić auto, bo daleko nie zajedziesz, a mozesz dodatkowo uszkodzić nowy aku.

Noel wrote:

Kuba (aka cita) pisze:

Niestety - musisz naprawić auto, bo daleko nie zajedziesz, a mozesz
dodatkowo uszkodzić nowy aku.

Jedna z podstawowych napraw jak występuje brak ładowania to młotkiem
stuknąć w alternator :-)
Stara, dobra i sprawdzona metoda na telewizorach marki Rubin.

Kuba (aka cita) pisze:

GK wrote:
(...)

Kiedy samochód nie pracuje napięcie na akumulatorze powinno wynosić ok 12V
Kiedy uruchomisz auto napięcie powinny mieścić sie w przedziala 13,8-14,7V takie jest mniej więcej prawidlowe napięcie ladowania w samochodzie. Być moze są wyjątki, ale ogolnie w tych granicach ma poziom napięcia ładowania większośc aut.

Jesli jest mniej niż 13,5V to znaczy ze ładowanie jest za słabe, albo go nie ma.
Kontrolka nie swieci, bo coś jest pewnie zepsute i zbiegiem okoliczności kontrolka tego nie sygnalizuje.

Niestety - musisz naprawić auto, bo daleko nie zajedziesz, a mozesz dodatkowo uszkodzić nowy aku.
Moral z historii płynie taki- ze zanim kupi sie aku należy sprawdzić napięcie ładowania.

Użytkownik "GK"  napisał w wiadomości

No tak, ale właśnie trochę dziwne, że na starym aku pokazywało mi 13,7-13,8V a po założeniu nowego 11,7V. Bardzo możliwe, że to zwykły

Przeczytałem to co piszą koledzy i w zasadzie sie z tym zgadzam. W zasadzie ponieważ jak dla mnie podstwaowym błedem był pomiar napięcia w zapalniczce. Po pierwsze nie wiadomo w jakim samochodzie i w jaki sposob podawane jest tam napiecie. Moze wtedy gdzy przekreci kluczk (a co sie dodatkowo włacza) nie mam pojecie. Byc moze jakies odbiorniki, które powoduja spadek napiecia a ty je poxniej mierzysz poprzez gniazdo zapalniczki. Kolejną rzecza moze byc kipeski pomiar np poprzez fatalny styk jaki daje gniazdo. ..
jak chcesz spradzić .. zmierz porzadnym miernikiem na zaciskach akumulatora a nie przez wtyk .

pzdr

aaa wrote:

Przeczytałem to co piszą koledzy i w zasadzie sie z tym zgadzam. W
zasadzie ponieważ jak dla mnie podstwaowym błedem był pomiar napięcia
w zapalniczce. Po pierwsze nie wiadomo w jakim samochodzie i w jaki
sposob podawane jest tam napiecie. Moze wtedy gdzy przekreci kluczk
(a co sie dodatkowo włacza) nie mam pojecie. Byc moze jakies
odbiorniki, które powoduja spadek napiecia a ty je poxniej mierzysz
poprzez gniazdo zapalniczki. Kolejną rzecza moze byc kipeski pomiar
np poprzez fatalny styk jaki daje gniazdo. .. jak chcesz spradzić .. zmierz porzadnym miernikiem na zaciskach
akumulatora a nie przez wtyk .

pzdr

Witam serdecznie.

Zanim odwiedzisz elektryka zmierz jeszcze raz to napięcie, po przejechaniu
kilkudziesięciu km.
Pomiar natychmiast po włożeniu nówki może być obciążony błędem, spowodowanym
ładowaniem aku. On ma bardzo małą rezystancję i może minąć trochę czasu zanim
napięcia się wyrównają.
Pozdrawiam.

Sebastian
http://www.speedyelise.fora.pl/

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Użytkownik "aaa"  napisał w wiadomości

Przeczytałem to co piszą koledzy i w zasadzie sie z tym zgadzam.
W zasadzie ponieważ jak dla mnie podstwaowym błedem był pomiar
napięcia w zapalniczce. Po pierwsze nie wiadomo w jakim
samochodzie i w jaki sposob podawane jest tam napiecie. Moze
wtedy gdzy przekreci kluczk (a co sie dodatkowo włacza) nie mam
pojecie. Byc moze jakies odbiorniki, które powoduja spadek
napiecia a ty je poxniej mierzysz poprzez gniazdo zapalniczki.

J.F. pisze:

Użytkownik "aaa"  napisał w wiadomości

Przeczytałem to co piszą koledzy i w zasadzie sie z tym zgadzam. W zasadzie ponieważ jak dla mnie podstwaowym błedem był pomiar napięcia w zapalniczce. Po pierwsze nie wiadomo w jakim samochodzie i w jaki sposob podawane jest tam napiecie. Moze wtedy gdzy przekreci kluczk (a co sie dodatkowo włacza) nie mam pojecie. Byc moze jakies odbiorniki, które powoduja spadek napiecia a ty je poxniej mierzysz poprzez gniazdo zapalniczki.

Zasadniczo masz racje - dobrze byloby zmierzyc napiecie wprost na akumulatorze,
i jeszcze sie upewnic ze miernik dobrze wskazuje przy takiej temperaturze.

Ale do tej pory mial te 13.8V [osobiscie bym raczej zmienil regulator na taki z nieco wyzszym napieciem]

Akumulator prosto ze sklepu ma prawo byc niedoladowany.
Moze obciazac alternator na tyle ze napiecie na wolnych obrotach spada.

Ale jesli to sie wkrotce nie poprawi, to czas sprawdzic alternator.
Moze tylko szczotki/regulator, moze diody ..

J.

Użytkownik "GK"  napisał w wiadomości

Byłem u elektryka. Co ciekawsze wsiadając do samochodu i
odpalając go napięcie było ok. 11,8V. W trakcie jazdy zaczęło
skakać, raz do 13,8V po czym znowu 11,8V. Przy tym lampka
ładowania akumulatora pulsowała, zapalała się i przygasała.

Muszę kupić regulator, ale jaki? W sklepie wypytywali się o nr
regulatora o markę auta, typ alternatora itp. Elektryk
stwierdził, że wszystko jedno jaki regulator byle był na maks.
14,5V.