Zaprezentowano nowy render kolejnego Polskiego nowego samochodu elektrycznego:

 http://tvn24bis.pl/moto,99/ak-media-zaprezentowala-koncept-samochodu-elektrycznego-syrena-nixi,716120.html

:)

--
Marek

Dnia Fri, 17 Feb 2017 00:53:16 +0100, Marek napisał(a):

Zaprezentowano nowy render kolejnego Polskiego nowego samochodu
elektrycznego:

 http://tvn24bis.pl/moto,99/ak-media-zaprezentowala-koncept-samochodu-elektrycznego-syrena-nixi,716120.html

:)

Tylko niech nie rozbija jedynego egzemplarza bo wiecej nie bedzie.

Tylko niech nie rozbija jedynego egzemplarza bo wiecej nie bedzie.

Dnia Fri, 17 Feb 2017 00:53:16 +0100, Marek napisał(a):

(...)

Zapał do eleketryki szybko wyparuje, jak sobie jeden z drugim uświadomią,
że spotkanie kilku elektrycznych samochodów w publicznym punkcie ładowania
może pozbawić prądu pół dzielnicy. Przecież w trybie szybkiego ładowania to
idzie w megawaty...

Hybryda miałaby sens. Na jednej płycie podłogowej pickup i rodzinne kombi,
na drugiej hatchback i np. mały miejski dostawczak.


--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Fri, 17 Feb 2017 10:21:13 +0100, Maciek

Zapał do eleketryki szybko wyparuje, jak sobie jeden z drugim uświadomią,
że spotkanie kilku elektrycznych samochodów w publicznym punkcie ładowania
może pozbawić prądu pół dzielnicy. Przecież w trybie szybkiego ładowania to
idzie w megawaty...

W dniu 17.02.2017 o 10:32, Myjk pisze:

20 stanowiskowe Superchargery Tesli na to, niemożliwe!

Fri, 17 Feb 2017 10:36:12 +0100, Shrek

Z ciekawaości gdzie?

W dniu 17.02.2017 o 10:56, Myjk pisze:

Fri, 17 Feb 2017 10:36:12 +0100, Shrek

Z ciekawaości gdzie?

W Norwegii (ten akurat w miasteczku pod Oslo), oczywiście.

Tylko u nas ciemnogród, całe TRZY SC i to tylko na zachodzie i południu.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 17.02.2017 o 10:56, Myjk pisze:

Z ciekawaości gdzie?

W Norwegii (ten akurat w miasteczku pod Oslo), oczywiście.

Jedna na świat czy kontynent?

Tylko u nas ciemnogród, całe TRZY SC i to tylko na zachodzie i południu.

Jak widzę w całej europie jest standardem 4/6/8/10. Więc z tym ciemnogrodem bym uważał. A u nas nie ma superchargerów bo nie ma tesli.

W dniu 17.02.2017 o 11:32, J.F. pisze:

Ciekawe natowmiast, czy im pradu nie zabraknie - bo Norwegia to badzo
specyficzny kraj - caly prad z wody.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 17.02.2017 o 11:32, J.F. pisze:

Ciekawe natowmiast, czy im pradu nie zabraknie - bo Norwegia to badzo
specyficzny kraj - caly prad z wody.

Niekoniecznie. Choć okaże się dopiero, jak tych tesli będzie znacząca iloć - powiedzmy 50%. Na razie są to pojedyncze procenty, więc i nie ma się czym podniecać, że gdzieś tam można zatankować 20 tesli na raz. Przypominam, że stacja beznynowa, będaca odpowiednikiem 20 superchargerów, to jakieś 4 dystrybutory a więc maleństwo. I takie maleństwo stoi co kilk(naście) kilometrów, więc nawet powiedzmy 250 superchargerów w Norwegii, to raptem tyle co 50 maleńskich stacji benzynowych.

W dniu 17.02.2017 o 11:58, J.F. pisze:

Ale supercharger to potrzebny w trasie. Tu tez Norwegia jest specyficzna
:-)
Wiekszosc ludzi bedzie sobie ladowalo w domu/garazu/na parkingu.

I pytanie o ilosc dostepnego pradu staje sie zasadne.

Fri, 17 Feb 2017 11:18:42 +0100, Shrek

W Norwegii (ten akurat w miasteczku pod Oslo), oczywiście.

Jedna na świat czy kontynent?

Tylko u nas ciemnogród, całe TRZY SC i to tylko na zachodzie i południu.

Jak widzę w całej europie jest standardem 4/6/8/10. Więc z tym
ciemnogrodem bym uważał. A u nas nie ma superchargerów bo nie ma tesli.

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości grup

Właśnie dlatego ciemnogród -- bo polacy kupują stare diesle, Państwo ma w
nosie co kupują ludzie.

To i Tesla się nie śpieszy z czardżerami -- bo dla
kogo ma to budować? Dla ludzi, którzy w XXI wieku grzeją wynglem i
kominkami w domach bo rzekomo prądem czy gazem drogo?

Fri, 17 Feb 2017 13:33:18 +0100, J.F.

I oby tak pozostalo :-)
Moze sie Kaczynski honorem uniesie i powie
"nie bedzie nam Unia mowila, co mamy kupowac" :)

Pradem drogo.

W dodatku jak grzejesz pradem, to gdzies tam w
elektrowni jest spalane dwa razy wiecej wegla.
Albo i 4x wiecej.

No i ta cholerna unia nakazala robic jakies swiadectwa energetyczne i
dom ogrzewany pradem nie przejdzie.
Z pompa ciepla przejdzie ... ale wtedy dochodza inne unijne obowiazki
:-)

Tylko ruski gaz unia popiera bez zastrzezen :-)

W dniu 17.02.2017 o 15:00, Myjk pisze:

Pradem drogo.

1800zł/rok za 180m2 domu (z CWU), bez trucia z niskiej emisji, to dużo?
Polemizowałbym. :P

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości
Fri, 17 Feb 2017 13:33:18 +0100, J.F.

I oby tak pozostalo :-)
Moze sie Kaczynski honorem uniesie i powie
"nie bedzie nam Unia mowila, co mamy kupowac" :)

Wcale bym się nie zdziwił. W końcu koleś jest tak przedpotopowy, że
niedługo go postawią w muzeum przed dinozaurami. Pomysł z eliminacją
zaniesczyszczeń powietrza na rzecz zmniejszenia kosztów leczenia z powodu
złego stanu powietrza, nie jest w żaden sposób głupi. Na zachodzie (i
północy) już dawno do takiego wniosku doszli.

Pradem drogo.

1800zł/rok za 180m2 domu (z CWU), bez trucia z niskiej emisji, to dużo?
Polemizowałbym. :P

W dodatku jak grzejesz pradem, to gdzies tam w
elektrowni jest spalane dwa razy wiecej wegla.
Albo i 4x wiecej.

Ale emitowane wysoko i do tego przefiltrowane. Oddziaływanie na ludzi
bardzo minimalne, szczególnie przy zestawieniu diesli czy piecy/kominków
pod strzechami dmuchającymi syfami prosto w nos.

No i ta cholerna unia nakazala robic jakies swiadectwa energetyczne i
dom ogrzewany pradem nie przejdzie.
Z pompa ciepla przejdzie ... ale wtedy dochodza inne unijne obowiazki
:-)

Paradoksalnie PC nie uznają za OZE. Co jest głupotą,
bo PC w ponad 3/4 korzysta z OZE.

Tylko ruski gaz unia popiera bez zastrzezen :-)

Ruski czy nie ruski, jest czystszy niż wyngiel.

W dniu 17.02.2017 o 16:02, J.F. pisze:

No nie wiem co za OZE. Geotermia czy slonce ?

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 17.02.2017 o 16:02, J.F. pisze:

No nie wiem co za OZE. Geotermia czy slonce ?

Odnawialne źródła energii. No wiatr, woda, słońce śmieci;)

W dniu 20.02.2017 o 14:33, J.F. pisze:

No nie wiem co za OZE. Geotermia czy slonce ?

Odnawialne źródła energii. No wiatr, woda, słońce śmieci;)

I jak sie te wymienione maja do pompy ciepla ?

Ze jak sie spali smieci w ogrodku, to sie grunt podgrzeje i pompa to
cieplo wykorzysta ? :-)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 20.02.2017 o 14:33, J.F. pisze:

No nie wiem co za OZE. Geotermia czy slonce ?

Odnawialne źródła energii. No wiatr, woda, słońce śmieci;)

I jak sie te wymienione maja do pompy ciepla ?

Różnie - ale w Polsce najczęsciej nijak, bo prąd robimy z węgla. Choć stoi w Warszawie budynek, który ma pompę ciepła zasilaną solarami na dachu. I oprócz tego dwa chillery wielkości wagonów kolejowych:P

Ze jak sie spali smieci w ogrodku, to sie grunt podgrzeje i pompa to
cieplo wykorzysta ? :-)

Normalnie - palisz biomasą w elektroni, albo wiatrowa albo solar i masz 100% odnawialnej. Albo kupujesz prąd z "zielonym certyfikatem" i już - masz na przykład 100% zielony budynek w centrum miasta:P A w nim całe mnóstwo ładowarek do zielonych samochodów:P

W dniu 20.02.2017 o 15:40, J.F. pisze:

Różnie - ale w Polsce najczęsciej nijak, bo prąd robimy z węgla. Choć
stoi w Warszawie budynek, który ma pompę ciepła zasilaną solarami na
dachu. I oprócz tego dwa chillery wielkości wagonów kolejowych:P

Ale czy zasilane solarami ?
Bo to akurat ma sens - im lepiej slonce swieci, tym klima wiecej pradu
bierze :-)

Normalnie - palisz biomasą w elektroni, albo wiatrowa albo solar i
masz 100% odnawialnej. Albo kupujesz prąd z "zielonym certyfikatem" i
już - masz na przykład 100% zielony budynek w centrum miasta:P A w nim
całe mnóstwo ładowarek do zielonych samochodów:P

Moze mozna i tak ... ale biomasy dla wszystkich nie starczy :-)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 20.02.2017 o 15:40, J.F. pisze:

Różnie - ale w Polsce najczęsciej nijak, bo prąd robimy z węgla. Choć
stoi w Warszawie budynek, który ma pompę ciepła zasilaną solarami na
dachu. I oprócz tego dwa chillery wielkości wagonów kolejowych:P

Ale czy zasilane solarami ?
Bo to akurat ma sens - im lepiej slonce swieci, tym klima wiecej pradu
bierze :-)

Chillery? Przecież to ma po pół megawata sztuka.

Normalnie - palisz biomasą w elektroni, albo wiatrowa albo solar i
masz 100% odnawialnej. Albo kupujesz prąd z "zielonym certyfikatem" i
już - masz na przykład 100% zielony budynek w centrum miasta:P A w nim
całe mnóstwo ładowarek do zielonych samochodów:P

Moze mozna i tak ... ale biomasy dla wszystkich nie starczy :-)

I całe szczęście, bo pomysł palenia drewnem w elektrowni jest aekologiczny.

W dniu 20.02.2017 o 17:37, J.F. pisze:

Chillery? Przecież to ma po pół megawata sztuka.

Kwestia wysokosci budynku - jak niski, to dach wielki i wiele mocy
potrafi wyprodukowac w pelnym sloncu :-)

Lepiej palic w kominku ? :-)

Bo wieglei sie kiedys skonczy, i co nam pozostanie :-)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 20.02.2017 o 17:37, J.F. pisze:

Chillery? Przecież to ma po pół megawata sztuka.

Kwestia wysokosci budynku - jak niski, to dach wielki i wiele mocy
potrafi wyprodukowac w pelnym sloncu :-)

150W/m2 tyle mniej więcej jesteś w stanie wyciągnąć z fotowoltaiki w słoneczny dzień.

500 000W - tyle potrzebujesz na 1 agregat - 500 000/150 - 3 300 metrów;)

Lepiej palic w kominku ? :-)
Bo wieglei sie kiedys skonczy, i co nam pozostanie :-)

Mniej więcej to samo co w przypadku kryzysu owso-gównianego. Przyszłoe pokolenia będą miały z tego bekę:P

Fri, 17 Feb 2017 16:02:21 +0100, J.F.

Do jakich oni tam wnioskow doszli i czy prawdziwych to ja nie wiem.

Wiem za to ze u nas "smog, smog, smog", a przeciez powietrze powinno
byc czystsze niz dawniej.

Za to wiem, ze mu moga powiedziec "wprowadzimy oplaty, bedzie na 500+
i powiemy, ze dbamy o srodowisko".
A placil bede ja :-(

Z pompa czy grzalkami ?

Badania sponsorowaly elektrownie i Kompania Weglowa :-)

No nie wiem co za OZE. Geotermia czy slonce ?

Tylko ruski gaz unia popiera bez zastrzezen :-)

Ruski czy nie ruski, jest czystszy niż wyngiel.

Dopoki nam Ruscy kurka nie zakreca, a Niemcy ceny nie podniosa :-)

W dniu 17.02.2017 o 16:58, Myjk pisze:

Fri, 17 Feb 2017 16:02:21 +0100, J.F.

Z pompa czy grzalkami ?

Ja akurat z PC

Wegiel daje sie zgazowac jak by kto pytal. Dostaje sie palny gaz i koks, znaczy sie czyste paliwa. Daje sie zrobic z wegla benzyne. Marna ale jakos w RPA byla a moze i jest instalacja robiaca 3,5 miliona litrow takiej benzyny na dobe. Poza tym smiesza mnie ludzie poprawni ekologiczno politycznje. Zwlaszcza jak sie udzielaja tam gdzie przychodzi ciagle kilka tych samych osob. Sposobem na zmniejszenie zanieczyszczenia powietrza jest kupienie przez bogatych biednym nie zanieczyszczajacych srodowiska urzadzen do ogrzewania i zaplacenie roznicy za nosnik. Tak przy okazji. Na jakims onanecie byl artykul o ubostwie energetyczym. Dotyka ono ponad 60% tych co maja wlasne domy ale nie sa rolnikami. Wychodzi ze nie zule w miastach pala syfem a  niby ci bogatsi z wlasnymi zaduzonymia na dwa pokolenia domami.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych

Wegiel daje sie zgazowac jak by kto pytal. Dostaje sie palny gaz i koks, znaczy sie czyste paliwa.

W dniu 2017-02-17 o 15:00, Myjk pisze:

1800zł/rok za 180m2 domu (z CWU), bez trucia z niskiej emisji, to dużo?
Polemizowałbym. :P

W dniu 17.02.2017 o 21:06, nadir pisze:

W dniu 2017-02-17 o 15:00, Myjk pisze:

1800zł/rok za 180m2 domu (z CWU), bez trucia z niskiej emisji, to dużo?
Polemizowałbym. :P

Tyle faktycznie zapłaciłeś za 12 kolejnych miesięcy?

W dniu piątek, 17 lutego 2017 21:43:36 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

Obawiam się, że tyle planuje wydać. I chce po prostu wierzyć w to co mu
obiecują.

W dniu 18.02.2017 o 14:36, Lisciasty pisze:

Od końca listopada do teraz wyszło nam jakieś 1200zł, za grzanie
chaty (240 m2 użytkowej + 60 m2 nieogrzewanej w bryle budynku),
wraz z "rozruchem" zimnego nowego domu w listopadzie.
A jeszcze muszę toto docieplić i mostki polikwidować :>

W 2 tysiącach na sezon grzewczy spokojnie
się człowiek zmieści. A grzanie wody da rodziny 2+3 wychodzi póki co
na poziomie 40-50 zeta miesięcznie.

W dniu sobota, 18 lutego 2017 16:58:26 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

Prądem? 2400 kwh. na trzy miesiące - 24*90=2160godziny.
średnio 1,1Wh. Podzielić przez 240 wychodzi 4,6W/m2. Nawet jak to pompa
ciepła i pomnożysz razy 3 (taką mają sprawnoć, wtedy jak są
niepotrzebne, to znaczy na zewnątrz jest tak samo ciepło jak wewnątrz;),
to masz chyba jakiś niesamowity budynek.

Dwa metry ciepłej wody na miesiąc dla 5 osób? 10000/30/5 - 66 litów na
łba - no jak nie ma wanny, to może się udać;)

Ale ogólnie to mi się wydaje, że to tak jak z dizlami, co rzeczywiście
palą 5l w długich trasach, ale niektórym i w mieście jak jadą do pracy
po 5 km to palą po 4, bo oni oszczędnie;)

W dniu 18.02.2017 o 23:30, Lisciasty pisze:

W dniu sobota, 18 lutego 2017 16:58:26 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

Prądem? 2400 kwh. na trzy miesiące - 24*90=2160godziny.
średnio 1,1Wh. Podzielić przez 240 wychodzi 4,6W/m2. Nawet jak to pompa
ciepła i pomnożysz razy 3 (taką mają sprawnoć, wtedy jak są
niepotrzebne, to znaczy na zewnątrz jest tak samo ciepło jak wewnątrz;),
to masz chyba jakiś niesamowity budynek.

Nie bardzo kumam co tam liczysz.

Ale ogólnie to mi się wydaje, że to tak jak z dizlami, co rzeczywiście
palą 5l w długich trasach, ale niektórym i w mieście jak jadą do pracy
po 5 km to palą po 4, bo oni oszczędnie;)

Mój dizel pali 9,5 na 100 i bardzo nad tym ubolewam.
Aczkolwiek nie wiem, co to ma do mojej chałupy? :>

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 08:01:14 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

1.1 kW podzielić 280 mewtrów = 4,6W na metr kwadratowy/.

Jeśli masz pompy ciepła, to mają one COP (w uproszczeniu tyle razy ile
mnożysz energię elektyczną) trochę powyżej trzech, ale wtedy jak są
zupełnie niepotrzebne (przy małej różnicy temperatur)..

W praktyce będa miały ze dwa.

Więc żeby spełnic te twoje parametry musiałbyś mieć niezły
dom pasywny (z tych lepszych) i pompę ciepła - masz?

Ile cię to kosztowało. Bo żeby było on toppic, ludzie zastanawiają się
czy warto 3000 wydać, żeby tysiąc rocznie oszczędzić. Ty musiałbyś wydać
pewnie 100 tysi, żeby oszczędzić trzy tysiace rocznie. Zwróci się po
trzydzielstu latach (ale tylko jak nie liczysz kosztu pieniądza i nie
się w tym czasie nie popsuje).

Są tu tacy, co im samochody mało palą, bo to dizle. Niektórzy schodzą
absurdalnie nisko ze spalaniem. Złośliwi twierdzą, że nie którzy pod
ługiej trasie to muszą paliwa upuszczać. IMHO jesteś tym samym
przypadkiem. A Myjk będzie.

W dniu 19.02.2017 o 09:18, Lisciasty pisze:

No nie za bardzo, jakby liczyć czystą powierzchnię grzewczą (podłogówkę)
to mam chyba niecałe 230m2. Garaż, kotłownia i spiżarnia to dla mnie
pustka pomiędzy chatą właściwą a ociepleniem, to się grzeje że tak
powiem "ze strat" :>
Czyli wychodzi mniej więcej 5W/m2

Jeśli masz pompy ciepła, to mają one COP (w uproszczeniu tyle razy ile
mnożysz energię elektyczną) trochę powyżej trzech, ale wtedy jak są
zupełnie niepotrzebne (przy małej różnicy temperatur).

Nie wiem skąd ten wniosek. Moja pompa przy temperaturze dolnego źródła
na poziomie +3 st.C i wyjściu na podłogówkę 33-34 st. C ma według tabeli
wydajności jakieś 4,5 COP.

W praktyce będa miały ze dwa.

A ta praktyka to czyja i z jakim sprzętem?

Więc żeby spełnic te twoje parametry musiałbyś mieć niezły
dom pasywny (z tych lepszych) i pompę ciepła - masz?

Pasywny to nie bardzo. Dobrze ocieplony z rekuperacją.

Wydałem 36 tys. (16 na pompę i 20 na dłubanie w ziemi i rurki).
Czasy, kiedy na coś takiego wydawało się 100 tysi minęły na szczęście
dawno temu. Chyba, że ktoś bardzo chce tyle wydać :>

Niemiaszki, Szwedzi i cała kupa luda na zgniłym zachodzie
grzeje się tym wynalazkiem od lat i podchodzą do tego jak do sprzętu
AGD, tylko w u nas wywołuje to takie emocje i przepychanki, ale może
Polak tak musi :]

Nie powiem że nie miałem wątpliwości, zwłaszcza że całe otoczenie
budowlano-rodzinne było po drugiej stronie barykady. Lekko nie było,
zwłaszcza że koniec budowy wypadł na zimę i jakby coś nie poszło,
to matka trójki zziębniętych dzieci powiesiłaby mnie za jaja ;)
Ale na szczęście wszystko hula elegancko i jestem extremalnie
zadowolony.

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 09:48:51 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

Pisałeś odzielnie o nieogrzewanej powierzchni w bryle. Bez znaczenie
5W/m2 to baaaaaardzo optymistyczne zapotrzebowanie. Wymaga to naprawdę
dobrego domo pasywnego i dobrej pompy ciepła.

Z rzeczywistości:) No dobra - niech będzie trzy .

W praktyce to nie mierzalne. Przynajmniej na powietrze woda.

Straty na poziomie 15W/m2 to już pasywny.

Tanio, ale niech będzie - a ocieplenie?

Ludzie różne rzeczy robią - nie znaczy to, że to się musi opłacać.

No to dobrze - takie pytanie masz podączone to ogrzewanie na odzielnym
liczniku?

W dniu 19.02.2017 o 10:22, Lisciasty pisze:

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 09:48:51 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

Pisałeś odzielnie o nieogrzewanej powierzchni w bryle. Bez znaczenie
5W/m2 to baaaaaardzo optymistyczne zapotrzebowanie. Wymaga to naprawdę
dobrego domo pasywnego i dobrej pompy ciepła.

Mylisz pojęcia kompletnie. Czy dom jest pasywny, energooszczędny
czy "zwykły" nie zależy od tego czym grzejesz, liczysz tylko i wyłÄ…cznie
zapotrzebowanie na energię użytkową Eu.

Z rzeczywistości:) No dobra - niech będzie trzy .

No to spytam ponownie, skąd wniosek że 3?

W praktyce to nie mierzalne. Przynajmniej na powietrze woda.

Dlaczego niemierzalne? Ciepłomierz + watomierz i masz pomiary,
proste jak wsadzić i wyjąć.

Tanio? Jak dla mnie 20 tysi za dziurę w ziemi to kompletne
nieporozumienie, chciałem wydać max. 8 tysi :P

20cm styropianu na ścianach, 30cm wełny na górze, 12 cm styropianu
pod podłogą. Okna teoretycznie energooszczędne, ale nie z górnej półki.

Ludzie różne rzeczy robią - nie znaczy to, że to się musi opłacać.

Sugerujesz, że tam żyją debile, którzy nie potrafią liczyć
i lubią wydawać dukaty na zmarnowanie?

No to dobrze - takie pytanie masz podączone to ogrzewanie na odzielnym
liczniku?

Tak, ale póki co tylko samą pompę. Muszę podłÄ…czyć tam jeszcze pompki
obiegowe...

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 11:17:08 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

Z danych od kolegów/koleżaniek branży HVAC. Jak ich pytam ile to będzie
rzeczywiście energii potrzebować, tylko tak naprawdę, bo trzeba
zabezpieczenia dobrać, to mówią, że cop=3 przy tych lepszych pompach. A
twoje 4,5 z tabelki producenta? No więc żeby być on topic - syszaleś,
żeby komuś samochód palił tyle co deklaruje producent?

Spoko - chciałeś pompę ciepła za cenę pieca;)

No to sorry, ale ci nie wierzę w te 5W energii elektrycznej na mert
kwadratowy. To tak jakby ktoś mówił, że mu passek w tedeiku pali 3,5 po
mieście;)

W trybie ciaglym przez cala dobe czy w trybie ciaglym jak jest druga taryfa. W miesiacu cirka jebalt jest 800 godzin.

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 17:29:37 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

W trybie ciaglym przez cala dobe czy w trybie ciaglym jak jest druga taryfa.
W miesiacu cirka jebalt jest 800 godzin.

W dniu 19.02.2017 o 17:08, Lisciasty pisze:

Wróciłem do domu i zrobiłem "risercza". Nie patrzę na licznik, bo tak
dokładnie nie pamiętam co do dnia jak to z nim było, poza tym to stary
"kręcioł" i może przekłamywać. Ale spojrzałem w maile, bo wysyłałem
do producenta info że pompa ruszyła w trybie ciągłym (wcześniej to były
tylko popiardywania testowe) było to 9.12. Od tego dnia do dzisiaj
pompa pracowała 939 godzin na CO i 91 godzin na CWU. Silnik sprężarki
ma moc 2,3kW, zatem na grzanie chaty poszło 2160 kWh a na wodę 209 kWh.
Minęło 73 dni. Nie chce wyjć inaczej, na cały rok liczyłem zużycie Eu
na poziomie 22000 kWh, zobaczymy ile wyjdzie pod koniec sezonu grzewczego.

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 21:36:54 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

Sorry, ale to tak jakbyś spalanie ustalał na podstawie maili z
producentem, bo dystybutor na stacji może okłamywać;)

W dniu 19.02.2017 o 21:48, Lisciasty pisze:

Rozumiem, że czas pracy silnika indukcyjnego liczony elektronicznym
licznikiem przerasta Twoje rozumowanie? No to w zasadzie nie mam nic
więcej do dodania.

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 22:45:16 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

Pisałeś, że cop łatwo ustalić, bo wystarczy watomierz i ciepłomierz.
Ciepłomierza nie masz, watomierzowi nie ufasz, za to święcie wierzysz w
tabelkę od producenta.

BTW - ta twoja pompa nie ma falowanika?

W dniu 20.02.2017 o 09:03, Lisciasty pisze:

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 22:45:16 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

Pisałeś, że cop łatwo ustalić, bo wystarczy watomierz i ciepłomierz.
Ciepłomierza nie masz, watomierzowi nie ufasz, za to święcie wierzysz w
tabelkę od producenta.

Pytanie było o kilowatogodziny, a nie cop. Na ciepłomierz
nie starczyło mi czasu i kasy :>

BTW - ta twoja pompa nie ma falowanika?

Nie. Prosta do bólu konstrukcja, jedyne co ma wyrafinowanego
to softstart do sprężarki.
Falownik jest moim zdaniem zbędny
w takich sprzętach, chyba że ktoś grzeje tym szkieletora,
a nie bunkier betonowy :>

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 09:19:09 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

Pytanie bylo o to, ile energii elektrycznej ciągnie twoja instalacja.. A
odpowiedź jest - mogę odczytać, ale nie odczytam. Z maili wynika...

No i miał być high-tech a okazuje się, że to najtańsza opcja - za to z
dużym COP;)

Sorry - to naprawdę brzmi jak pasek w tedeiku palący trzy litry - prosta
do bólu konstrukcja, niemiecka myśl - przecież oni wiedzą co robią, pali
tyle, że trzeba pilnować, żeby się z baku nie ulewało po dłuższych trasach;)

Weż ty ten licznik lepiej spisz;)

W dniu 20.02.2017 o 09:26, Lisciasty pisze:

Odpowiedź była w pierwszym liście. Mój błÄ…d, że chciałem doprecyzować.

No i miał być high-tech a okazuje się, że to najtańsza opcja - za to z
dużym COP;)

No i?

Weż ty ten licznik lepiej spisz;)

Pisałem, 1200 zeta. Po doprecyzowaniu czasu wyjdzie nawet ciut mniej.

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 09:58:29 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

No i wyśmiewałeś się z tanich prostych pomp ze słabym COP, a okazuje
się, że ty masz tania, prostą... ale w odmianie od tamtych z bardzo
dobrym COP;)

Co 1200 zeta? Skąd wiesz, skoro nawet nie wiesz co na tym liczniku było
na początku?

W dniu 20.02.2017 o 10:15, Lisciasty pisze:

Co 1200 zeta? Skąd wiesz, skoro nawet nie wiesz co na tym liczniku było
na początku?

2230 kWh mi nabił od początku zamontowania w kotłowni, tyle że nie byłem
pewny dokładnego czasu co do dnia no i parę dni chodziła na tym
nie tylko pompa.

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 11:44:46 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

No dobra - masz dom który wymaga do ogrzewania 5W/m2, przy czym nie jest
jakoś szczególnie dobrze termoizolowany, okna ma przeciętne... Niech ci
będzie. Ja pozostaję sceptyczny i pytam się gdzie jest haczyk.

W dniu 20.02.2017 o 12:16, Lisciasty pisze:

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 11:44:46 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

No dobra - masz dom który wymaga do ogrzewania 5W/m2, przy czym nie jest
jakoś szczególnie dobrze termoizolowany, okna ma przeciętne... Niech ci
będzie. Ja pozostaję sceptyczny i pytam się gdzie jest haczyk.

Skąd mam wiedzieć? Póki co wychodzi tyle. Zobaczymy ile pójdzie
na kolejny sezon grzewczy, gdzie chata będzie już ustabilizowana,
będę miał więcej pomiarów i więcej czasu żeby się tym brandzlować :>

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 13:26:37 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

No to ja też nie wiem, ale to że masz zuełnie przeciętny dom, ogrzewany
zupełnie tanią pompą, która zużywa niesamowicie małÄ… iloć energii
wskazuje na haczyk albo konfabulacje.

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 11:44:46 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

No dobra - masz dom który wymaga do ogrzewania 5W/m2, przy czym nie jest
jakoś szczególnie dobrze termoizolowany, okna ma przeciętne... Niech ci
będzie. Ja pozostaję sceptyczny i pytam się gdzie jest haczyk.

Akurat wysoki cop bedzie szedl w parze  z binarnym zasilaniem kazdej typowej sprezarki uzytej w pompie ciepla. Przy niskich predkosciach obrotowych strumien wsteczny w sprezarce spiranej bedzie duzy i taka sprezarka bedzie pracowala mniej efektywie w przeliczeniu kilowatow na kilogramy przepompowanego czynnika. I im bedzie starsza tym bedzie gorzej.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup
W dniu 19.02.2017 o 09:18, Lisciasty pisze:

No nie za bardzo, jakby liczyć czystą powierzchnię grzewczą (podłogówkę)
to mam chyba niecałe 230m2. Garaż, kotłownia i spiżarnia to dla mnie
pustka pomiędzy chatą właściwą a ociepleniem, to się grzeje że tak
powiem "ze strat" :>
Czyli wychodzi mniej więcej 5W/m2

Pisałeś odzielnie o nieogrzewanej powierzchni w bryle. Bez znaczenie

Nie wiem skąd ten wniosek. Moja pompa przy temperaturze dolnego źródła
na poziomie +3 st.C i wyjściu na podłogówkę 33-34 st. C ma według tabeli
wydajności jakieś 4,5 COP.

Z rzeczywistości:) No dobra - niech będzie trzy .

Niemiaszki, Szwedzi i cała kupa luda na zgniłym zachodzie
grzeje się tym wynalazkiem od lat i podchodzą do tego jak do sprzętu
AGD, tylko w u nas wywołuje to takie emocje i przepychanki, ale może
Polak tak musi :]

Ludzie różne rzeczy robią - nie znaczy to, że to się musi opłacać.

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 14:44:54 UTC+1 użytkownik J.F.. napisał:

A propos - o ile chlodzi dole zrodlo ?
z +3 to juz niewiele do 0, a nizej nie wolno.

Oni wiecej zarabiaja, a i gornicy u nich wiecej zarabiali.
Wiec sie inaczej patrza na instalacje warta  10 tys ... euro :-)

Użytkownik "Lisciasty"  napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 14:44:54 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

A propos - o ile chlodzi dole zrodlo ?
z +3 to juz niewiele do 0, a nizej nie wolno.

Dlaczego nie wolno poniżej 0? Mieszanka glikolowa
płynie do -18 z tego co pamiętam jak mi mierzyli :]

Oni wiecej zarabiaja, a i gornicy u nich wiecej zarabiali.
Wiec sie inaczej patrza na instalacje warta  10 tys ... euro :-)

Uwierz, że przeciętny Niemiaszek też każde euro ogląda i jakby
np. nie mieli dotacji, to fotowoltaikę na dachach mieliby
tylko hobbyści :>

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 17:35:18 UTC+1 użytkownik J.F.. napisał:

a, glikolowa ... a zmrozenie wody gruntowej nie jest jakos szkodliwe ?

W dniu 18-02-2017 o 14:36, Lisciasty pisze:

W dniu piątek, 17 lutego 2017 21:43:36 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

Obawiam się, że tyle planuje wydać. I chce po prostu wierzyć w to co mu
obiecują.

Od końca listopada do teraz wyszło nam jakieś 1200zł, za grzanie
chaty (240 m2 użytkowej + 60 m2 nieogrzewanej w bryle budynku),
wraz z "rozruchem" zimnego nowego domu w listopadzie.
A jeszcze muszę toto docieplić i mostki polikwidować :>
W 2 tysiącach na sezon grzewczy spokojnie
się człowiek zmieści. A grzanie wody da rodziny 2+3 wychodzi póki co
na poziomie 40-50 zeta miesięcznie.

W dniu sobota, 18 lutego 2017 18:47:23 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

Zakładam że ogrzewanie jest mało tradycyjne.
Doliczyłeś do tego odsetki + ratę kapitału od różnicy między takim
normalnym, tradycyjnym ogrzewaniem, a Twoim?

W dniu 18-02-2017 o 23:34, Lisciasty pisze:

W dniu sobota, 18 lutego 2017 18:47:23 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

Zakładam że ogrzewanie jest mało tradycyjne.
Doliczyłeś do tego odsetki + ratę kapitału od różnicy między takim
normalnym, tradycyjnym ogrzewaniem, a Twoim?

Policzyłbym, gdybym miał kredyt.

Ale wystarczy doliczyć
robociznę do tradycyjnego ogrzewania. Średnio 4 godziny w tygodniu
przez pół roku, 100 godzin na sezon.

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 08:14:43 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

Przez tradycyjne ogrzewanie rozumiem gazowe, bezobsługowe.
To że palenie węglem nie jest żadną alternatywą dla kogoś innego niż
bezrobotny mający zbyt dużo czasu, jest oczywiste.

W dniu 19-02-2017 o 09:23, Lisciasty pisze:

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 08:14:43 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

Przez tradycyjne ogrzewanie rozumiem gazowe, bezobsługowe.
To że palenie węglem nie jest żadną alternatywą dla kogoś innego niż
bezrobotny mający zbyt dużo czasu, jest oczywiste.

Gazowe to nie jest w żadnym stopniu tradycyjne w Polsce, tylko burżuje
grzeją gazem :]

Za dobry kocioł gazowy + przyłÄ…cze dałbym z 15 tysięcy (o ile miałbym
gaz, póki co nie ma, "ma być").

Za pompę wyszło 36, czyli 21 tys więcej.

Grzanie pompą jest tańsze, ale czy na tyle żeby po np. 10 latach
wyszło, że pompa lepsza?

Nie wiem ile pozyje taka pompa ale na allegro pojawiaja sie pompy z prywatnego importu. Takie dziesiecio pietnasto letnie. Oczywiscie sztuki nowki prawie nie smigane bo co to dla pompy 10 lat. Tylko jak ona taka dobra to po co ja niemiec wymienil po dziesieciu latach?

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup

Nie wiem ile pozyje taka pompa ale na allegro pojawiaja sie pompy z prywatnego importu.
Takie dziesiecio pietnasto letnie. Oczywiscie sztuki nowki prawie nie smigane bo co to dla pompy 10 lat.
Tylko jak ona taka dobra to po co ja niemiec wymienil po dziesieciu latach?

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 13:05:18 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

Ano właśnie.....
Liczyć same koszty miesięczne to każdy głupi potrafi.
Równie dobrze mogę walnąć sobie naookoło dachu fotowoltaikę z 6 krotnym
zapasem i udowadniać że grzeję tylko prądem za darmo (na razie tam mam z
cwu).

BTW: taka pompa ciepła ile pożyje?

Użytkownik "Lisciasty"  napisał w wiadomości grup
W dniu sobota, 18 lutego 2017 18:47:23 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

Zakładam że ogrzewanie jest mało tradycyjne.
Doliczyłeś do tego odsetki + ratę kapitału od różnicy między takim
normalnym, tradycyjnym ogrzewaniem, a Twoim?

Policzyłbym, gdybym miał kredyt.

Ale wystarczy doliczyć
robociznę do tradycyjnego ogrzewania. Średnio 4 godziny w tygodniu
przez pół roku, 100 godzin na sezon. Moją godzinę wyceniam na 50 zeta.

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 10:27:26 UTC+1 użytkownik J.F.. napisał:

Ale jaka robocizne ?

Użytkownik "Lisciasty"  napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 10:27:26 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Ale jaka robocizne ?

Pisane było w kontekście węgla tudzież innego czegoś do palenia.
Przy gazie robocizny nie ma (poza czyszczeniem raz na pół roku),

ale to jak pisałem nie jest ogrzewanie tradycyjne, tylko burżujskie :>

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 11:50:28 UTC+1 użytkownik J.F.. napisał:

Przy piecach bywa kwestia ustawienia ... a to 200zl/h :-)

Inni moga sobie policzyc, ze 21 tys to calkiem niezly zarobek za
wrzucenia wiaderka wegla i wyrzucenie popiolu, 15 minut przez 100dni
rocznie przez 10 lat :-)

Ale ... jak jest ciezka zima, to pompa nie wyrabia, trzeba dogrzewac,
a nie bardzo ma czym, zostaje prad, a to drogo ... i dorobil sobie
kominek.

Użytkownik "Lisciasty"  napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 11:50:28 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Przy piecach bywa kwestia ustawienia ... a to 200zl/h :-)

Fakt :>

Inni moga sobie policzyc, ze 21 tys to calkiem niezly zarobek za
wrzucenia wiaderka wegla i wyrzucenie popiolu, 15 minut przez 100dni
rocznie przez 10 lat :-)

No nie wiem czy 15 minut dziennie... To chyba optymistyczne mocno
założenia. Na dokładanie może i tak, ale jak przyjdzie wyczyścić,
wywalić popiół, rozpalić, dopilnować, dorzucić, to się zrobi tego więcej.

Teściowi liczyłem to swego czasu, wyszło mi ponad 12 tysi na sezon
za samą jego robociznę. Ale on dużo zarabia. Tak czy siak, na początku
nie wierzył, ale potem jakoś pokiwał głową i chyba przyjął.
Ale nadal pali :P

Ale ... jak jest ciezka zima, to pompa nie wyrabia, trzeba dogrzewac,
a nie bardzo ma czym, zostaje prad, a to drogo ... i dorobil sobie
kominek.

Może ma niedorobioną chatę, lub niepoprawione fuszerki?
Nie słyszałem, żeby ktoś miał za małÄ… pompę, zwykle ludzie

dobierają na duży zapas, a i instalatorzy też wciskają większą moc
niż nakazuje rozsądek ;)

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 12:29:09 UTC+1 użytkownik J.F.. napisał:

W sezonie rozpalac nie trzeba, bo nie gasnie  :-)

Oczywiscie tesc moze stwierdzic ze go stac, albo ze posiedzi dluzej w
pracy i zarobi (ha, ha, zeby to takie proste bylo).

A jak bedzie -25 za oknem ?

A to potem nie powoduje, ze przy -2 pradu zuzywa dwa razy wiecej niz
mniejsza pompa ?

Użytkownik "Lisciasty"  napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 12:29:09 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

W sezonie rozpalac nie trzeba, bo nie gasnie  :-)

W obecnych czasach sypanie wungla na palący się wsad jest passe ;)

Oczywiscie tesc moze stwierdzic ze go stac, albo ze posiedzi dluzej w
pracy i zarobi (ha, ha, zeby to takie proste bylo).

To jest proste, jak ktoś jest pracoholikiem i robi na swoim ;)

A jak bedzie -25 za oknem ?

Z obliczeń teoretycznych wyszło mi zapotrzebowanie w mojej strefie
klimatycznej (-18 st. C) na niecałe 7kW, toteż żeby mieć
spokój wziąłem pompę 10kW. Tej zimy najniżej miałem -14,
a pompa pracowała przez 10 godzin dziennie. Jest więc spory
zapas, przypuszczam że jakby dowaliło -25 to też by uciągnęła :>

A to potem nie powoduje, ze przy -2 pradu zuzywa dwa razy wiecej niz
mniejsza pompa ?

Niby dlaczego? Przy -2 na przykład chałupa potrzebuje te 40kWh energii
na dobę. No to pompa 10kW pokręci 4 godziny i się wyłÄ…czy, mniejsza pompa
pokręci dłużej. O ile mają taki sam COP, prądu zjedzą tyle samo.

W dniu 20-02-2017 o 10:39, Lisciasty pisze:

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 10:27:26 UTC+1 użytkownik J.F.. napisał:

Ale jaka robocizne ?

Pisane było w kontekście węgla tudzież innego czegoś do palenia.
Przy gazie robocizny nie ma (poza czyszczeniem raz na pół roku),

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 18:24:41 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

Czyszczeniem czego?

dom ogrzewany pradem nie przejdzie.
Z pompa ciepla przejdzie ... ale wtedy dochodza inne unijne obowiazki

Użytkownik "abn140"  napisał w wiadomości grup

dom ogrzewany pradem nie przejdzie.
Z pompa ciepla przejdzie ... ale wtedy dochodza inne unijne obowiazki

yyy, tego - a butla z lejem opalowym przejdzie?

no ale wtedy 'wypadaloby' miec starego diesla ;-) - i znowu caly misterny plan w 3,14zdu!

W dniu 17.02.2017 o 13:27, Myjk pisze:

W Norwegii (ten akurat w miasteczku pod Oslo), oczywiście.

Jedna na świat czy kontynent?

https://supercharge.info/

Tylko u nas ciemnogród, całe TRZY SC i to tylko na zachodzie i południu.

Jak widzę w całej europie jest standardem 4/6/8/10. Więc z tym
ciemnogrodem bym uważał. A u nas nie ma superchargerów bo nie ma tesli.

Właśnie dlatego ciemnogród -- bo polacy kupują stare diesle, Państwo ma w
nosie co kupują ludzie.

To i Tesla się nie śpieszy z czardżerami -- bo dla
kogo ma to budować?

Dla ludzi, którzy w XXI wieku grzeją wynglem i
kominkami w domach bo rzekomo prądem czy gazem drogo?

Fri, 17 Feb 2017 13:49:54 +0100, Shrek

https://supercharge.info/

I co - mam teraz klikać na każdą stację w details i sprawdzać ile jest
stanowisk - klinkąłem losowo w trzy -6, 8, 6 - więcej mi się nie chcę.

Jeszcze tego brakuje, żeby za pieniądze podatników klasa średnia
kupowała sobie tesle a finansującym tą zabawę dowalić dodatkowo akcyzę i
zakazać wjazdu do miast:P

To i Tesla się nie śpieszy z czardżerami -- bo dla
kogo ma to budować?

No właśnie.

Akurat prądem, to nie specjalnie wolno, bo audyty energetyczne
nie wychodzą. Gazem też nie specjalnie.

W dniu 17.02.2017 o 15:08, Myjk pisze:

https://supercharge.info/

I co - mam teraz klikać na każdą stację w details i sprawdzać ile jest
stanowisk - klinkąłem losowo w trzy -6, 8, 6 - więcej mi się nie chcę.

Chcesz się dowiedzieć, musisz klikać.

Ja za ciebie klikać nie mam zamiaru
-- raz wystarczyło, choć informację o tym gdzie jest czardżer na 20
stanowisk można było wygóglać w 10 sekund. W porywach.

Jeszcze tego brakuje, żeby za pieniądze podatników klasa średnia
kupowała sobie tesle a finansującym tą zabawę dowalić dodatkowo akcyzę i
zakazać wjazdu do miast:P

Leczenie ludzi którzy się rok w rok trują w domach i na ulicach też jest z
pieniędzy podatników -- i jakoś ci to wcale nie przeszkadza.

Fri, 17 Feb 2017 15:44:43 +0100, Shrek

I co - mam teraz klikać na każdą stację w details i sprawdzać ile jest
stanowisk - klinkąłem losowo w trzy -6, 8, 6 - więcej mi się nie chcę.

Chcesz się dowiedzieć, musisz klikać.

Ja nie muszę.

Ja za ciebie klikać nie mam zamiaru
-- raz wystarczyło, choć informację o tym gdzie jest czardżer na 20
stanowisk można było wygóglać w 10 sekund. W porywach.

Ty mnie chcesz przekonać - ty wyszukuj. Tak to działa:P

Bez przesady - to, że oszukują na dislach i wycinają filtry, to nie
znaczy, że benzyna czy LPG to jakieś straszne zagrożenie jest.
Tak czy inaczej - samochody dopowiadają za stosunkowo niewielką iloć
zanieczyszczeń, a w PM10 to głównie z opon i klocków - zdaje się, że
tesle akurat nieźle gumy palą;)
Więc nie. NIe ma mojej zgody, żeby 90% społeczeństwa dofinansowywało
zabawę bogatszej 10% części.

  > Wychodzą.
Słabo wychodzą. Wiem, że ci ciężko uwierzyć, że ktoś się na czymś lepiej
zna od ciebie, ale akurat audyty to akurat ogarniam. Podstawa żeby
dobrze wyszedł, to mieć kominek (na bioma^H^H^H^Hśmiecie).

W dniu 17.02.2017 o 16:13, Myjk pisze:

Chcesz się dowiedzieć, musisz klikać.

Ja nie muszę.

Jak nie musisz, to nie klikaj.

Ubzdurałeś sobie, że chcę cię do czegoś przekonać. Nie chcę i nic nie muszę
wyszukiwać, bo już dawno o tym czytałem i wiem -- inaczej bym nie napisał
przykładu że są 20-stanowiskowe (a nawet 28) czardżery. I jakoś okoliczne
dzielnice nie gasną z powodu braku prądu.

Bez przesady - to, że oszukują na dislach i wycinają filtry, to nie
znaczy, że benzyna czy LPG to jakieś straszne zagrożenie jest.
Tak czy inaczej - samochody dopowiadają za stosunkowo niewielką iloć
zanieczyszczeń, a w PM10 to głównie z opon i klocków - zdaje się, że
tesle akurat nieźle gumy palą;)
Więc nie. NIe ma mojej zgody, żeby 90% społeczeństwa dofinansowywało
zabawę bogatszej 10% części.

Przecież wiadomo że polaki to najmundrzejsze na całym świecie. Od zawsze
tak było, jest i będzie. Ĺťe pomiary jakości powietrza mówią swoje to już
mało istotne.

Udział samochodów w
zanieczyszczeniach jest mniejszy, ale nadal większy niż przy elektrykach.

Dodatkowo nadal nie jest fajnie wdychać czarne chmury dymu z rury
wydechowej jadąc w korku -- bo stężenie z pozoru mizerne nagle
niebezpiecznie wzrasta. No a ile można jechać na obiegu zamkniętym?

Słabo wychodzą. Wiem, że ci ciężko uwierzyć, że ktoś się na czymś lepiej
zna od ciebie, ale akurat audyty to akurat ogarniam. Podstawa żeby
dobrze wyszedł, to mieć kominek (na bioma^H^H^H^Hśmiecie).

Słabo, ale jednak wychodzą. Pomijając, że te audyty są o kant dupy potłuc.

W dniu 2017-02-17 o 13:27, Myjk pisze:

Właśnie dlatego ciemnogród -- bo polacy kupują stare diesle, Państwo ma w
nosie co kupują ludzie.

W dniu 20.02.2017 o 12:04, robot pisze:

No to im powiedz, że zamiast starego diesla lepiej kupić nową S klasę
albo nową Teslę.
Bo na pewno ich stać, tylko jako ciemnogród są niedoinformowani co
lepsze od starego diesla.

W dniu 2017-02-20 o 12:20, Shrek pisze:

W dniu 20.02.2017 o 12:04, robot pisze:

No to im powiedz, że zamiast starego diesla lepiej kupić nową S klasę
albo nową Teslę.
Bo na pewno ich stać, tylko jako ciemnogród są niedoinformowani co
lepsze od starego diesla.

Ogólnie ciemnogród - jakby każdy dostał nobla, albo co 10 był mistrzem olimpijskim to by było;)

W dniu 20.02.2017 o 16:23, robot pisze:

Ogólnie ciemnogród - jakby każdy dostał nobla, albo co 10 był mistrzem
olimpijskim to by było;)

A jakby zebrać wszystkich ludzi, ze wszystkich miejscowości, ze
wszystkich krajów, ze wszystkich kontynentów
i ustawić ich jednego obok drugiego, to byłby rząd ludzi aż stąd do ....
w chuj daleko.

Dnia Fri, 17 Feb 2017 10:32:17 +0100, Myjk napisał(a):
 

20 stanowiskowe Superchargery Tesli na to, niemożliwe!

Fri, 17 Feb 2017 10:52:19 +0100, Maciek

Tak, to wymagało przebudowy infrastruktury, bo 20 samochodów ciągnie
równocześnie ok. 5 MW.

Poza tym szybkie ładowanie Tesli to obecnie chyba 30
minut. Nikt nie ma czasu tyle sterczeć na stacji,
więc pracuje się nad szybszymi rozwiązaniami
i moce bedą większe.

Hybryda ma o wiele więcej sensu.

W dniu 17.02.2017 o 11:05, Myjk pisze:

Ja dom buduję, i zrobię sobie siłÄ™ w garażu pod auto elektryczne. :P

Fri, 17 Feb 2017 11:19:57 +0100, Shrek

Ja dom buduję, i zrobię sobie siłÄ™ w garażu pod auto elektryczne. :P

Z ciekawości ile amperów przewidujesz?

W dniu 17.02.2017 o 13:24, Myjk pisze:

Fri, 17 Feb 2017 11:19:57 +0100, Shrek

Ja dom buduję, i zrobię sobie siłÄ™ w garażu pod auto elektryczne. :P

Z ciekawości ile amperów przewidujesz?

Ile fabryka da, tyle będzie. Dom będzie grzany prądem,

więc ogólnie będę walczyć o najmocniejsze możliwe parametry.

Fri, 17 Feb 2017 13:52:09 +0100, Shrek

Ile fabryka da, tyle będzie. Dom będzie grzany prądem,

uuu. Nieekologicznie.

W dniu 17.02.2017 o 15:12, Myjk pisze:

uuu. Nieekologicznie.

Jasne. Lepiej se komin wystawić nad głową, truć siebie i sąsiadów.
Z pewnością będzie bardziej ekologicznie. Nie dziękuję, myślę trochę
dalej niż tylko pod koniec własnego nosa i pojemnoć potfela.

Dom bdzie grzany pradem,

Użytkownik "Maciek"

20 stanowiskowe Superchargery Tesli na to, niemożliwe!

-- Hybryda miałaby sens. Na jednej płycie podłogowej pickup i rodzinne kombi,na drugiej hatchback i np. mały miejski dostawczak.

koszta "doklejenia" napedu elektrycznego do prostego benzyniaka sa wciaz zbyt duze ...

toyota yaris (wyprzedaz)
benzyniak 48
hybryda 60
12 tys roznicy czyli ladujemy segment wyzej bo od 57 zaczyna sie auris ...
ale jak zwykle w zyciu sa rowni i rowniejsi :-)
https://www.toyota.de/promo/ya/767adbdf-baae-4ab9-9919-4dfae111ee2f

czyli 3 tys eur (okolo 12 tys pln) i juz jestesmy w domu :-)

PS zanim rzucicie sie na zakupy sprawdzcie czy nie ma jakis trikow typu "Nur fĂźr Deutsche" i tym podobnych :-)

P.

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

ale jak zwykle w zyciu sa rowni i rowniejsi :-)
https://www.toyota.de/promo/ya/767adbdf-baae-4ab9-9919-4dfae111ee2f

czyli 3 tys eur (okolo 12 tys pln) i juz jestesmy w domu :-)
PS zanim rzucicie sie na zakupy sprawdzcie czy nie ma jakis trikow typu "Nur fĂźr Deutsche" i tym podobnych :-)

-- A to moze tym bardziej sie rzucic ... jak odmowia, to do KE po odszkodowanie :-)

*Hybridprämie in HÜhe von 3.000 EUR gilt bei Barkauf oder Finanzierung (bei der Toyota Kreditbank GmbH, Toyota-Allee 5, 50858 KÜln) eines Auris Hybrid, Auris Touring Sports Hybrid, Yaris Hybrid, Prius Hybrid, Prius+ Hybrid oder RAV4 Hybrid. Die Hybridprämie gilt nicht in Kombination mit anderen Prämien. Die MÜglichkeit der Kombination mit individuellen Prämien der Toyota Vertragshändler bleibt hiervon unberßhrt. Ausgeschlossen von der Hybridprämie sind der Toyota C-HR und der Prius Plug-in. Der Prius Plug-in wird durch die staatliche Elektroauto-FÜrderungsprämie subventioniert.
Unverbindliche Aktionspreisempfehlung der Toyota Deutschland GmbH, Toyota-Allee 2 50858 Köln, basierend auf deren jeweiliger unverbindlicher Preisempfehlung ab dem 02.05.2016 abzüglich Hybridprämie in Höhe von 3.000 EUR zzgl. Überführung. Gilt bis zum 28.02.2017.

to rzucaj sie predko bo to tylko do konca lutego :-)

PS tylko Prius Plug-in podpada pod ta premie rzadowa reszta modeli to promocja toyoty i szoku nie ma po przeliczeniu na pln i uwzglednieniu wyprzedazy

Użytkownik  przemek napisał w wiadomości

-- A to moze tym bardziej sie rzucic ... jak odmowia, to do KE po odszkodowanie :-)

*Hybridprämie in HÜhe von 3.000 EUR gilt bei Barkauf oder Finanzierung (bei der Toyota Kreditbank GmbH, Toyota-Allee 5, 50858 KÜln) eines Auris Hybrid, Auris Touring Sports Hybrid, Yaris Hybrid, Prius Hybrid, Prius+ Hybrid oder RAV4 Hybrid.
Die Hybridprämie gilt nicht in Kombination mit anderen Prämien.
Die MÜglichkeit der Kombination mit individuellen Prämien der Toyota Vertragshändler bleibt hiervon unberßhrt.
Ausgeschlossen von der Hybridprämie sind der Toyota C-HR und der Prius Plug-in.
Der Prius Plug-in wird durch die staatliche Elektroauto-FÜrderungsprämie subventioniert.
Unverbindliche Aktionspreisempfehlung der Toyota Deutschland GmbH, Toyota-Allee 2 50858 Köln, basierend auf deren jeweiliger unverbindlicher >Preisempfehlung ab dem 02.05.2016 abzüglich Hybridprämie in Höhe von 3.000 EUR zzgl. Überführung. Gilt bis zum 28.02.2017.

to rzucaj sie predko bo to tylko do konca lutego :-)

PS tylko Prius Plug-in podpada pod ta premie rzadowa reszta modeli to promocja toyoty i szoku nie ma po przeliczeniu na pln i uwzglednieniu wyprzedazy

W dniu 2017-02-17 o 10:21, Maciek pisze:

Zapał do eleketryki szybko wyparuje, jak sobie jeden z drugim uświadomią,
że spotkanie kilku elektrycznych samochodów w publicznym punkcie ładowania
może pozbawić prądu pół dzielnicy. Przecież w trybie szybkiego ładowania to
idzie w megawaty...

Hybryda miałaby sens. Na jednej płycie podłogowej pickup i rodzinne kombi,
na drugiej hatchback i np. mały miejski dostawczak.

W dniu 2017-02-17 o 00:53, Marek pisze:

Zaprezentowano nowy render kolejnego Polskiego nowego samochodu
elektrycznego:

http://tvn24bis.pl/moto,99/ak-media-zaprezentowala-koncept-samochodu-elektrycznego-syrena-nixi,716120.html


:)

W dniu 2017-02-17 o 00:53, Marek pisze:

Zaprezentowano nowy render kolejnego Polskiego nowego samochodu elektrycznego:

On Mon, 20 Feb 2017 11:59:33 +0100, robot  wrote:

Z tego co tu widzę to Elon Musk może zwijać interes.