Nowy taryfikator mandatów
1 | Data: Listopad 06 2008 20:35:09 |
Temat: Nowy taryfikator mandatów | |
Autor: Adij | "Premier podpisał nowy taryfikator mandatów - dowiaduje się Radio ZET. Nowe 2 |
Data: Listopad 06 2008 20:46:43 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: MadMan | Dnia Thu, 6 Nov 2008 20:35:09 +0100, Adij napisał(a): Zastanawia mnie ta Polska sprawiedliwość - dlaczego łamiąc to samo prawo, Jeśli wjedziesz na czerwonym i uderzysz w pieszego - zabijesz go. Jeśli pieszy wejdzie na czerwonym i uderzy w ciebie - zarysuje ci lakier. Porównaj szkodliwość obu czynów. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster.pl, Tlen: madman1985 ICQ: 398539334, AIM: dkarwot, GG: 2283138 3 |
Data: Listopad 06 2008 19:55:31 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Krecik | MadMan pisze: JeĹli wjedziesz na czerwonym i uderzysz w pieszego - zabijesz go. JeĹli Jest taka sama -- w obu przypadkach pieszy zapewne zginie uszkadzajÄ c lekko samochód. -- Krecik w mieĹcie 4 |
Data: Listopad 06 2008 20:58:21 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: MadMan | Dnia 6 Nov 2008 20:55:31 +0100, Krecik napisał(a): Jest taka sama -- w obu przypadkach pieszy zapewne zginie uszkadzając Ale w jednym przypadku zginie z winy kierowcy, w drugim - z winy własnej. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster.pl, Tlen: madman1985 ICQ: 398539334, AIM: dkarwot, GG: 2283138 5 |
Data: Listopad 06 2008 20:19:27 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Krecik | MadMan pisze: Jest taka sama -- w obu przypadkach pieszy zapewne zginie uszkadzajÄ c I jaka to dla niego pociecha? Efekt ten sam. -- Krecik w mieĹcie 6 |
Data: Listopad 07 2008 14:30:48 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: SW3 | Ale w jednym przypadku zginie z winy kierowcy, w drugim - z winyI jaka to dla niego pociecha? Efekt ten sam. Volenti non fit iniuria -- SW3 7 |
Data: Listopad 06 2008 21:07:24 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Pawel "O'Pajak" | Powitanko, Jeśli wjedziesz na czerwonym i uderzysz w pieszego - zabijesz go. A jak bede chcial ominac takiego samobojce i sam sie rozwale, a pieszy sobie pojdzie?... Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<******* 8 |
Data: Listopad 06 2008 21:08:41 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Adij |
Sygnalizacja jest po to aby jej przestrzegać i w takim samym stopniu powinna dotyczyć kierowcę jak i pieszego. A jeśli ktoś bedzie jechał np. rowerem i pieszy wpadnie na niego wywracajac kierowcę roweru? Ten wywracajac się może uderzyć głową w krawężnik itd. 9 |
Data: Listopad 06 2008 21:59:44 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Marcin Narzynski | Sygnalizacja jest po to aby jej przestrzegać i w takim samym stopniu powinna dotyczyć kierowcę jak i pieszego. Bzdura. Czerwone dla pieszego powinno być jedynie zaleceniem. W wielu przypadkach można bez problemu przejść na drugą stronę ulicy przy zerowym ruchu pojazdów. Karanie pieszych w takich wypadkach jest pozbawione sensu. Powinno być wręcz zalecane "nic nie jedzie - przejdź na czerwonym". Tak to działa na przykład we Francji. MN 10 |
Data: Listopad 06 2008 22:43:37 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: J.F. | Użytkownik "Marcin Narzynski" Sygnalizacja jest po to aby jej przestrzegać i w takim samym To samo mozna by powiedziec kierowcom samochodow - czemu inaczej ? J. 11 |
Data: Listopad 07 2008 08:55:49 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Jacek Osiecki | Dnia Thu, 6 Nov 2008 22:43:37 +0100, J.F. napisał(a): Użytkownik "Marcin Narzynski" Dokładnie, i jakoś nikomu przy tym się krzywda nie dzieje... To samo mozna by powiedziec kierowcom samochodow - czemu inaczej ? Bo w samochodzie masz przed nosem jeszcze prawie 2m maski samochodu, siedzisz w niemal dźwiękoszczelnej puszce i nie masz pełnego obrazu sytuacji. Jak wjedziesz na skrzyżowanie i zobaczysz że jednak coś nadjeżdża - masz znacznie mniejszą manewrowość niż pieszy który może się cofnąć albo uskoczyć. Zupełnie inną sprawą jest np. kretyńskie usuwanie zielonych strzałek, które sprawia że kierowcy coraz chętniej olewają czerwone bo mają dość bezsensownego czekania... Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki GG:3828944 "Poglądy polityczne mają takie znaczenie w sejmie jak upierzenie u krokodyla" (c) Tomasz Olbratowski 2004 12 |
Data: Listopad 07 2008 14:51:39 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: ania |
Bo w samochodzie masz przed nosem jeszcze prawie 2m maski samochodu, taaaak? a te wypadki pod galeria krakowska - to niby o tym swiadcza? ze sa wyjatkami potwierdzajacymi regule? dla niekrakusow: ludzie wlaza pod nadjezdzajace tramwaje i wina jest kogo? a raczej czego:-) nie pieszego tylko chodnikow i torowisk:-) -- ania 13 |
Data: Listopad 08 2008 21:03:02 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Jacek Osiecki | Dnia Fri, 7 Nov 2008 14:51:39 +0100, ania napisał(a): Użytkownik "Jacek Osiecki" WypadKI? Chyba był jeden ;) wyjatkami potwierdzajacymi regule? Wyjątkiem :) Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki GG:3828944 "Poglądy polityczne mają takie znaczenie w sejmie jak upierzenie u krokodyla" (c) Tomasz Olbratowski 2004 14 |
Data: Listopad 09 2008 18:19:32 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: ania |
ja czytalam na pewno o dwoch - jeden jakis powazny drugi mniej, zreszta nataaaak? a te wypadki pod galeria krakowska - to niby o tym swiadcza? ze regionalnych krakowskich o tym kiedys pisali wyjatkami potwierdzajacymi regule? dwa to juz liczba mnoga - jakby nie patrzec:-) -- ania 15 |
Data: Listopad 08 2008 11:27:01 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: J.F. | On Fri, 7 Nov 2008 08:55:49 +0000 (UTC), Jacek Osiecki wrote: Dnia Thu, 6 Nov 2008 22:43:37 +0100, J.F. napisał(a): A to juz do kierowcy nalezy jak zrealizuje - czy ma dobra widocznosc i przejedzie, czy podjedzie powoli bo nie widzi :-) J. 16 |
Data: Listopad 12 2008 15:56:48 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 8 Nov 2008, J.F. wrote: A to juz do kierowcy nalezy jak zrealizuje - czy ma dobra widocznosc Z pozoru piszesz rozsądnie, a praktyka jest taka że większość (czasem znaczna) usprawiedliwia kierowcę "bo przecież nie widział, to co czy miał wysiadać" (w tym roku na prr było o przypadku wyjechania samochdem z posesji na śmieszkę rowerową tuż przed rower). Taki sam problem jak z zieloną strzałką - strzałki są kasowane dlatego, że nikt nie umie *wdrożyć* (bo *zaproponować* to my sobie możemy tu na grupie :P) metody skutecznej egzekucji "traktuj jak STOP" oraz "ruszając w prawo patrz W PRAWO". Nawet grzywny 5000 zł by nie pomogły - przy wykrywalności na poziomie pewnie poniżej 0,0001% (1/100 000) :] Na zasadzie "itakniedasięzmusićludzi" wdraża się więc "rozwiązania zastępcze", prosty, widoczny z daleka mechanizm "nie wolno wcale". Może i nie podzielam, ale rozumiem. pzdr, Gotfryd 17 |
Data: Listopad 06 2008 22:49:22 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: lublex |
Sygnalizacja jest po to aby jej przestrzegać i w takim samym stopniu powinna dotyczyć kierowcę jak i pieszego. W Francji powiadasz? no może... ale u nas po takim "zaleceniu" piesi będą włazić czy jest ruch czy nie ma, a na dodatek uważając że mają pierwszeństwo. To już lepiej zlikwidować światła dla piezych. pozdr lublex 18 |
Data: Listopad 06 2008 22:09:13 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Krecik | Marcin Narzynski pisze: Bzdura. Jak "w wielu przypadkach można bez problemu przejć" to tymbardziej można przejechaÄ -- przejazd trwa dużo krócej. Karanie pieszych w takich wypadkach jest Francja to niestety przykład debilizmów w wielu dziedzinach, a ten pomysł jest tak głupi, że smutno, ze ktoĹ może go popieraÄ. -- Krecik w mieĹcie 19 |
Data: Listopad 07 2008 09:42:22 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Jakub Witkowski | Krecik pisze: Francja to niestety przykład debilizmów w wielu dziedzinach, a ten pomysł jest tak głupi, że smutno, ze ktoĹ może go popieraÄ. A statyczne znaki pierwszeĹstwa sÄ debilne? Przecież ten z podporzÄ dkowanej też może nagle wyjechaÄ, nie ustÄpujÄ c - i jego wina. Moim zdaniem Ĺwiatła jako znaki (zmiennego) pierwszeĹstwa przejazdu mogłyby działaÄ równie dobrze. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ byÄ niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaÄ w czÄĹci gts /kropka/ pl | lub całoĹci poglÄ dom ich Autora. 20 |
Data: Listopad 07 2008 08:38:08 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Icek | Bzdura.Powinno być wręcz zalecane "nic nie jedzie - przejdź na czerwonym". Tak to działana przykład we Francji. rozumiem, ze dla kierowcow aut juz nie ?? W ilu miejscach jest debilna sygnalizacja i nie ma strzalki w prawo ?? Zero aut na ulicy a jedno auto stoi na czerwonym bo sygnalizacja jest z dupy zrobiona 500 zeta to przesada. Taki mandat to jak wjedziesz na czerwonym i spowodujesz zagrozenie. To rozumiem. Icek -- www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier 21 |
Data: Listopad 06 2008 22:42:32 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: ONYX |
"Premier podpisał nowy taryfikator mandatów - dowiaduje się Radio ZET. ZCW zbyt dużo osób odmawiało przyjecia takiego mandatu wyłacznie z uwagi na jego wysokość. Wydziały Grodzkie SR były zawalone takimi sprawami, w związku z czym mandat 100 pln ma to zmienić. Poprzednia kwota rzeczywiście była IMHO zbyt wysoka przy mimo wszystko powszechnym niestosowaniu się do sygnałów przez pieszych, szczególnie w momentach kiedy faktycznie nie niosło to za sobą jakiegokolwiek zagrożenia. Zatem realne i szybkie zastosowanie kary takiej jak mandat 100 pln ma zapewne tą powszechność unicestwić. Ciekawe tylko kto będzie to wszystko egzekwował. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- ONYX Lantra 2.0 & Saxo 1.1 Kraków -- -- -- -- -- -- -- -- 22 |
Data: Listopad 06 2008 22:10:42 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Krecik | ONYX pisze: ZCW zbyt duÂżo osób odmawiaÂło przyjecia takiego mandatu wyÂłacznie z uwagi Na prawdÄ nie widzisz absurdu tego tłumaczenia? -- Krecik w mieĹcie 23 |
Data: Listopad 07 2008 09:33:02 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Jakub Witkowski | Krecik pisze: ONYX pisze: Jakiego absurdu? CzÄste kierowane sprawy do sÄ du oznacza, że kara jest zbyt wysoka. A aby prawo było szanowane i przestrzegane, winno odbijaÄ powszechne poczucie sprawiedliwoĹci. Poza tym 500 zł dla posiadacza auta, nawet marnego, to nie jest jakaĹ wielka kwota (skoro staÄ go na OC, benzynÄ itd). Natomiast dla niektórych pieszych, emerytów itd. to może byÄ drastyczna suma. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ byÄ niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaÄ w czÄĹci gts /kropka/ pl | lub całoĹci poglÄ dom ich Autora. 24 |
Data: Listopad 07 2008 18:17:19 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2008-11-07, Jakub Witkowski wrote: Krecik pisze: Dla mnie 500zł to jest taka sama suma jak jadÄ samochodem i jak idÄ pieszo. Krzysiek Kiełczewski 25 |
Data: Listopad 07 2008 19:23:11 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Adij |
500zł ... czasem to kwota większa niż wartość samochodu. Weź też pod uwagę, że emeryci czy renciści też jeżdżą samochodami. 26 |
Data: Listopad 07 2008 20:08:00 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Boombastic | 500zł ... czasem to kwota większa niż wartość samochodu. Weź też pod uwagę, że emeryci czy renciści też jeżdżą samochodami. To niech przestrzegają przepisów to nie bedzie problemu. 27 |
Data: Listopad 07 2008 22:46:17 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Adij |
No właśnie, niech piesi przestrzegaja przepisów, a jeśli je złamią to niech poniosą konsekwencje takie same jak kierowcy. 28 |
Data: Listopad 07 2008 22:23:30 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Krecik | Boombastic pisze: 500zł ... czasem to kwota wiÄksza niż wartoć samochodu. Weź też pod A chodzÄ c nie mogÄ ? -- Krecik w mieĹcie 29 |
Data: Listopad 07 2008 22:23:04 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Krecik | Jakub Witkowski pisze: Jakiego absurdu? CzÄste kierowane sprawy do sÄ du oznacza, że kara jest Oznacza, że ludziom wydaje siÄ zbyt wysoka. Powinny byÄ widełki. Na przykład 100 zł za przejĹcie na czerwonym, ale 500 zł jeĹli spowodowało siÄ zagrożenie. A aby prawo było szanowane i przestrzegane, winno odbijaÄ 500 zł do obiektywnie sporo pieniÄdzy, wszystko jedno, ile ktoĹ ich ma. Jak dla kogoĹ 500 to nic, to raczej nigdy nie dorobi siÄ naprawdÄ dużych pieniÄdzy, bo wczeĹniej wszystko przepuĹci. :> Natomiast dla niektórych pieszych, emerytów itd. to To niech nie łażÄ na czerwonym. -- Krecik w mieĹcie 30 |
Data: Listopad 07 2008 00:28:16 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: JanKo | Agent Adij nadaje: Zastanawia mnie ta Polska sprawiedliwość - dlaczego łamiąc to samo Wejście pieszego na jezdnię "na czerwonym" może oznaczać dla niego karę śmierci. Proponujesz to samo dla kierowców wjeżdzających na skrzyżowanie na "późnym żółtym, troszkę różowym"? Kulka w tył głowy z broni służbowej na miejscu czy po wezwaniu na komisariat? "Dzień dobry, posterunkowy Majewski, proszę wysiąść z samochodu i klęknąć w przydrożnym rowie." Kilku pieszych pojedynczo co 60 sek oraz przejście z sygnalizacją "na guziczek" potrafi całkowicie zablokować ruch na ładnym kawałku drogi na kilka minut... Osobiście gdy jest taka możliwość przechodzę na czerwonym ale obok przejścia, nie depcząc pasów. ;-) 31 |
Data: Listopad 07 2008 04:43:39 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Adij |
Top nie kara lecz konsekwencja. Zresztą czy my nadal dyskutujemy o karze za "złamanie" przepisów - w tym wypadku nieprzestrzegania sygnalizacji świetlnej? 32 |
Data: Listopad 12 2008 16:07:05 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 7 Nov 2008, JanKo wrote: Kilku pieszych pojedynczo co 60 sek oraz przejście z sygnalizacją "na Dobrze gadasz. Tak w kwestii formalnej, to się przyznaję że z rzadka też mi się zdarza nie wciskać guzika. Właśnie dlatego, że skoro widzę po pół km drogi puste w obie strony (a nie widać policmajstra ;)) to przejdę bez komplikowania życia jadącym, a jak wcisnę, to w niektórych miejscach najpierw ja poczekam (dać tu <censored> <censored> inteligentnych inaczej którzy dodają timeout PRZED zapaleniem zielonego, zaobserwowałem na przejsciach w W-wie :P) a jak już się zielone zapali (również tam gdzie nie musiałem czekać) to później kierowcy sobie poczekają, bo - co zrozumiałe - cykl jest dopasowany do przejścia grupki emerytów z torbami na kółkach wytaczających się hurtem z autobusu czy tramwaju a nie jednego w miarę sprawnego pieszego. Protestujący przeciwko obniżeniu kary za przejście na czerwonym (i zniesieniu jej w szczegolności) utrudniają (niemało) życie *kierowcom*. pzdr, Gotfryd 33 |
Data: Listopad 07 2008 08:54:07 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Robert_J | Zastanawia mnie ta Polska sprawiedliwość - dlaczego łamiąc to samo prawo, mam tu na myśli nieprzestrzeganie sygnalizacji świetlnej, kary są tak równe dla pieszczego i dla kierowcy. Zarówno jeden jak i drugi jest uczestnikiem ruchu drogowego i kary powinny być tej samej wysokości. A mnie zastanawia co innego. Nie wiem czy zauważyłeś bardzo wiele głosów sugerujących żeby mandaty były proporcjonalne do zarobków delikwenta. To w jakimś sensie czyni zadość tym postulatom ;-). Przez przejście do tramwaju przelatuje sporo dziadków i babć emerytek, dla których te 250 zł często znaczy przeżyć miesiąc... Oczywiście nie bronię ich, wskazuję tylko na tę ciekawostkę :-). Najpierw jakaś część społeczeństwa chce mandatów "proporcjonalnych", a jak (co prawda mocno ułomną) wersję takiego rozwiązania rząd chce wprowadzić, to znów krzyki ;-))). 34 |
Data: Listopad 07 2008 19:11:50 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: Boombastic | Zastanawia mnie ta Polska sprawiedliwość - dlaczego łamiąc to samo prawo, mam tu na myśli nieprzestrzeganie sygnalizacji świetlnej, kary są tak równe dla pieszczego i dla kierowcy. Zarówno jeden jak i drugi jest uczestnikiem ruchu drogowego i kary powinny być tej samej wysokości. I tak nie ma to najmniejszego znaczenia. Nie ważne jakiej wysokości będą mandaty, bo i tak bardzo mało osób je dostaje. Na ulicy można robic co się komu podoba, bo kary nie ma i nie będzie. Pod moim blokiem jest skrzyżowanie gdzie zawsze piesi wchodza na czerwonym pod okiem monitoringu - nigdy nie widziałem tam policjantów zatrzymujących pieszych. Tak samo jest z kierowcami - skręcają na czerwonym w prawo bez strzałki - bezkarnie. Dzisiaj na ul. Puławskiej w Warszawie widziałem już opisywane tutaj kuriosum - na czerwonym świetle zawróciło 5 samochodów jeden za drugim, bo się znudziło czekanie - oczywiście bezkarnie i nagminnie na tej ulicy. Dlaego mandaty mogą być nawet po kilka tysięcy a i tak niczego to nie zmieni. 35 |
Data: Listopad 08 2008 09:16:56 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: miczu | > Zastanawia mnie ta Polska sprawiedliwość - dlaczego łamiąc to samo prawo,mozna chodzic pieszo, albo powalczyc i zbic 6 pkt w ciagu roku, masakra z tymi punktami:/ -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 36 |
Data: Listopad 09 2008 10:05:58 | Temat: Re: Nowy taryfikator mandatów | Autor: JanKo | Agent Boombastic nadaje: I tak nie ma to najmniejszego znaczenia. Nie ważne jakiej wysokości Praga, Most Karola. Ława turystów, całe wycieczki prawie czwórkami, którzy idą z Hradczan schodzą z mostu na Krzyżownickie Namesti i dalej przez przejście dla pieszych... A tam wyskakuje dwóch mundurowych i z prędkością karabinu maszynowego wypisują mandaty w 40 językach... Chyba mają jakąś sztamę z przewodnikami. Jedna z głównych atrakcji gdy bardziej obeznany Niemiec lub Holender próbują na Rejtana zatrzymać wycieczkę Chińczyków a VB już się czai zza węgła... |