P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj...
1 | Data: Maj 20 2009 09:31:06 |
Temat: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | |
Autor: Krzysiek Kielczewski | Witam! 2 |
Data: Maj 20 2009 09:58:33 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Icek | Jest szansa na ni¿sze op³aty na A4:http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6626920,Nie_zaplacil_za_przejazd_A4_i_wygral_w_sadzie.html?skad=rss http://tinyurl.com/od2qxn "Przez dwie godziny trzymano go na bramkach, ¶ci±gniêto policjê i przes³uchano. Na wniosek Stalexportu Autostrady Ma³opolskiej, zarz±dcy A4, adwokat zosta³ oskar¿ony o wy³udzenie 6,50 z³. Sprawa trafi³a do s±du w Krakowie. Ten po prawie dwóch latach procesu uniewinni³ adwokata. To pierwszy taki wyrok w Polsce!" Icek 3 |
Data: Maj 20 2009 10:03:58 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: WW | Icek pisze: Jest szansa na ni¿sze op³aty na A4:http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6626920,Nie_zaplacil_za_przejazd_A4_i_wygral_w_sadzie.html?skad=rss Nie zapominajmy, ¿e pozwany sam jest adwokatem i tak jak lekarz inaczej traktuje kolegê lekarza, tak i sêdzia innym okiem patrzy na adwokata a inna na nas :-( Poza tym sprawa jest umiejscowiona w Katowicach i co, na ka¿d± rozprawê mam doje¿d¿aæ setki kilometrów. ? Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik :-P Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 4 |
Data: Maj 20 2009 10:08:35 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Usrobo | WW pisze: Icek pisze:no i trzeba dodaæ 1 . w POLSCE nie ma prawa precedensu wiec jesli on wygral ty nie musisz 2. w tym czasie byly duze remonty i ogronme korki to moglo miec znaczenie w obecnej chwili remontów jest mniej a korki s± duzo mniejsze 5 |
Data: Maj 20 2009 10:29:12 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Robert_J | 2. w tym czasie byly duze remonty i ogronme korki Remontów ma nie byæ wcale :-). TZN. maj± byæ, ale wtedy albo op³aty nie ma, albo np. jest ni¿sza. P³acê za przejazd AUTOSTRAD¡, a nie wiejsk± dro¿ynk±. A autostrada ma swoj± definicjê, której nie bêdê przytacza³. MZ pobieranie pe³nej op³aty za przejazd w po³owie zamkniêt± drog± to sk....syñstwo na miarê naszej ¶miesznej ojczyzny. A najgorsze jest to, ¿e nie masz mo¿liwo¶ci zrezygnowania z tej w±tpliwej przyjemno¶ci... Jak zabili³e¶ (w dobrej wierze) i kilometr za bramk± nagle musisz bujaæ siê "50" po jednym pasie to sorry, Twój problem. Jak¿e to polskie, byle tylko z³oiæ klienta ;-) 6 |
Data: Maj 20 2009 10:32:54 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Usrobo | Robert_J pisze: 2. w tym czasie byly duze remonty i ogronme korki a mnie doszly s³uchy ze te remonty s± specjalnie robione bo za remontowane drogi nie placi siê do Panstwa podatków czy koncesji tak wiec od nas kasuj± a do budrzetu nie p³±c± ..... tak s³ysza³em, nie wiem czy to prawda michal 7 |
Data: Maj 20 2009 10:33:45 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Usrobo | Usrobo pisze: tak wiec od nas kasuj± a do bud¿etu nie p³±c± ..... sorry za za ort ;/ 8 |
Data: Maj 20 2009 10:59:00 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: J.F. | U¿ytkownik "Usrobo" napisa³ w wiadomo¶ci a mnie doszly s³uchy ze te remonty s± specjalnie robione Mozliwe, szczegolnie jesli jest na tym jakis zysk z VAT, albo remont robi macierzysta firma Stalexport po dobre cenie i bez kar umownych :-) Z tym ze .. jakby kompletnie nie remontowali, to tez by bylo zle. J. 9 |
Data: Maj 20 2009 15:06:15 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Robert_J | a mnie doszly s³uchy ze te remonty s± specjalnie robione W tym skretynia³ym do szczêtu kraju wszystko jest mo¿liwe ;-) 10 |
Data: Maj 20 2009 08:47:40 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Massai | Robert_J wrote: > 2. w tym czasie byly duze remonty i ogronme korki We W³oszech sa p³atne autostrady, i to do¶æ drogie. Przejecha³em odcinek 150 km, za który bym zap³aci³ zdaje siê z 15 euro. tyle ¿e pod koniec by³o zwê¿enie i posta³em 20 minut. Na bramkach mi powiedzieli ¿e nic nie p³acê, w³a¶nie ze wzgledu na to zwê¿enie. -- Pozdro Massai 11 |
Data: Maj 20 2009 16:49:47 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: cztery | A autostrada ma swoj± definicjê, której nie bêdê przytacza³. Przytocz. Okaze sie dlaczego nie masz racji :-) 12 |
Data: Maj 20 2009 11:17:20 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: AL | Usrobo pisze: WW pisze: no ale co z tego, jezeli (jechalem A4 z 2 tygodnie temu) 2/3 pseudo autostrady prowadzona jest jednym pasem, na ktorym tempo wytycza pierwsza ciezarowka na czele 'konwoju' - nierzadko 50 km/h. Nie po to placisz za autostrade by jechac 50km/h - na drogach alternatywnych jedziesz szybciej. Problem nr 2. - na A4 (pewnie na innych rowniez pseudo-autostradach w PL) jak dojedziesz do bramek i okaze sie, ze: a/ nie masz jednak ochoty jechac autostrada (np. pomyliles zjazdy - jest teraz sporo remontow i oznaczenia nie zawsze sa czytelne dla jadacych tam pierwszy raz /*) b/ zapomniales portfela, a karta placic nie mozna NIE MA mozliwosci zawrocenia przed bramkami. Jezdzac ostatniego roku po HR i Sloweni - wielokrotnie zdazalo mi sie zawracac przed bramkami jak pomylilem droge czy zjazd. Czy to taki problem zaaplikowac taki standard rowniez w PL? (a tak nakazuja jazde autostrada i nawet jesli za 20km zjedziesz pierwszym zjazdem by wrocic - to te min. pol oplaty i tak MUSISZ zaplacic - to mozna by podciagnac pod 'wyludzenie') /* mialem raz taki przypadek w PL znaczek autostrady pojawil sie dopiero na zjezdzie na nia (przed nie bylo - jedynie miejscowosc). Wycofac sie nie ma jak - musisz te 2-3km dokulac sie do bramek - zawrotki przed bramkami nie ma. -- pozdr Adam (AL) TG 13 |
Data: Maj 20 2009 12:40:26 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Icek | no ale co z tego, jezeli (jechalem A4 z 2 tygodnie temu) 2/3 pseudo proste rozwiazanie. Ustawowy zakaz pobierania oplat za autostrade, ktora na wiecej niz 1% swojej dlugosci ma ograniczenie do predkosci nizszej niz 110km/h lub majacej mniej mniz 2 jezdnie po 2 pelne pasy. Wiesz ile trwalby remont takiej autostrady ? WWyrobiliby sie w 3 miesiace. Pracowaliby 24h/dobe i nie byloby problemu. Icek 14 |
Data: Maj 20 2009 11:20:57 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: ania |
b/ zapomniales portfela, a karta placic nie mozna tutaj sie nie zgodze:-) na A4 katowice-krakow mozna placic NIE MA mozliwosci zawrocenia przed bramkami. ale z tym sie nie spotkalam w krajach, gdzie sa platne autostrady, z tym ze jezdzilam tylko troszke we wloszech i na poludniu francji najsmieszniejsze jest to, ze faktycznie sa momenty kiedy szybciej jedzie sie droga alternatywna, chociaz tez nie zawsze (trzeba byc jasnowidzem, zeby przewidziec, czy na zwezeniu jest korek czy go nie ma, i do tego powinny byc wykorzystane tablice swietlne informujace o korkach - takie cuda widzialam we wloszech:-), mozna bylo wczesniej opuscic droge, jesli nie chcialo sie przypadkiem utknac) ps u nas sa tablice swietlne, ale informauja tylko o tym, zeby zwolnic, bo jest kontrola radarowa:-)))))))))))))) -- ania 15 |
Data: Maj 20 2009 12:41:37 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Gabriel'Varius' |
najsmieszniejsze jest to, ze faktycznie sa momenty kiedy szybciej jedzie sie droga alternatywna, chociaz tez nie zawsze (trzeba byc jasnowidzem, zeby przewidziec, czy na zwezeniu jest korek czy go nie ma, i do tego powinny byc wykorzystane tablice swietlne informujace o korkach - takie cuda widzialam we wloszech:-), mozna bylo wczesniej opuscic droge, jesli nie chcialo sie przypadkiem utknac)Tak jestjak sie jedzie np. z Jaworzna do Krakowa przez Tzrebinie, Krzeszowice czyli stara DK 79. jest szybciej niz A4 a za "bramkowe" 2x6,50 mozna zaplacic za parking albo kupic sobie piwko :-) A ponadto karajobraz za oknem sie zmienia :-) Czasem jeszcze jest wyswietlana temperatura oraz "uwaga slisko" :-) pozdrawiam -- -- -- -- -- -- > www.varius.jawnet.pl/fotki <-- -- -- -- -- Mówiæ prawdê i umieæ prawd± ¿yæ - oto rzecz wielkiej wagi. Oskar Wilde 16 |
Data: Maj 20 2009 13:16:02 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Icek | Czasem jeszcze jest wyswietlana temperatura oraz "uwaga slisko" :-) no to jak na inwestycje za pewnie conajmniej pare milionow to kozak te komunikaty. Mi sie tylko wyswietla ograniczenie do 130, raz chyba widzialem cos innego. Icek 17 |
Data: Maj 20 2009 16:33:14 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Krenauer | On Wed, 20 May 2009 12:41:37 +0200, Gabriel'Varius' Chyba dawno têdy nie jecha³e¶. W czasie dnia najszybciej od Jaworzna do Krakowa, to w Byczynie waliæ na Balin, pó¼niej w Chrzanowie znowu na Balice. Zamkniêty jest teraz pierwszy zjazd na Chrzanów z A4 i remontowane jest rondo w trakcie dróg 79 i 933, wiêc korki na A4 czasem siêgaj± po horyzont. Od drugiego zjazdu na Chrzanów (ju¿ czynny, ale zamknêli drugi wjazd na Kraków) mo¿esz jechaæ a¿ do Balic, albo skorzystaæ z wyjazdu w Nieporazie. St±d do Krakowa w obie strony trasa "widokowa" i od celu jazdy zale¿y, którêdy komu po drodze. 18 |
Data: Maj 20 2009 20:52:15 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Gabriel'Varius' |
Przeczytaj jeszcze raz co ja napisalem i porownaj z tym co Ty napisales :-) Mieszkam w Jaworznie i smigam do Krakowa kilka razy w miesiacu wiec wiem co pisze tylko nie jestem pewny czy ty aby na peno dobrze przeczytales i zrozumiales to co ja napisalem :-)Tak jestjak sie jedzie np. z Jaworzna do Krakowa przez Tzrebinie, Krzeszowice czyli stara DK 79. jest szybciej niz A4 a za "bramkowe" 2x6,50 mozna zaplacic za parking albo kupic sobie piwko :-) A ponadto karajobraz za oknem sie zmienia :-)Chyba dawno têdy nie jecha³e¶. W czasie dnia najszybciej od Jaworzna do Krakowa, pozdrawiam -- -- -- -- -- -- > www.varius.jawnet.pl/fotki <-- -- -- -- -- Mówiæ prawdê i umieæ prawd± ¿yæ - oto rzecz wielkiej wagi. Oskar Wilde 19 |
Data: Maj 20 2009 23:14:42 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Krenauer | On Wed, 20 May 2009 20:52:15 +0200, Gabriel'Varius' O.K. Ka¿dy mo¿e co¶ ¼le zrozumieæ (ja mieszkam w Chrzanowie prawie 40 lat). No ale jak siê teraz je¼dzi w tym mie¶cie i korzysta z uslug tej zgrai od autostrady dzieñ w dzieñ (autostradowa obwodnica) i widzi siê kierunek, w którym to wszystko zmierza, to siê mo¿na wkurzyæ... 20 |
Data: Maj 21 2009 09:59:40 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Krenauer | On Wed, 20 May 2009 20:52:15 +0200, Gabriel'Varius' Przeczytaj jeszcze raz co ja napisalem i porownaj z tym co Ty napisalesJa tylko poda³em usprawnion± wersjê objazdu tego odcinka A4. Bo stoi siê teraz zarówno na A4, jak i na DK 79 na wje¼dzie do Chrzanowa. Tak dla informacji - w Zabierzowie w tym miesi±cu 3 razy widzia³em, jak mi¶ki zape³niaj± budki fotoradarów - wiêc przesta³y byæ tylko straszakami. 21 |
Data: Maj 20 2009 22:59:15 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: ania |
Tak jestjak sie jedzie np. z Jaworzna do Krakowa przez Tzrebinie, nie jest tak dobrze, dzisiaj popelnilam blad i moje jasnowidzenie mozna o kant stolu robic droga jest nieprzejezdna, caly czas korek, do tego ruch wahadlowy w krzeszowicach, bo remontuja wiadukt Czasem jeszcze jest wyswietlana temperatura oraz "uwaga slisko" :-)a no tak, zapomnialam, ze jak snieg spadnie to jedyna nieodsniezona droga w ciagu 3 maja w katowicach a opolska w krakowie, to platny odcinek autostrady i pozostawie to juz bez komenatrza -- ania 22 |
Data: Maj 20 2009 09:20:51 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Waldek Godel | Dnia Wed, 20 May 2009 10:03:58 +0200, WW napisa³(a): Nie zapominajmy, ¿e pozwany sam jest adwokatem i tak jak lekarz inaczej Zawsze mo¿esz: 1. zap³aciæ 2. z³ozyæ reklamacjê o niezgodno¶æ us³ugi z umow± i ¿±daæ obni¿enia ceny (z automatu odrzuc±) 3. napisaæ pozew do s±du polubownego przy UOKiK - pewnie siê nie stawi± (rozprawa przed tym s±dem odbywa siê za zgod± obydwu stron), co bêdzie dosyæ ciekaw± przes³ank± dla s±du powszechnego. Przy okazji powiniene¶ dostaæ stanowisko UOKiK w tej sprawie, co u³atwi ci kolejne kroki 4. z³o¿yæ pozew do s±du powszechnego w trybie nakazowym, gdzie powiniene¶ z automatu wygraæ, ale zgrywusi siê zapewne odwo³aj± 5. niestety skoñczy siê to normaln± spraw± w s±dzie powszechnym, ale.. to ty bêdziesz pozywaj±cym, bêdziesz mia³ ju¿ opinie UOKiK, dowód na brak ochoty polubownego za³atwienia sprawy przez SAM, wyrok w trybie nakazowym (niewa¿ny po odwo³aniu, ale z uzasadnieniem) oraz mo¿esz równie¿ przytoczyæ uzasadnienie wyroku z artyku³u - w Polsce nie obowi±zuje prawo precedensów, co nie znaczy, ¿e s±dy nie opieraj± siê na istniej±cych uzasadnieniach wyroków, brak precedensów oznacza tylko ¿e nie maj± obowi±zku siê na tym oprzeæ - ale wci±¿ mog±. do punktu 4 w³±cznie koszta s± zerowe albo bardzo niskie. W punkcie 5 ryzykujesz kosztami s±dowymi oraz kosztami zastêpstwa procesowego, co ju¿ nie jest a¿ takie banalne. Niemniej jednak po doj¶ciu do tego miejsca bêdziesz mieæ piekn± kolekcje papierów przemawiaj±cych na swoj± korzy¶æ -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org "Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo siê zdewaluowa³a" - Maciej Witucki, prezes. 23 |
Data: Maj 20 2009 10:38:15 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: J.F. | U¿ytkownik "Krzysiek Kielczewski" Prze³omowy wyrok w sprawie op³at na A4! Adwokat z Katowic, który Jak sami pisza nie jest przelomowy. Czy mi sie wydaje czy cos przeklamali i sprawa jest starsza niz 7 wrze¶nia 2007 roku, a od pierwszego wypadku ustawiono stosowne tablice informacyjne. I kierowcy maja wolny wybor - placic 6.50 i jechac autostrada z czestymi ograniczeniami do 80, czy nie placic i jechac przez Olkusz z czestymi ograniczeniami do 70 .. czy nawet 50 ? Lub jechac przez Zator, ale wtedy to juz 40 :-) Przelomowe moze byc to: W sprawie op³at na autostradzie bezskutecznie interweniowa³ ju¿ Urz±d Ochrony Konkurencji i Konsumentów. W kwietniu 2008 roku na³o¿y³ na Stalexport Autostradê Ma³opolsk± 1,3 mln z³ kary. Stalexport odwo³a³ siê od tej decyzji, a sprawa wci±¿ czeka na rozpatrzenie w s±dzie. J. 24 |
Data: Maj 20 2009 10:46:03 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: IYIS | I kierowcy maja wolny wybor - placic 6.50 i jechac autostrada zczestymi ograniczeniami do 80, czy nie placic i jechac przez Olkusz Maj± wybór o ile PRZED wjazdem na autostradê jest informacja o remontach i ograniczeniach. IYIS 25 |
Data: Maj 20 2009 09:49:23 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Waldek Godel | Dnia Wed, 20 May 2009 10:46:03 +0200, IYIS napisa³(a): Maj± wybór o ile PRZED wjazdem na autostradê jest informacja Nie maj± wyboru - nie ma innej drogi o podobnym standardzie. Na skutek zreszt± umów poczynionych przy budowie tej w³a¶nie drogi - mówi³y one, ¿e w okre¶lonej odleg³o¶ci od A4 nie mog± powstaæ drogi o podobnym standardzie ani te¿ standard innych dróg nie mo¿e byæ podniesiony. Klient wiêc NIE MA wyboru i musi zap³aciæ pe³n± op³atê za niepe³nowarto¶ciowy towar/us³ugê co jest sprzeczne z prawem -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org "Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo siê zdewaluowa³a" - Maciej Witucki, prezes. 26 |
Data: Maj 20 2009 10:50:32 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: zkruk [Lodz] | J.F. wrote: I kierowcy maja wolny wybor - placic 6.50 i jechac autostrada zja dowiedzia³em siê o remoncie 2km przed bramkami - jak stan±³em w korku na jeszcze darmowej autostradzie... nie wiem jaki mia³em wybór - ale przepisy mówi±, ¿e na autostradzie jechaæ pod pr±d nie mo¿na... wiêc musia³em oddstaæ 50 min do kasy - by potem jechaæ 12km na zwê¿cce -- pozdrawiam www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic £odzi 27 |
Data: Maj 20 2009 15:31:15 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: zkruk [Lodz] | Krzysiek Kielczewski wrote: 28 |
Data: Maj 20 2009 19:30:54 | Temat: Re: P³acisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: =Marcos= | BTW: a ile trwa ju¿ remont A4? Bêdzie trwa³ bez koñca, bo teraz zaczynaj± wymieniaæ to co wymienili na pocz±tku remontu kilka lat wstecz. -- Marcos [Marek ¦lusarczyk] marek [AT] microstock . pl http://www.microstock.pl <- sprzedaj swoje zdjêcia |