Grupy dyskusyjne   »   Olympus to go completely mirrorless!

Olympus to go completely mirrorless!



1 Data: Luty 22 2010 10:14:33
Temat: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Tomasz Jakubowski 

http://43rumors.com/ft4-olympus-to-go-completely-mirrorless/

--
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski



2 Data: Luty 22 2010 13:24:45
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: adam 

Użytkownik "Tomasz Jakubowski" napisał

http://43rumors.com/ft4-olympus-to-go-completely-mirrorless/

Ciekawostka.
Czyli jakby pierwszy wyłom w murze i jakby dowód na to, że bezlustrowa koncepcja jednak nie zdechnie.

adam

3 Data: Luty 22 2010 15:56:30
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Janko Muzykant 

adam pisze:

Czyli jakby pierwszy wyłom w murze i jakby dowód na to, że bezlustrowa koncepcja jednak nie zdechnie.

Nie zdechnie? Lustra zdechn±, w ci±gu pięciu lat przejd± na rynek profi, a za dziesięć w ogóle koniec. I bosko.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/być dzi¶ trendy to nie być trendy dlatego mój dentysta jest szczerbaty/

4 Data: Luty 22 2010 17:47:04
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: adam 

Użytkownik "Janko Muzykant" napisał

Czyli jakby pierwszy wyłom w murze i jakby dowód na to, że bezlustrowa koncepcja jednak nie zdechnie.

Nie zdechnie? Lustra zdechn±, w ci±gu pięciu lat przejd± na rynek profi, a za dziesięć w ogóle koniec. I bosko.

Ja przez chwilę my¶lałem, że jednak lustro pozostanie, a bezlustrowe patenty chwilę pokręc± się na rynku i znikn±. Mało to już było w historii (nie tylko fotografii) takich rozwi±zań, które mimo, że lepsze były wypierane przez gorsze ?
No ale skoro pierwszy producent, który ma w asortymencie lustra mówi, że je pogoni to już na co¶ wskazuje.

adam

5 Data: Luty 22 2010 18:05:41
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Janko Muzykant 

adam pisze:

Ja przez chwilę my¶lałem, że jednak lustro pozostanie, a bezlustrowe patenty chwilę pokręc± się na rynku i znikn±. Mało to już było w historii (nie tylko fotografii) takich rozwi±zań, które mimo, że lepsze były wypierane przez gorsze ?

W ¶wiecie materialnym zwykle rozwi±zania ''bez czego¶'' wypieraj± rozwi±zania ''z czym¶'', bo to się bardziej opłaca.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/co zostało sfinansowane ze ¶rodków Unii nie może podlegać żadnym zmianom!/

6 Data: Luty 23 2010 01:18:45
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: adam 

Użytkownik "Janko Muzykant" napisał

Ja przez chwilę my¶lałem, że jednak lustro pozostanie, a bezlustrowe patenty chwilę pokręc± się na rynku i znikn±. Mało to już było w historii (nie tylko fotografii) takich rozwi±zań, które mimo, że lepsze były wypierane przez gorsze ?

W ¶wiecie materialnym zwykle rozwi±zania ''bez czego¶'' wypieraj± rozwi±zania ''z czym¶'', bo to się bardziej opłaca.

Ale czasem lepiej wciskać sprawdzon±, aczkolwiek przeterminowan± nieco technologię, bo nie trzeba czynić zbyt daleko posuniętych zmian.
Obawiałem się (i wydaje mi się, że nadal jest takie ryzyko), że przekonstruowanie szkieł może się kiepsko bilansować finansowo i wszystko razem będzie usprawiedliwieniem dla przedłużonego żywota dSLR.

adam

7 Data: Luty 23 2010 09:37:04
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Janko Muzykant 

adam pisze:

Ale czasem lepiej wciskać sprawdzon±, aczkolwiek przeterminowan± nieco technologię, bo nie trzeba czynić zbyt daleko posuniętych zmian.

Ale ona silnie ogranicza. Raz - odległo¶ć od matrycy - ograniczenie wymiaru minimalnego i komplikacja szerokich obiektywów. Następnie niespójno¶ć af, kłopoty z pomiarem ¶wiatła, ograniczenia do stałych, narzuconych pól af.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/każdy jest wyj±tkowy, tylko mało kto nie boi się do tego przed sob± przyznać/

8 Data: Luty 24 2010 02:16:17
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: adam 

Użytkownik "Janko Muzykant" napisał

Ale czasem lepiej wciskać sprawdzon±, aczkolwiek przeterminowan± nieco technologię, bo nie trzeba czynić zbyt daleko posuniętych zmian.

Ale ona silnie ogranicza. Raz - odległo¶ć od matrycy - ograniczenie wymiaru minimalnego i komplikacja szerokich obiektywów. Następnie niespójno¶ć af, kłopoty z pomiarem ¶wiatła, ograniczenia do stałych, narzuconych pól af.

Nie zauważyłem żeby powyższe przeszkadzały komukolwiek poza zaawansowanymi fotopstrykami.
A kto by się swołocz± przejmował ?
; )

adam

9 Data: Luty 24 2010 07:42:37
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Janko Muzykant 

adam pisze:

Ale ona silnie ogranicza. Raz - odległo¶ć od matrycy - ograniczenie wymiaru minimalnego i komplikacja szerokich obiektywów. Następnie niespójno¶ć af, kłopoty z pomiarem ¶wiatła, ograniczenia do stałych, narzuconych pól af.

Nie zauważyłem żeby powyższe przeszkadzały komukolwiek poza zaawansowanymi fotopstrykami.
A kto by się swołocz± przejmował ?
; )

Ale minimalna odległo¶ć ogranicza księgowych, a to jest bardzo poważne ograniczenie :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/to nie ja, to tylko ja/

10 Data: Luty 23 2010 11:33:38
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Lol 


Obawiałem się (i wydaje mi się, że nadal jest takie ryzyko), że
przekonstruowanie szkieł może się kiepsko bilansować finansowo i wszystko
razem będzie usprawiedliwieniem dla przedłużonego żywota dSLR.


Zbilansuje się bardzo dobrze. Ostatecznie będziemy musieli kupić nowe
aparaty i nowe obiektywy...

--
Lol

11 Data: Luty 24 2010 02:16:16
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: adam 

Użytkownik "Lol" napisał

Obawiałem się (i wydaje mi się, że nadal jest takie ryzyko), że
przekonstruowanie szkieł może się kiepsko bilansować finansowo i wszystko razem będzie usprawiedliwieniem dla przedłużonego żywota dSLR.

Zbilansuje się bardzo dobrze. Ostatecznie będziemy musieli kupić nowe aparaty i nowe obiektywy...

Ostatecznie tak.
Ale jak widać wielcy się do tego nie pal±.
Stare już się dobrze zamortyzowało ; )

adam

12 Data: Luty 22 2010 18:38:50
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: TheGuru 


No ale skoro pierwszy producent, który ma w asortymencie lustra mówi, że
je
pogoni to już na co¶ wskazuje.


biznes im się nie kręci to dorabiaj± ideologię, że niby sami rezygnuj± a
nie, że klienci się odwrócili od ich produktów.

13 Data: Luty 22 2010 19:02:16
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: adam 

Użytkownik "TheGuru" napisał

No ale skoro pierwszy producent, który ma w asortymencie lustra mówi, że je
pogoni to już na co¶ wskazuje.

biznes im się nie kręci to dorabiaj± ideologię, że niby sami rezygnuj± a nie, że klienci się odwrócili od ich produktów.

A odwrócili się ?
Mam wrażenie, że cała seria E od lat sprzedaje się do¶ć dobrze.

adam

14 Data: Luty 23 2010 03:08:48
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: dominik 

On 2010-02-22 19:02, adam wrote:

biznes im siÄ™ nie krÄ™ci to dorabiajÄ… ideologiÄ™, że niby sami rezygnujÄ…
a nie, że klienci siÄ™ odwrócili od ich produktów.
A odwrócili siÄ™ ?
Mam wrażenie, że cała seria E od lat sprzedaje siÄ™ doć dobrze.

Raczej amatorskie korpusy i bez wiÄ™kszego zagłÄ™biania siÄ™ w system. Tacy
użytkownicy tak szybko przychodzÄ… jak i odlatujÄ…. Mało który zdecyduje siÄ™
raczej na rozbudowÄ™. KosztownÄ….
I masz racjÄ™ o ile nad podziw dobrze idzie olkowi sprzedaż nowych body o
tyle cała reszta otoczki w ogóle siÄ™ nie krÄ™ci. Dlatego też olek ma szansÄ™
w innym polu działalnoĹ›ci - równie intratnej - sprzedaż duperelków
systemowych w amatorskim segmencie. Za wizjer stówek kilka, za osłonkÄ™, za
plastikowego kita krocie. I tak się da zarobić.

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

15 Data: Luty 22 2010 21:04:04
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Henry(k) 

Dnia Mon, 22 Feb 2010 17:47:04 +0100, adam napisał(a):

Ja przez chwilę my¶lałem, że jednak lustro pozostanie, a bezlustrowe patenty
chwilę pokręc± się na rynku i znikn±. Mało to już było w historii (nie tylko
fotografii) takich rozwi±zań, które mimo, że lepsze były wypierane przez
gorsze ?

Tja.. ostatnio dałem koleżance aparat żeby mi fotkę pstryknęła to dług±
chwilę zajęło jej zajarzenie że trzeba zajrzeć w dziurę... Matówki nie
s± wcale takie popularne żeby się same obroniły "bo s±".
Poza tym odk±d mam dSLR to zacz±łem zauważać że matówki s± dupne... ciężko
ustawić ostro¶ć, głębię ostro¶ci pokazuj± o 2 działki większ± niż będzie
na matrycy. Gdyby nie to że LCD jest jeszcze gorszy... ;-)

Pozdrawiam,
                   Henry

16 Data: Luty 23 2010 01:18:32
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: adam 

Użytkownik "Henry(k)" napisał

Ja przez chwilę my¶lałem, że jednak lustro pozostanie, a bezlustrowe patenty
chwilę pokręc± się na rynku i znikn±. Mało to już było w historii (nie tylko
fotografii) takich rozwi±zań, które mimo, że lepsze były wypierane przez
gorsze ?

Tja.. ostatnio dałem koleżance aparat żeby mi fotkę pstryknęła to dług±
chwilę zajęło jej zajarzenie że trzeba zajrzeć w dziurę... Matówki nie
s± wcale takie popularne żeby się same obroniły "bo s±".
Poza tym odk±d mam dSLR to zacz±łem zauważać że matówki s± dupne... ciężko
ustawić ostro¶ć, głębię ostro¶ci pokazuj± o 2 działki większ± niż będzie
na matrycy. Gdyby nie to że LCD jest jeszcze gorszy... ;-)

Zależy który, ten w G1 (wła¶ciwie LVF) zmiata wszystkie lustra pentamirror i spor± czę¶ć z pryzmatem ; )
Oczywi¶cie nie chodzi mi o zależno¶ć zwi±zan± z samym typem pryzmatu ale powi±zan± z tym klas± aparatu i jego wizjera.

adam

17 Data: Luty 23 2010 03:26:09
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: dominik 

On 2010-02-23 01:18, adam wrote:

ustawić ostroć, głÄ™biÄ™ ostroĹ›ci pokazujÄ… o 2 działki wiÄ™kszÄ… niż bÄ™dzie
na matrycy. Gdyby nie to że LCD jest jeszcze gorszy... ;-)
Zależy który, ten w G1 (właĹ›ciwie LVF) zmiata wszystkie lustra
pentamirror i sporÄ… czÄ™ć z pryzmatem ; )

Oj nieprawda. Zależy.
Jak jest ciemno to o ustawieniu ostroĹ›ci w oparciu o ekran można raczej
zapomnieć. W lustrzance ta granica jest o wiele lepsza.
Po kolejne widać piksele, całkiem mocno. Narazie jest to 800x600 razy trzy
czyli bardzo bardzo mało. Mimo wszystko. Jestem w stanie całkiem wyraĽnie
dojrzeć pikseli przy ekranie fullhd i rozsÄ…dnej odległoĹ›ci, a to pięć razy
więcej.

Ekran elektroniczny ma szereg zalet. Można chociażby na nim wyĹ›wietlać w
rogu obraz z dodatkowego czujnika i wiedzieć czy nie zbliża siÄ™ dres z
pałÄ…. Można wymyĹ›leć miliony ciekawych zastosowaĹ„ i pomocy. Narazie jednak
chwilkÄ™ poczekamy zanim zostanie to na tyle dopracowane by realnie mogło
stanowić zagrożenie dla nawet przeciÄ™tnego wizjera.
Jest dobrze, ale wciÄ…ż nie tak piÄ™knie jak by siÄ™ chciało :)


OczywiĹ›cie nie chodzi mi o zależnoć zwiÄ…zanÄ… z samym typem pryzmatu ale
powiÄ…zanÄ… z tym klasÄ… aparatu i jego wizjera.

Ale trochÄ™ przesadzasz :) G1 ma najlepszy elektroniczny wizjer aktualnie i
mało co idzie w jego w jego Ĺ›lady narazie :( te taĹ„sze wizjery póki co sÄ…
zupełnÄ… porażkÄ… ;)


--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

18 Data: Luty 23 2010 05:31:17
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Jakub JewuĹ‚a 

ustawić ostroć, głÄ™biÄ™ ostroĹ›ci pokazujÄ… o 2 działki wiÄ™kszÄ… niż bÄ™dzie
na matrycy. Gdyby nie to że LCD jest jeszcze gorszy... ;-)
Zależy który, ten w G1 (właĹ›ciwie LVF) zmiata wszystkie lustra
pentamirror i sporÄ… czÄ™ć z pryzmatem ; )
Oj nieprawda. Zależy.
Jak jest ciemno to o ustawieniu ostroĹ›ci w oparciu o ekran można raczej
zapomnieć. W lustrzance ta granica jest o wiele lepsza.

Raczysz zapominac, ze G1 podnosi elektronicznie jasnosc obrazu.

Robie nim macro - tam gdzie w wizjerze A100 kompletnie NIC nie widac
(np. mieszek +f11) Lumixem najnormalniej w swiecie pracuje nie
zauwazajac problemu. Jak kiedys przelozylem Alfe na ten sam mieszek
to pomyslelem, ze sie zepsula :)

q

19 Data: Luty 24 2010 01:22:31
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: dominik 

On 2010-02-23 05:31, Jakub Jewuła wrote:

Oj nieprawda. Zależy.
Jak jest ciemno to o ustawieniu ostroĹ›ci w oparciu o ekran można raczej
zapomnieć. W lustrzance ta granica jest o wiele lepsza.
Raczysz zapominac, ze G1 podnosi elektronicznie jasnosc obrazu.

Nie raczÄ™, wiem o tym i jak dla mnie to niezbyt użyteczne.
Twoje oko wciÄ…ż jest o wiele lepsze w tym wzglÄ™dzie, ale nie przełÄ…czy siÄ™
zbyt szybko. Panas Ĺ›wieci cały czas tak samo jasno ekranem i to może
rozpieszcza, ale wciÄ…ż daleko mu do wizjera :)


Robie nim macro - tam gdzie w wizjerze A100 kompletnie NIC nie widac
(np. mieszek +f11) Lumixem najnormalniej w swiecie pracuje nie
zauwazajac problemu. Jak kiedys przelozylem Alfe na ten sam mieszek
to pomyslelem, ze sie zepsula :)

JeĹ›li zrobiłeĹ› sobie tak sporÄ… różnicÄ™ pomiÄ™dzy otoczeniem, a wizjerem to
nie dziw siÄ™, że Twoje oko musi siÄ™ przyzwyczaić do takich warunków.
Wizjer G1 jak jest ciemno smuży pojawia siÄ™ ogromny szum. Dla mnie to on
jest nieużyteczny, no chyba, że bÄ™dziesz go używał bardzo statycznie i
chociaż snużenia siÄ™ pozbÄ™dziesz.

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

20 Data: Luty 24 2010 02:16:16
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: adam 

Użytkownik "dominik" napisał

Oj nieprawda. Zależy.
Jak jest ciemno to o ustawieniu ostroĹ›ci w oparciu o ekran można raczej
zapomnieć. W lustrzance ta granica jest o wiele lepsza.
Raczysz zapominac, ze G1 podnosi elektronicznie jasnosc obrazu.

Nie raczÄ™, wiem o tym i jak dla mnie to niezbyt użyteczne.
Twoje oko wciÄ…ż jest o wiele lepsze w tym wzglÄ™dzie, ale nie przełÄ…czy siÄ™
zbyt szybko. Panas Ĺ›wieci cały czas tak samo jasno ekranem i to może
rozpieszcza, ale wciÄ…ż daleko mu do wizjera :)

Do dobrego tak, ale mam wrażenie, że jednak wiÄ™kszoć wizjerów w dSLRach została pomyĹ›lana jako dziurka do kadrowania i do niczego wiÄ™cej.
Ĺ»ałoby po tym nie bÄ™dzie wypadało nosić.

adam

21 Data: Luty 24 2010 08:20:22
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Jakub JewuĹ‚a 

Oj nieprawda. Zależy.
Jak jest ciemno to o ustawieniu ostroĹ›ci w oparciu o ekran można raczej
zapomnieć. W lustrzance ta granica jest o wiele lepsza.
Raczysz zapominac, ze G1 podnosi elektronicznie jasnosc obrazu.
Nie raczÄ™, wiem o tym i jak dla mnie to niezbyt użyteczne.
Twoje oko wciÄ…ż jest o wiele lepsze w tym wzglÄ™dzie, ale nie przełÄ…czy siÄ™
zbyt szybko. Panas Ĺ›wieci cały czas tak samo jasno ekranem i to może
rozpieszcza, ale wciÄ…ż daleko mu do wizjera :)

Kpisz, czy o droge pytasz?
Przy mieszku wyciagnietym na 15-20cm i f11 w wizjerze typowego
sSLRa NIC nie widac. I nie kituj mi tu o jakims przyzwyczajaniu
czy poziomie oswietlenia.

Na tem sam mieszek zakladam G1 i widze WSZYSTKO.
Fakt, ze z szumem, ale widze i moge kadrowac bez problemow.

q

22 Data: Luty 24 2010 09:45:10
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Marek Wyszomirski 

"Jakub Jewuła"  napisał;

[...]
Przy mieszku wyciagnietym na 15-20cm i f11 w wizjerze typowego
sSLRa NIC nie widac. I nie kituj mi tu o jakims przyzwyczajaniu
czy poziomie oswietlenia.
[...]

Cóż... nie wiem jaki masz wzrok. Robiłem w zamierzchłych analogowych czasach zdjecia Pentaxem MZ-5n z dołÄ…czonymi dwoma wyciagniÄ™tymi na pełna długoć mieszkami od Zenita i obiektywem przymykanym nawet i do przysłony 16 na koĹ„cu (stosowałem ogniskowe 50 i 28mm). Ostroć ustawiałem przy przymknietej przysłonie - przy mikroskopijnej głÄ™bi ostrosci jakÄ… uzyskiwałem minimalne poruszenia spzretu podczas przymykania przysłony wpływały wyraĽnie na ostroć. Na którymĹ› z plenerów pl.rec.foto gdzieĹ› tak ok. 10 lat temu pokazywałem zdjÄ™cia mikrodruków na banknotach wykonywanych takÄ… konfiguracjÄ…. Zatem wbrew temu, co twierdzisz - jednak widać. OczywiĹ›cie wymaga to odpowiednio silnego oswietlenia motywu (w moim przypadku reflektorek halogenowy 50W z odległosci kilkunastu cm).

Na tem sam mieszek zakladam G1 i widze WSZYSTKO.
Fakt, ze z szumem, ale widze i moge kadrowac bez problemow.

Czy w G1 widać gorzej czy lepiej - nie podejmujÄ™ siÄ™ oceniać - G1 miałem w rÄ™ku przez 10 minut a po tak krótkim czasie nie sposób wyrobić sobie jednoznacznej opinii. CzÄ™sto do makrofotografii używam Minolty A2 z wizjerem o rozdzielczoĹ›ci porównywalnej do G1 i ostroć daje siÄ™ już w miarÄ™ dobrze na tym ustawić, aczkolwiek do dobrej matówki jeszcze trochÄ™ brakuje. Wizjer belektroniczny bije natomiast w moich zastosowaniach na głowÄ™ wizjer lustzranki pod jednym wzglÄ™dem (unikalnym zresztÄ… dla niektorych dawnych modeli Minolty) - można go sobie odchylić w górÄ™ (wizjer nie ekranik) pod dowolnym kÄ…tem aż do 90 stopni. Przy makro to bardzo wygodne - nie rozumiem, dlaczego we wspólczesnych konstrukcjach nikt tego nie stosuje.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

23 Data: Luty 24 2010 10:07:54
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Jakub JewuĹ‚a 

[...]
Przy mieszku wyciagnietym na 15-20cm i f11 w wizjerze typowego
sSLRa NIC nie widac. I nie kituj mi tu o jakims przyzwyczajaniu
czy poziomie oswietlenia.
[...]
Cóż... nie wiem jaki masz wzrok. Robiłem w zamierzchłych analogowych
czasach  zdjecia Pentaxem MZ-5n...

A ja Z1p i co z tego? Pisze o wspolczesnych, gownianych dSLRach.

Jak nie widac NIC to dyskusje o wyzszosci dobrej matowki
nad wyswietlaczem sa lekko nie na temat ;)

q

24 Data: Luty 24 2010 10:33:05
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Marek Wyszomirski 

"Jakub Jewuła"  napisał:

[...]
Przy mieszku wyciagnietym na 15-20cm i f11 w wizjerze typowego
sSLRa NIC nie widac. I nie kituj mi tu o jakims przyzwyczajaniu
czy poziomie oswietlenia.
[...]
Cóż... nie wiem jaki masz wzrok. Robiłem w zamierzchłych analogowych
czasach  zdjecia Pentaxem MZ-5n...

A ja Z1p i co z tego? Pisze o wspolczesnych, gownianych dSLRach.

Jak nie widac NIC to dyskusje o wyzszosci dobrej matowki
nad wyswietlaczem sa lekko nie na temat ;)
[...]

OK. ZałożÄ™ wieczorem jakiĹ› spory wyciÄ…g (mieszek od Zenita mam już tylko jeden, ale jeszcze jakies dwa Novoflexy i pierĹ›cienie w szafie zalegaja, wiÄ™c tak ze 40cm powinno dać siÄ™ wycisnąć) i pokażÄ™ zrobione zdjÄ™cia na dowód, że na współczesnej matówce DSLR też jednak widać.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski ..

25 Data: Luty 24 2010 10:57:55
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Jakub JewuĹ‚a 

Cóż... nie wiem jaki masz wzrok. Robiłem w zamierzchłych analogowych
czasach  zdjecia Pentaxem MZ-5n...
A ja Z1p i co z tego? Pisze o wspolczesnych, gownianych dSLRach.
Jak nie widac NIC to dyskusje o wyzszosci dobrej matowki
nad wyswietlaczem sa lekko nie na temat ;)
[...]
OK. ZałożÄ™ wieczorem jakiĹ› spory wyciÄ…g (mieszek od Zenita mam już tylko jeden, ale jeszcze jakies dwa Novoflexy i pierĹ›cienie w szafie zalegaja, wiÄ™c tak ze 40cm powinno dać siÄ™ wycisnąć) i pokażÄ™ zrobione zdjÄ™cia na dowód, że na współczesnej matówce DSLR też jednak widać.

Nie widac i zadne zdjecie tego nie zmieni :)

q

26 Data: Luty 24 2010 12:18:41
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Marek Wyszomirski 


"Jakub Jewuła"  napisał:

Cóż... nie wiem jaki masz wzrok. Robiłem w zamierzchłych analogowych
czasach  zdjecia Pentaxem MZ-5n...
A ja Z1p i co z tego? Pisze o wspolczesnych, gownianych dSLRach.
Jak nie widac NIC to dyskusje o wyzszosci dobrej matowki
nad wyswietlaczem sa lekko nie na temat ;)
[...]
OK. ZałożÄ™ wieczorem jakiĹ› spory wyciÄ…g (mieszek od Zenita mam już tylko jeden, ale jeszcze jakies dwa Novoflexy i pierĹ›cienie w szafie zalegaja, wiÄ™c tak ze 40cm powinno dać siÄ™ wycisnąć) i pokażÄ™ zrobione zdjÄ™cia na dowód, że na współczesnej matówce DSLR też jednak widać.

Nie widac i zadne zdjecie tego nie zmieni :)


Dyskusja z dogmatami wiary nie ma sensu. Tu jednak mamy do czynienia z faktami sprawdzalnymi - jeĹ›li pokażÄ™ ostre zdjÄ™cie - bÄ™dzie to oznaczało, że jednak cos widziałem ustawiajÄ…c ostroć.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

27 Data: Luty 24 2010 12:22:30
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Jakub JewuĹ‚a 

Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomoĹ›ci

"Jakub Jewuła"  napisał:
Cóż... nie wiem jaki masz wzrok. Robiłem w zamierzchłych analogowych
czasach  zdjecia Pentaxem MZ-5n...
A ja Z1p i co z tego? Pisze o wspolczesnych, gownianych dSLRach.
Jak nie widac NIC to dyskusje o wyzszosci dobrej matowki
nad wyswietlaczem sa lekko nie na temat ;)
[...]
OK. ZałożÄ™ wieczorem jakiĹ› spory wyciÄ…g (mieszek od Zenita mam już
tylko  jeden, ale jeszcze jakies dwa Novoflexy i pierĹ›cienie w
szafie zalegaja,  wiÄ™c tak ze 40cm powinno dać siÄ™ wycisnąć) i
pokażÄ™ zrobione zdjÄ™cia na  dowód, że na współczesnej matówce DSLR
też jednak widać.
Nie widac i zadne zdjecie tego nie zmieni :)
Dyskusja z dogmatami wiary nie ma sensu. Tu jednak mamy do czynienia z faktami sprawdzalnymi - jeĹ›li pokażÄ™ ostre zdjÄ™cie - bÄ™dzie to
oznaczało, że  jednak cos widziałem ustawiajÄ…c ostroć.

Przy okazji podepnij do tego samego mieszka G1
i napisz jak wypadlo porownanie.

q

28 Data: Luty 24 2010 13:08:15
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Marek Wyszomirski 

"Jakub Jewuła"  napisał:

Cóż... nie wiem jaki masz wzrok. Robiłem w zamierzchłych analogowych
czasach  zdjecia Pentaxem MZ-5n...
A ja Z1p i co z tego? Pisze o wspolczesnych, gownianych dSLRach.
Jak nie widac NIC to dyskusje o wyzszosci dobrej matowki
nad wyswietlaczem sa lekko nie na temat ;)
[...]
OK. ZałożÄ™ wieczorem jakiĹ› spory wyciÄ…g (mieszek od Zenita mam już
tylko  jeden, ale jeszcze jakies dwa Novoflexy i pierĹ›cienie w
szafie zalegaja,  wiÄ™c tak ze 40cm powinno dać siÄ™ wycisnąć) i
pokażÄ™ zrobione zdjÄ™cia na  dowód, że na współczesnej matówce DSLR
też jednak widać.
Nie widac i zadne zdjecie tego nie zmieni :)
Dyskusja z dogmatami wiary nie ma sensu. Tu jednak mamy do czynienia z faktami sprawdzalnymi - jeĹ›li pokażÄ™ ostre zdjÄ™cie - bÄ™dzie to
oznaczało, że  jednak cos widziałem ustawiajÄ…c ostroć.

Przy okazji podepnij do tego samego mieszka G1
i napisz jak wypadlo porownanie.
[...]

Porównania nie bÄ™dzie, bo jak już pisałem - nie mam G1. Nie oceniam, na którym lepiej widac - protestujÄ™ przeciw tezie, że w wizjerze lustzranki cyfrowej nic nie widać.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

29 Data: Luty 24 2010 13:56:51
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Jakub JewuĹ‚a 

Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomoĹ›ci

"Jakub Jewuła"  napisał:
Cóż... nie wiem jaki masz wzrok. Robiłem w zamierzchłych analogowych
czasach  zdjecia Pentaxem MZ-5n...
A ja Z1p i co z tego? Pisze o wspolczesnych, gownianych dSLRach.
Jak nie widac NIC to dyskusje o wyzszosci dobrej matowki
nad wyswietlaczem sa lekko nie na temat ;)
[...]
OK. ZałożÄ™ wieczorem jakiĹ› spory wyciÄ…g (mieszek od Zenita mam już
tylko  jeden, ale jeszcze jakies dwa Novoflexy i pierĹ›cienie w
szafie zalegaja,  wiÄ™c tak ze 40cm powinno dać siÄ™ wycisnąć) i
pokażÄ™ zrobione zdjÄ™cia na  dowód, że na współczesnej matówce DSLR
też jednak widać.
Nie widac i zadne zdjecie tego nie zmieni :)
Dyskusja z dogmatami wiary nie ma sensu. Tu jednak mamy do czynienia z faktami sprawdzalnymi - jeĹ›li pokażÄ™ ostre zdjÄ™cie - bÄ™dzie to
oznaczało, że  jednak cos widziałem ustawiajÄ…c ostroć.
Przy okazji podepnij do tego samego mieszka G1
i napisz jak wypadlo porownanie.
[...]
Porównania nie bÄ™dzie, bo jak już pisałem - nie mam G1. Nie oceniam, na którym lepiej widac - protestujÄ™ przeciw tezie, że w wizjerze lustzranki cyfrowej nic nie widać.

A ja protestuje przeciwko pomijaniu kontekstu i czepianiu sie slowek ;)

q

30 Data: Luty 24 2010 21:14:47
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Marek Wyszomirski 

Witam!

Zgodnie z obietnicÄ… zmontowałem zestaw i zrobiłem zdjecia. Był z tym drobny
problem, gdyż z trzech posiadanych mieszków 2 sÄ… z gwintem M42 a jedyny
posiadany obiektyw M42 to dedykowany do mieszków Noflexar 105f4 - zbyt długi
dla obiecanego eksperymentu. Na szczęście udało mi sie za pomocÄ… posiadanych
redukcji filtrowych i kleju zmontować adapter do zamocowania na rosyjskim
mieszku obiektywu w odwróconej pozycji - i moglem użyć posiadanych
obiektywów z bagnetem Pentaxa - SMC-FA 50f1.4 oraz SMC-FA28f2.8. Okazało sie
też, ze w wyniku różnych posunięć sprzÄ™towych moje możliwoĹ›ci uzyskiwania
długich wyciÄ…gów trochÄ™ zmalały - i obecnie końćzÄ… siÄ™ an marnych 68cm.
Jako motywu użylem mikrodruku na banknocie 20zł - jak sprawdziłÄ™m pod
mikroskopem literki napisu 'RZECZPOSPOLITA POLSKA' mają 0.2mm wysokości.
Gotowy zestaw do zdjeć zmontowany na stole wraz z motywem i oświetleniem
widać tu:
http://img.edysk.pl/31786/mCbvrwMqRt1c/MHVU87vnyxpS/p
Zgodnie z obietnicÄ… wykonałem zdjecie z obiektywem 50mm pzry przysłonie 16,
ustawiajać ostrosć przy pzrymkniÄ™tej przysłonie. Efekt widać tu:
http://img.edysk.pl/31786/JNSr91dkFECi/lHhmAmYZDB23/p
Jak widać ostroÄ…ć da siÄ™ ustawić, aczkolwiek robienie zdjeć w takiej
konfiguracji przy tak silnie przymkniÄ™tej przysłonie nie ma wielkiego
sensu - dyfrakcja daje zbyt silnie znać o sobie. Nie miałem niestety czasu
bawić siÄ™ w wyznaczanie optymalnej liczby pzrysłony - zrobiłem jedynie
jeszcze zdjÄ™cia pzry pzrysłonie 5.6 - z obiektywem 50mm:
http://img.edysk.pl/31786/rBJTaum6uTrn/bmpR7fI3Ai3S/p
I zdjÄ™cie z obiektywem 28mm - również pzry pzrysłonie 5.6 (przy 16 sensu nie
było - dyfrakcja powodowała mydło totalne):
http://img.edysk.pl/31786/bjJoyEtNNihq/UdzGAWBsRVNK/p

Wszystkie pokazane zdjecia to wykonane Pentaxem K20D pełne klatki bez
kadrowania - jedynie zmniejszone w celu ograniczenia rozmiaru do nadajÄ…cego
sie do pokazania w sieci.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

31 Data: Luty 24 2010 22:34:12
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: nb 

at Wed 24 of Feb 2010 21:14, Marek Wyszomirski wrote:

Witam!

Zgodnie z obietnicÄ… zmontowałem zestaw i zrobiłem zdjecia. Był z tym
drobny problem, gdyż z trzech posiadanych mieszków 2 sÄ… z gwintem M42
a jedyny posiadany obiektyw M42 to dedykowany do mieszków Noflexar
105f4 - zbyt długi dla obiecanego eksperymentu. Na szczęście udało mi
sie za pomocą posiadanych redukcji filtrowych i kleju zmontować
adapter do zamocowania na rosyjskim mieszku obiektywu w odwróconej
pozycji - i moglem użyć posiadanych obiektywów z bagnetem Pentaxa -
SMC-FA 50f1.4 oraz SMC-FA28f2.8. Okazało sie też, ze w wyniku różnych
posunięć sprzÄ™towych moje możliwoĹ›ci uzyskiwania długich wyciÄ…gów
trochÄ™ zmalały - i obecnie końćzÄ… siÄ™ an marnych 68cm. Jako motywu
użylem mikrodruku na banknocie 20zł - jak sprawdziłÄ™m pod mikroskopem
literki napisu 'RZECZPOSPOLITA POLSKA' mają 0.2mm wysokości. Gotowy
zestaw do zdjeć zmontowany na stole wraz z motywem i oświetleniem
widać tu: http://img.edysk.pl/31786/mCbvrwMqRt1c/MHVU87vnyxpS/p

Piękna konstrukcja.

Zgodnie z obietnicÄ… wykonałem zdjecie z obiektywem 50mm pzry
przysłonie 16, ustawiajać ostrosć przy pzrymkniÄ™tej przysłonie. Efekt
widać tu: http://img.edysk.pl/31786/JNSr91dkFECi/lHhmAmYZDB23/p
Jak widać ostroÄ…ć da siÄ™ ustawić, aczkolwiek robienie zdjeć w takiej
konfiguracji przy tak silnie przymkniÄ™tej przysłonie nie ma wielkiego
sensu - dyfrakcja daje zbyt silnie znać o sobie. Nie miałem niestety
czasu bawić siÄ™ w wyznaczanie optymalnej liczby pzrysłony - zrobiłem
jedynie jeszcze zdjÄ™cia pzry pzrysłonie 5.6 - z obiektywem 50mm:
http://img.edysk.pl/31786/rBJTaum6uTrn/bmpR7fI3Ai3S/p
I zdjÄ™cie z obiektywem 28mm - również pzry pzrysłonie 5.6 (przy 16
sensu nie było - dyfrakcja powodowała mydło totalne):
http://img.edysk.pl/31786/bjJoyEtNNihq/UdzGAWBsRVNK/p

Wszystkie pokazane zdjecia to wykonane Pentaxem K20D pełne klatki bez
kadrowania - jedynie zmniejszone w celu ograniczenia rozmiaru do
nadajÄ…cego sie do pokazania w sieci.

Szacunek za pracÄ™ i solidnoć!





--
nb

32 Data: Luty 24 2010 10:06:22
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: mt 

Marek Wyszomirski pisze:

Czy w G1 widać gorzej czy lepiej - nie podejmujÄ™ siÄ™ oceniać - G1 miałem w rÄ™ku przez 10 minut a po tak krótkim czasie nie sposób wyrobić sobie jednoznacznej opinii. CzÄ™sto do makrofotografii używam Minolty A2 z wizjerem o rozdzielczoĹ›ci porównywalnej do G1 i ostroć daje siÄ™ już w miarÄ™ dobrze na tym ustawić, aczkolwiek do dobrej matówki jeszcze trochÄ™ brakuje. Wizjer belektroniczny bije natomiast w moich zastosowaniach na głowÄ™ wizjer lustzranki pod jednym wzglÄ™dem (unikalnym zresztÄ… dla niektorych dawnych modeli Minolty) - można go sobie odchylić w górÄ™ (wizjer nie ekranik) pod dowolnym kÄ…tem aż do 90 stopni. Przy makro to bardzo wygodne - nie rozumiem, dlaczego we wspólczesnych konstrukcjach nikt tego nie stosuje.

No w przypadku wbudowanych wizjerów faktycznie nikt, ale Olek w opcjonalnym wizjerze do EP-2 już daje takÄ… możliwoć.

--
marcin

33 Data: Luty 23 2010 10:03:08
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: John Smith 

Henry(k) napisał(a):

Dnia Mon, 22 Feb 2010 17:47:04 +0100, adam napisał(a):

Ja przez chwilę my¶lałem, że jednak lustro pozostanie, a bezlustrowe patenty
chwilę pokręc± się na rynku i znikn±. Mało to już było w historii (nie tylko
fotografii) takich rozwi±zań, które mimo, że lepsze były wypierane przez
gorsze ?

Tja.. ostatnio dałem koleżance aparat żeby mi fotkę pstryknęła to dług±
chwilę zajęło jej zajarzenie że trzeba zajrzeć w dziurę... Matówki nie
s± wcale takie popularne żeby się same obroniły "bo s±".
Poza tym odk±d mam dSLR to zacz±łem zauważać że matówki s± dupne... ciężko
ustawić ostro¶ć, głębię ostro¶ci pokazuj± o 2 działki większ± niż będzie
na matrycy. Gdyby nie to że LCD jest jeszcze gorszy... ;-)

He, he.
Ostatnio miałem okazję zajrzeć do wizjera analogowego Pentaxa 110
(aparat na film 16mm, klatka 13mm x 17mm, czyli crop jak w 4/3). I
naprawdę nie wiem jak oni go (ten wizjer) tam zmie¶cili. Robi wrażenie
większego niż w większo¶ci cropowych DSLR-ów.

--
Mirek

34 Data: Luty 23 2010 03:03:55
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: dominik 

On 2010-02-22 15:56, Janko Muzykant wrote:

Czyli jakby pierwszy wyłom w murze i jakby dowód na to, że bezlustrowa
koncepcja jednak nie zdechnie.
Nie zdechnie? Lustra zdechną, w ciągu pięciu lat przejdą na rynek profi,
a za dziesięć w ogóle koniec. I bosko.

Tak szybko to lustra nie dadzÄ… siÄ™ pokonać :) Chociaż rozwiÄ…zanie ma pewne
wady, to elektronika ciÄ…gle jest daleko w tyle, np wizjer i jego
szczegółowoć + cena w jakiej to powstaje. Wiem, że porzÄ…dny pryzmat
kosztuje, ale nawet te takie sobie dzisiaj bijÄ… na głowe elektroniczne.

ZresztÄ… lustro raczej długo jeszcze zostanie jako opcja, jako alternatywa.
Tak znów złe to rozwiÄ…zanie to nie jest. Przykładowo szybkie ostrzenie w
oparciu o matówkÄ™ z klinem czy rastrem, tego raczej nie zaoferuje EVIL.
Raczej wiÄ™c bÄ™dzie dualizm bardzo długo. Conajmniej w tych aparatach gdzie
bÄ™dzie miejsce. Nawet sÄ…dzÄ™, że bÄ™dzie jakiĹ› pro system, z obiektywami
wpuszczanymi i automatycznie chowajÄ…cym siÄ™ lustrem. Bo czemu nie?

:)


--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

35 Data: Luty 23 2010 02:44:51
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: dominik 

On 2010-02-22 10:14, Tomasz Jakubowski wrote:

http://43rumors.com/ft4-olympus-to-go-completely-mirrorless/

No a co ma biedny olek zrobić?
Ich koncepcja lustrzanki z małÄ… matrycÄ… po prostu nie wyszła, po ile to?
10 latach? System nie zdÄ…żył rozwinąć skrzydeł, nie oferował nigdy wiÄ™cej
i nigdy nie spełnił swoich obietnic.

Miały być mniejsze, jasne obiektywy, były za to szumiÄ…ce matryce i
mniejsze możliwoĹ›ci kontroli nad GO.

Miały być małe lustrzanki i były za to wizjery w nich. Ciemno i tunel.
Jedyny który mógł zawalczyć to E-3 - ale rozmiar mały to raczej nie był.

W czasach kropa olek jeszcze miał szansÄ™ nawiÄ…zać walkÄ™, miał szansÄ™
zrobić cenowÄ… rewolucjÄ™ i miał szansÄ™ zebrać kilka firm do paczki, ale to
wszystko nie wyszło. Głównie chyba dziÄ™ki chorym cenom i przekładajÄ…cych
siÄ™ na to jeszcze gorszych możliwoĹ›ciach.

A taki EVIL - ma szansÄ™ być naprawdÄ™ mały, ma szansÄ™ na znaczÄ…co
jaĹ›niejsze obiektywy (tylko przez to że sÄ… blisko) no i ma swoje miejsce
na rynku, a w koĹ„cu możliwoĹ›ci na to pozwalajÄ….
Olek jako jedyny wpuĹ›cił stabilizacjÄ™ w evila - i chwała im za to. Za
kilka wersji bÄ™dzie to mam nadziejÄ™ znaczÄ…cy plus tam gdzie w szkłach tego
nie ma.
W każdym razie to był słuszny krok i chyba użytkownicy olka siÄ™ cieszÄ…, że
firma skupia siÄ™ w tym w czym ma szansÄ™ błyszczeć. Pro użytkownicy olka
już dawno w wiÄ™kszoĹ›ci pouciekali w inne systemy, amatorzy majÄ… już co im
trzeba i wystarczy doraĽny update, ew. prosta droga w stronÄ™ m4/3. Wszyscy
szczęśliwi.


--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

36 Data: Luty 23 2010 09:51:44
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Janko Muzykant 

dominik pisze:

No a co ma biedny olek zrobić?
Ich koncepcja lustrzanki z mał± matryc± po prostu nie wyszła, po ile to?
10 latach? System nie zd±żył rozwin±ć skrzydeł, nie oferował nigdy więcej
i nigdy nie spełnił swoich obietnic.

No ale dlaczego? Nie z powodu rozmiaru itd, zgubił ich filtr aa. Gdyby był znacznie słabszy kilka procent ¶wiadomych, a pozostałych 95% nie¶wiadomych przyczyny piało by z zachwytu nad jako¶ci±. Szumem ten system grzeszył do czasów 6xx/30/ep, ale gdyby ostro rysował wraz ze ¶wietnymi obiektywami byłby super sprzętem dla wędrowców. Wzi±łbym go i do studia. A tak... jedna głupia szybka, a miliony różnych dolarów poszły sobie do innych...

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/choć wydaje się to niemożliwe, nie jestem nieomylny/

37 Data: Luty 24 2010 01:12:25
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: dominik 

On 2010-02-23 09:51, Janko Muzykant wrote:

No a co ma biedny olek zrobić?
Ich koncepcja lustrzanki z małÄ… matrycÄ… po prostu nie wyszła, po ile to?
10 latach? System nie zdÄ…żył rozwinąć skrzydeł, nie oferował nigdy wiÄ™cej
i nigdy nie spełnił swoich obietnic.
No ale dlaczego? Nie z powodu rozmiaru itd, zgubił ich filtr aa. Gdyby
był znacznie słabszy kilka procent Ĺ›wiadomych, a pozostałych 95%
nieĹ›wiadomych przyczyny piało by z zachwytu nad jakoĹ›ciÄ….

Równie dobrze możesz powiedzieć, że AA zgubił wszystkich producentów. Ale
co.. lepsze narzekanie na morÄ™ jak to było przy nikonie kiedyĹ›? Chyba nie.
OsobiĹ›cie wolałbym brak AA zdecydowanie, ale nie liczÄ™ na to w
uniwersalnym aparacie niestety :( Tak samo jak nie liczÄ™ na matrycÄ™ b&w.


Szumem ten
system grzeszył do czasów 6xx/30/ep,

Olek zawsze był i wciÄ…ż jest deko w tył w tym aspekcie. Mniejsza matryca
ma swoje wady niestety.


ale gdyby ostro rysował wraz ze
Ĺ›wietnymi obiektywami byłby super sprzÄ™tem dla wÄ™drowców. WziÄ…łbym go i
do studia. A tak... jedna głupia szybka, a miliony różnych dolarów
poszły sobie do innych...

Ale ile osób by go tak wziÄ™ło? Nie daliby rady.
Jedyna nadzieja w m4/3. Po włÄ…czeniu siÄ™ do gry sony i samsunga, bÄ™dzie
ciÄ™żko, ale panas też siÄ™ nie podda. Jest nadzieja na niezłÄ… walkÄ™ tu. I
super.

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

38 Data: Luty 24 2010 07:18:55
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Janko Muzykant 

dominik pisze:

Ich koncepcja lustrzanki z mał± matryc± po prostu nie wyszła, po ile to?
10 latach? System nie zd±żył rozwin±ć skrzydeł, nie oferował nigdy więcej
i nigdy nie spełnił swoich obietnic.
No ale dlaczego? Nie z powodu rozmiaru itd, zgubił ich filtr aa. Gdyby
był znacznie słabszy kilka procent ¶wiadomych, a pozostałych 95%
nie¶wiadomych przyczyny piało by z zachwytu nad jako¶ci±.

Równie dobrze możesz powiedzieć, że AA zgubił wszystkich producentów.

No ale wła¶nie nie mogę, bo inni zachowali umiar.
Przykręcenie zamiast kita szkła za 10 tysięcy do olka prawie nic nie daje.

Szumem ten
system grzeszył do czasów 6xx/30/ep,

Olek zawsze był i wci±ż jest deko w tył w tym aspekcie. Mniejsza matryca
ma swoje wady niestety.

Powtarzasz legendy. Matryca Olka jest niewiele mniejsza od Canonowej, a poza tym wła¶nie od wymienionej rodziny (6xx/30/ep) dynamika i szumy s± niewiele gorsze od cropów np. Canona. To nie czasy e500 czy e1.

ale gdyby ostro rysował wraz ze
¶wietnymi obiektywami byłby super sprzętem dla wędrowców. Wzi±łbym go i
do studia. A tak... jedna głupia szybka, a miliony różnych dolarów
poszły sobie do innych...

Ale ile osób by go tak wzięło?

Całe mnóstwo w chwili, gdy zrobili by to liderzy, portale ¶piewałyby pie¶ni o ostro¶ci, a media-ludki powtarzały wszystko za nimi.

Nie daliby rady.
Jedyna nadzieja w m4/3. Po wł±czeniu się do gry sony i samsunga, będzie
ciężko, ale panas też się nie podda. Jest nadzieja na niezł± walkę tu. I
super.

Ja wci±ż nie rozumiem tego ''wst±pienia do partii''. Kupuję taki sprzęt jaki jest potrzebny w danej chwili, czy to będzie panas, czy banas, obojętne.
No ale tak - większo¶ć samców kupuj±c kita oczami wyobraĽni widzi szafę obiektywów... A że się na drugim kicie tele skończy zbieranie systemu to jak z postanowieniami noworocznymi...

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/a może teraz co¶ przerażaj±cego? RMF ma już dziesięć milionów słuchaczy.../

39 Data: Luty 24 2010 08:21:20
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Jakub Jewuła 

....

Szumem ten
system grzeszył do czasów 6xx/30/ep,
Olek zawsze był i wci±ż jest deko w tył w tym aspekcie. Mniejsza matryca
ma swoje wady niestety.
Powtarzasz legendy. Matryca Olka jest niewiele mniejsza od Canonowej, a poza tym wła¶nie od wymienionej rodziny (6xx/30/ep) dynamika i szumy s± niewiele gorsze od cropów np. Canona. To nie czasy e500 czy e1.

Gdzie te czasy, kiedy Olek robil fajne aparaty :)
Przestali obiadki fundowac? ;)

q

40 Data: Luty 24 2010 08:29:19
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Janko Muzykant 

Jakub Jewuła pisze:

Powtarzasz legendy. Matryca Olka jest niewiele mniejsza od Canonowej, a poza tym wła¶nie od wymienionej rodziny (6xx/30/ep) dynamika i szumy s± niewiele gorsze od cropów np. Canona. To nie czasy e500 czy e1.

Gdzie te czasy, kiedy Olek robil fajne aparaty :)
Przestali obiadki fundowac? ;)

Oj, to już skleroza chyba... akurat ja byłem ten zły policjant.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/to jest co¶ takiego do wszystkiego i niczego, że ja nie wiem, co to jest.../

41 Data: Luty 24 2010 09:07:00
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomo¶ci

Jakub Jewuła pisze:
Powtarzasz legendy. Matryca Olka jest niewiele mniejsza od Canonowej, a poza tym wła¶nie od wymienionej rodziny (6xx/30/ep) dynamika i szumy s± niewiele gorsze od cropów np. Canona. To nie czasy e500 czy e1.
Gdzie te czasy, kiedy Olek robil fajne aparaty :)
Przestali obiadki fundowac? ;)
Oj, to już skleroza chyba... akurat ja byłem ten zły policjant.

Archiwum jest dostepne w razie czego :)

q

42 Data: Luty 24 2010 10:37:46
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Janko Muzykant 

Jakub Jewuła pisze:

Gdzie te czasy, kiedy Olek robil fajne aparaty :)
Przestali obiadki fundowac? ;)
Oj, to już skleroza chyba... akurat ja byłem ten zły policjant.

Archiwum jest dostepne w razie czego :)

No to cytuj.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/kim jest kucharz, co reklamuje knorra życz±c wesołych ¶wi±t?/

43 Data: Luty 24 2010 11:18:26
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomo¶ci

Jakub Jewuła pisze:
Gdzie te czasy, kiedy Olek robil fajne aparaty :)
Przestali obiadki fundowac? ;)
Oj, to już skleroza chyba... akurat ja byłem ten zły policjant.
Archiwum jest dostepne w razie czego :)
No to cytuj.

Nie chce mi sie.

Biegales z Olkiem robiac testy az milo. Sklerozy nie mam.

q

44 Data: Luty 24 2010 11:21:50
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Janko Muzykant 

Jakub Jewuła pisze:

Gdzie te czasy, kiedy Olek robil fajne aparaty :)
Przestali obiadki fundowac? ;)
Oj, to już skleroza chyba... akurat ja byłem ten zły policjant.
Archiwum jest dostepne w razie czego :)
No to cytuj.

Nie chce mi sie.

Biegales z Olkiem robiac testy az milo. Sklerozy nie mam.

Ano masz, bo po testach napisałem, że jest smętnie. Wystawiałem nawet żenuj±ce sample, przez co zreszt± grupowy jacek pajacek dostawał ataku.

Ale bardziej żenuj±ca jest my¶l, że można cokolwiek robić dla obiadków.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/walka o pokój, walka z terroryzmem, a może wszystko dla twego bezpieczeństwa?/

45 Data: Luty 24 2010 11:23:50
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: de Fresz 

On 2010-02-24 11:18:26 +0100, Jakub Jewuła  said:

Gdzie te czasy, kiedy Olek robil fajne aparaty :)
Przestali obiadki fundowac? ;)
Oj, to już skleroza chyba... akurat ja byłem ten zły policjant.
Archiwum jest dostepne w razie czego :)
No to cytuj.

Nie chce mi sie.

Biegales z Olkiem robiac testy az milo. Sklerozy nie mam.

Ja mam, ale pamiętam że Janko strasznie marudził na jako¶ć fot. Ale nie w±tpię, że skoro Ty nie masz sklerozy i rzucasz takimi oskarżeniami, to po¶więcisz te 2 minuty życia i znajdziesz te cycate.


--
Pozdrawiam
de Fresz

46 Data: Luty 24 2010 17:15:21
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Tomasz Jakubowski 

W dniu 2010-02-24 01:12, dominik pisze:

(...)
OsobiĹ›cie wolałbym brak AA zdecydowanie, ale nie liczÄ™ na to w
uniwersalnym aparacie niestety :( Tak samo jak nie liczÄ™ na matrycÄ™ b&w.
(...)

Podobno poprawili ten filtr w nowym e-PL1 (w stosunku do E-P1/2)

bardziej skuteczniejszÄ… redukcjÄ™ mory (w jpg'ach) cedujÄ…c na procesor TruePic V+

No, szczerze jestem ciekaw jak to wyszło.

--
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski

47 Data: Luty 24 2010 18:15:01
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Janko Muzykant 

Tomasz Jakubowski pisze:

Osobi¶cie wolałbym brak AA zdecydowanie, ale nie liczę na to w
uniwersalnym aparacie niestety :( Tak samo jak nie liczę na matrycę b&w.
(...)

Podobno poprawili ten filtr w nowym e-PL1 (w stosunku do E-P1/2)

Poprawili go już w penie i sze¶ćsetce. Ale wci±ż za mało. Ale ciekawe czy w tanim penie jest dużo lepiej.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/siedzę tu sobie garbaty i chudy, choć z brzuchem i odgrzan± pizzę zażeram/

48 Data: Luty 23 2010 05:32:05
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Jakub JewuĹ‚a 

http://43rumors.com/ft4-olympus-to-go-completely-mirrorless/

I dobrze.

Alternatywnie mogli popelnic seppuku ;)


q

49 Data: Luty 24 2010 10:59:45
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: de Fresz 

On 2010-02-22 10:14:33 +0100, Tomasz Jakubowski  said:

http://43rumors.com/ft4-olympus-to-go-completely-mirrorless/

No i pojawiło się oficjalne dementi:

http://www.dpreview.com/news/1002/10022303olympus43DSLR.asp

--
Pozdrawiam
de Fresz

50 Data: Luty 24 2010 11:20:49
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Tomasz Jakubowski 

W dniu 2010-02-24 10:59, de Fresz pisze:

No i pojawiło się oficjalne dementi:

http://www.dpreview.com/news/1002/10022303olympus43DSLR.asp


Czas pokaże, czy dementi uratuje 4/3 ;-)

--
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski

51 Data: Luty 24 2010 11:22:37
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: Janko Muzykant 

de Fresz pisze:

http://www.dpreview.com/news/1002/10022303olympus43DSLR.asp

Żeby mi tylko do pokrowca po Zenicie wlazł...

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/czy kto¶ mógłby mi wytłumaczyć, co to s± te kompleksy?/

52 Data: Luty 24 2010 14:43:24
Temat: Re: Olympus to go completely mirrorless!
Autor: adam 

Użytkownik "de Fresz" napisał

http://43rumors.com/ft4-olympus-to-go-completely-mirrorless/

No i pojawiło się oficjalne dementi:

http://www.dpreview.com/news/1002/10022303olympus43DSLR.asp

No i cała dyskusja w p***u ; )

adam

Olympus to go completely mirrorless!



Grupy dyskusyjne