Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów
1 | Data: Sierpien 01 2016 18:22:29 |
Temat: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | |
Autor: Sebastian BiaÅ‚y | Czeæ. 2 |
Data: Sierpien 01 2016 20:12:33 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: Trefni¶ | W dniu .08.2016 o 18:22 Sebastian Bia³y pisze: Objerzeæ mo¿na tutaj:(...) b) helios 44m. Zdjêcia ostre i *chyba* najlepsze jakie uda³o mi siê w tej próbie zrobiæ. Jestem w stanie odczytaæ wszystkie kolorowe paski na rezystorach i oznaczenia, widzieæ do¶c ostro. Hmmm... prawdopodobnie dokupie industara i zobaczymy czy bêdzie lepiej.(...) :O Nie ba³e¶ siê podpinaæ 44M? Móg³ Ci zepsuæ sprzêt! Trzeba by³o, za namow± lokalnej sekty, podpi±æ jak±kolwiek soczewkê nasadkow± do jakiegokolwiek kitowego superzooma. Wybacz XX YY (czy jako¶ tak), nie mog³em siê powstrzymaæ. -- Trefni¶ 3 |
Data: Sierpien 01 2016 20:44:29 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: Sebastian BiaÅ‚y | On 2016-08-01 20:12, Trefni¶ wrote: (...) Mog³. Z ty³u, podczas krêcenia focusem, wychodzi soczewka poza obrys obudowy... na szczê¶cie matryce mam g³eboko. Trzeba by³o, za namow± lokalnej sekty, podpi±æ jak±kolwiek soczewkê Zanim ocenie takie porady muszê zaznaczyæ ¿e mój obiektyw kitowy jest lekki jak piórko. Przypuszczalnie z powodu braku szk³a a nadmiaru plastiku a wszak w ¶rodku s± jeszcze silnik autofocusa i stabilizacja. Nie przes±dza³bym jeszcze czy jaki¶ *dobry* obiektyw do Sony siê sprawdzi/nie sprawdzi. Przy czym kiepsko widzê taki eksperyment z powodu sporych kosztów i nieznanych efektów. Na razie *ostro¿nie* stwierdzam ¿e dla nie-makro w moim zastosowaniu obiektyw sta³oogniskowy jest lepszy. Ale mo¿e byæ tez tak ¿e mój kitowy jest do d..y jako egzemplarz i mam g³upi wniosek. Ponadto nie przetesowa³em jeszcze *ma³ych* p³ytek gdzie sprawdzê pierscienie, soczewkê, odwrotne mocowanie i co tam jeszcze siê uda na kadrze obejmujacym kilka cm2. Ale w tym celu muszê zainstalowaæ jeszcze wiêcej ¶wiat³a wiec chwile to potrwa. 4 |
Data: Sierpien 01 2016 22:10:31 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: astro | Sebastian Bia³y wrote in Ca³o¶æ stabilizowana statywem za 50z³ z allegro : Do fotografowania "znad stolu" polecam lamana kolumne centralna TRIOPO W-4. www.flickr.com/photos/zyrquel/5161872066 Nadaje sie tez w roli zurawia lornetkowego - do obserwacji nieba wysoko nad horyzontem, by moc wygodnie oddalic ryj od trojnogu statywu. Niestety dla astronomicznych lornetek 25x100 jest ona prawdopodobnie zbyt slaba. Niektore drozsze statywy (np Manfrotto 055XPROB i 190XPROB) rowniez maja mozliwosc odchylenia kolumny centralnej. Sa tez szyny ulatwiajace kadrowanie/ustawienie ostrosci. www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=rail+macro www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=slider+macro -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info 5 |
Data: Sierpien 01 2016 14:57:15 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: Starzec z Gór | W dniu poniedzia³ek, 1 sierpnia 2016 18:22:34 UTC+2 u¿ytkownik Sebastian Bia³y napisa³:
Ostroæ na 1/3 g³Ä™bokoÅ›ci p³ytki, nie na Å›rodek marnujesz 1/3 mo¿liwej do uzyskania g³Ä™bi. Automatyka aparatu na A. W trybie raw niewiele wiÄ™cej widać poza
Kit to jest kit niestety czyli przes³ona 8 i grupy w cieniu w Å›redniej odleg³oÅ›ci. Poza tym zoom do makro...
Co do statywu postaraj się o coś solidniejszego. Im większe makro tym dokuczliwsze drgania. Pozdrawiam Marcin 6 |
Data: Sierpien 01 2016 22:04:27 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: XX YY |
przeciez to jest bajka. dla malych odleglosc macro rozklad obszarow glebi ostrosci przed i za nastawiona odlegloscia ostrzenia ( przod : tyl) = ok 1:1 dla odleglosci hoperfocalnej i wiekszych wynosi ten stosunek 1: nieskonczonosc. pomiedzy tymi odleglosciami stoscunek obszarow GO przod / tyl zmienia sie w sposob wykladniczy , przyjmuje dla jakiejs tam konkretnych odleglosci w miate ich wzrostu , konkretne wartsoci np 1:2 , 1:3 , 1:5 itd itp az do 1: nieskonczonosci. tutaj dla odleglosci fotografoania ok 50 cm stosunek ten wynosi ok 1:1 . GO w zalezosci od tego jak przyjac krazek rozproszenia , czyli jakie bedzie powiekszenie obrazu wynosi od kilku do kilkunastu cm. 7 |
Data: Sierpien 02 2016 12:59:54 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: Starzec z Gór | W dniu wtorek, 2 sierpnia 2016 07:04:29 UTC+2 u¿ytkownik XX YY napisa³: > CoÅ› poczyta³eÅ› ale nie doczyta³eÅ›. Znudzony ja³owÄ… pisaninÄ…. Marcin 8 |
Data: Sierpien 02 2016 09:13:35 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: Sebastian BiaÅ‚y | On 2016-08-01 23:57, Starzec z Gór wrote: Ostrzy³em ustawiajÄ…c wielkÄ… dziurÄ™, ostroÅ›c na Å›rodek p³ytki i dopieroOstroæ na 1/3 g³Ä™bokoÅ›ci p³ytki, nie na Å›rodek marnujesz 1/3 mo¿liwej do uzyskania g³Ä™bi. Pewnie racja ale ustawienie 1/3 jest po prostu zgadywaniem jak i 1/2. Focus peaking jest g... wart, powinien być regulowany (tzn ja okreslam kontrast graniczny). Co do statywu postaraj siÄ™ o coÅ› solidniejszego. Im wiÄ™ksze makro tym dokuczliwsze drgania. Czy ktos mo¿e polecić jakiÅ› statyw lub inna konstrukcjÄ™ pozwalajÄ…cÄ… na mniejsze drgania i niekosztujÄ…cÄ… majÄ…tku? Pod³oga doÅ›c stabilna (p³ytki). Wiem ¿e mogÄ™ wydać 1000z³ ale nie o to chodzi. 9 |
Data: Sierpien 01 2016 21:50:46 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: XX YY |
jezeli fotografujesz ze statywu na czasach dluzszych od 1/100 sek. dla tego obiektywu kitowego stabilitzacje nalezy koniecznie wylaczyc. w przeciwnym przypadku wedruje ona sama i szuka stabilizacji dla najmniejszych drgan jakie przenosi statyw, co powieksza blad poruszenia. Objawia sie to jako lekka nieostrosc-myelko. w ogole do testow ostrosci stosowalbym wbudowana lampe blyskowa. nalezy stosowac przyslone z zakrecu 8 - 16(22). dla 8 obiektyw osiaga najwieksza rozdzielczosc - wynosi ona ok 3200 lini/szer obrazu. Jesli pole zdjeciowe wynosi np 20 cm oznacza to , ze ten obiektyw jest w stanie rozroznic najmniejszy element o wymiarach ok 0,06 mm na brzegach pewnie bedzi to ok 0,1 mm - to jest wystarczajaca rozdzielczosc odwzorowania dla twojego celu.. w sumie jest to fotografia technicznie b. prosta. To sie robi doslownie wszystkim,nawet komorka 10 |
Data: Sierpien 02 2016 09:22:27 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: Sebastian BiaÅ‚y | On 2016-08-02 06:50, XX YY wrote: jezeli fotografujesz ze statywu na czasach dluzszych od 1/100 sek. dla tego obiektywu kitowego stabilitzacje nalezy koniecznie wylaczyc. Jest wy³aczona na zdjÄ™ciu kitowym. Prawde mówiÄ…c z w³aczonÄ… by³o mniej wiÄ™cej to samo. Musia³bym mieć jakieÅ› warunki laoblatoryjne ¿eby oceniać pixele. Mam jednak metodÄ™ bardzo kiepskÄ… ale dajÄ…cÄ… rezultaty: rozmiar pliku jpg roÅ›nie w jakiÅ› przypadkowy ale monotoniczny sposób z ostroÅ›ciÄ…. Wlaczenie/wylaczenie stabilizacji w tym wypadku zmienia rozmiar o promile, w granicach b³Ä™du. nalezy stosowac przyslone z zakrecu 8 - 16(22). dla 8 obiektyw osiaga najwieksza rozdzielczosc - wynosi ona ok 3200 lini/szer obrazu. OK, sprawdzÄ™ to jeszcze, jednak taka przes³ona o ile pamiÄ™tam powoduje ju¿ problemy z g³ebiÄ… ostroÅ›ci na takiej odlegloÅ›ci (napisy na naro¿nikach p³ytek przestajÄ… być czytelne). Zrobie eksperymenta dzisiaj. w sumie jest to fotografia technicznie b. prosta. To sie robi doslownie wszystkim,nawet komorka Zgadza siÄ™ i nie twierdze inaczej. Szukam matody na to ¿eby ma³ym koszem uzyskać sensowny efekt. U³atwi mi to dokumentowanie "pracy" a raczej hobby wiec interesujÄ… mnie wy³acznie kwestie funkcjonalne jak na przyk³ad czytelnoæ napisów. 11 |
Data: Sierpien 02 2016 09:38:55 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: Sebastian BiaÅ‚y | On 2016-08-02 09:22, Sebastian Bia³y wrote: OK, sprawdzÄ™ to jeszcze, jednak taka przes³ona o ile pamiÄ™tam powoduje W zasadzie zrobi³em od rÄ™ki tyle ze oswietlenie nieco inne: https://drive.google.com/open?id=0B_tdetIhaLvaRHRNenppbFBMOHc Pliki "kitowy 88mm 1_8 bez stabilizacji" i "kitowy 88mm 1_8 stabilizacja". f/9 w/g aparatu, 8 w/g wyswietlacza (?). Co prawada zamglenie mniejsze ale za to pojawi³y siÄ™ rozmycia (lewy górny róg widać najlepiej). Nie potrafiÄ™ ustawić sceny tak aby coÅ› nie by³o rozmyte. UtrudniajÄ… czytanie oznaczeÅ„, w kilku miejscach oznaczeÅ„ nie da siÄ™ w ogóle przeczytać. 12 |
Data: Sierpien 02 2016 10:05:31 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: Sebastian BiaÅ‚y | On 2016-08-02 09:38, Sebastian Bia³y wrote: Pliki "kitowy 88mm 1_8 bez stabilizacji" i "kitowy 88mm 1_8 stabilizacja". To 88 to mia³o być 18 :D 13 |
Data: Sierpien 02 2016 02:27:30 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: XX YY | Mam jednak metodÄ™ bardzo kiepskÄ… ale dajÄ…cÄ… rezultaty: rozmiar pliku jpg roÅ›nie w jakiÅ› przypadkowy ale monotoniczny sposób z tak , im wieksza rozdzielczosci tym wieksza wielkosc pliku jpg ale w jakosci 100%. Przy duzej kompresji roznice sie zacieraja. winny byc wyraznie widoczne roznice w wielkosci plikow dla roznych przyslon. jesli ponumerowac kolejno przyslony 1,2,3,4 itd to jest to ta zaleznosc jpg od numeru przyslony ( nie liczby przyslony) jest piekna krzywa drugiego stopnia. To sie sprawdza pod warunkiem, ze szumy sa takie same . gdy szum rosnie , on powoduje wzrost wielkosci pliku.
na odleglosciach fotografownia rzedu 50 cm i ogniskowej 50 mm masz w ogole GO rzedu paru centymetrow. dopiero trzeba mocno robic resampling obrazu w dol , wowczas rosnie GO do kilkunastu centymatrow , ale jednoczesnie spada rozdzielczosc. Im wieksza rozdzielczosc tym mniejsza GO - mozna powiedziec w ogolnosci. Mniejsza rozdzilczosc " tuszuje" plamke rozmycia.
tak tez to rozumiem. moim zdaniem ten kit , ktory nalezy do lepszych w zakresie kitow winen byc do tego celu wystarczajacy i winen dac dobra ergonomie pracy. jesli zalozyc do niego pierscienie posrednie sony e , winno to byc rozwiazanie najprostsze , najtansze , prowadzace najkrotsza droga do celu. gdyby z jakiegos powodu jakosc z kita okazala sie niewystrczajaca , wowczas masz heliosa + pierscienie , albo nasadke macro. najprosciej i najlepiej jest w tym celu uzywac hybryde gdyz jak juz pisalem daje on najwieksza GO np: http://allegro.pl/panasonic-lumix-fz50-fz-50-ktory-zwiedzil-swiat-i6375878500.html mnie sie do tego celu sprawdza idealnie. Zreszta pisalem o tym wiec nie ma sensu sie powtarzac. U Ciebie istotnym ograniczeniem jest warunek duzej GO - to preferuje male i geste matryce, one daja ok 4 tazy wieksza GO od APS, dlatego ze nie musi sie az tak powiekszac obrazu jak na matrycy wiekszej. Wypadkowo jest uzysk. Im wieksze pomniejszenie , tym wieksza GO. GO zalezy od skali odwzorowania dla okreslonej przyslony ( w macro tak jest do pewnej odleglosci) 14 |
Data: Sierpien 02 2016 11:42:22 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: Sebastian BiaÅ‚y | On 2016-08-02 11:27, XX YY wrote: najprosciej i najlepiej jest w tym celu uzywac hybryde gdyz jak juz pisalem daje on najwieksza GO np: Mam ciagle w domu Olympusa SP-720UZ. Jest padniÄ™ty (zgaduje ¿e uszkodzona pamiÄ™c ram sadzÄ…c po objawach [1]) i zanim go naprawiÄ™ mina wieki i nie wiem czy mi siÄ™ chce. ALE dawa³ on bardzo kiepskie zdjÄ™cia na kazdym poziomie zooma co widze dopiero majÄ…c w reku A3000. Fotografowanie przyrody jeszcze ujdzie, ale fotografowanie kancistych elementów ujawnia³o chyba wszystkie znane problemy z optyka jake znam. Czy mam zak³adać ¿e SP-720UZ to po prostu bardzo kiepski aparat i nie powinienem na jego podstawie wyciÄ…gać wniosków? [1] Jesli mogÄ™ coÅ› zasugerować na marginesie to Olympus przekroczy³ w tym modelu barierÄ™ jakoÅ›ciowÄ… elektroniki poni¿ej dna wyznaczonego przez chiÅ„czyków. Tak kiepskiego pcb, sposobów montazu, dziadowskich z³acz, byle jak polutowanych rÄ™cznie drutów itp dawno nie widzia³em. Nastepnym razem poproszÄ™ o rozebranie w sklepie do go³ego pcb przed zakupem :D 15 |
Data: Sierpien 02 2016 03:23:21 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: XX YY | Am Dienstag, 2. August 2016 11:42:27 UTC+2 schrieb Sebastian Bia³y: On 2016-08-02 11:27, XX YY wrote: lezy gdzies u mnie podobny olympus , moze nawet ten sam , nie mialem od wielu lat w reku, dziekuje za przypomn ienie , przy najblizszej okazji powedruje na smietnik. o czyms takim nie mowie. 16 |
Data: Sierpien 02 2016 12:29:11 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: Sebastian BiaÅ‚y | On 2016-08-02 12:23, XX YY wrote: lezy gdzies u mnie podobny olympus , moze nawet ten sam To lepieju go mi sprzedaj :D Byc mo¿e naprawiÄ™ i dzieciaki dostana zabawkÄ™. 17 |
Data: Sierpien 02 2016 03:40:28 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: XX YY | Am Dienstag, 2. August 2016 12:29:16 UTC+2 schrieb Sebastian Bia³y: On 2016-08-02 12:23, XX YY wrote: dziala wszystko ok nawet bateria nie jest rozpakowana nie potrzebuje , ale nie sprzedjae , moge ofiarowac , tylko koszt wysylki , opakowania itd , itp. Nie wiem czy bedzie mi sie chcialo isc z tym na poczte. Z tym ze jak pisze nie jestem pewien czy to dokladnie ten model , nie pamietam oznaczenia , jakos mi sie podobna numeracja kojarzy, ale pewnosci nie mam. lezy gdzies na dnie kufra,musze kiedys sie zmobilizowac i zajrzec. W kazdym razie jedno jest pewne - do macro sie nie nadaje , krajobraz - jako , tako. 18 |
Data: Sierpien 02 2016 12:48:58 | Temat: Re: [OT] Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: Sebastian BiaÅ‚y | On 2016-08-02 12:40, XX YY wrote: dziala wszystko ok Nie nie, dlatego mówie sprzedaj. Å»eby motywacjÄ™ zdobyć na te kilka kroków na pocztÄ™. 720UZ pomimo swojej badziewnoÅ›ci optycznej (w mojej nietrafionej ocenie) by³ aparatem który dzieciaki opanowa³y od reki. Mia³em te¿ przez chwile Olympusa EP1 (bodaj) i tam sz³o to strasznie opornie. Z tym ze jak pisze nie jestem pewien czy to dokladnie ten model , nie pamietam oznaczenia WiÄ™c wyceÅ„ motywator :D W kazdym razie jedno jest pewne - do macro sie nie nadaje , krajobraz - jako , tako. Tak wiem, kupi³em go "do wszystkigo" i okaza³o siÄ™ ¿e dobrze wychodza tylko zdjÄ™cia z du¿ym ha³asem kolorów i z tego te¿ powodu zapad³a decyzja o zakupie A3000 (który jest chyba rownie debilny jeÅ›li chodzi o firmware jak przeciÄ™tna chiÅ„ska podróbka iphone...). 19 |
Data: Sierpien 02 2016 04:14:27 | Temat: Re: [OT] Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: XX YY |
Nie nie, dlatego mówie sprzedaj. Å»eby motywacjÄ™ zdobyć na te kilka wiec w pierwszym kuferku nie znalazlem , gdzies zostal spakowany na czas malowania mieszkania przed rokiem. ale sprawdzilem w sieci to nie jest jednak 720 uz tyko jakis starszy model , nie pamietam oznakowania. wstydzibym sie brac pieniadze za cos takiego , jesli odgrzebie to dam za darmo , ale najpierw musze znalezc gdzie jest wcisniety. 20 |
Data: Sierpien 18 2016 14:51:57 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: J.F. | Dnia Mon, 1 Aug 2016 18:22:29 +0200, Sebastian Bia³y napisa³(a): Obiekt fotografowany poznaj± dinozaury :D atarynka ? Przeciez to duze jest, gdzie tu makro :-) Objerzeæ mo¿na tutaj: Ciekawe. Kitowy obiektyw naprawde do kitu czy na takim zdjeciu sie potwierdza ze "nie da sie zrobic dobrego zooma". Ewentualnie - sprobuj gdzies w srodku zakresu ogniskowych. Jeszcze drobiazg - tu masz przyslone 32, Helios nie pamietam - 16 max? Kilka b³êdnych wniosków: Atarynka w miare duza byla, to bym rzekl, ze zwykly obiektyw wystarczy. 44M o ile pamietam to byl wlasnie "zwykly", a nie "portretowy", choc w cyfrowej lustrzance, przy mniejszej matrycy, moze zmienic klasyfikacje na taka. c) wydaje siê ¿e nie trzeba nawet jako¶ specjalnie mocno grzaæ lampami - Zrob. Silne, kontrastowe oswietlenie duzo daje. Zarowki, albo lampy blyskowe. J. 21 |
Data: Sierpien 18 2016 19:14:11 | Temat: Re: Obiektyw makro M42 do statycznych obrazów - kilka eksperymentów | Autor: Sebastian BiaÅ‚y | On 2016-08-18 14:51, J.F. wrote: Obiekt fotografowany poznaj± dinozaury :Datarynka ? Tak. Przeciez to duze jest, gdzie tu makro :-) Bo to jest przyk³ad z koñca ektremum. Czekam jeszcze na jeden obiektyw (Industar) i zrobie zdjêcia odwrotne: ma³ej p³ytki w obudowie. Nie omieszkam nimi zanudziæ grupy. a) kitowy 18-55. Zdjêcia wygl±daj± na nieco nieostre i zamglone bezCiekawe. Kitowy obiektyw naprawde do kitu czy na takim zdjeciu sie Gdzie¶ w w±tku jest takie zdjêcie, faktycznie troche ostrzej ale co z tego jak ca³o¶c dalej jaka¶ taka mleczna i têczowa w porownaniu z heliosem. Jeszcze drobiazg - tu masz przyslone 32, Helios nie pamietam - 16 max? Tak, 16. Robi³em na kilku przes³onach ale prawdê mówi±c widze tylko zmiane g³ebi, ostro¶c jest w zasadzie taka sama. Atarynka No ale to posz³o na pierwszy ogieñ bo akurat potrzebuje zdjêcie PCB zanim j± rozbebesze. Docelowo obliczam ¿e od 2cm^2 zaczna siê p³ytki. Zazwyczaj w obudowie bez szansy na podej¶cie inaczej jak pod k±tem. Zrob. Silne, kontrastowe oswietlenie duzo daje. W³a¶nie kupi³em 4 sztuki starych lamp b³yskowych i bedziemy robiæ pierkanik jak tylko rozkminie jak je naprawiæ i po³±czyæ pod wspólne zasilanie :D |