Grupy dyskusyjne » Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu

Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu

1	Data: Listopad 23 2007 14:55:28
Temat: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Przemax
Czesc Po zamianie opon na zimowe wyraznie czuje, nawet na III, utrate przyczepnosci przy mocnym przyspieszeniu. Wystepuje zarowno na suchej jak i mokrej nawierzchni. Na letnich tego efektu nie stwierdzono. Droga hamowania nie wydaje sie dluzsza niz na letnich, ale ABS wlacza sie troche szybciej. Specyfikacja: - auto to Fiat Marea Weekend 1.9 jtd, FWD, diesel, 110 KM - letnie to 195/60/R15 rok 2007 Uniroyal Rallye - zimowki to 175/65/R14 rok 2002 Dunlop M3 - zimowki sa uzytkowane od nowosci, ale poprzednio mialem inne auto. - bieznika maja z 5 mm - jakos sie nie zuzywa ;) Rozumiem ze zimowki sa starsze i mniejsze, ale zeby efekt byl az taki? Obecnie czuje sie jak w aucie sportowym, chociaz te 110 KM w dieslu to zaden wyczyn przeciez. Na nadmiar forsy nie cierpie ale bezpieczenstwo jest dla mnie wazne. A wiec waszym zdaniem - wymieniac stare zimowki na nowe? -- Pozdrawiam Przemax czyli Przemyslaw Zylinski
2	Data: Listopad 23 2007 15:01:51
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Cavallino
Uzytkownik "Przemax" napisal w wiadomosci news: - zimowki to 175/65/R14 rok 2002 Dunlop M3 5 letnia zimówka to smietnik nie opona.
3	Data: Listopad 23 2007 14:10:19
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor:
Ale przede wszystkim duzo mniejszy (ponad 15%, to juz choroba umysłowa) rozmiar zrobil swoje. Zreszta ten rozmiar moze nie miec wystarczajacej nosnosci dla Marei. Tomek
4	Data: Listopad 23 2007 15:15:27
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: theStachoo
pisze: Ale przede wszystkim duzo mniejszy (ponad 15%, to juz choroba umysłowa) rozmiar zrobil swoje. Zreszta ten rozmiar moze nie miec wystarczajacej nosnosci dla Marei. AFAIR to zimówki są we właściwym rozmiarze do tego samochodu. -- theStachoo
5	Data: Listopad 23 2007 16:41:21
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Przemax
Ale przede wszystkim duzo mniejszy (ponad 15%, to juz choroba umyslowa) rozmiar zrobil swoje. Zreszta ten rozmiar moze nie miec wystarczajacej nosnosci dla Marei. Rozmiar bazowy to 185/65/14 lub 195/55/15 W stosunku do tej bazy roznica srednic to wg kalkulatora +3.2% letnia i -2.2% zimowa. Oczywiscie roznice ciut za duze (choc prawo pozwala do 4%), ale zimowe mam ze starego auta a letnie celowo chcialem z wiekszym profilem, zeby alufelge chronic na dziurach. Co ciekawe 195/60 to baza w Marysi 2.4, podczas gdy w tym samym aucie z 1.9 baza to 195/55. -- Pozdrawiam Przemax czyli Przemyslaw Zylinski
6	Data: Listopad 23 2007 15:16:36
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Szamal
Uzytkownik "Cavallino" napisal w wiadomosci Uzytkownik "Przemax" napisal w wiadomosci news: - zimowki to 175/65/R14 rok 2002 Dunlop M3 5 letnia zimówka to smietnik nie opona. bez przesady i generalizowania. slizga mu sie bo jest duzo wezsza
7	Data: Listopad 23 2007 16:08:16
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Cavallino
Użytkownik "Szamal" napisał w wiadomości news: 5 letnia zimówka to smietnik nie opona. bez przesady Żadna przesada. Żywot zimówek to max. 4 sezony.
8	Data: Listopad 23 2007 17:24:20
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Szamal
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości Użytkownik "Szamal" napisał w wiadomości news: 5 letnia zimówka to smietnik nie opona. bez przesady Żadna przesada. Żywot zimówek to max. 4 sezony. ja mam 8 sezon i owszem nie to samo gdy byly nowe ale i tak duzo lepiej niz jakakolwiek letnia
9	Data: Listopad 23 2007 18:02:58
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Filip
Użytkownik Szamal napisał: ja mam 8 sezon i owszem nie to samo gdy byly nowe ale i tak duzo lepiej niz jakakolwiek letnia A ile ma mm? -- /Pozdrawiam, Filip/ www.c3cars.com http://www.brianmoss.com/home.htm PMS++ PJ S+ p++ M+++(+) W+ P++:++ X(+) L+(++) B M+(++) Z+ T- W(+) CB++
10	Data: Listopad 23 2007 18:30:24
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Cavallino
Użytkownik "Szamal" napisał w wiadomości news: Żadna przesada. Żywot zimówek to max. 4 sezony. ja mam 8 sezon i owszem nie to samo gdy byly nowe ale i tak duzo lepiej niz jakakolwiek letnia Masz jakieś poparcie dla tych słów?
11	Data: Listopad 23 2007 19:09:18
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Szamal
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości Użytkownik "Szamal" napisał w wiadomości news: Żadna przesada. Żywot zimówek to max. 4 sezony. ja mam 8 sezon i owszem nie to samo gdy byly nowe ale i tak duzo lepiej niz jakakolwiek letnia Masz jakieś poparcie dla tych słów? masz na mysli jakies badania czy jazde na obu typach opon w zimie i wyrobienie sobie zdania na ten temat? naturalnie mozesz sie nie zgodzic ja odnioslem tylko takie wrazenia z jazdy.
12	Data: Listopad 23 2007 19:37:20
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Cavallino
Użytkownik "Szamal" napisał w wiadomości news: ja mam 8 sezon i owszem nie to samo gdy byly nowe ale i tak duzo lepiej niz jakakolwiek letnia Masz jakieś poparcie dla tych słów? masz na mysli jakies badania czy jazde na obu typach opon w zimie Obu? Mówiąc "jakakolwiek" dokonałeś porównania z tysiącami opon, a nie z jednym typem i stanem.
13	Data: Listopad 23 2007 19:49:14
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Szamal
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości Użytkownik "Szamal" napisał w wiadomości news: ja mam 8 sezon i owszem nie to samo gdy byly nowe ale i tak duzo lepiej niz jakakolwiek letnia Masz jakieś poparcie dla tych słów? masz na mysli jakies badania czy jazde na obu typach opon w zimie Obu? Mówiąc "jakakolwiek" dokonałeś porównania z tysiącami opon, a nie z jednym typem i stanem. uogolnilem tak samo jak ty to zrobiles kilka postow wczesniej piszac o oponach 5 letnich i starszych:) obu typach czyli na zimowkach i letnich w roznym stanie nie na dwoch kompletach nie czytasz uwaznie.
14	Data: Listopad 23 2007 22:54:27
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Cavallino
Użytkownik "Szamal" napisał w wiadomości news: ja mam 8 sezon i owszem nie to samo gdy byly nowe ale i tak duzo lepiej niz jakakolwiek letnia Masz jakieś poparcie dla tych słów? masz na mysli jakies badania czy jazde na obu typach opon w zimie Obu? Mówiąc "jakakolwiek" dokonałeś porównania z tysiącami opon, a nie z jednym typem i stanem. uogolnilem tak samo jak ty to zrobiles kilka postow wczesniej piszac o oponach 5 letnich i starszych:) Tyle że norma 4 letnia dotyczy WSZYSTKICH zimówek, a Twoje uogólnienia są po prostu fałszywe.
15	Data: Listopad 24 2007 00:15:23
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: J.F.
On Fri, 23 Nov 2007 22:54:27 +0100, Cavallino wrote: Tyle że norma 4 letnia dotyczy WSZYSTKICH zimówek, a Twoje uogólnienia są po prostu fałszywe. Hm, czy to nie byloby dziwne ze wszystkie zimowki z jednej gumy ? I nie zalezy od uzywania i przechowywania ? I czemu ta guma tak sie szybko starzeje, a letnia nie :-) J.
16	Data: Listopad 24 2007 00:57:59
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: RoMan Mandziejewicz
Hello J, Saturday, November 24, 2007, 12:15:23 AM, you wrote: Tyle że norma 4 letnia dotyczy WSZYSTKICH zimówek, a Twoje uogólnienia są po prostu fałszywe. Hm, czy to nie byloby dziwne ze wszystkie zimowki z jednej gumy ? I nie zalezy od uzywania i przechowywania ? I czemu ta guma tak sie szybko starzeje, a letnia nie :-) Plastyfikatory się ulatniają. Tak samo jak w tworzywach sztucznych - "naturalne", twarde PCV wolniej traci swoje właściwości od zmiękczonego. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
17	Data: Listopad 23 2007 18:38:36
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Axel
"Szamal" wrote in message Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości Użytkownik "Szamal" napisał w wiadomości news: 5 letnia zimówka to smietnik nie opona. bez przesady Żadna przesada. Żywot zimówek to max. 4 sezony. ja mam 8 sezon i owszem nie to samo gdy byly nowe ale i tak duzo lepiej niz jakakolwiek letnia Na swoim aucie tez mam M3, bieznika jest ze 4mm co najmniej, a objawy jak u autora watku. Tylko dlatego nie kupilem nowych, ze auto do ludzi zaraz (mam nadzieje) idzie. Z mojego doswiadczenia - dobre opony zimowe 5mm i nizsze bardzo traca swoje wlasnosci (zwlaszcza na mokrym asfalcie), co w moim przypadku daje max 3 sezony. -- Axel
18	Data: Listopad 23 2007 21:23:32
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Tomasz Pyra
Szamal pisze: Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości Użytkownik "Szamal" napisał w wiadomości news: 5 letnia zimówka to smietnik nie opona. bez przesady Żadna przesada. Żywot zimówek to max. 4 sezony. ja mam 8 sezon i owszem nie to samo gdy byly nowe ale i tak duzo lepiej niz jakakolwiek letnia Zapewne na śniegu jest dużo lepiej, bo tam głównie liczy się wysoki bieżnik i jego rzeźba. Na asfalt to w sumie wszystko jest niezłe bo nawierzchnia po prostu przyczepna. Natomiast na mokrym asfalcie stare opony dostają palmy i z czasem robią się niebezpieczne. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ Jak hamować z ABS? - http://free.of.pl/h/hellfire/abs.html
19	Data: Listopad 24 2007 03:25:42
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Filip
Użytkownik Tomasz Pyra napisał: Na asfalt to w sumie wszystko jest niezłe bo nawierzchnia po prostu przyczepna. Na jaki asfalt? Suchy, czy mokry? Natomiast na mokrym asfalcie stare opony dostają palmy i z czasem robią się niebezpieczne. Ale mowisz o zimowkach? -- /Pozdrawiam, Filip/ www.c3cars.com http://www.brianmoss.com/home.htm PMS++ PJ S+ p++ M+++(+) W+ P++:++ X(+) L+(++) B M+(++) Z+ T- W(+) CB++
20	Data: Listopad 24 2007 11:38:42
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Tomasz Pyra
Filip pisze: Użytkownik Tomasz Pyra napisał: Na asfalt to w sumie wszystko jest niezłe bo nawierzchnia po prostu przyczepna. Na jaki asfalt? Suchy, czy mokry? Suchy - wiadomo że są różnice między oponami, ale ogólnie każda da radę byle niedziurawa :) Natomiast na mokrym asfalcie stare opony dostają palmy i z czasem robią się niebezpieczne. Ale mowisz o zimowkach? O każdych - dostałem samochód z tak małym przebiegiem że miałem okazję przećwiczyć zarówno stare letnie jak i zimówki, oba komplety miały bieżnik prawie jak w nowych oponach. I po 7-8 latach letnich i około 5-ciu latach zimowych głównie pogorszyło się zachowanie na mokrym asfalcie. Letnie na suchym i zimowe na śniegu zachowywały się całkiem poprawnie. Tak się jeszcze zastanawiam czy nie byłoby dobrym pomysłem mając takie stare zimówki z dobrym bieżnikiem, pojechać gdzieś na suchy asfalt, przypalić trochę gumy tak żeby pozbyć się w ciągu kilku sekund milimetra bieżnika - może pod spodem guma lepiej zachowałą swoje parametry?
21	Data: Listopad 23 2007 17:59:25
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Filip
Użytkownik Cavallino napisał: - zimowki to 175/65/R14 rok 2002 Dunlop M3 5 letnia zimówka to smietnik nie opona. Halo halo! Zaraz zaraz... Zastrzegam sobie uzywanie mojego slowa! ;) Co do meritum, owszem.. Smietniki nie opony. Koniec i kropka. -- /Pozdrawiam, Filip/ www.c3cars.com http://www.brianmoss.com/home.htm PMS++ PJ S+ p++ M+++(+) W+ P++:++ X(+) L+(++) B M+(++) Z+ T- W(+) CB++
22	Data: Listopad 23 2007 15:00:00
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Boombastic
Użytkownik "Przemax" napisał w wiadomości Czesc Po zamianie opon na zimowe wyraznie czuje, nawet na III, utrate przyczepnosci przy mocnym przyspieszeniu. Wystepuje zarowno na suchej jak i mokrej nawierzchni. Na letnich tego efektu nie stwierdzono. Droga hamowania nie wydaje sie dluzsza niz na letnich, ale ABS wlacza sie troche szybciej. Specyfikacja: - auto to Fiat Marea Weekend 1.9 jtd, FWD, diesel, 110 KM - letnie to 195/60/R15 rok 2007 Uniroyal Rallye - zimowki to 175/65/R14 rok 2002 Dunlop M3 - zimowki sa uzytkowane od nowosci, ale poprzednio mialem inne auto. - bieznika maja z 5 mm - jakos sie nie zuzywa ;) Te zimówki są dużo węższe, stare i łyse jak na zimówki. Nie dziwne, że masz problemy z trakcją.
23	Data: Listopad 23 2007 15:21:38
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Tomasz Pyra
Przemax pisze: Czesc Po zamianie opon na zimowe wyraznie czuje, nawet na III, utrate przyczepnosci przy mocnym przyspieszeniu. Wystepuje zarowno na suchej jak i mokrej nawierzchni. Na letnich tego efektu nie stwierdzono. Droga hamowania nie wydaje sie dluzsza niz na letnich, ale ABS wlacza sie troche szybciej. A ciĹnienie masz prawidłowe? Mi gumiarz bo zmianie nabił opony jakbym jakimĹ dostawczakiem jeździł (2.6-2.8). Po obniżeniu ciĹnienia do zalecanych 2.0-2.1 rzecz siÄ poprawiła. Ale też czujÄ że jest gorzej na mokrym - zamieniłem nowe, IMO bardzo dobre na mokrym Bridgestone Turanza, na trochÄ przechodzone zimówki Fulda Montero. No i na mokrym jest znacznie gorzej... MogÄ sobie gadaÄ o twardnieniu gumy :) I nie jest to żadna sugestia bo widzÄ jak zmieniły siÄ prÄdkoĹci na kilku zakrÄtach gdzie doskonale wiem jak i w jakich warunkach da siÄ pojechaÄ. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/
24	Data: Listopad 23 2007 17:21:08
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Szamal
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości Przemax pisze: Czesc Po zamianie opon na zimowe wyraznie czuje, nawet na III, utrate przyczepnosci przy mocnym przyspieszeniu. Wystepuje zarowno na suchej jak i mokrej nawierzchni. Na letnich tego efektu nie stwierdzono. Droga hamowania nie wydaje sie dluzsza niz na letnich, ale ABS wlacza sie troche szybciej. A ciśnienie masz prawidłowe? Mi gumiarz bo zmianie nabił opony jakbym jakimś dostawczakiem jeździł (2.6-2.8). Po obniżeniu ciśnienia do zalecanych 2.0-2.1 rzecz się poprawiła. Ale też czuję że jest gorzej na mokrym - zamieniłem nowe, IMO bardzo dobre na mokrym Bridgestone Turanza, na trochę przechodzone zimówki Fulda Montero. No i na mokrym jest znacznie gorzej... Mogą sobie gadać o twardnieniu gumy :) I nie jest to żadna sugestia bo widzę jak zmieniły się prędkości na kilku zakrętach gdzie doskonale wiem jak i w jakich warunkach da się pojechać. jak nie jest bardzo zimno i jest mokro letnia bedzie lepiej odprowadzala wode stad roznice w przyczepnosci
25	Data: Listopad 23 2007 19:04:16
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Tomasz Pyra
Szamal pisze: jak nie jest bardzo zimno i jest mokro letnia bedzie lepiej odprowadzala wode stad roznice w przyczepnosci No ale w TV mądre głowy ciągle swoje że jak jest 7C to letnia guma ma twardość diamentu, a zimowa nadal mięciutka jak plastelinka ;> A tu jakoś ostatnio mamy tak od -2C do +2C a te letnie jakoś nie chcą być gorsze :) -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/
26	Data: Listopad 23 2007 15:21:14
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Robert J.
Rozumiem ze zimowki sa starsze i mniejsze, ale zeby efekt byl az taki? Wez pod uwage ze zimówki maja promien ok. 5 % mniejszy, wiec moment potrzebny do zerwania przyczepnosci tez bedzie mniejszy, i to kwadratu :-).
27	Data: Listopad 23 2007 15:58:22
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: darma
Wez pod uwage ze zimówki maja promien ok. 5 % mniejszy, wiec moment potrzebny do zerwania przyczepnosci tez bedzie mniejszy, i to kwadratu :-). dlaczego do kwadratu?
28	Data: Listopad 23 2007 16:23:19
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Robert J.
dlaczego do kwadratu? oj, sorry ;-). Za mało kawy, zasypiam ;-)
29	Data: Listopad 23 2007 14:44:30
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: Rafal
ech, tu jest takie nagromadzenie czynników niekorzystnych dla zimówek że nie dziwię się.. Po pierwsze - stare. Też mam mareę, tą samą wersjęco ty, rocznik 2001 i .. poprzednie zimówki wywaliłem już zeszłej zimy - bo przestały spełniać swoją rolę (tak stwardniały) - gdy wsadziłem nowe, róznicę było czuć od razu (i na mokrym, i na śniegu) Po drugie - masz węzsze zimówki niż lenie, na śniegu OK ale na suchm/mokrym będzie gorzej, nie ma rady Po trzecie - zimówki łysawe (moje miały więcej niż 5 mm bieznika gdy je wywalałem) - na suchym/wodzie to nie będzie miało wielkiego znaczenia ale na sniegu mozesz nieźle "pojechac"...zupełnie jak na letnich :P -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
30	Data: Listopad 23 2007 17:30:45
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: PeJot - Krk
Uzytkownik "Przemax" napisal w wiadomosci Po zamianie opon na zimowe wyraznie czuje, nawet na III, utrate przyczepnosci przy mocnym przyspieszeniu. Wystepuje zarowno na suchej jak i mokrej nawierzchni. Na letnich tego efektu nie stwierdzono. Droga hamowania nie wydaje sie dluzsza niz na letnich, ale ABS wlacza sie troche szybciej. Specyfikacja: - auto to Fiat Marea Weekend 1.9 jtd, FWD, diesel, 110 KM - letnie to 195/60/R15 rok 2007 Uniroyal Rallye - zimowki to 175/65/R14 rok 2002 Dunlop M3 - zimowki sa uzytkowane od nowosci, ale poprzednio mialem inne auto. - bieznika maja z 5 mm - jakos sie nie zuzywa ;) Rozumiem ze zimowki sa starsze i mniejsze, ale zeby efekt byl az taki? Obecnie czuje sie jak w aucie sportowym, chociaz te 110 KM w dieslu to zaden wyczyn przeciez. Przy duzym momencie diesla przydalby Ci sie jednak profil 185/65 a co do Wintersport'ów to sa super (tez je mam) ale tylko gdy maja bieznik >6mm, imho wymien oponki bo zaliczysz rów jak mocniej sypnie sniegiem ... pozdro PeJot Civic 3D 1.4iS'97
31	Data: Listopad 23 2007 20:50:58
Temat: Re: Opony zimowe a poslizg przy przyspieszaniu
Autor: PepedB
Przemax pisze: Czesc Po zamianie opon na zimowe wyraznie czuje, nawet na III, utrate przyczepnosci przy mocnym przyspieszeniu. Wystepuje zarowno na suchej jak i mokrej nawierzchni. Na letnich tego efektu nie stwierdzono. Droga hamowania nie wydaje sie dluzsza niz na letnich, ale ABS wlacza sie troche szybciej. Specyfikacja: - auto to Fiat Marea Weekend 1.9 jtd, FWD, diesel, 110 KM - letnie to 195/60/R15 rok 2007 Uniroyal Rallye - zimowki to 175/65/R14 rok 2002 Dunlop M3 Raz, że są zdecydowanie za wąskie- nie używasz ich do wyczynu wyłącznie na śniegu, więc nie ma sensu ograniczanie szerokości gum. Dwa, że generalnie zimówki ślizgają się bardziej niż letnie na suchym i mokrym asfalcie. Ja mam u siebie roczne 205ki i też się ślizgają do trójki przy wciśnięciu gazu w podłogę. -- Pozdrawiam, Marcin Kaliński