Grupy dyskusyjne   »   Panasonic DMC-FS15

Panasonic DMC-FS15



1 Data: Kwiecien 14 2011 00:37:34
Temat: Panasonic DMC-FS15
Autor: Tosiek 

Witam

Na samym początku przygody z fotografią mam dwa problemy.
1. Po podłączeniu aparatu do komputera, nie mogę kasować zdjęć. Obojętnie czy jest to eksplorator, przeglądarka czy Lumix Simple viewer, wyskakuje komunikat: "Dysk jest chroniony przed zapisem. Usuń ochronę przed zapisem lub użyj innego dysku". Co oczywiście jest nieprawdą bo w aparacie można kasować zdjęcia normalnie, wg instrukcji. Gdzie jest haczyk?
2. Po 12 Mpixelowym aparacie spodziewałem się przyzwoitej rozdzielczości, zadawalającej fotografa. Otwieram wiec Corela, patrzę na właściwości a tu 72 lub 96 dpi, format Exif i Photoshop 180 dpi. Na dysku 4,5 Mb a rozdzielczość internetowa. Co jest grane? Fotograf woła 300 dpi. Mogę przetworzyć ale mnie też chodzi o wysoką rozdzielczość bo często będę wykorzystywał fragmenty do fotomontażu. Jak można z tego aparatu wycisnąć więcej dpi bez pomniejszania zdjęcia?

Pozdrowienia
Tosiek



2 Data: Kwiecien 14 2011 09:43:34
Temat: Re: Panasonic DMC-FS15
Autor: adal 

W dniu 2011-04-14 00:37, Tosiek pisze:

Witam

Na samym początku przygody z fotografią mam dwa problemy.
1. Po podłÄ…czeniu aparatu do komputera, nie mogę kasować zdjęć.
Obojętnie czy jest to eksplorator, przeglądarka czy Lumix Simple viewer,
wyskakuje komunikat: "Dysk jest chroniony przed zapisem. Usuń ochronę
przed zapisem lub użyj innego dysku". Co oczywiście jest nieprawdą bo w
aparacie można kasować zdjęcia normalnie, wg instrukcji. Gdzie jest haczyk?
2. Po 12 Mpixelowym aparacie spodziewałem się przyzwoitej
rozdzielczości, zadawalającej fotografa. Otwieram wiec Corela, patrzę na
właściwości a tu 72 lub 96 dpi, format Exif i Photoshop 180 dpi. Na
dysku 4,5 Mb a rozdzielczoć internetowa. Co jest grane? Fotograf woła
300 dpi. Mogę przetworzyć ale mnie też chodzi o wysoką rozdzielczoć bo
często będę wykorzystywał fragmenty do fotomontażu. Jak można z tego
aparatu wycisnąć więcej dpi bez pomniejszania zdjęcia?

Pozdrowienia
Tosiek


Nie znam tego aparatu ale w znalezionym w 5 sekund opisie wyraźnie napisano:
Panasonic Lumix DMC-FS15 rejestruje obrazy wyłÄ…cznie w plikach JPG o maksymalnej rozdzielczości 4000 x 3000 pikseli.
Czyli jeśli 72 dpi to wielkoć 141,11cm x 105,83cm a  gdy 300 dpi to obraz wielkości 33,87cm x 25,4cm.

Jeśli chce się mieć aparat fotograficzny z którego można coś więcej wycisnąć te chyba nie tej klasy. W opisie wyczytać można coś takiego:
Panasonic Lumix DMC-FS15 oferuje wyłÄ…cznie automatyczne tryby pracy – nie znajdziemy w nim nie tylko trybu manualnego, ale także preselekcji czasu czy przysłony. Użytkownik może wpływać na wartoć ISO czy balans bieli (także ustawiany ręcznie do wskazanego wzorca), ale parametry ekspozycji aparat dobiera sam. Czyli jak delikatnie mówią niektórzy o takim aparacie: małpka.
Pozdrawiam

3 Data: Kwiecien 14 2011 10:35:11
Temat: Re: Panasonic DMC-FS15
Autor: Tosiek 

Do "adal"

Po co napisałeś ten wyciąg z parametrów? Może na wstęp do wypowiedzi się nadaje, ale sarkazm przy tak fachowym wstępie ...?

Pozdrowienia
Tosiek

4 Data: Kwiecien 14 2011 11:21:30
Temat: Re: Panasonic DMC-FS15
Autor: Pawel Gancarz 

W dniu 11-04-14 09:43, adal pisze:

Jeśli chce się mieć aparat fotograficzny z którego można coś więcej
wycisnąć te chyba nie tej klasy. W opisie wyczytać można coś takiego:
Panasonic Lumix DMC-FS15 oferuje wyłÄ…cznie automatyczne tryby pracy –
nie znajdziemy w nim nie tylko trybu manualnego, ale także preselekcji
czasu czy przysłony. Użytkownik może wpływać na wartoć ISO czy balans
bieli (także ustawiany ręcznie do wskazanego wzorca), ale parametry
ekspozycji aparat dobiera sam. Czyli jak delikatnie mówią niektórzy o
takim aparacie: małpka.
Pozdrawiam

Na co komu tryby preselekcyjne w kompakcie? Przysłanianie obiektywu
zmienia głÄ™bię ostrości z bardzo dużej na ogromną, przy okazji
skutecznie psując obraz. Przy f 8 na szerokim kącie masz już "efekt
pinhole" - wszystko jednakowo rozmyte. W wielu konstrukcjach zamiast
przysłony stosuje się filtr ND, co jest IMHO sensowniejsze.
--
"We all go a little mad sometimes."
Norman Bates

5 Data: Kwiecien 14 2011 16:19:02
Temat: Re: Panasonic DMC-FS15
Autor: J.F. 

Użytkownik "Pawel Gancarz"  napisał

W dniu 11-04-14 09:43, adal pisze:
Jeśli chce się mieć aparat fotograficzny z którego można coś więcej
wycisnąć te chyba nie tej klasy. W opisie wyczytać można coś takiego:
Panasonic Lumix DMC-FS15 oferuje wyłÄ…cznie automatyczne tryby pracy –
nie znajdziemy w nim nie tylko trybu manualnego, ale także preselekcji
czasu czy przysłony. Użytkownik może wpływać na wartoć ISO

Na co komu tryby preselekcyjne w kompakcie? Przysłanianie obiektywu
zmienia głÄ™bię ostrości z bardzo dużej na ogromną, przy okazji
skutecznie psując obraz.

Po to samo co w innych aparatach.
Tylko niespodzianka ... czy ten aparat ma w ogole przyslone ?

J.

6 Data: Kwiecien 14 2011 17:08:11
Temat: Re: Panasonic DMC-FS15
Autor: Pawel Gancarz 

W dniu 11-04-14 16:19, J.F. pisze:

Na co komu tryby preselekcyjne w kompakcie? Przysłanianie obiektywu
zmienia głÄ™bię ostrości z bardzo dużej na ogromną, przy okazji
skutecznie psując obraz.

Po to samo co w innych aparatach.
Tylko niespodzianka ... czy ten aparat ma w ogole przyslone ?

Nie wiem czy ten akurat ma przyslone czy filtr ND. Dlaczego
niespodzianka?
--
"We all go a little mad sometimes."
Norman Bates

7 Data: Kwiecien 14 2011 16:17:13
Temat: Re: Panasonic DMC-FS15
Autor: J.F. 

Użytkownik "adal"  napisał w

2. Po 12 Mpixelowym aparacie spodziewałem się przyzwoitej
rozdzielczości, zadawalającej fotografa. Otwieram wiec Corela, patrzę na
właściwości a tu 72 lub 96 dpi, format Exif i Photoshop 180 dpi. Na
dysku 4,5 Mb a rozdzielczoć internetowa. Co jest grane? Fotograf woła
300 dpi. Mogę przetworzyć ale mnie też chodzi o wysoką rozdzielczoć bo
często będę wykorzystywał fragmenty do fotomontażu. Jak można z tego
aparatu wycisnąć więcej dpi bez pomniejszania zdjęcia?

Nie znam tego aparatu ale w znalezionym w 5 sekund opisie wyraźnie napisano:
Panasonic Lumix DMC-FS15 rejestruje obrazy wyłÄ…cznie w plikach JPG o maksymalnej rozdzielczości 4000 x 3000 pikseli.
Czyli jeśli 72 dpi to wielkoć 141,11cm x 105,83cm a  gdy 300 dpi to obraz wielkości 33,87cm x 25,4cm.
Jeśli chce się mieć aparat fotograficzny z którego można coś więcej wycisnąć te chyba nie tej klasy.

Nie zartuj. G*  idiotenkamera to moze jest, ale ta rozdzielczosc nie powinna miec zadnego znaczenia.
Obrazek ma 3k*4k pixeli, i tylko durne programy patrza sie na deklaracje dpi, bo to jest tylko deklaracja w jednym miejscu pliku.

GIMP to zmienia bez problemu. Ale rynek pelen g* programow.

J.

8 Data: Kwiecien 14 2011 09:59:58
Temat: Re: Panasonic DMC-FS15
Autor: bofh@nano.pl 

On 14.04.2011 00:37, Tosiek wrote:

Witam

Na samym początku przygody z fotografią mam dwa problemy.
1. Po podłączeniu aparatu do komputera, nie mogę kasować zdjęć.
Obojętnie czy jest to eksplorator, przeglądarka czy Lumix Simple viewer,
wyskakuje komunikat: "Dysk jest chroniony przed zapisem. Usuń ochronę
przed zapisem lub użyj innego dysku". Co oczywiście jest nieprawdą bo w
aparacie można kasować zdjęcia normalnie, wg instrukcji. Gdzie jest haczyk?

W jakim trybie masz podłączony aparat do komputera? USB storage czy
PictBrigde? W drugim przypadku możesz tylko odczytywać dane, a nie
możesz ich modyfikować. Sprawdź w instrukcji.

2. Po 12 Mpixelowym aparacie spodziewałem się przyzwoitej
rozdzielczości, zadawalającej fotografa. Otwieram wiec Corela, patrzę na
właściwości a tu 72 lub 96 dpi, format Exif i Photoshop 180 dpi. Na
dysku 4,5 Mb a rozdzielczość internetowa. Co jest grane? Fotograf woła
300 dpi. Mogę przetworzyć ale mnie też chodzi o wysoką rozdzielczość bo

Polecam instrukcje do programów graficznych i do aparatu. Dpi to liczba
punktów na cal, czyli będzie się zmieniać wraz wielkością wydruku.

często będę wykorzystywał fragmenty do fotomontażu. Jak można z tego
aparatu wycisnąć więcej dpi bez pomniejszania zdjęcia?


Zrozum co to jest DPI i jaka jest zależność między rozdzielczością
zdjęcia, DPI i rozmiarem wydruku. To jak z termodynamiką. Zmieniając
jedną wartość musisz zmodyfikować pozostałe parametry. DPI jest miarą
jakości wydruku (to jest pewne uproszczenie), a nie wielkości.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

9 Data: Kwiecien 14 2011 17:43:49
Temat: Re: Panasonic DMC-FS15
Autor: Tosiek 


Użytkownicy    i  Arkadiusz Stopa  napisali

Wybaczcie, że odpowiem Wam wspólnie, ale odnoszę wrażenie, że poglądy na opisywane problemy macie jednakowe. Jedynie odrobinę inaczej wyrażone.

Ad 1. Aparat był podłączony w trybie PC, czyli prawidłowo. W instrukcji nic nie pisze o kasowaniu przez komputer, jedynie o pojedyńczym lub zbiorowym usuwaniu w aparacie. W tym momencie stało się jasne, że mnie dotyczy wersja wskazana przez Arkadiusza. Zainstalowałem nawet Panasonika Photofanstudio, może sobie poradzi. Nie.
W tej sytuacji nasuwa się pytanie; czy karta przeglądana w czytniku pozwoli kasować.

Ad 2. W tym temacie, niby rozumiem co do mnie piszecie. Jednak, jak do tej pory nie miałem potrzeby uwzględniać tej wiedzy w kontekście dostawcy obrabianeji lustracji. Nie utrwaliłem więc jej na tyle by łapać to w locie, no i zfrustrowałem się widząc tak małą rozdzielczość. Przykładowo, byłem nastawiony na kompozycję polnych kwiatów ustawionych na stole ale zmontowaną z różnych, przypadkowych zdjęć. Myślałem, że przy tej rozdzielczości będzie to łatwe do wyizolowania i montażu. Zaczyna do mnie docierać, że robienie zdjęcia bez ustalenia intencji będzie takim samym pstrykaniem jak u cioci na imieninach.
No chyba, że... są jakieś reguły podejścia do przypadkowego ujęcia, które pozwalają póżniej je wyróżnić?

Pozdrowienia
Tosiek

10 Data: Kwiecien 14 2011 22:04:53
Temat: Re: Panasonic DMC-FS15
Autor: Paweł W. 

W dniu 2011-04-14 17:43, Tosiek pisze:

Ad 2. W tym temacie, niby rozumiem co do mnie piszecie. Jednak, jak do
tej pory nie miałem potrzeby uwzględniać tej wiedzy w kontekście
dostawcy obrabianeji lustracji. Nie utrwaliłem więc jej na tyle by łapać
to w locie, no i zfrustrowałem się widząc tak małą rozdzielczość.
Przykładowo, byłem nastawiony na kompozycję polnych kwiatów ustawionych
na stole ale zmontowaną z różnych, przypadkowych zdjęć. Myślałem, że
przy tej rozdzielczości będzie to łatwe do wyizolowania i montażu.
Zaczyna do mnie docierać, że robienie zdjęcia bez ustalenia intencji
będzie takim samym pstrykaniem jak u cioci na imieninach.
No chyba, że... są jakieś reguły podejścia do przypadkowego ujęcia,
które pozwalają póżniej je wyróżnić?


Wybacz, ale nic z tego nie rozumiem.
Powiem ci tak: wartość dpi cię nie interesuje. Rozdzielczość twojego aparatu to ta, zadeklarowana w megapikselach. Nie wiem, ile ich tam masz, ale pewnie coś w okolicy 4000x3000 pikseli.
DPI to wielkość kropki na drukarce. Jeśli chcesz wiedzieć, jaka będzie wielkość odbitki w 300dpi, to tyle deklarujesz w programie graficznym i on ci przelicza.
Przy czym 300dpi to gęstość upakowania punktów obrazu obok siebie tak duża, że większej nie potrzeba, bo ludzki wzrok większej gęstości nie rozróżni(ponad 300dpi jest poza rozdzielczością ludzkiego wzroku, nawet jeśli masz nos przy zdjęciu, więc zakłada się, że 300spi to maks).
Jeśli oglądasz odbitkę z metra, to może nawet 72dpi jest wystarczające, abyś nie widział pikselizacji, dzięki temu możesz wyprodukować odbitkę 1x1,5m. Już ci ktoś to przeliczał przede mną.

Jeszcze raz - nie patrz na parametr dpi, tylko na mpx*.

*liczy się jeszcze to, czy obiektyw jest wystarczająco ostry, żeby wykorzystać wszystkie mpx matrycy, a twój na 99,999999% nie jest.

11 Data: Kwiecien 15 2011 13:05:09
Temat: Re: Panasonic DMC-FS15
Autor: Tosiek 

""Paweł W.""  napisał

Wybacz, ale nic z tego nie rozumiem.
Może dlatego, że jak pisałem, te pojęcia lepiej czuję niż potrafię je wyrazić.
Pominę więc wszystkie fachowe określenia i przeliczenia. Swoją frustrację objaśnię na przykładzie przywołanych wcześniej polnych kwiatów na stole.
Zatem mam zdjęcie żony przy klombie śliczych, kolorowych ale drobnych kwiatków. Drugie zdjęcie to śliczna żona przy stole, na którym stoi wazon sztucznych kwiatów. Chcę te piękności tak zestawić, by nawet lustereczko miało problem z powiedzeniem kto jest najpiękniejszy na świecie.
Technicznie robota bezproblemowa tylko skutek nie do przyjęcia. Już wyjaśniam dlaczego. Zdjęcia zrobione tym samym aparatem, ta sama żona jako obiekt główny (monogamia obowiązuje), ale nie to samo zbliżenie, więc kwiatki malutkie u stóp. Jeśli przeniosę je do wazonu i dopasuję proporcje tzn. powiększę, to mam porobione. Piksele tak się powiększą, że w nalepszym przypadku kwiaty stracą ostrość, co niekiedy da się skorygować ale raczej zupełnie stracą czytelność.
Oczywiście, jest to skrajnie kiczowaty przypadek przywołany na użytek dyskusji ale pokazuje, że wcześniejsze określenie swoich intencji zmusiło by mnie do zejścia na poziom kwiatków i wykonanie zbliżeń.
Wszystko co tu wyraziłem jest dla mnie jasne, ale wcześniej nie obeznany z techniczną stroną fotografii ubzdurałem sobie, że 12 Mpix aparat będzie miał większą rozdzielczość, cztaj: mniejsze piksele bo więcej, co w opisanym przypadku przydałoby się kwiatom. No cóż, pomału frustracja mi przechodzi. Zaczynam się przyzwyczajać do tego co mam i uczyć wykorzystywać.
Jeszcze taka dygresja, która nasunęła mi się odkąd mam aparat w ręce. Ci, ktorzy ZŁOŚLIWIE, tego typu aparaty nazywają małpkami, są nimi sami. Prawdopodobnie nigdy nie wykorzystali swoich zdjęć z najwspanialszych aparatów do niczego innego niż trzymania na dysku lub w albumie. Jakoś nie mogę zrozumieć, po co im cała inwencja twórcza, jeśli jest, w stosunku do czegoś co leży jak znaczek w klaserze, ale może jeszcze za wcześnie żeby to pojąć. Natomiast sporo szacunku mam do zdjęć okolicznościowych, jak widzę ile przyjemności mają oglądający.

Pozdrowienia
Tosiek

12 Data: Kwiecien 15 2011 13:28:21
Temat: Re: Panasonic DMC-FS15
Autor: bofh@nano.pl 

On 15.04.2011 13:05, Tosiek wrote:

""Paweł W.""  napisał

Wybacz, ale nic z tego nie rozumiem.
Może dlatego, że jak pisałem, te pojęcia lepiej czuję niż potrafię je
wyrazić.
Pominę więc wszystkie fachowe określenia i przeliczenia. Swoją
frustrację objaśnię na przykładzie przywołanych wcześniej polnych
kwiatów na stole.
Zatem mam zdjęcie żony przy klombie śliczych, kolorowych ale drobnych
kwiatków. Drugie zdjęcie to śliczna żona przy stole, na którym stoi
wazon sztucznych kwiatów. Chcę te piękności tak zestawić, by nawet
lustereczko miało problem z powiedzeniem kto jest najpiękniejszy na
świecie.
Technicznie robota bezproblemowa tylko skutek nie do przyjęcia. Już
wyjaśniam dlaczego. Zdjęcia zrobione tym samym aparatem, ta sama żona
jako obiekt główny (monogamia obowiązuje), ale nie to samo zbliżenie,
więc kwiatki malutkie u stóp. Jeśli przeniosę je do wazonu i dopasuję
proporcje tzn. powiększę, to mam porobione. Piksele tak się powiększą,
że w nalepszym przypadku kwiaty stracą ostrość, co niekiedy da się
skorygować ale raczej zupełnie stracą czytelność.

Ale to oczywiste. Jeśli powiększasz coś małego cyfrowo to musisz w końcu
otrzymać śliczne piksele. Cudów nie ma. To nie grafika wektorowa.
Planując jakąś pracę graficzną musisz przygotować do niej odpowiednio
materiał. Chyba za dużo filmów oglądałeś detektywistycznych, gdzie
zdjęcie zrobione z kilometra można dowolnie długo powiększać, aż zobaczy
się napisy na guzikach.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

13 Data: Kwiecien 16 2011 14:24:38
Temat: Re: Panasonic DMC-FS15
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Thu, 14 Apr 2011, "Paweł W." wrote:

Przy czym 300dpi to gęstość upakowania punktów obrazu obok siebie tak duża, że większej nie potrzeba, bo ludzki wzrok większej gęstości nie rozróżni(ponad 300dpi jest poza rozdzielczością ludzkiego wzroku, nawet jeśli masz nos przy zdjęciu,

  Hm...
  300 DPI jest AFAIR określone dla "odległości najlepszego widzenia", a ta
z kolei coś na 30cm.
  Jak ktoś ma dobrą ostrość widzenia i jest krótkowidzem, to mając
nos przy zdjęciu powinien te 300DPI przekroczyć.
  Nawet, jeśli "300 DPI każdemu wystarczy" ;)

pzdr, Gotfryd

14 Data: Kwiecien 14 2011 10:06:59
Temat: Re: Panasonic DMC-FS15
Autor: Arkadiusz Stopa 


Użytkownik "Tosiek"  napisał w wiadomości grup

Witam

Na samym początku przygody z fotografią mam dwa problemy.
1. Po podłączeniu aparatu do komputera, nie mogę kasować zdjęć. Obojętnie czy jest to eksplorator, przeglądarka czy Lumix Simple viewer, wyskakuje komunikat: "Dysk jest chroniony przed zapisem. Usuń ochronę przed zapisem lub użyj innego dysku". Co oczywiście jest nieprawdą bo w aparacie można kasować zdjęcia normalnie, wg instrukcji. Gdzie jest haczyk?
-- -- -- -- -- -- -- -- -
Nie w każdym aparacie można z komputera kasować fotki.
Może tak jest w Twoim, szczegóły powinny być w instrukcji
aparatu lub jego oprogramowania.


2. Po 12 Mpixelowym aparacie spodziewałem się przyzwoitej rozdzielczości, zadawalającej fotografa. Otwieram wiec Corela, patrzę na właściwości a tu 72 lub 96 dpi, format Exif i Photoshop 180 dpi. Na dysku 4,5 Mb a rozdzielczość internetowa. Co jest grane? Fotograf woła 300 dpi. Mogę przetworzyć ale mnie też chodzi o wysoką rozdzielczość bo często będę wykorzystywał fragmenty do fotomontażu. Jak można z tego aparatu wycisnąć więcej dpi bez pomniejszania zdjęcia?
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Rozdzielczość w dpi jest ściśle powiązana z rozmiarem wydruku i nie można
jej rozpatrywać nie patrząc na rozmiar fizyczny wydruku. Zauważ, że ta fotka,
która ma "tylko" 72 dpi ma też wielkość ok. 1 x 1,5 metra. Gdyby miała mieć
300 dpi przy tym samym rozmiarze wydruku, aparat musiał by mieć matrycę
o rozdzielczość ok. 200 mln pikseli.


--


Pozdrawiam serdecznie

Arkadiusz Stopa

<stopa małpka post kropka pl> tel. 897633408
Mała Galeria Makrofotografii: www.stopa.cso.pl

Panasonic DMC-FS15



Grupy dyskusyjne