Gdzie nie szukam to testy zimówek robione są na śniegu i na śniegu porównuje się je z letnimi.
W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni. Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe.
I co najlepsze to po zmianie, od razu poczułem pogorszenie przyczepności. Lżej się kręciło kierownicą, częściej zrywałem przyczepność przy ruszaniu, przód (autko podsterowne) częściej wychodził poza tor jazdy itd.
Oponki zmieniałem przy ok. -7st. C i od razu było gorzej.

Więc opcje są dwie:

Albo producenci opon robią z nas wała wciskając opony zimowe  w klimacie, w którym od kilku lat śnieg jest tylko w górach, ze świadomością że bez śniegu spisują się gorzej i wpływają ujemnie na nasze bezpieczeństwo.

Albo zimówki Dębica Frigo 2 ( http://img.nokaut.pl/p/c4/64/c464503e22146bb2db0caf0a455d01f3500x500.jpg ) spisują się zimą gorzej niż letnie Dunlop SP Sport 01 ( http://www.pro-tyre.de/bilder1/dunlop_sp_sport_01.jpg )

Użytkownik "El_Kadafi"  napisał w wiadomości

Gdzie nie szukam to testy zimówek robione są na śniegu i na śniegu porównuje się je z letnimi.
W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni. Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe.
I co najlepsze to po zmianie, od razu poczułem pogorszenie przyczepności. Lżej się kręciło kierownicą, częściej zrywałem przyczepność przy ruszaniu, przód (autko podsterowne) częściej wychodził poza tor jazdy itd.
Oponki zmieniałem przy ok. -7st. C i od razu było gorzej.

Więc opcje są dwie:

Albo producenci opon robią z nas wała wciskając opony zimowe  w klimacie, w którym od kilku lat śnieg jest tylko w górach, ze świadomością że bez śniegu spisują się gorzej i wpływają ujemnie na nasze bezpieczeństwo.

Albo zimówki Dębica Frigo 2 ( http://img.nokaut.pl/p/c4/64/c464503e22146bb2db0caf0a455d01f3500x500.jpg ) spisują się zimą gorzej niż letnie Dunlop SP Sport 01 ( http://www.pro-tyre.de/bilder1/dunlop_sp_sport_01.jpg )

Agent  napisał(a):

Ja bym wziął też pod uwagę że niektóre zimówki zużyte powyzej 50 % mogą byc
gorsze niż nowe letnie (w zimie). Ale to tylo przypuszczenia. Takiego testu
też nie znalazłem.

Witam serdecznie.

Oponki zmieniałem przy ok. -7st. C i od razu było gorzej.

 pisze:

Witam serdecznie.

Oponki zmieniałem przy ok. -7st. C i od razu było gorzej.

Ja zmieniłem zużyte letnie na nówki zimowe i tez jest znacznie gorzej. Tego się
spodziewałem, bo w ub. roku nawet przy -20 na suchym wyraźnie dało się odczuć,
że letnie były lepsze.

bo w ub. roku nawet przy -20 na suchym wyraźnie dało się odczuć,
że letnie były lepsze.

Witam
To nie do konca jest tak.
Już chyba 2 - 3 lata temu niemiecki ADAC zamiscil nie (pamiętam gdzie) dość
fajne zrobione zestawienie (ale mam skan polskiego testu - jak trzeba wrzuce
gdzies na strone)
Wynikało z niego jasno, że w każdej sytuacji opona zimowe jest gorsza od
letniej poza jazdą po śniegu.
W śniegu zimówka jest zdecydowanie lepsza i to nie ulega wątpliwości.
Jazda po lodzie przyniosła skutek opłakany - żadna z opon nie zapewniała
choćby minimum przeczepności.
Dlaczego w takim razie zaleca się zmianę przy temp ok 7C?
JAk podają producenci jest to granica możliwości wystąpinia opadów śniegu i
z dwojga złego lepiej założyć zimówke, bo w razie jakby co - na śniegu damy
radę.
Oczywiście zawsze - to też zaznacza producentnależy dostosować prędkość bla
bla bla.
Jak to się ma w praktyce.
JA mieszkam w Poznaniu. Już dawo zauważyłem, że zimówki są właściwe zbędne -
ale pisze o sobie.
Nawet rano kiedy mam jechać do pracy a śnieg padał w nocy to i tak sól już
swoje zrobi.
A w ostateczności mogę pojechać tramwajem.
Ale każdy kij ma 2 końce - oczym gadałem w Zakopanem - kiedy jechałem
busiekiem nad Morskie Oko.
Kierowca na pytanie jak sobie tu radzi w zimie obśmiał mnie i stwierdził, że
na pewno jestem z nizin - bo pierdoły gadam.
Powiedział, że oni zimówki mają 2 - 4 sezony. Że jeżdą po śniegu - bo wciąż
pada a potem dojeżdzją je w lecie. My zaś jeździmy z reguły po asfalcie
zdzieramy zimówki na potęge, po trzecim sezonie jedziemy w góry i jesteśmy
zaskoczeni, że auto tańczy na drodze .... I te7 C - zwłaszcza w dużym
mieście :-)

--
Pozdrawiam
Rafal VFR
GG 85456
http://www.put.poznan.pl/~rafal.kowalski

Albo producenci opon robią z nas wała wciskając opony zimowe  w klimacie,
w którym od kilku lat śnieg jest tylko w górach, ze świadomością że bez
śniegu spisują się gorzej i wpływają ujemnie na nasze bezpieczeństwo.

JA mieszkam w Poznaniu. Już dawo zauważyłem, że zimówki są właściwe zbędne -
ale pisze o sobie.

"El_Kadafi"  wrote in message

JA mieszkam w Poznaniu. Już dawo zauważyłem, że zimówki są właściwe
zbędne -
ale pisze o sobie.

Tak się składa, że ja też.
Może to wina miasta a nie opon ;)

Gdzie nie szukam to testy zimówek robione są na śniegu i na śniegu porównuje się je z letnimi.
W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni. Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe.
I co najlepsze to po zmianie, od razu poczułem pogorszenie przyczepności. Lżej się kręciło kierownicą, częściej zrywałem przyczepność przy ruszaniu, przód (autko podsterowne) częściej wychodził poza tor jazdy itd.
Oponki zmieniałem przy ok. -7st. C i od razu było gorzej.

Więc opcje są dwie:

Albo producenci opon robią z nas wała wciskając opony zimowe  w klimacie, w którym od kilku lat śnieg jest tylko w górach, ze świadomością że bez śniegu spisują się gorzej i wpływają ujemnie na nasze bezpieczeństwo.

Użytkownik "El_Kadafi"  napisał w wiadomości

Gdzie nie szukam to testy zimówek robione są na śniegu i na śniegu porównuje się je z letnimi.
W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni. Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe.
I co najlepsze to po zmianie, od razu poczułem pogorszenie przyczepności. Lżej się kręciło kierownicą, częściej zrywałem przyczepność przy ruszaniu, przód (autko podsterowne) częściej wychodził poza tor jazdy itd.
Oponki zmieniałem przy ok. -7st. C i od razu było gorzej.

To ja mam zupełnie inne odczucia. Na typowo letnich F1 przy ujemnej temperaturze auto zrywało przyczepność przy ruszaniu i hamowaniu. Po zmianie na zimowe zrywanie ustało.

Robert_J  napisał(a):

> To ja mam zupełnie inne odczucia. Na typowo letnich F1 przy ujemnej
> temperaturze auto zrywało przyczepność przy ruszaniu i hamowaniu. Po
> zmianie na zimowe zrywanie ustało.

Ja mam podobne odczucia :-). Ale widać my jeździmy jakoś nie teges ;-))).

Jesli do tego dolozyc odsniezone zazwyczaj miasto to okaze sie ze zimowki
naprawde nie sa takie niezbedne, jak probuje sie wmawiac...

Grzegorz Prędki  napisał(a):

> Jesli do tego dolozyc odsniezone zazwyczaj miasto to okaze sie ze zimowki
> naprawde nie sa takie niezbedne, jak probuje sie wmawiac...
>

A jak chce sobie kupic letnie z wyzszej polki to co mam robic w zimie?
Przeciez one sie na ta pore roku zupelnie nie nadaja.

A tak przeczytal suche - bez zimowek nie ma jechania, jeden dzien wystarczy
zeby rozbic auto itp. A to juz zwykla demagogia jest.

A tak przeczytal suche - bez zimowek nie ma jechania, jeden dzien
wystarczy
zeby rozbic auto itp. A to juz zwykla demagogia jest.

Zeby rozbic to sekunda wystraczy. I niech mi nikt nie mowi, ze zimowka sie
nie nadaje na mokry i suchy asfalt w dodatnich temperaturach. Pisalem
wyzej, jezdzilem na zimowkach dosyc mocnym autem do konca czerwca i
sprawowaly sie nadzwyczaj dobrze, ale to byly dobre zimowki a nie
najnizsza polka.

Się nie zgodze.
Porównywanie opon różnej marki jest niezasadne.
W testach o których pisałem wyżej porównywalen były opony konkretgnego
producenta ze zbliżonego - bo tak chyba należy to ując segmentu.
Przedstawiane było ciśnienie, tem nawierzchni, są wykresy i td itd. OIpony
zimowe przede wszytskim nardziej
To te testy właśnie wykazały przwagę opon letnich nad zimowymi - oczywiście
poza śniegiem.
Jak można porównąc oponę letnią do zimowej - jeśli jedna przejeździła sezon
lub więcej, jest innego producenta z zupełnie innej klasy cenowej?
I o takim porównaniu ja pisze - bo tak zrozumiałem pytanie.

A tu test o którym pisałem wcześniej - strone zostawiam do końca tygodnia:
http://etacar.put.poznan.pl:8443/rafal.kowalski/opony/index.htm

--
Pozdrawiam
Rafal VFR
GG 85456
http://www.put.poznan.pl/~rafal.kowalski

To ja mam zupełnie inne odczucia. Na typowo letnich F1 przy ujemnej temperaturze auto zrywało przyczepność przy ruszaniu i hamowaniu. Po zmianie na zimowe zrywanie ustało. Warunki powtarzalne, brak różnicy w puszcaniu sprzęgła, bo to jest automat.
To samo miałem w motocyklu gdy jechałem przy temperaturze ok. zera - tylne koło ciagle łapało poślizgi.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

Użytkownik "El_Kadafi"  napisał w wiadomości

Gdzie nie szukam to testy zimówek robione są na śniegu i na śniegu porównuje się je z letnimi.
W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni. Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe.
I co najlepsze to po zmianie, od razu poczułem pogorszenie przyczepności. Lżej się kręciło kierownicą, częściej zrywałem przyczepność przy ruszaniu, przód (autko podsterowne) częściej wychodził poza tor jazdy itd.
Oponki zmieniałem przy ok. -7st. C i od razu było gorzej.

To ja mam zupełnie inne odczucia. Na typowo letnich F1 przy ujemnej temperaturze auto zrywało przyczepność przy ruszaniu i hamowaniu. Po zmianie na zimowe zrywanie ustało. Warunki powtarzalne, brak różnicy w puszcaniu sprzęgła, bo to jest automat.
To samo miałem w motocyklu gdy jechałem przy temperaturze ok. zera - tylne koło ciagle łapało poślizgi.

W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni. Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe.

I co najlepsze to po zmianie, od razu poczułem pogorszenie przyczepności. Lżej się kręciło kierownicą, częściej zrywałem przyczepność przy ruszaniu, przód (autko podsterowne) częściej wychodził poza tor jazdy itd.
Oponki zmieniałem przy ok. -7st. C i od razu było gorzej.

Robert_J  napisał(a):

> I co najlepsze to po zmianie, od razu poczułem pogorszenie przyczepności.
> Lżej się kręciło kierownicą, częściej zrywałem przyczepność przy ruszaniu,
> przód (autko podsterowne) częściej wychodził poza tor jazdy itd.
> Oponki zmieniałem przy ok. -7st. C i od razu było gorzej.

Że też ja jakoś nigdy takich dziwnych rzeczy nie mogę się dopatrzeć...
Jedyne co to zimowe są troszkę głośniejsze :-)

Że też ja jakoś nigdy takich dziwnych rzeczy nie mogę się dopatrzeć...
Jedyne co to zimowe są troszkę głośniejsze :-)

Generalnie ciekawe - jeden gosc pisze ze mu zrywa przy ruszaniu po zmianie na
zimowki, a drugi ze mu zrywalo na letnich , przed zmiana na zimowki.
Jesli jakis wspolny wniosek by z tego wysnuc, to ze obaj powinni doszkolic sie
w technice jazdy i obsludze sprzegla?

Boombastic  napisał(a):

A ty raczej musisz się podszkolić w czytaniu. Gdzie masz obsługe sprzęgła w
automacie?

Użytkownik " BrunoJ"  napisał w wiadomości

Boombastic  napisał(a):

A ty raczej musisz się podszkolić w czytaniu. Gdzie masz obsługe sprzęgła w
automacie?

No pewnie musze, bo jakos nigdzie nie widze nic o automacie. Modul wrozki
mialem wylaczony.

Boombastic  napisał(a):

Użytkownik " BrunoJ"  napisał w wiadomości

> Boombastic  napisał(a):
>
>> A ty raczej musisz się podszkolić w czytaniu. Gdzie masz obsługe sprzęgła
>> w
>> automacie?
> No pewnie musze, bo jakos nigdzie nie widze nic o automacie. Modul wrozki
> mialem wylaczony.

Napisałem wyraźnie. Wystarczy nauczyć się czytać.

Napisałem wyraźnie. Wystarczy nauczyć się czytać.

W tresci chyba jednak nie bardzo, jesli w stopce to jest automatycznie usuwana
i nie jej nie widze. Chociaz z racji czestego pisania to powinienem pamietac,
odpisujac na ktorystam post z rzedu nie patrzylem kto byl autorem i jakim
jedzie autem, znaczy sie uogolnilem. Sorki.

Boombastic  napisał(a):

Warunki powtarzalne, brak różnicy w puszcaniu
sprzęgła, bo to jest automat.

Zwracam uwage na ostatnie zdanie.

  BrunoJ pisze:

Generalnie ciekawe - jeden gosc pisze ze mu zrywa przy ruszaniu po zmianie na
zimowki, a drugi ze mu zrywalo na letnich , przed zmiana na zimowki. Jesli jakis wspolny wniosek by z tego wysnuc, to ze obaj powinni doszkolic sie
w technice jazdy i obsludze sprzegla?

Arni  napisał(a):

  BrunoJ pisze:
> Generalnie ciekawe - jeden gosc pisze ze mu zrywa przy ruszaniu po zmianie na
> zimowki, a drugi ze mu zrywalo na letnich , przed zmiana na zimowki.
> Jesli jakis wspolny wniosek by z tego wysnuc, to ze obaj powinni doszkolic si
e
> w technice jazdy i obsludze sprzegla?

chyba nie o to chodzi. jezdzisz jednym samochodem na roznych oponach.
Czujesz roznice i ja opisujesz. To jest głupie?

Hondzina jedzi na letnich 205/??/15 (od beemki) powoli sie konczą
zalozyłem kilka dni temu zimowki, prawie nowe 185/65/13 (fabryczny
rozmiar) i co? Pogoda sie nie zmieniła a na zimowkach nie moge tak samo
deptac hamulca bo zaczynają piszczec i zrywaja przyczepnosc. Czy
powinienem isc na doszkolenie? Nie, bo zdaje sobie z tego sprawe i
stosuje inna technike jazdy, kiedy zaczna sie opady sniegopodobne lub
spadnie temperatura zimowki beda lepszym wyborem od letnich. I wiem ze
roznice wynikają nie tylko z gumy ale takze z rozmiaru.

w dodatku letnie halasują a na zimowkach cisza ale to moze wynikac ze
zuzycia. Ten sam woz,ten sam kierowca a i tak dochodzi tyle innych
czynnikow ze ciezko jednoznacznie porownac opony. Jesli 10 ludzi napisze
ze opony np kumho są plastikowe i nie da sie jezdzic to jest to jakas
statystyka odczuc. Inne opisy moga byc tylko sugestią.

  BrunoJ pisze:

Nie takie opisy sa przydatne, szczegolnie gdy podawane sa _obie_ marki opon.

zasadniczo smiem twierdzic ze sie w pelni ze soba zgadzamy.

Arni  napisał(a):

  BrunoJ pisze:
> Nie takie opisy sa przydatne, szczegolnie gdy podawane sa _obie_ marki opon.

no wydaje mi sie ze nie podanie modelu opony podwaza sens calej oceny :)

W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni.
Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe.

A ja zaczynam żałować że mam wykupione 3 polisy na życie, bo za cholerę
nie mogę umrzeć ;-)). I co teraz? Zmarnowane pieniądze?
A tak na poważnie to w zimie jest dużo większe prawdopodobieństwo, że
jednak ten śnieg gdzieś w drodze Cię jednak zaskoczy i wtedy sądzę, że
jednak Twój żal minie :-).

Użytkownik "El_Kadafi"  napisał w wiadomości cala zeszla zime przejezdzilem na kleberach dynaxar hp2 czyli typowo letnich, nie odczulem z tego powodu zadnego dyskomfortu, w tym roku synoptycy zapowiadaja zime rownie zimowa jak w zeszlym albo nawet jeszcze mniej, takze zimowych kapci pewnie auto nie zobaczy, poruszam sie tylko po wawie

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "El_Kadafi"  napisał w
wiadomości 
cala zeszla zime przejezdzilem na kleberach dynaxar hp2 czyli typowo
letnich, nie odczulem z tego powodu zadnego dyskomfortu, w tym roku
synoptycy zapowiadaja zime rownie zimowa jak w zeszlym albo nawet jeszcze
mniej, takze zimowych kapci pewnie auto nie zobaczy, poruszam sie tylko
po  wawie

Użytkownik "Waldemar K"  napisał w wiadomości

Wystarczy też jeden dzień aby się/kogoś zabić prowadząc auto na
zimowych w deszczu przy +5. Jakich dni było więcej zeszłej zimy?

Użytkownik "Waldemar K"  napisał w wiadomości

On 18 Lis, 11:38, "gosmo"  wrote:

Poza tym... nie wiem jak tam u Was, ale u nas wystarczy jeden dzień
aby się/kogoś zabić prowadząc auto na letnich w śniegu.

Wystarczy też jeden dzień aby się/kogoś zabić prowadząc auto na
zimowych w deszczu przy +5. Jakich dni było więcej zeszłej zimy?

gosmo wrote:

Użytkownik "Waldemar K"  napisał w
wiadomości

..  >On 18 Lis, 11:38, "gosmo"  wrote:
> > Poza tym... nie wiem jak tam u Was, ale u nas wystarczy jeden
> > dzień aby się/kogoś zabić prowadząc auto na letnich w śniegu.
> Wystarczy też jeden dzień aby się/kogoś zabić prowadząc auto na
> zimowych w deszczu przy +5. Jakich dni było więcej zeszłej zimy?

Jak dla mnie efektywność zimowych w wodzie jest nieporównywalnie
większa niż letnich na sniegu, więc takie porównanie to osoby której
nie stać na ubezpieczenie się od wypadku i dorabiającej ideologię. Ja
już znalazłem się na przeciwnym pasie przy prędkości 40km/h przodem
do kierunku jazdy tych z naprzeciwka jadąc na letnich, a jeszcze
nigdy nie zdarzyło mi się, aby różnica zimówka-letnia mi
zrekompensowała długość hamowania w wodzie.

gosmo  napisał(a):

>> Poza tym... nie wiem jak tam u Was, ale u nas wystarczy jeden dzień
>> aby się/kogoś zabić prowadząc auto na letnich w śniegu.
> Wystarczy też jeden dzień aby się/kogoś zabić prowadząc auto na
> zimowych w deszczu przy +5. Jakich dni było więcej zeszłej zimy?

Jak dla mnie efektywność zimowych w wodzie jest nieporównywalnie większa niż
letnich na sniegu,

więc takie porównanie to osoby której nie stać na
ubezpieczenie się od wypadku i dorabiającej ideologię.

Ja już znalazłem się
na przeciwnym pasie przy prędkości 40km/h przodem do kierunku jazdy tych z
naprzeciwka jadąc na letnich, a jeszcze nigdy nie zdarzyło mi się, aby
różnica zimówka-letnia mi zrekompensowała długość hamowania w wodzie.

cala zeszla zime przejezdzilem na kleberach dynaxar hp2 czyli typowo
letnich, nie odczulem z tego powodu zadnego dyskomfortu, w tym roku
synoptycy zapowiadaja zime rownie zimowa jak w zeszlym albo nawet jeszcze
mniej, takze zimowych kapci pewnie auto nie zobaczy, poruszam sie tylko po
wawie

BaX  napisał(a):

> cala zeszla zime przejezdzilem na kleberach dynaxar hp2 czyli typowo
> letnich, nie odczulem z tego powodu zadnego dyskomfortu, w tym roku
> synoptycy zapowiadaja zime rownie zimowa jak w zeszlym albo nawet jeszcze
> mniej, takze zimowych kapci pewnie auto nie zobaczy, poruszam sie tylko po
> wawie

Tak, tak, a potem płaczecie że korki po pare km bo śnieg w zimie spadł
/rzecz dziwna nie?/ i miasto sparaliżowane bo byle podjazd i wszystko stoi.
No ale widać miastowe tak lubią. ;)))

> cala zeszla zime przejezdzilem na kleberach dynaxar hp2 czyli typowo
> letnich, nie odczulem z tego powodu zadnego dyskomfortu, w tym roku
> synoptycy zapowiadaja zime rownie zimowa jak w zeszlym albo nawet
> jeszcze
> mniej, takze zimowych kapci pewnie auto nie zobaczy, poruszam sie tylko
> po
> wawie

Tak, tak, a potem płaczecie że korki po pare km bo śnieg w zimie spadł
/rzecz dziwna nie?/ i miasto sparaliżowane bo byle podjazd i wszystko
stoi.
No ale widać miastowe tak lubią. ;)))

Zauwaaz ze pojedyncze dni sniegu to nie tylko biale jezdnie ale 'brudna'
pogoda calosciowo - sypie, malo co widac, auta chlapia blockiem itp.
Spojrz na
Warszawe - tam nie trzeba zadnej zimy, wystarczy wiekszy deszcz i juz
miasto
sie porusza duzo wolniej, mimo ze na logike nie ma specjalnego
uzasadnienia.
To samo zima, ruch utyka przez pogode jako calosc, a nie przez snieg na
jezdniach po ktorym niby wszyscy sie slizgaja. Byle podjazdy sa odsniezane
o
5tej rano, kiedy sie przekrecam na drugi bok. A o 8mej gdy jade do pracy
to
czesto o tym ze byl snieg dowiaduje sie z radio.

Sam musiałem wiele razy wlec się za
takim parchem który w porywach miał 20km/h bo przecież opony letnie, a
snieg sypie. I nie ważne ile faktycznie dało się jechać na zimówkach w
śniegu jak wszyscy muszą 20km/h bo prędkość wyznacza jakiś dupek który
'zaoszczędził' na zmianie opon.

Użytkownik "BaX"  napisał w wiadomości

Wszyscy się ślizgają ale ci na zimówkach jak by mniej,

Użytkownik "El_Kadafi"  napisał w wiadomości

Gdzie nie szukam to testy zimówek robione są na śniegu i na śniegu porównuje się je z letnimi.
W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni. Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe.
I co najlepsze to po zmianie, od razu poczułem pogorszenie przyczepności. Lżej się kręciło kierownicą, częściej zrywałem przyczepność przy ruszaniu, przód (autko podsterowne) częściej wychodził poza tor jazdy itd.
Oponki zmieniałem przy ok. -7st. C i od razu było gorzej.

Więc opcje są dwie:

Albo producenci opon robią z nas wała wciskając opony zimowe  w klimacie, w którym od kilku lat śnieg jest tylko w górach, ze świadomością że bez śniegu spisują się gorzej i wpływają ujemnie na nasze bezpieczeństwo.

Albo zimówki Dębica Frigo 2 ( http://img.nokaut.pl/p/c4/64/c464503e22146bb2db0caf0a455d01f3500x500.jpg ) spisują się zimą gorzej niż letnie Dunlop SP Sport 01 ( http://www.pro-tyre.de/bilder1/dunlop_sp_sport_01.jpg )

yabba  napisał(a):

Ja musiałem kupić zimówki, ponieważ moje letnie Bridgestone nie pozwalały
ruszyć na ośnieżonym parkingu, 4 cm śniegu stanowiło zaporę nie do
przebicia. Kupiłem SAWA Eskimo, które na mokrej jezdni są nawet lepsze od
tych letnich Bridgeston-ów.
Jak widać wszystko zależy od parametrów danej opony.

Użytkownik " BrunoJ"  napisał w wiadomości

yabba  napisał(a):

Ja musiałem kupić zimówki, ponieważ moje letnie Bridgestone nie pozwalały
ruszyć na ośnieżonym parkingu, 4 cm śniegu stanowiło zaporę nie do
przebicia. Kupiłem SAWA Eskimo, które na mokrej jezdni są nawet lepsze od
tych letnich Bridgeston-ów.
Jak widać wszystko zależy od parametrów danej opony.

Zalezy bardzo - przy czym w Twoim przypadku chyba glownie od parametrow tej
letniej, a nie tej zimowej. Powtarzajac sie juz - dla mnie S3 spisuja sie duzo
gorzej na mokrym od moich letnich-wielosezonowych.

Sanctum Officium  napisał(a):

Użytkownik " BrunoJ"  napisał w wiadomości

> yabba  napisał(a):
>
>> Ja musiałem kupić zimówki, ponieważ moje letnie Bridgestone nie pozwalały
>> ruszyć na ośnieżonym parkingu, 4 cm śniegu stanowiło zaporę nie do
>> przebicia. Kupiłem SAWA Eskimo, które na mokrej jezdni są nawet lepsze od
>> tych letnich Bridgeston-ów.
>> Jak widać wszystko zależy od parametrów danej opony.
> Zalezy bardzo - przy czym w Twoim przypadku chyba glownie od parametrow
> tej
> letniej, a nie tej zimowej. Powtarzajac sie juz - dla mnie S3 spisuja sie
> duzo
> gorzej na mokrym od moich letnich-wielosezonowych.

Letnie czy wielosezonowe? Wielosezonowe są tak samo letnie jak i zimowe.

El_Kadafi wrote:

Gdzie nie szukam to testy zimówek robione są na śniegu i na śniegu
porównuje się je z letnimi.  W tamtym roku śnieg leżał na miejskich
drogach może przez 2-5dni. Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na
zimowe.  I co najlepsze to po zmianie, od razu poczułem pogorszenie
przyczepności. Lżej się kręciło kierownicą, częściej zrywałem
przyczepność przy ruszaniu, przód (autko podsterowne) częściej
wychodził poza tor jazdy itd.  Oponki zmieniałem przy ok. -7st. C i
od razu było gorzej.

Więc opcje są dwie:

Albo producenci opon robią z nas wała wciskając opony zimowe  w
klimacie, w którym od kilku lat śnieg jest tylko w górach, ze
świadomością że bez śniegu spisują się gorzej i wpływają ujemnie na
nasze bezpieczeństwo.

Albo zimówki Dębica Frigo 2 (
http://img.nokaut.pl/p/c4/64/c464503e22146bb2db0caf0a455d01f3500x500.j
pg ) spisują się zimą gorzej niż letnie Dunlop SP Sport 01 (
http://www.pro-tyre.de/bilder1/dunlop_sp_sport_01.jpg )

Ktoś może powiedzieć - masz do bani zimówki. Być może... tylko jakie
niby są dobre? Wydam 3k pln na opony, żeby mieć tylko troszkę (a nie
"dużo") gorzej niż na letnich, i rezerwę na śniegowe dni?

Boombastic wrote:

> Ktoś może powiedzieć - masz do bani zimówki. Być może... tylko jakie
> niby są dobre? Wydam 3k pln na opony, żeby mieć tylko troszkę (a nie
> "dużo") gorzej niż na letnich, i rezerwę na śniegowe dni?

Masz zimówki do bani :-) Dobre są Dunlopy. Poważnie. Na tych
zimówkach jeździ mi się lepiej niż na tych letnich co teraz mam
(Yokohamy) i na mokrym nie mam takich problemów z jazdą. No ale z
tego co się orientowałem to te letnie są już zjebane fabrycznie i
wiele ludzi je wywala z nowego auta.

El_Kadafi pisze:

Gdzie nie szukam to testy zimówek robione są na śniegu i na śniegu
porównuje się je z letnimi.
W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni.
Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe. I co najlepsze to po
zmianie, od razu poczułem pogorszenie przyczepności. Lżej się kręciło
kierownicą, częściej zrywałem przyczepnoć przy ruszaniu, przód (autko
podsterowne) częściej wychodził poza tor jazdy itd. Oponki zmieniałem
przy ok. -7st. C i od razu było gorzej.

Albo producenci opon robią z nas wała wciskając opony zimowe  w
klimacie, w którym od kilku lat śnieg jest tylko w górach, ze
świadomością że bez śniegu spisują się gorzej i wpływają ujemnie na
nasze bezpieczeństwo.

Użytkownik "Krecik"  napisał w wiadomości

El_Kadafi pisze:

Gdzie nie szukam to testy zimówek robione są na śniegu i na śniegu
porównuje się je z letnimi.
W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni.
Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe. I co najlepsze to po
zmianie, od razu poczułem pogorszenie przyczepności. Lżej się kręciło
kierownicą, częściej zrywałem przyczepnoć przy ruszaniu, przód (autko
podsterowne) częściej wychodził poza tor jazdy itd. Oponki zmieniałem
przy ok. -7st. C i od razu było gorzej.

Ja mam dokładnie takie samo wrażenie, zarówno na mokrym jak i suchym na
zimowych jeździ się dużo gorzej, pomimo, że letnie mam różne na obu
osiach z czego z tyłu doć mocno już zużyte (Goodyear Hydragrip z przodu
i Pirelli P6000 z tyłu), a zimowe teoretycznie porządne i w bardzo dobrym
stanie (Pirelli SnowSport). Oba w rozmiarze 205/55/R16.

Albo producenci opon robią z nas wała wciskając opony zimowe  w
klimacie, w którym od kilku lat śnieg jest tylko w górach, ze
świadomością że bez śniegu spisują się gorzej i wpływają ujemnie na
nasze bezpieczeństwo.

Jak tu ktoś już napisał to nie są opony zimowe, lecz śniegowe.

Sanctum Officium pisze:

Jak tu ktoś już napisał to nie są opony zimowe, lecz śniegowe.

No nie. To sią nazywa opony śnieżno - błotne. Na każdych pisze M+S (mud
+ snow czyli błoto + śnieg).

Użytkownik "Krecik"  napisał w wiadomości

Sanctum Officium pisze:

Jak tu ktoś już napisał to nie są opony zimowe, lecz śniegowe.

No nie. To sią nazywa opony śnieżno - błotne. Na każdych pisze M+S (mud
+ snow czyli błoto + śnieg).

Na moich największy napis to "WINTER". ;-)

Sanctum Officium pisze:

No nie. To sią nazywa opony śnieżno - błotne. Na każdych pisze M+S
(mud + snow czyli błoto + śnieg).

Na moich największy napis to "WINTER". ;-)

Nie ma M+S?

Krecik wrote:

Sanctum Officium pisze:

>> Jak tu ktoś już napisał to nie są opony zimowe, lecz śniegowe.
>
> No nie. To sią nazywa opony śnieżno - błotne. Na każdych pisze
> M+S (mud + snow czyli błoto + śnieg).

Na moich największy napis to "WINTER". ;-)

Użytkownik "El_Kadafi"  napisał w wiadomości

Dnia 18.11.2008 Sanctum Officium  napisał/a:

Zimówki są z bardziej miekkiej gumy i lepiej trzymają się suchej drogi w
zimie niż letnie.

Użytkownik "Samotnik"  napisał w wiadomości

Dnia 18.11.2008 Sanctum Officium  napisał/a:

Zimówki są z bardziej miekkiej gumy i lepiej trzymają się suchej drogi w
zimie niż letnie.

Próbowałeś, czy przeczytałeś w gazecie motoryzacyjnej za 1,99 PLN?

Użytkownik "Samotnik"  napisał w wiadomości

Dnia 18.11.2008 Sanctum Officium  napisał/a:

Zimówki są z bardziej miekkiej gumy i lepiej trzymają się suchej drogi w
zimie niż letnie.

Próbowałeś, czy przeczytałeś w gazecie motoryzacyjnej za 1,99 PLN?

Samotnik wrote:

Dnia 18.11.2008 Sanctum Officium  napisał/a:
> Zimówki są z bardziej miekkiej gumy i lepiej trzymają się suchej
> drogi w zimie niż letnie.

Próbowałeś, czy przeczytałeś w gazecie motoryzacyjnej za 1,99 PLN?

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

Samotnik wrote:

Dnia 18.11.2008 Sanctum Officium  napisał/a:
> Zimówki są z bardziej miekkiej gumy i lepiej trzymają się suchej
> drogi w zimie niż letnie.

Próbowałeś, czy przeczytałeś w gazecie motoryzacyjnej za 1,99 PLN?

Gazety motoryzacyjne za 1,99 jednoznacznie pisza że zimą letnie na
suchym się lepiej trzymają ;-)

Sanctum Officium wrote:

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

> Samotnik wrote:
>
>>Dnia 18.11.2008 Sanctum Officium  napisał/a:
>>> Zimówki są z bardziej miekkiej gumy i lepiej trzymają się suchej
>>> drogi w zimie niż letnie.
> >
> > Próbowałeś, czy przeczytałeś w gazecie motoryzacyjnej za 1,99 PLN?
>
> Gazety motoryzacyjne za 1,99 jednoznacznie pisza że zimą letnie na
> suchym się lepiej trzymają ;-)

Chyba przy dodatnich temperaturach. Znasz test zimówek na suchym
asfalcie przy -10 albo -20?

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

Sanctum Officium wrote:

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

> Samotnik wrote:
>
>>Dnia 18.11.2008 Sanctum Officium  napisał/a:
>>> Zimówki są z bardziej miekkiej gumy i lepiej trzymają się suchej
>>> drogi w zimie niż letnie.
> >
> > Próbowałeś, czy przeczytałeś w gazecie motoryzacyjnej za 1,99 PLN?
>
> Gazety motoryzacyjne za 1,99 jednoznacznie pisza że zimą letnie na
> suchym się lepiej trzymają ;-)

Chyba przy dodatnich temperaturach. Znasz test zimówek na suchym
asfalcie przy -10 albo -20?

http://www.auto-swiat.pl/wydania/artykul.asp?Artykul=19208&Strona=1

Sanctum Officium wrote:

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

> Sanctum Officium wrote:
>
>>Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości
> >
>>> Samotnik wrote:
> > >
>>>>Dnia 18.11.2008 Sanctum Officium  napisał/a:
>>>>> Zimówki są z bardziej miekkiej gumy i lepiej trzymają się suchej
>>>>> drogi w zimie niż letnie.
>>> >
>>> > Próbowałeś, czy przeczytałeś w gazecie motoryzacyjnej za 1,99
PLN?
> > >
>>> Gazety motoryzacyjne za 1,99 jednoznacznie pisza że zimą letnie na
>>> suchym się lepiej trzymają ;-)
> >
> > Chyba przy dodatnich temperaturach. Znasz test zimówek na suchym
> > asfalcie przy -10 albo -20?
> >
>
> http://www.auto-swiat.pl/wydania/artykul.asp?Artykul=19208&Strona=1

"Podczas gdy na letnich oponach udało się zatrzymać na dystansie 39,5
m, najlepsze w tym "zimówki" (Hankook, Michelin) potrzebowały o 6-7 m
więcej. Bridgestone i Sportiva przejechały kolejne 3 metry.
Kierowalność na suchym Precyzyjne prowadzenie, skuteczne hamowanie i
małą wrażliwość na zmiany obciążenia oferują opony letnie."

Postaram się sprawdzić to jeszcze sam. Jeśli się okaże, że przy
ujemnych temperaturach zimówki hamują gorzej niż letnie, nie widzę
sensu używania tych opon. Drogi są generalnie odśnieżone, a jak nie
są, to i tak jedzie się bardzo wolno zarówno na lenich i na zimowych.

Wygląda na to, że tylko na śniegu zimowe są lepsze. Jeśli tak, to mam
pierwsze i ostatnie w życiu opony zimowe.

El_Kadafi pisze:

Gdzie nie szukam to testy zimówek robione są na śniegu i na śniegu porównuje się je z letnimi.
W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni. Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe.
I co najlepsze to po zmianie, od razu poczułem pogorszenie przyczepności. Lżej się kręciło kierownicą, częściej zrywałem przyczepność przy ruszaniu, przód (autko podsterowne) częściej wychodził poza tor jazdy itd.
Oponki zmieniałem przy ok. -7st. C i od razu było gorzej.

Więc opcje są dwie:

Albo producenci opon robią z nas wała wciskając opony zimowe  w klimacie, w którym od kilku lat śnieg jest tylko w górach, ze świadomością że bez śniegu spisują się gorzej i wpływają ujemnie na nasze bezpieczeństwo.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości news:

Opony letnie pewnie i będą minimalnie lepsze w 95% przypadków, ale w tych pozostałych 5% będziesz rano zasuwał piechotą do pracy, bo nie wyjedziesz parkingu.

Dnia Tue, 18 Nov 2008 23:25:38 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Latem zimówki sprawiają się doskonale (tylko zużywają się bardzo
szybko)

robot pisze:

Dnia Tue, 18 Nov 2008 23:25:38 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Latem zimówki sprawiają się doskonale (tylko zużywają się bardzo szybko)

Troche sie zagolopowales z tym "doskonale".
Probowales wykonac hamowanie awaryjne z powiedzmy 140km/h
na goracym asfalcie na zimowkach?

Użytkownik "Grzegorz Prędki"  napisał w wiadomości

robot pisze:

Dnia Tue, 18 Nov 2008 23:25:38 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Latem zimówki sprawiają się doskonale (tylko zużywają się bardzo szybko)

Troche sie zagolopowales z tym "doskonale".
Probowales wykonac hamowanie awaryjne z powiedzmy 140km/h
na goracym asfalcie na zimowkach?

Jak nie byly nowe tylko powyzej 50% zuzycia to hamuje sie super.

Jak nie byly nowe tylko powyzej 50% zuzycia to hamuje sie super.

Pierwszy raz.
Po kilku następnych nie ma czym hamować. ;-)

Cavallino pisze:

Jak nie byly nowe tylko powyzej 50% zuzycia to hamuje sie super.

Pierwszy raz.
Po kilku następnych nie ma czym hamować. ;-)

robot pisze:

Dnia Tue, 18 Nov 2008 23:25:38 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Latem zimówki sprawiają się doskonale (tylko zużywają się bardzo szybko)

Troche sie zagolopowales z tym "doskonale".
Probowales wykonac hamowanie awaryjne z powiedzmy 140km/h
na goracym asfalcie na zimowkach?

Dnia Wed, 19 Nov 2008 19:33:02 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Latem zimówki sprawiają się doskonale (tylko zużywają się bardzo
szybko)

Troche sie zagolopowales z tym "doskonale".
Probowales wykonac hamowanie awaryjne z powiedzmy 140km/h
na goracym asfalcie na zimowkach?

Sportowe opony są z mieszanki jeszcze bardziej miękkiej niż typowe
zimówki. Fakt że się je zużywa w dzikim tempie, ale działają z pewnością
lepiej.

Jeżeli chodzi o stare zimówki - takie jakie zostawia się czasem do
dobicia latem, z odpowiednio zużytym bieżnikiem, to jeżdżą po asfalcie
całkiem ładnie.

robot pisze:

Jeżeli chodzi o stare zimówki - takie jakie zostawia się czasem do dobicia latem, z odpowiednio zużytym bieżnikiem, to jeżdżą po asfalcie całkiem ładnie.

Tez tak kiedys myslalem, ze skoro zimowki sa bardziej miekkie to beda
przyczepne na asfalcie. Ale tak nie jest.

Dnia Thu, 20 Nov 2008 18:54:49 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

robot pisze:

Jeżeli chodzi o stare zimówki - takie jakie zostawia się czasem do
dobicia latem, z odpowiednio zużytym bieżnikiem, to jeżdżą po asfalcie
całkiem ładnie.

Tez tak kiedys myslalem, ze skoro zimowki sa bardziej miekkie to beda
przyczepne na asfalcie. Ale tak nie jest.

A jaką miałeś różnicę w drodze hamowania?
Ja na zużytych oponach zimowych miałem taką samą drogę hamowania jak na
letnich, prędkości w łuku też podobne.
Tyle że charakterystyka wchodzenia w poślizg już była różna (zimowe
chodziły jakoś tak bardziej miękko - szybciej zaczynały piszczeć).

robot pisze:

A nie, w moim przypadku nie chodzilo o zadne subltelne roznice.
Ja zahmowalem na chama na zimowych przy duzej predkosci, to z poczatku niby
normalnie hamowal ale jak juz doszlo do predkosci 50-60kmh to samochod
zaczol po prostu "plynac" prawie jak po sniegu". Zatrzymalem sie z 30m za
miejscem gdzie planowalem.

Dnia Sat, 22 Nov 2008 00:09:47 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Z 50-60km/h normalnie samochód zatrzymuje się na 10m.
Z tego co piszesz wynika, że droga hamowania w tej ostatniej fazie
wydłużyła się czterokrotnie... Trochę ciężko w to uwierzyć no chyba że
opony kręciły się dookoła felg, albo jakiś problem nastąpił ogólnie z
układem hamulcowym a nie stykiem opony-felgi.

Tak dużych różnic to nie ma nawet jeżeli porównasz opony z F1 z
najgorszymi chińskimi podróbami... Sądzę że nawet po przebiciu opony nie
tracą aż tak swoich właściwości.

Dnia Mon, 24 Nov 2008 21:45:23 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

robot pisze:

Dnia Sat, 22 Nov 2008 00:09:47 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Z 50-60km/h normalnie samochód zatrzymuje się na 10m.
Z tego co piszesz wynika, że droga hamowania w tej ostatniej fazie
wydłużyła się czterokrotnie... Trochę ciężko w to uwierzyć no chyba że
opony kręciły się dookoła felg, albo jakiś problem nastąpił ogólnie z
układem hamulcowym a nie stykiem opony-felgi.

Tak dużych różnic to nie ma nawet jeżeli porównasz opony z F1 z
najgorszymi chińskimi podróbami... Sądzę że nawet po przebiciu opony nie
tracą aż tak swoich właściwości.

Jak bedziesz mial mozliwosc to zrob kiedys taki eksperyment.
Rozpedz sie do 140 na zimowych oponach w letni goracy dzien
i wcisnij hamulec w podloge az sie zatrzymasz. Tylko opon szkoda...
Moze tylko u mnie byl taki dziwny efekt ale watpie.

Zdarzało mi się i nie było żadnych niespodziewanych efektów.

Tzn. nie wiem czy się samochód zatrzymał parę metrów lepiej czy gorzej
niż na letnich, bo nie mierzyłem, ale na pewno nic się nie wydłużało
cztero ani nawet dwukrotnie.

Użytkownik "El_Kadafi"  napisał w
wiadomości

Gdzie nie szukam to testy zimówek robione są na śniegu i na
śniegu porównuje się je z letnimi.
W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni.
Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe.

Albo producenci opon robią z nas wała wciskając opony zimowe  w
klimacie, w którym od kilku lat śnieg jest tylko w górach, ze
świadomością że bez śniegu spisują się gorzej i wpływają ujemnie
na nasze bezpieczeństwo.

Gdzie nie szukam to testy zimówek robione są na śniegu i na śniegu
porównuje
się je z letnimi.

W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni.
Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe.

I co najlepsze to po zmianie, od razu poczułem pogorszenie przyczepności.

Albo producenci opon robią z nas wała wciskając opony zimowe  w klimacie,
w którym od kilku lat śnieg jest tylko w górach,

ze świadomością że bez śniegu spisują się gorzej i wpływają ujemnie na
nasze bezpieczeństwo.

TomiZS wrote:

> Gdzie nie szukam to testy zimówek robione są na śniegu i na śniegu
> porównuje się je z letnimi.

Ponieważ to właśnie na śniegu mają sobie poradzić...

> W tamtym roku śnieg leżał na miejskich drogach może przez 2-5dni.
> Pamiętam, że żałowałem zmiany opon na zimowe.

ZTCP to 2 lub 3 lata wcześniej leżał jakieś 4 miesiące...


> I co najlepsze to po zmianie, od razu poczułem pogorszenie
> przyczepności.

A opony miały ten sam rozmiar i były tej samej klasy co zimówki?

> Albo producenci opon robią z nas wała wciskając opony zimowe  w
> klimacie,  w którym od kilku lat śnieg jest tylko w górach,

Miaszkam w Warszawie i u mnie śnieg leżał parę miesięcy (jakieś 2 lub
3 lata temu).

Na drogach???? To chyba w jakiejś innej Warszawie mieszkam.
Zaraz, zdaje się jest takie miasto, gdzie na północnym zachodzie
stanów... tam to rzeczywiście tak długo mógł śnieg leżeć na drogach ;-)

Na drogach???? To chyba w jakiejś innej Warszawie mieszkam.
Zaraz, zdaje się jest takie miasto, gdzie na północnym zachodzie
stanów... tam to rzeczywiście tak długo mógł śnieg leżeć na drogach ;-)

Zastanawiam sie ile osob narzekajacych na zimowki ma je porownywalne do letnich, tzn. ten sam rozmiar (bo dalej jest moda na zakaldanie wezszych i wyzszych) i podobnej klasy?