Grupy dyskusyjne   »   ParÄ™ słów o fotoradarach

ParÄ™ s³ów o fotoradarach



1 Data: Czerwiec 28 2011 00:03:25
Temat: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Tomasz Pyra 

KtoÅ› ¿yczliwy (pozdrawiam) znalaz³ gdzieÅ› przez webowe bramki mój poprzedni wÄ…tek o fotoradarach, odszuka³ mojego maila i napisa³ mi kilka s³ów o ogólnej sytuacji fotoradarowej.


No wiÄ™c obecnie jest straszna sraczka pod wzglÄ™dem gminnych fotoradarów spowodowana ogromnymi brakami wp³ywów z fotoradarów w gminnych bud¿etach.
Na³o¿y³o siÄ™ na to kilka spraw i gminy teraz majÄ… powa¿ne problemy finansowe.
Chodzi o takie ma³e, biedne gminy którym trafi³a siÄ™ jakaÅ› popularna droga z du¿ym natÄ™¿eniem ruchu, gdzie fotoradarem mo¿na by³o zarobić istotne dla bud¿etu kwoty pieniÄ™dzy.


Po pierwsze nie doceniono kierowców - bo dawno temu jak gmina kupi³a sobie pierwszy fotoradar to okaza³o siÄ™ ¿e jest z tego kupa kasy. No to gmina kupi³a drugi i by³a druga kupa kasy. To gminy wpad³y na pomys³ ¿eby kupić fotoradarów np. 10 i spodziewa³y siÄ™ 10x wiÄ™kszej kupy kasy, a tu siÄ™ okaza³o ¿e wp³ywy nie wzros³y.
Po prostu fotoradary stanÄ™³y prawie wszÄ™dzie, to ludzie zaczÄ™li je¼dzić wolniej.

Do tego z powodu zawirowaÅ„ prawnych w tym roku (brak rozporzÄ…dzenia), przez kilka miesiÄ™cy fotoradary le¿a³y w magazynach i nie zarabia³y na siebie. Chocia¿ co odwa¿niejsze gminy jednak fotoradary wyciÄ…gnÄ™³y nie czekajÄ…c na rozporzÄ…dzenie.

Teraz wchodzi to nowe rozporzÄ…dzenie które równie¿ wyglÄ…da dla nich problematycznie - fotoradary bÄ™dÄ… wyra¼nie oznakowane (równie¿ przenoÅ›ne), a w sytuacji kiedy wk³adu nie ma w budce oznakowanie musi być zdjÄ™te albo zas³oniÄ™te, podniesiona bÄ™dzie tolerancja, zniknÄ… atrapy itp. itd.
Czyli kierowcy bÄ™dÄ… wiedzieć gdzie jest fotoradar, a gdzie nie ma i po prostu przed nim zwolniÄ… i znowu nie zap³acÄ….

Problem dla gmin jest powa¿ny, bo gminy uchwalajÄ… bud¿ety z wyprzedzeniem, czyli na obecny rok w gminnych bud¿etach przewidziane sÄ… du¿e wp³ywy z fotoradarów, których to wp³ywów póki co nie ma.
To sÄ… pieniÄ…dze ju¿ zaplanowane na konkretne wydatki, a czasami nawet ju¿ wydane, no i lepiej ¿eby siÄ™ "znalaz³y", bo jak nie to ktoÅ› zacznie o te pieniÄ…dze pytać.
No i na stra¿e gminne sÄ… teraz silne naciski ¿eby jednak pieniÄ…dze siÄ™ za wszelkÄ… cenÄ™ pojawi³y.

StÄ…d mandaty za jakiekolwiek przekroczenia prÄ™dkoÅ›ci, do tego mo¿na podobno w niektórych urzÄ…dzeniach ³atwo manipulować konfiguracjÄ… kÄ…ta wykonywania zdjÄ™cia w fotoradarze, czym mo¿na zawy¿ać wyniki pomiarów.
Stawianie fotoradarów w dziwnych miejscach, na jakiÅ› niepotrzebnych ograniczeniach prÄ™dkoÅ›ci ciÄ…gnÄ…cych siÄ™ kilometrami przez pola itp.

Rzeczami takimi jak dok³adnoæ urzÄ…dzenia nikt siÄ™ nie przejmuje - wa¿ne ¿eby wysy³ać jak najwiÄ™cej mandatów, na jakiekolwiek kwoty.
Przecie¿ prawie nikt nie bÄ™dzie siÄ™ trzaska³ po sadach o 50z³, a wiÄ™kszoæ zap³aci i pojedzie dalej.

I jak radzi kolega - jak siÄ™ chce mieć Å›wiÄ™ty spokój, to przy fotoradarze jed¼ o 10km/h mniej ni¿ prÄ™dkoæ dozwolona. Póki co tyle powinno wystarczyć ¿eby nie by³o fotki, jak jedziesz szybciej - ryzykujesz.

Przestrzega te¿ przed opracowanym ju¿ pomys³em na nowe rozporzÄ…dzenie - bo wymagane jest oznakowanie fotoradarów i likwidacja (zas³oniÄ™cie lub demonta¿) oznakowania jak fotoradar nie jest aktywny.
Wystarczy ¿eby stra¿nik przez "roztargnienie" zapomina³ ods³onić znaków i ju¿ kierowcy widzÄ…c narzuconÄ… na znak plandekÄ™ dadzÄ… siÄ™ nabrać, rozpÄ™dzÄ… siÄ™ do 53km/h i bÄ™dzie mo¿na wysy³ać mandaty nie uwzglÄ™dniajÄ…c oczywiÅ›cie ¿adnych tolerancji, b³Ä™dów itp., bo po co?


Tu jeszcze tak dla przypomnienia:
http://www.youtube.com/watch?v=NkD0SiW_dTQ&t=3s

I odpowied¼:
http://www.youtube.com/watch?v=qhsptzbjHiE&t=5s



2 Data: Czerwiec 28 2011 00:26:22
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-28 00:03, Tomasz Pyra pisze:

KtoÅ› ¿yczliwy (pozdrawiam) znalaz³ gdzieÅ› przez webowe bramki
mój poprzedni wÄ…tek o fotoradarach, odszuka³ mojego maila i
napisa³ mi kilka s³ów o ogólnej sytuacji fotoradarowej.

I to poni¿ej to cytat ¿yczliwego, czy co ?

No więc obecnie jest straszna sraczka pod względem gminnych
fotoradarów spowodowana ogromnymi brakami wp³ywów z fotoradarów
w gminnych bud¿etach....

Tu jeszcze tak dla przypomnienia:
http://www.youtube.com/watch?v=NkD0SiW_dTQ&t=3s

I odpowied¼:
http://www.youtube.com/watch?v=qhsptzbjHiE&t=5s

A to , to ³adny strza³ w ryja. Z rzÄ…dzÄ…cymi tak ju¿ jest, ¿e jak zapytasz o has³a z kampanii - nie bardzo wiedzÄ… którÄ™dy spierdalać.

RzÄ…dzi³y lewaki - ni huja nie zniesiono zakazu aborcji, nie zrobiono "refinansowania" antykoncepcji, nie wypierdolono koÅ›cio³a z ¿ycia publicznego. Ba ! Powsta³a "KOMISJA" która ukrad³a wiÄ™cej ni¿ rzÄ…dzÄ…cy.

RzÄ…dzili ci z prawej - nó¿ otwiera³ mi siÄ™ w kieszeni (nie bÄ™dÄ™ wymienia³), i "na z³oæ mamie" zag³osowa³em na PO (skoro ci z lewa i z prawa huja zrobili w tematach, którymi mnie przekonali ...


Pozostaje tylko i wy³Ä…cznie (dla osób o moich poglÄ…dach) koalicja Palikota z Mikke.

Czy¿by znów czas szukać roboty poza PL ? Wyspy w Grecji ju¿ na sprzeda¿ ?


Ale troszkÄ™ EOTujÄ™ i zasmradzam grupÄ™ politykÄ… ...
--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

3 Data: Czerwiec 28 2011 00:39:18
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2011-06-28 00:26, "Rafa³ \"SP\" Gil" pisze:

W dniu 2011-06-28 00:03, Tomasz Pyra pisze:
KtoÅ› ¿yczliwy (pozdrawiam) znalaz³ gdzieÅ› przez webowe bramki
mój poprzedni wÄ…tek o fotoradarach, odszuka³ mojego maila i
napisa³ mi kilka s³ów o ogólnej sytuacji fotoradarowej.

I to poni¿ej to cytat ¿yczliwego, czy co ?

Moja interpretacja tego co napisa³.
JakoÅ› nie czu³em siÄ™ upowa¿niony do copy&paste z maila którego dosta³em - bÄ™dzie chcia³, sam napisze, chocia¿ chyba nie jest to ktoÅ› z pms.

W sumie istotna informacja jest taka ¿e gminy sobie pozak³ada³y kosmiczne wp³ywy z fotoradarów za ten rok, kasÄ™ ju¿ mog³y wydać, a tu nagle tych pieniÄ™dzy nie ma.
No i będzie kombinowanie jak tu kasę wyszarpać.

I odpowied¼:
http://www.youtube.com/watch?v=qhsptzbjHiE&t=5s

A to , to ³adny strza³ w ryja. Z rzÄ…dzÄ…cymi tak ju¿ jest, ¿e jak
zapytasz o has³a z kampanii - nie bardzo wiedzÄ… którÄ™dy spierdalać.

Ano w³aÅ›nie.

4 Data: Czerwiec 28 2011 01:07:43
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-28 00:39, Tomasz Pyra pisze:

W sumie istotna informacja jest taka ¿e gminy sobie pozak³ada³y
kosmiczne wp³ywy z fotoradarów za ten rok, kasÄ™ ju¿ mog³y wydać,
a tu nagle tych pieniędzy nie ma.

Bez obrazy: POOOOOWAAAAAAÅ»NIEEEEEEE ? :) Przecie klepiemy o tym od o ho ho ... i od wystÄ…pienia eseldowców, którzy rzucili publicznie liczbami "gratulujÄ…c" Bia³emu Borowi, którego bodaj (mogÄ™ siÄ™ mylić) 70 % bud¿etu opiera³o siÄ™ na wp³ywach z Å›mietnika :)


--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

5 Data: Czerwiec 28 2011 01:13:48
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2011-06-28 01:07, "Rafa³ \"SP\" Gil" pisze:

W dniu 2011-06-28 00:39, Tomasz Pyra pisze:

W sumie istotna informacja jest taka ¿e gminy sobie pozak³ada³y
kosmiczne wp³ywy z fotoradarów za ten rok, kasÄ™ ju¿ mog³y wydać,
a tu nagle tych pieniędzy nie ma.

Bez obrazy: POOOOOWAAAAAAŻNIEEEEEEE ? :) Przecie klepiemy o tym od o ho
ho ... i od wystÄ…pienia eseldowców, którzy rzucili publicznie liczbami
"gratulujÄ…c" Bia³emu Borowi, którego bodaj (mogÄ™ siÄ™ mylić) 70 % bud¿etu
opiera³o siÄ™ na wp³ywach z Å›mietnika :)

No ale co innego jak kasa by³a i wszyscy (prawie) byli zadowoleni.
A co innego teraz, jak nagle kura znoszÄ…ca z³ote jaja zdech³a i kasy "ni ma".

6 Data: Czerwiec 28 2011 01:16:01
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-28 01:13, Tomasz Pyra pisze:

No ale co innego jak kasa by³a i wszyscy (prawie) byli zadowoleni.
A co innego teraz, jak nagle kura znoszÄ…ca z³ote jaja zdech³a i
kasy "ni ma".

Bud¿et nie wykonany, zmiana warty ... nie ba³bym siÄ™ "mega bezprawia" bo "kasy ni ma". Åšrodki do walczenia z tÄ… swo³oczÄ… jakÄ… sÄ… fotki gmin 2 metry przed koÅ„cem zabudowanego sÄ…. Oni nas "janosikowym" - ja ich jak murgrabia i "huj". W przyrodzie nic nie ginie.

--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

7 Data: Czerwiec 28 2011 01:22:10
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Wiktor S. 

RzÄ…dzi³y lewaki - ni huja nie zniesiono zakazu aborcji, nie
zrobiono "refinansowania" antykoncepcji, nie wypierdolono
koÅ›cio³a z ¿ycia publicznego. Ba ! Powsta³a "KOMISJA" która
ukrad³a wiÄ™cej ni¿ rzÄ…dzÄ…cy.

Pozostaje tylko i wy³Ä…cznie (dla osób o moich poglÄ…dach)
koalicja Palikota z Mikke.

To jakie sÄ… te twoje poglÄ…dy? Korwin aborcji nie ruszy, antykoncepcji (jak i CZEGOKOLWIEK innego) dofinansowywa³ nie bÄ™dzie, z koÅ›cio³em te¿ nie sÄ…dzÄ™ ¿eby jakoÅ› mocno walczy³.


--
Azarien

8 Data: Czerwiec 28 2011 01:33:59
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-28 01:22, Wiktor S. pisze:

To jakie sÄ… te twoje poglÄ…dy? Korwin aborcji nie ruszy,
antykoncepcji (jak i CZEGOKOLWIEK innego) dofinansowywa³ nie
bÄ™dzie, z koÅ›cio³em te¿ nie sÄ…dzÄ™ ¿eby jakoÅ› mocno walczy³.

Szukasz sensacji. "Na rynku" nie ma polityka, który mia³by w 100 % opinie zgodne z moimi. Ale "gazetki" przed wyborami robi³y du¿o fajnych testów zadajÄ…c kandydatom konkretne pytania po czym pozwala³y na "porównanie swoich odpowiedzi z odpowiedziami kandydata" ... I jak wspomnia³em na konkretnej grupie pytaÅ„ ci których darzÄ™ totalnÄ… antypatiÄ… okazywali siÄ™ być "wrodzy" w kwestii poglÄ…dów w 80 %, a ci wymienieni jakoÅ› kurna majÄ… mocno zbli¿one do mnie poglÄ…dy, bo odpowiedzi moje i tych¿e polityków pokrywa³y siÄ™ w ponad 90 %.

Co nie oznacza, ¿e korwin czuje potrzebÄ™ biegać jako hostessa z próbkami postinoru i ru486.

--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

9 Data: Czerwiec 28 2011 13:58:44
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Jakub Witkowski 

W dniu 2011-06-28 00:26, "Rafa³ \"SP\" Gil" pisze:

A to , to ³adny strza³ w ryja.

O ile ³adny moze być strza³ nieco nie fair.

Budowa drogi to wieloletni proces w którym jest wiÄ™cej papierologii ni¿ budowania.
Naj³atwiej jest na poczÄ…tku: "og³osić plan" vide KaczyÅ„ski. Trudniej znale¼Ä‡ ¼ród³a
finansowania kolejnych etapów. Najtrudniejszym i najbardziej niewdziÄ™cznym jest
wydanie decyzji lokalizacyjno środowiskowej - bo to on generuje największe animozje
i najgorzej wypada siÄ™ w mediach - wpadka z RospudÄ… nauczy³a Jaros³awa ¿e bÄ™dzie
lepiej, jeÅ›li zrobiÄ… to inni... i wiÄ™cej dróg ju¿ przez ten etap nie przepchnÄ…³
(poprawcie, jeśli się mylę). Za PO mimo wszystko wydano takich decyzji najwięcej,
i rozpoczÄ™to budowÄ™ sporej iloÅ›ci. Od przetargu po oddanie jest ju¿ w zasadzie
z górki - wiadomo, opó¼nienia itd jak to w budowlance; ale sprawa jest zasadniczo
ustalona. Wiele z tych dróg nie bÄ™dzie na euro, czÄ™æ bÄ™dzie du¿o pó¼niej ni¿
w planach, fakt, ale nie ma wÄ…tpliwoÅ›ci, ¿e w koÅ„cu powstanÄ….

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogÄ… być niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub ca³oÅ›ci poglÄ…dom ich Autora.

10 Data: Czerwiec 28 2011 00:55:59
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Tomasz,

Tuesday, June 28, 2011, 12:03:25 AM, you wrote:

[...]

I jak radzi kolega - jak siê chce mieæ ¶wiêty spokój, to przy
fotoradarze jed¼ o 10km/h mniej ni¿ prêdko¶æ dozwolona.

Odwali³o Ci?

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

11 Data: Czerwiec 28 2011 01:11:00
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2011-06-28 00:55, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Tomasz,

Tuesday, June 28, 2011, 12:03:25 AM, you wrote:

[...]

I jak radzi kolega - jak siê chce mieæ ¶wiêty spokój, to przy
fotoradarze jed¼ o 10km/h mniej ni¿ prêdko¶æ dozwolona.

Odwali³o Ci?

No wiesz - ja dosta³em fotkê za wiêcej ni¿ jecha³em.
Wiedzia³em, ¿e FR dzia³a, zwolni³em, a b³ysnê³o i teraz siê bêdê o to s±dzi³.

Wiêc je¿d¿enie o 10km/h wolniej to faktycznie mo¿e byæ niez³a rada w sytuacji kiedy faktycznie majstruj±, lub po prostu ¼le ustawi± co¶ przy k±tach robienia zdjêæ.

12 Data: Czerwiec 28 2011 01:17:42
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: megrims 

W dniu 2011-06-28 01:11, Tomasz Pyra pisze:

W dniu 2011-06-28 00:55, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Tomasz,

Tuesday, June 28, 2011, 12:03:25 AM, you wrote:

[...]

I jak radzi kolega - jak siê chce mieæ ¶wiêty spokój, to przy
fotoradarze jed¼ o 10km/h mniej ni¿ prêdko¶æ dozwolona.

Odwali³o Ci?

No wiesz - ja dosta³em fotkê za wiêcej ni¿ jecha³em.
Wiedzia³em, ¿e FR dzia³a, zwolni³em, a b³ysnê³o i teraz siê bêdê o to
s±dzi³.

Wiêc je¿d¿enie o 10km/h wolniej to faktycznie mo¿e byæ niez³a rada w
sytuacji kiedy faktycznie majstruj±, lub po prostu ¼le ustawi± co¶ przy
k±tach robienia zdjêæ.


w pi±tek przeje¿d¿a³em przez Rewal.

Mia³em na budziku 60. Budziki ³¿±, wiêc jecha³em
pewnie 55. I b³ysnê³o.
Czekam teraz na zdjêcie z wakacji, gdzie bêdzie 55/50.
To oprawie w ramki i powieszê na ¶cianie.

13 Data: Czerwiec 28 2011 01:19:47
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Tomasz,

Tuesday, June 28, 2011, 1:11:00 AM, you wrote:

I jak radzi kolega - jak siê chce mieæ ¶wiêty spokój, to przy
fotoradarze jed¼ o 10km/h mniej ni¿ prêdko¶æ dozwolona.
Odwali³o Ci?
No wiesz - ja dosta³em fotkê za wiêcej ni¿ jecha³em.

A mo¿e jednak jecha³e¶ te 62km/h - dasz sobie g³owê obci±æ?

Wiedzia³em, ¿e FR dzia³a, zwolni³em, a b³ysnê³o i teraz siê bêdê o to
s±dzi³.

Nie s±dzê (nomen omen), ¿eby s±d w ogóle podj±³ sprawê.

Wiêc je¿d¿enie o 10km/h wolniej to faktycznie mo¿e byæ niez³a rada w
sytuacji kiedy faktycznie majstruj±, lub po prostu ¼le ustawi± co¶ przy
k±tach robienia zdjêæ.

Facet, na podstawie _pojedynczego_ przypadku odwalenia straszaków
wiejskich chcesz blokowaæ ruch w ca³ej Polsce? Opamiêtaj siê. Ju¿
wystarczy, ¿e liczniki w samochodach zawy¿aj± o te kilka km/h - chcesz
do tego dok³adaæ jeszcze 10?

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

14 Data: Czerwiec 28 2011 01:31:55
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2011-06-28 01:19, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Tomasz,

Tuesday, June 28, 2011, 1:11:00 AM, you wrote:

I jak radzi kolega - jak siê chce mieæ ¶wiêty spokój, to przy
fotoradarze jed¼ o 10km/h mniej ni¿ prêdko¶æ dozwolona.
Odwali³o Ci?
No wiesz - ja dosta³em fotkê za wiêcej ni¿ jecha³em.

A mo¿e jednak jecha³e¶ te 62km/h - dasz sobie g³owê obci±æ?

Oczywi¶cie, dlatego mi siê chcia³o mandatu nie przyj±æ, no bo przecie¿ nie dla 50z³.

Mo¿e to s³aby argument, ale kilka mandatów w ¿yciu zap³aci³em za przekroczenie prêdko¶ci i nigdy nie marudzi³em. Tym razem marudzê, bo prêdko¶ci nie przekroczy³em.


Wiedzia³em, ¿e FR dzia³a, zwolni³em, a b³ysnê³o i teraz siê bêdê o to
s±dzi³.

Nie s±dzê (nomen omen), ¿eby s±d w ogóle podj±³ sprawê.

No te¿ nie s±dzê.
My¶lê ¿e s±d ma na tyle statystycznego rozeznania, ¿e skoro kto¶ mandatu nie przyj±³, to nie po to ¿eby pochyliæ g³owê przed takim samym wyrokiem nakazowym, a bawiæ siê w rozprawy mam nadzieje ¿e im siê nie chce.


Wiêc je¿d¿enie o 10km/h wolniej to faktycznie mo¿e byæ niez³a rada w
sytuacji kiedy faktycznie majstruj±, lub po prostu ¼le ustawi± co¶ przy
k±tach robienia zdjêæ.

Facet, na podstawie _pojedynczego_ przypadku odwalenia straszaków
wiejskich chcesz blokowaæ ruch w ca³ej Polsce?

No wiesz - bêdziesz jecha³ 50/50, dostaniesz fotkê za 55km/h i bêdziesz co najmniej gania³ na pocztê i traci³ czas na pisanie powodów odmowy, szukanie paragrafów itp.


Opamiêtaj siê. Ju¿
wystarczy, ¿e liczniki w samochodach zawy¿aj± o te kilka km/h - chcesz
do tego dok³adaæ jeszcze 10?

10 to radzi³ ¿yczliwy kolega.
Ale nie wydaje siê to takie pozbawione sensu.
Rozs±dne wydaje siê wyposa¿enie w antyradar, a wtedy zwalnianie poni¿ej prêdko¶ci dozwolonej tylko tam gdzie FR faktycznie dzia³a.

15 Data: Czerwiec 28 2011 09:40:26
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Tomasz,

Tuesday, June 28, 2011, 1:31:55 AM, you wrote:

[...]

No wiesz - bêdziesz jecha³ 50/50, dostaniesz fotkê za 55km/h i bêdziesz
co najmniej gania³ na pocztê i traci³ czas na pisanie powodów odmowy,
szukanie paragrafów itp.

Za 3 dni wchodz± nowe regulacje dotycz±ce fotoradarów. Ze "stref±
niekaralno¶ci" zwiêkszon± do 10km/h. A¿ tak fotoradaru podkrêciæ siê
nie da.

[...]

I skoñcz propagandê - wystarczy ju¿ ciê¿ko przera¿onych widokiem
fotoradarów i hamuj±cych niebezpiecznie.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

16 Data: Czerwiec 28 2011 10:21:51
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: mech 

On 2011-06-28 01:19, RoMan Mandziejewicz wrote:


Facet, na podstawie _pojedynczego_ przypadku odwalenia straszaków
wiejskich chcesz blokowaæ ruch w ca³ej Polsce? Opamiêtaj siê. Ju¿
wystarczy, ¿e liczniki w samochodach zawy¿aj± o te kilka km/h - chcesz
do tego dok³adaæ jeszcze 10?

Nie pojedynczego, mi w maju strzelili fotkê w Barkowie (DK22 ko³o Cz³uchowa). Widzia³em FR, zwolni³em do 55km/h, bo za³o¿y³em, ¿e licznik zawy¿a i jadê jakie¶ 52. No i przysz³a fotka za przekroczenie 62/50.

17 Data: Czerwiec 30 2011 08:07:25
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: szufla 
18 Data: Czerwiec 28 2011 07:23:32
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: MarcinJM 

W dniu 2011-06-28 00:03, Tomasz Pyra pisze:

Kto¶ ¿yczliwy (pozdrawiam) znalaz³ gdzie¶ przez webowe bramki mój
poprzedni w±tek o fotoradarach, odszuka³ mojego maila i napisa³ mi kilka
s³ów o ogólnej sytuacji fotoradarowej.
(...)

"Moj znajomy" znalazl taki oto sposob na fotoradary:
"Sprzedal" on mianowicie samochod, obecnie opedza sie listem poleconym z kserokopia umowy sprzedazy.
A poniewaz "kupujacy" samochodu nie odebral, wiec go uzytkuje nadal dbajac jak o swoje.
A potem go ponownie odkupi, jak bedzie taka potrzeba, koszt to dodatkowe przerejestrowanie z siebie na siebie.
Kazda akcja powoduje reakcje.

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

19 Data: Czerwiec 28 2011 08:32:34
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: Big Jack 

W wiadomo¶ci

*MarcinJM* napisa³(-a):

"Sprzedal" on mianowicie samochod, obecnie opedza sie listem
poleconym z kserokopia umowy sprzedazy.

Ciekawe czy zg³osi³ "sprzeda¿" do WK  ;)

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)
    -- ooO-( )-Ooo-

20 Data: Czerwiec 28 2011 08:35:58
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: MarcinJM 

W dniu 2011-06-28 08:32, Big Jack pisze:

W wiadomo¶ci

*MarcinJM* napisa³(-a):

"Sprzedal" on mianowicie samochod, obecnie opedza sie listem
poleconym z kserokopia umowy sprzedazy.

Ciekawe czy zg³osi³ "sprzeda¿" do WK ;)

Oczywiscie, to czlowiek prawy i odpowiedzialny.

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

21 Data: Czerwiec 28 2011 08:58:14
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: PM 



"Sprzedal" on mianowicie samochod, obecnie opedza sie listem
poleconym z kserokopia umowy sprzedazy.

Ciekawe czy zg³osi³ "sprzeda¿" do WK ;)

Oczywiscie, to czlowiek prawy i odpowiedzialny.

OIDP w³asciciel, czyli kupuj±cy powinien wskazaæ kierowcê pod gro¼b± grzywny (ale juz nie punktów).
ciekawe komu sprzeda³? mo¿e przebywaj±cemu za granic±?

22 Data: Czerwiec 28 2011 12:36:49
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Bydlê 

On 2011-06-28 08:58:14 +0200, "PM"  said:


OIDP w³asciciel, czyli kupuj±cy powinien wskazaæ kierowcê


¬le pamiêtasz.

--
Bydlê

23 Data: Czerwiec 28 2011 13:15:52
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: Excite 

W dniu 2011-06-28 12:36, Bydlê pisze:

OIDP w³asciciel, czyli kupuj±cy powinien wskazaæ kierowcê
¬le pamiêtasz.

Nawet je¶li by nic nie kombinowa³ z umowami i niby-sprzeda¿± to wystarczy tylko aby jako w³a¶ciciel pojazdu wskaza³ kieruj±cego pojazdem. Przecie¿ móg³ to byæ Alaba Gesese cz³onek plemienia Nowa zamieszka³y na jednej z wysp Oceanu Spokojnego. Mo¿na zamie¶ciæ jego zdjêcie aby by³o ³atwiej zidentyfikowaæ kieruj±cego http://www.exploracje.com/wp-content/uploads/2010/08/Mezczyzna-plemie-nowa-gwinea.jpg

24 Data: Czerwiec 28 2011 15:17:00
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: PM 



¬le pamiêtasz.

Nawet je¶li by nic nie kombinowa³ z umowami i niby-sprzeda¿± to wystarczy tylko aby jako w³a¶ciciel pojazdu wskaza³ kieruj±cego pojazdem. Przecie¿ móg³ to byæ Alaba Gesese cz³onek plemienia Nowa zamieszka³y na jednej z wysp Oceanu Spokojnego.

no mo¿na, ale pamietaj ¿e urzednik te¿ mo¿e byc upierdliwy i zg³osi po¶wiadczenie nieprawdy.
(tak trzeba jeszcze udowodniæ)

Mo¿na zamie¶ciæ jego zdjêcie aby by³o ³atwiej zidentyfikowaæ kieruj±cego http://www.exploracje.com/wp-content/uploads/2010/08/Mezczyzna-plemie-nowa-gwinea.jpg

przesadzi³e¶, s±d uzna ¿e to nie ten.

W koñcu jest wymóg wskazania kierujacego czy nie?

25 Data: Czerwiec 28 2011 23:28:43
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: Excite 

U¿ytkownik "PM"  napisa³

przesadzi³e¶, s±d uzna ¿e to nie ten.

To niech s±d udowadnia ¿e to nie ten. Jak trafi siê bezczelny typ który ma wszystko w du... a ³a¿enia po s±dach siê nie obawia to stwierdzi ¿e w tym momencie kierowa³ w³a¶nie ten kierowca i niech siê inni martwi± w udowadnianie ¿e tak nie by³o. Nie ma ¿adnego innego obowi±zku poza wskazaniem osoby kieruj±cej.

26 Data: Czerwiec 28 2011 15:30:40
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Bydlê 

On 2011-06-28 13:15:52 +0200, Excite  said:

Mo¿na zamie¶ciæ jego zdjêcie aby by³o ³atwiej zidentyfikowaæ kieruj±cego http://www.exploracje.com/wp-content/uploads/2010/08/Mezczyzna-plemie-nowa-gwinea.jpg

Bojê

siê, ¿e na zdjêciu z fotoradaru widaæ by³oby stercz±cy przez okno ³uk lub dmuchawkê...

--
Bydlê

27 Data: Czerwiec 28 2011 15:44:06
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: PM 



¬le pamiêtasz.

http://www.sn.pl/orzecznictwo/uzasadnienia/ik/I-KZP-0026_04.pdf
czyli tym siê mo¿na podetrzeæ?

28 Data: Czerwiec 28 2011 18:43:03
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Bydlê 

On 2011-06-28 15:44:06 +0200, "PM"  said:



¬le pamiêtasz.

http://www.sn.pl/orzecznictwo/uzasadnienia/ik/I-KZP-0026_04.pdf
czyli tym siê mo¿na podetrzeæ?

Ja wolê papier produkowany specjalnie do oczyszczania odbytu, ale je¶³o kto¶ chce pedeefem (nie rozma¿e siê na ekranie?) to droga wolna...

A wracaj±c do sprawy - wystarczy podaæ osobê, której siê powierzy³o pojazd - nie ma ustawowego obowi±zku jazdy w u¿yczonym komu¶ samochodzie i robienia notatek...
;>


--
Bydlê

29 Data: Czerwiec 28 2011 19:01:44
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: pm 

?

¬le pamiêtasz.

http://www.sn.pl/orzecznictwo/uzasadnienia/ik/I-KZP-0026_04.pdf
czyli tym siê mo¿na podetrzeæ?

Ja wolê papier produkowany specjalnie do oczyszczania odbytu, ale je¶³o kto¶ chce pedeefem (nie rozma¿e siê na ekranie?) to droga wolna...

bla bla bla

A wracaj±c do sprawy - wystarczy podaæ osobê, której siê powierzy³o pojazd - nie ma ustawowego obowi±zku jazdy w u¿yczonym komu¶ samochodzie i robienia notatek...

ciê¿ko odszczekaæ, co?

30 Data: Czerwiec 28 2011 20:08:47
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-28 19:01, pm pisze:

A wracajÄ…c do sprawy - wystarczy podać osobÄ™, której siÄ™
powierzy³o pojazd - nie ma ustawowego obowiÄ…zku jazdy w
u¿yczonym komuÅ› samochodzie i robienia notatek...
ciÄ™¿ko odszczekać, co?

Ale co odszczekać ?

Ty napisa³eÅ›, ¿e jest wymóg wskazania kierujÄ…cego, A BydlÄ™ bez zbÄ™dnej uszczypliwoÅ›ci powiedzia³ ci, ¿e ¼le wiesz.

Bo nie ma obowiÄ…zku *wskazania kierujÄ…cego*.

Tak trudno się podetrzeć PDFem ?
--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

31 Data: Czerwiec 28 2011 20:33:40
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: pm 



A wracajÄ…c do sprawy - wystarczy podać osobÄ™, której siÄ™
powierzy³o pojazd - nie ma ustawowego obowiÄ…zku jazdy w
u¿yczonym komuÅ› samochodzie i robienia notatek...
ciÄ™¿ko odszczekać, co?

Ale co odszczekać ?

Ty napisa³eÅ›, ¿e jest wymóg wskazania kierujÄ…cego, A BydlÄ™ bez zbÄ™dnej uszczypliwoÅ›ci powiedzia³ ci, ¿e ¼le wiesz.

Bo nie ma obowiÄ…zku *wskazania kierujÄ…cego*.

idÄ…c Waszym Å›ladem, Å›mia³o powiem tak:
po pierwsze gówno prawda co piszesz.
po drugie i tak skoÅ„czy³oby siÄ™ na wskazaniu kierujÄ…cego, lub ukarani tego kto nie wska¿e.


Tak trudno się podetrzeć PDFem ?

ale dlaczego PDFem...

mo¿e od razu samym linkiem?
skoro ju¿ uciekamy w dos³ownoæ.

32 Data: Czerwiec 28 2011 20:35:11
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-28 20:33, pm pisze:

idÄ…c Waszym Å›ladem, Å›mia³o powiem tak:
po pierwsze gówno prawda co piszesz.
po drugie i tak skoÅ„czy³oby siÄ™ na wskazaniu kierujÄ…cego, lub
ukarani tego kto nie wska¿e.

Ale¿ jesteÅ› w b³Ä™dzie.

Dobrze, skoro ktoÅ› tu ma coÅ› odszczekiwać, to by mia³ powód wska¿ proszÄ™ przepis, który precyzuje, ¿e masz wiedzieć kto kierowa³ twoim pojazdem.

Gdzie sÄ… czipsy ?


--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

33 Data: Czerwiec 28 2011 20:45:29
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: pm 



idÄ…c Waszym Å›ladem, Å›mia³o powiem tak:
po pierwsze gówno prawda co piszesz.
po drugie i tak skoÅ„czy³oby siÄ™ na wskazaniu kierujÄ…cego, lub
ukarani tego kto nie wska¿e.

Ale¿ jesteÅ› w b³Ä™dzie.

Dobrze, skoro ktoÅ› tu ma coÅ› odszczekiwać, to by mia³ powód wska¿ proszÄ™ przepis, który precyzuje, ¿e masz wiedzieć kto kierowa³ twoim pojazdem.

Gdzie sÄ… czipsy ?

trzeba by³o u¿yć linka zgodnie z przeznaczeniem, wtedy byÅ› wiedzia³ ¿e czipsy to ja teraz mam.

34 Data: Czerwiec 28 2011 21:11:33
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-28 20:45, pm pisze:

Ale¿ jesteÅ› w b³Ä™dzie.
Dobrze, skoro ktoÅ› tu ma coÅ› odszczekiwać, to by mia³ powód
wska¿ proszÄ™ przepis, który precyzuje, ¿e masz wiedzieć kto
kierowa³ twoim pojazdem.
Gdzie sÄ… czipsy ?
trzeba by³o u¿yć linka zgodnie z przeznaczeniem, wtedy byÅ›
wiedzia³ ¿e czipsy to ja teraz mam.

U³atwiÄ™ ci trochÄ™ sprawÄ™. Dam dwie kombinacje s³ów. Ty poczytaj mo¿e ich znaczenie.

1. "obowiÄ…zujÄ…ce prawo" vs "link"
2. "obowiÄ…zujÄ…ce prawo" vs "wyrok (w kraju bez prawa precedensu)"

P.S.
Nie zajrza³em do linka. Acz podejrzewam co mo¿e siÄ™ w nim znale¼Ä‡.

--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

35 Data: Czerwiec 28 2011 21:23:29
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Rafa³,

Tuesday, June 28, 2011, 9:11:33 PM, you wrote:

Ale¿ jeste¶ w b³êdzie.
Dobrze, skoro kto¶ tu ma co¶ odszczekiwaæ, to by mia³ powód
wska¿ proszê przepis, który precyzuje, ¿e masz wiedzieæ kto
kierowa³ twoim pojazdem.
Gdzie s± czipsy ?
trzeba by³o u¿yæ linka zgodnie z przeznaczeniem, wtedy by¶
wiedzia³ ¿e czipsy to ja teraz mam.
U³atwiê ci trochê sprawê. Dam dwie kombinacje s³ów. Ty poczytaj
mo¿e ich znaczenie.
1. "obowi±zuj±ce prawo" vs "link"
2. "obowi±zuj±ce prawo" vs "wyrok (w kraju bez prawa precedensu)"

Mylisz siê - w Polsce obowi±zuj± jak najbardziej precedensy. W
praktyce oczywi¶cie.

P.S.
Nie zajrza³em do linka. Acz podejrzewam co mo¿e siê w nim znale¼æ.

_Wyk³adnia_ s±du najwy¿szego znosz±ca prawo odmowy zeznañ, które
mog³yby pogr±¿yæ osobê blisk±. Ot, prawo Pawki Morozowa. Bardzo z³e
prawo ale prawo :(


--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

36 Data: Czerwiec 28 2011 21:49:16
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-28 21:23, RoMan Mandziejewicz pisze:

Mylisz siÄ™ - w Polsce obowiÄ…zujÄ… jak najbardziej precedensy. W
praktyce oczywiście.

Ja tam tylko praktyk, a nie prawnik i dobrze wiem, ¿e w przypadku oddalenia wniosku/pozwu/czegokolwiek - w skardze/za¿aleniu powo³anie siÄ™ na konkretne orzeczenie/wyrok SN czy TK gówno daje. No ale ja truskawki cukrem ;P, znaczy siÄ™ ok pó³ tysiÄ…ca razy w miesiÄ…cu próbujÄ™.

P.S.
Nie zajrza³em do linka. Acz podejrzewam co mo¿e siÄ™ w nim znale¼Ä‡.
_Wyk³adnia_ sÄ…du najwy¿szego znoszÄ…ca prawo odmowy zeznaÅ„, które
mog³yby pogrÄ…¿yć osobÄ™ bliskÄ…. Ot, prawo Pawki Morozowa. Bardzo z³e
prawo ale prawo :(

Ale to nie zmienia, ¿e przedpiÅ›ca jest jak rozumiem w b³Ä™dzie - nie ma tam dywagacji powierzy³/kierowa³ tylko stricte o samej odmowie ?

--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

37 Data: Czerwiec 28 2011 23:02:58
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Rafa³,

Tuesday, June 28, 2011, 9:49:16 PM, you wrote:

Mylisz siê - w Polsce obowi±zuj± jak najbardziej precedensy. W
praktyce oczywi¶cie.
Ja tam tylko praktyk, a nie prawnik i dobrze wiem, ¿e w
przypadku oddalenia wniosku/pozwu/czegokolwiek - w
skardze/za¿aleniu powo³anie siê na konkretne orzeczenie/wyrok SN
czy TK gówno daje.

Jasne - ¿aden sêdzia nie lubi byæ pouczany. Ale orzeczenia s± wydawane
od lat w OSP (dawniej OSPiKA).

No ale ja truskawki cukrem ;P, znaczy siê ok pó³ tysi±ca razy w
miesi±cu próbujê.

Ale co próbujesz?

P.S.
Nie zajrza³em do linka. Acz podejrzewam co mo¿e siê w nim znale¼æ.
_Wyk³adnia_ s±du najwy¿szego znosz±ca prawo odmowy zeznañ, które
mog³yby pogr±¿yæ osobê blisk±. Ot, prawo Pawki Morozowa. Bardzo z³e
prawo ale prawo :(
Ale to nie zmienia, ¿e przedpi¶ca jest jak rozumiem w b³êdzie -
nie ma tam dywagacji powierzy³/kierowa³ tylko stricte o samej
odmowie ?

Nie zmienia.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

38 Data: Czerwiec 28 2011 23:14:12
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: pm 

?>> Ale to nie zmienia, ¿e przedpi¶ca jest jak rozumiem w b³êdzie -

nie ma tam dywagacji powierzy³/kierowa³ tylko stricte o samej
odmowie ?

Nie zmienia.

te¿ nie czyta³ ca³o¶ci?
ale zdanie swoje ma.

39 Data: Czerwiec 28 2011 23:23:12
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello pm,

Tuesday, June 28, 2011, 11:14:12 PM, you wrote:

?>>> Ale to nie zmienia, ¿e przedpi¶ca jest jak rozumiem w b³êdzie -

nie ma tam dywagacji powierzy³/kierowa³ tylko stricte o samej
odmowie ?
Nie zmienia.
te¿ nie czyta³ ca³o¶ci?
ale zdanie swoje ma.

Czyta³ ca³o¶æ i to dawno temu - to nie pierwszy flame na ten temat.


--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

40 Data: Czerwiec 28 2011 23:30:47
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-28 23:14, pm pisze:

nie ma tam dywagacji powierzy³/kierowa³ tylko stricte o samej
odmowie ?
Nie zmienia.
te¿ nie czyta³ ca³oÅ›ci?
ale zdanie swoje ma.

By³ tu zdaje siÄ™ taki jeden co wojowa³ wyrokiem SN mówiÄ…cym A .... wojowa³ do czasu kiedy w ryj nie dosta³ wyrokiem SN mówiÄ…cym B stojÄ…cym w absolutnej sprzecznoÅ›ci z wyrokiem A

A jeÅ›li nie zauwa¿y³eÅ› to rozmawiamy o tym co w prawie stoi a nie o tym jak dana grupa sÄ™dziów/dany sÄ™dzia to prawo zinterpretuje.

WidzÄ™, ¿e siÄ™ mÄ™czysz wiÄ™c ci wyjaÅ›niÄ™: prawo nak³ada na ciebie obowiÄ…zek wiedzieć komu pojazd powierzy³eÅ›, a nie kto pojazdem kierowa³.

A to z tej prostej przyczyny, ¿e jeÅ›li powierzÄ™ tobie samochód, a ty siÄ™ napierdolisz jak Å›winia - wracajÄ…c spod remizy dasz prowadzić córce ...

Ja mogÄ™ wskazać komu pojazd powierzy³em - nie jestem w stanie wskazać kto prowadzi³, o ile mnie przy tym nie by³o.
--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

41 Data: Czerwiec 29 2011 08:37:32
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: PM 


By³ tu zdaje siÄ™ taki jeden co wojowa³ wyrokiem SN mówiÄ…cym A
... wojowa³ do czasu kiedy w ryj nie dosta³ wyrokiem SN mówiÄ…cym B stojÄ…cym w absolutnej sprzecznoÅ›ci z wyrokiem A

a ma to zastosowanie do tej sprawy?
masz wyrok sprzeczny?
w sytuacji gdy to Ty masz zap³acić/ponieæ karÄ™, a nie PaÅ„stwo zap³acić Tobie
jak oceniasz wp³yw wyroku SN na orzecznictwo sÄ…dów? - (zapewne bez znaczenia?)

A jeÅ›li nie zauwa¿y³eÅ› to rozmawiamy o tym co w prawie stoi a nie o tym jak dana grupa sÄ™dziów/dany sÄ™dzia to prawo zinterpretuje.

skoro prawo napisane jest tak, ¿e mo¿na je interpretować to niestety
zawsze bedzie podlega³o interpretacji, ³udzisz siÄ™ ze sad grodzki zinterpretuje inaczejni¿ SN?

WidzÄ™, ¿e siÄ™ mÄ™czysz wiÄ™c ci wyjaÅ›niÄ™: prawo nak³ada na ciebie obowiÄ…zek wiedzieć komu pojazd powierzy³eÅ›, a nie kto pojazdem kierowa³.

cyt.
"W uzasadnieniu postanowienia o wystÄ…pieniu do SÄ…du Najwy¿szego z powy¿szym zagadnieniem  prawnym  wskazano,  ¿e  sÄ…d  meriti  przyjÄ…³,  i¿  art.  78 ust.  4 ustawy
Prawo  o  ruchu  drogowym  zobowiÄ…zuje ka¿dego  w³aÅ›ciciela  pojazdu  do
podania uprawnionym organom informacji o tym, komu powierzy³ pojazd do
u¿ywania  lub  kierowania,  niezale¿nie  od  tego  czy  bÄ™dzie  on nastÄ™pnie
przes³uchany w charakterze  Å›wiadka w  danej  sprawie,  czy te¿  do takiego
przes³uchania  nie  dojdzie."

i podobnie:
http://www.sn.pl/orzecznictwo/uzasadnienia/ik/I-KZP-0015_10.pdf
"Natomiast stra¿ gminna (miejska), w ramach czynnoÅ›ci wyjaÅ›niajÄ…cych
(art. 54 § 1 w zw. z art. 56 § 2 k.p.w.), prowadzonych w związku z
podejrzeniem pope³nienia wykroczenia przez nieustalonego kierujÄ…cego
pojazdem lub innego uczestnika ruchu, który naruszy³ przepisy wymienione w
art. 129b ust. 2 pkt 1 i 2 p.r.d., mo¿e na podstawie art. 78 ust. 4 p.r.d. wezwać
w³aÅ›ciciela lub posiadacza pojazdu do wskazania, komu powierzy³ pojazd do
kierowania lub u¿ywania w oznaczonym czasie. SÄ…d Najwy¿szy w
postanowieniu z dnia 29 czerwca 2010 r. (I KZP 8/10, OSNKW 2010, z. 9, poz.
76) uzna³, ¿e niewype³nienie tego obowiÄ…zku, mo¿e stanowić wykroczenie z art.
97 k.w."

Ja mogÄ™ wskazać komu pojazd powierzy³em - nie jestem w stanie wskazać kto prowadzi³, o ile mnie przy tym nie by³o.

Wspaniale!, ta osoba której powierzono samochód do kierowania lub u¿ywania
nie dostanie juz zapytania kto kierowa³?

Owszem na newsach mo¿na sobie r¿nąć g³upka i ³gać bezkarnie, w realu bedzie to kosztowa³o troche wiecej czasu i pieniedzy.

42 Data: Czerwiec 29 2011 08:45:35
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-29 08:37, PM pisze:

Ja mogÄ™ wskazać komu pojazd powierzy³em - nie jestem w stanie
wskazać kto prowadzi³, o ile mnie przy tym nie by³o.
Wspaniale!, ta osoba której powierzono samochód do kierowania
lub u¿ywania
nie dostanie juz zapytania kto kierowa³?

Owszem na newsach mo¿na sobie r¿nąć g³upka i ³gać bezkarnie, w
realu bedzie to kosztowa³o troche wiecej czasu i pieniedzy.


Zmia¿d¿y³eÅ› mnie tÄ… argumentacjÄ…. Niestety wysiadam, muszÄ™ oddać ci czeæ i chwa³Ä™.


--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

43 Data: Czerwiec 29 2011 09:45:45
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: PM 



muszÄ™ oddać ci czeæ i chwa³Ä™.

dziekujÄ™.

44 Data: Czerwiec 30 2011 20:19:19
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: niusy.pl 


U¿ytkownik "PM"

Ja mogÄ™ wskazać komu pojazd powierzy³em - nie jestem w stanie wskazać kto prowadzi³, o ile mnie przy tym nie by³o.

Wspaniale!, ta osoba której powierzono samochód do kierowania lub u¿ywania
nie dostanie juz zapytania kto kierowa³?

Mo¿e dostać, ale nie musi ju¿ tego wiedzieć

45 Data: Czerwiec 28 2011 23:28:00
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-28 23:02, RoMan Mandziejewicz pisze:

No ale ja truskawki cukrem ;P, znaczy siÄ™ ok pó³ tysiÄ…ca razy w
miesiÄ…cu próbujÄ™.
Ale co próbujesz?

W ramach "pracy" "wytykam sÄ™dziom b³Ä™dy" dajÄ…c jako przyk³ad konkretne orzeczenie SN (zazwyczaj) lub TK (nie za czÄ™sto). I o ile orzeczenie SN dotyczy stricte b³Ä™du formalnego - SSR/SSO przyznaje mnie racjÄ™, tak o ile idzie o samÄ… "sentencjÄ™/ocenÄ™" mówi : SPIERDALAJ.

Nie ma i nie by³o precedensu - chcesz "podobny" wyrok do tego co zapad³ w SN - sam musisz do SN dotrzeć, a i tam nie masz pewnoÅ›ci, ¿e SN siÄ™ nie rozmyÅ›li ze swojego dotychczasowego toku rozumowania.

--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

46 Data: Czerwiec 28 2011 23:41:07
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Rafa³,

Tuesday, June 28, 2011, 11:28:00 PM, you wrote:

No ale ja truskawki cukrem ;P, znaczy siê ok pó³ tysi±ca razy w
miesi±cu próbujê.
Ale co próbujesz?
W ramach "pracy" "wytykam sêdziom b³êdy" daj±c jako przyk³ad
konkretne orzeczenie SN (zazwyczaj) lub TK (nie za czêsto). I o
ile orzeczenie SN dotyczy stricte b³êdu formalnego - SSR/SSO
przyznaje mnie racjê, tak o ile idzie o sam± "sentencjê/ocenê"
mówi : SPIERDALAJ.
Nie ma i nie by³o precedensu - chcesz "podobny" wyrok do tego co
zapad³ w SN - sam musisz do SN dotrzeæ, a i tam nie masz
pewno¶ci, ¿e SN siê nie rozmy¶li ze swojego dotychczasowego toku
rozumowania.

Ale ju¿ Ci napisa³em - sêdziowie nie cierpi±, jak siê ich próbuje
pouczaæ. I je¶li sami odpowiedniego wyroku w OSP/OSN nie znajd±, to
masz marne szanse na to, ¿eby ich do tego przekonaæ.
No, mo¿e postaw± "lich± i durnowat±..." (resztê chyba znasz).

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

47 Data: Czerwiec 29 2011 00:00:15
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-28 23:41, RoMan Mandziejewicz pisze:

Ale ju¿ Ci napisa³em - sÄ™dziowie nie cierpiÄ…, jak siÄ™ ich próbuje
pouczać.

Nie cierpiÄ…, ale jak w kwestii formalnej pouczysz - podwijajÄ… ogonek, przepraszajÄ… i robiÄ… "co ka¿esz". A jak punktujesz w "ich ocenÄ™" - dowiadujesz siÄ™, ¿e sÄ…d jest niezawis³y ... i jakby co sam musisz lecieć do SN, co nie jest równoznaczne z powieleniem innego orzeczenia SN.

Da³bym ci *dwa* przyk³ady, ale z powodów "publicznych" mogÄ™ podać tylko jeden pokazujÄ…cy g³upotÄ™ polskich sÄ…dów i to jacy sÄ… figo fago.

Åšcie¿ka zdrowia:

- wysy³am wniosek o przepisanie hipoteki z A na B, op³acam kwotÄ… X

- sÄ…d wniosek odrzuca

- sk³adam wniosek o "uzasadnienie" co by nie musieć le¼Ä‡ o 1 raz za wysoko

- idi... tfu, niedouczony sÄ™dzia p³odzi uzasadnienie na 3 strony, ¿e TO A TAMTO A SRAMTO a w szczególnoÅ›ci, ¿e przepisanie hipoteki op³aca siÄ™ kwotÄ… Y i triumfuje wskazujÄ…c mi przepisy o ksiÄ™gach wieczystych, ¿e taki wniosek op³aca siÄ™ kwotÄ… Y

- ja piszÄ™ skargÄ™ na postanowienie o odrzuceniu w której niewybrednie zwracam uwagÄ™: sÄ™dzia ni¿szego szczebla winien siÄ™ SKUPIĆ. Ma absolutnÄ… racjÄ™, ¿e przepisy o KW narzucajÄ… op³atÄ™ w kwocie Y. Ale ustawa o FI mówi, ¿e FI sÄ… "wyjÄ…tkiem" i p³acÄ… X wiÄ™c ten ni¿ej to debil.

- SÄ…d "wy¿szy" uwzglÄ™dnia mój wniosek.

SÄ…d ni¿szy nie ponosi odpowiedzialnoÅ›ci :) I to w kwestii "formalnego" pouczania ... ZaÅ› jeÅ›li chodzi o ocenÄ™ - stary, polegniesz, chyba, ¿e sam dojdziesz do SN. Towarzystwo sÄ™dziowskie do tego jest tak narwane, ¿e cycki opadajÄ….

W³amali mi siÄ™ do auta. Jako, ¿e sprawa karna trwa³a pierdyliard lat (wszystkie instancje), mój tytu³ wykonawczy do naprawienia szkody (wyrok po apelacji) mia³ 173 strony ;) Postanowi³em komornikowi u³atwić zadanie. Pozwa³em w³amywaczy w EPU. W³amywaczy by³o 2.

Napisa³em pozew. Skopiowa³em w EPU x 2 zmieniajÄ…c tylko dane pozwanych (tylko  i wy³Ä…cznie).

W sprawie weso³ka nr 1 - wydano nakaz/nakaz prawomocny
W sprawie weso³ka nr 2 - wydano postanowienie o braku podstaw do wydania nakazu (ten sam referendarz psia jego kurwa mać). Przeczyta³em uzasadnienie , które formalnie by³o bzdurne ;)

Napisa³em skargÄ™, przytoczy³em uzasadnienie w postaci wyroku SN w zbli¿onej sprawie z roku 97 ... SSR mojÄ… skargÄ™ odrzuci³. W uzasadnieniu napisa³, ¿e rzeczywiÅ›cie przyczyna dla której referendarz nie wyda³ nakazu zasadniczo nie istnieje i dobrze to wykaza³em, ale ... sam znalaz³ wyrok SN o naliczaniu odsetek od wierzytelnoÅ›ci powsta³ych w wyniku dzia³ania na czyjÄ…Å› szkodÄ™. I na tej podstawie utrzyma³ poprzednie postanowienie utrzyma³ w mocy ;). A ty chcesz mi mówić o "prawie precedensu" ? :) Na boga twaroga ;)

No, mo¿e postawÄ… "lichÄ… i durnowatÄ…..." (resztÄ™ chyba znasz).

Ogólnie znam za du¿o. SumujÄ…c - dalej uwa¿am, ¿e prawa precedensu w PL nie ma. ZresztÄ… jakby by³o, to wiÄ™kszoæ spraw prywatnych/i nie tylko bym przepieprza³.

--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25

48 Data: Czerwiec 29 2011 19:39:22
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Bydlê 

On 2011-06-28 19:01:44 +0200, "pm"  said:


A wracaj±c do sprawy - wystarczy podaæ osobê, której siê powierzy³o pojazd - nie ma ustawowego obowi±zku jazdy w u¿yczonym komu¶ samochodzie i robienia notatek...

ciê¿ko odszczekaæ, co?


A co mam odszczekiwaæ?
Wskazujê osobê, której powierzy³em samochód.

Czego nie rozumiesz?


--
Bydlê

49 Data: Czerwiec 29 2011 20:50:54
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: pm 

?

A co mam odszczekiwaæ?
Wskazujê osobê, której powierzy³em samochód.

Czego nie rozumiesz?

Po co siê odzywasz.
Tego nie rozumiem.

owszem ja napisa³em "wskazaæ kierowcê"
zamiast "osobê której siê u¿yczy³o w pojazd do
u¿ywania  lub  kierowania"

w ogóle, o¶mieszy³em siê kompletnie bo od biedy powinienem napisaæ, ¿e "kieruj±cego"
- przecie¿ kierowców s± miliony i oni sobie maj± ci kierowcy ró¿ne kategorie, je¿d¿± w ró¿nych pañstwach ró¿nymi samochodami itp. itd.
no ale tego lito¶ciwie mi nie wytkna³es.

gdyby¶ napisa³ od razu co¶ w stylu:
"nie kierowcê tylko osobê której siê u¿yczy³o" zamiast "nie"
to dyskusja nie zesz³aby na boczny tor.
ale co tam widaæ wolisz ¶ciemniaæ ni¿ poja¶niaæ.

a teraz zastanówmy siê jaka jest np. dla mnie ró¿nica czy mam wskazaæ "kierowcê" jak napisa³em
czy "osobê której u¿yczy³em"

czy osoba wskazana przeze mnie (zak³adaj±c, ¿e kierowa³a, bo na koñcu ³añcuszka zawsze taka bêdzie) mo¿e nie k³ami±c unikn±æ kary (przypomina, za fotkê z FR) lub grzywny za odmowê wskazania kolejnej osoby z ³añcuszka.

50 Data: Czerwiec 29 2011 19:11:36
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: masti 

Dnia piÄ™knego Wed, 29 Jun 2011 20:50:54 +0200 osobnik zwany pm wystuka³:

?

A co mam odszczekiwać?
WskazujÄ™ osobÄ™, której powierzy³em samochód.

Czego nie rozumiesz?

Po co siÄ™ odzywasz.
Tego nie rozumiem.

owszem ja napisa³em "wskazać kierowcÄ™" zamiast "osobÄ™ której siÄ™
u¿yczy³o w pojazd do u¿ywania  lub  kierowania"

to czego siÄ™ czepiasz jak da³eÅ› cia³a?

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett

51 Data: Czerwiec 30 2011 10:24:37
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Bydlê 

On 2011-06-29 20:50:54 +0200, "pm"  said:

?

A co mam odszczekiwaæ?
Wskazujê osobê, której powierzy³em samochód.

Czego nie rozumiesz?

Po co siê odzywasz.

Bo mi wolno i mam co¶ do powiedzenia w tej sprawie
Je¶li ci siê nie podoba, ¿e kto¶ maj±cy swoje zdanie pisze o tym, to musisz siê przenie¶æ na bezludn± wyspê lub za³o¿yæ pañstwo totalitarne i mordowaæ wszystkich, którzy ci nie pasuj±.


Tego nie rozumiem.

To masz problem, który byæ mo¿e rozwi±zaæ mo¿e psycholog/psychiatra, skoro twoim rodzicom siê nie uda³o...


owszem ja napisa³em "wskazaæ kierowcê"
zamiast "osobê której siê u¿yczy³o w pojazd do
u¿ywania  lub  kierowania"

No, i jeste¶my w domu - wskazujemy osobê, której dali¶my (powierzyli¶my) samochód.

w ogóle, o¶mieszy³em siê kompletnie

Zgadzam siê.


gdyby¶ napisa³ od razu co¶ w stylu:
"nie kierowcê tylko osobê której siê u¿yczy³o" zamiast "nie"
to dyskusja nie zesz³aby na boczny tor.

Kto¶ zmusza³ ciê do takiego stawiania sprawy?

a teraz zastanówmy siê jaka jest np. dla mnie ró¿nica czy mam wskazaæ "kierowcê" jak napisa³em
czy "osobê której u¿yczy³em"


Kolosalna, bo je¶³i komu¶ powierzasz samochód, to nie masz pojêcia kto pod Otwockiem o godzinie 22.34 prowadzi³ ten pojazd.
;>>>



czy osoba wskazana przeze mnie

Tak, wskazujesz osobê, której powierzy³e¶ samochód.


 (zak³adaj±c, ¿e kierowa³a

A to nas nie interesuje.
Nie by³o tam nas, nie wiemy.
Kropka. ¯±daniu ustawy stawili¶my dzielnie czo³a wskazuj±c osobê, której powierzyli¶my pojazd.


, bo na koñcu ³añcuszka zawsze taka bêdzie) mo¿e nie k³ami±c unikn±æ kary

A co to nas obchodzi???

(przypomina, za fotkê z FR) lub grzywny za odmowê wskazania kolejnej osoby z ³añcuszka.

Zastanów siê, czy gdyby¶ po¿yczy³ komu¶ m³otek, to musia³by¶ wiedziæ kto nim zabi³, czy jednak tylko pamiêtaæ komu go da³e¶?
;>>>

--
Bydlê

52 Data: Czerwiec 30 2011 20:17:32
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: niusy.pl 


U¿ytkownik "pm"


a teraz zastanówmy siê jaka jest np. dla mnie ró¿nica czy mam wskazaæ "kierowcê" jak napisa³em
czy "osobê której u¿yczy³em"

No zasadnicza :-)

czy osoba wskazana przeze mnie (zak³adaj±c, ¿e kierowa³a, bo na koñcu ³añcuszka zawsze taka bêdzie) mo¿e nie k³ami±c unikn±æ kary (przypomina, za fotkê z FR) lub grzywny za odmowê wskazania kolejnej osoby z ³añcuszka.

Jakie to ma znaczenie ? Mog³a nie powierzaæ a dalej nie wiadomo kto kierowa³ bo o to generalnie chodzi, ¿e nie wiadomo :-)

53 Data: Czerwiec 28 2011 14:46:19
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: LEPEK 

W dniu 2011-06-28 07:23, MarcinJM pisze:

"Moj znajomy" znalazl taki oto sposob na fotoradary:

"szprytna bestia" ten twój znajmy ;)

"Sprzedal" on mianowicie samochod, obecnie opedza sie listem poleconym z
kserokopia umowy sprzedazy.
A poniewaz "kupujacy" samochodu nie odebral, wiec go uzytkuje nadal
dbajac jak o swoje.

i oczywi¶cie w umowie nie ma "jednocze¶nie kupuj±cy kwituje odbiór samochodu, dowodu rejestracyjnego, ..."?

Kazda akcja powoduje reakcje.

no ale przecie¿ wtedy SM pisze do kupuj±cego z pytaniem, czy kierowa³, a je¶li nie - komu powierzy³ pojazd, on odpowiada, ¿e pojazdu nie odebra³ pojazdu od sprzedaj±cego (w innym przypadku dostaje za niewskazanie) i wracaj± do "znajomego" ;)

nie mówi±c ju¿ o tym, ¿e "znajomy" oszukuje...

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdañski
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

54 Data: Czerwiec 28 2011 09:20:00
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Artur MaÅ›lÄ…g 

W dniu 2011-06-28 00:03, Tomasz Pyra pisze:
(...)

No wiÄ™c obecnie jest straszna sraczka pod wzglÄ™dem gminnych fotoradarów
spowodowana ogromnymi brakami wp³ywów z fotoradarów w gminnych bud¿etach.
Na³o¿y³o siÄ™ na to kilka spraw i gminy teraz majÄ… powa¿ne problemy
finansowe.

O masz, ale odkrycie. No jak ktoÅ› wiÄ™kszoæ, bÄ…d¼ sporÄ… czÄ™æ dochodów
opiera³ na fotoradach to takie skutki.

Po pierwsze nie doceniono kierowców - bo dawno temu jak gmina kupi³a
sobie pierwszy fotoradar to okaza³o siÄ™ ¿e jest z tego kupa kasy. No to
gmina kupi³a drugi i by³a druga kupa kasy. To gminy wpad³y na pomys³
¿eby kupić fotoradarów np. 10 i spodziewa³y siÄ™ 10x wiÄ™kszej kupy kasy,
a tu siÄ™ okaza³o ¿e wp³ywy nie wzros³y.
Po prostu fotoradary stanÄ™³y prawie wszÄ™dzie, to ludzie zaczÄ™li je¼dzić
wolniej.

Ha, ha - od dawna o tym piszÄ™, ale musia³ to dopiero jakiÅ› "¿yczliwy"
napisać? ROTFL

Jak kierowcy zacznÄ… przestrzegać przepisów to sytuacja siÄ™ unormuje
- dobre fotoradary pozostaną, durne trzeba będzie zlikwidować.
ZresztÄ… tyczy to np. równie¿ ograniczeÅ„ prÄ™dkoÅ›ci itd.
Kurcze, jakie to proste. Zamiast pieprzyć o idiotyzmie w³adz,
pokonać je w³asnÄ… broniÄ… - ka¿dy kij ma przynajmniej dwa koÅ„ce.

(...)
To sÄ… pieniÄ…dze ju¿ zaplanowane na konkretne wydatki, a czasami nawet
ju¿ wydane, no i lepiej ¿eby siÄ™ "znalaz³y", bo jak nie to ktoÅ› zacznie
o te pieniądze pytać.

Otó¿ to.

No i na stra¿e gminne sÄ… teraz silne naciski ¿eby jednak pieniÄ…dze siÄ™
za wszelkÄ… cenÄ™ pojawi³y.

No to stra¿e gminne w koÅ„cu bÄ™dÄ… musia³y siÄ™ zająć tym co trzeba,
a nie siedzieć w cieniu jako obstawa fotoradaru.

StÄ…d mandaty za jakiekolwiek przekroczenia prÄ™dkoÅ›ci, do tego mo¿na
podobno w niektórych urzÄ…dzeniach ³atwo manipulować konfiguracjÄ… kÄ…ta
wykonywania zdjÄ™cia w fotoradarze, czym mo¿na zawy¿ać wyniki pomiarów.

Aha, ju¿, manipulacje. Kolejny spisek.

I jak radzi kolega - jak siÄ™ chce mieć Å›wiÄ™ty spokój, to przy
fotoradarze jed¼ o 10km/h mniej ni¿ prÄ™dkoæ dozwolona. Póki co tyle
powinno wystarczyć ¿eby nie by³o fotki, jak jedziesz szybciej - ryzykujesz.

Tak, tak, pitu, pitu.

55 Data: Czerwiec 28 2011 12:04:49
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Krzysiek Kielczewski 

On 2011-06-28, Artur Ma¶l±g  wrote:

Jak kierowcy zaczn± przestrzegaæ przepisów to sytuacja siê unormuje
- dobre fotoradary pozostan±, durne trzeba bêdzie zlikwidowaæ.

"Dobre" to pojêcie wzglêdne. Dla mnie dobry jest fotoradar przy
przej¶ciu dla pieszych na którym dochodzi³o do licznych wypadków, dla
w³adz gminy ten, który wiêcej kasy przyniesie.

Zreszt± tyczy to np. równie¿ ograniczeñ prêdko¶ci itd.

Na pewno... Na g³upiej Wis³ostradzie podnosz± ogranieczenie ju¿ chyba
pi±ty rok.

Krzysiek Kie³czewski

56 Data: Czerwiec 28 2011 18:55:32
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: J.F 

U¿ytkownik "Artur MaÅ›lÄ…g"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup

Po pierwsze nie doceniono kierowców - bo dawno temu jak gmina kupi³a
sobie pierwszy fotoradar to okaza³o siÄ™ ¿e jest z tego kupa kasy. No to
gmina kupi³a drugi i by³a druga kupa kasy. To gminy wpad³y na pomys³
¿eby kupić fotoradarów np. 10 i spodziewa³y siÄ™ 10x wiÄ™kszej kupy kasy,
a tu siÄ™ okaza³o ¿e wp³ywy nie wzros³y.

A tak gwoli scislosci - jest jakas gmina ktora ma 10 FR ? Choc 3 ?
Pomijam gminy Warszawa, Gdansk czy Katowice.

Budzet jakiegos Czluchowa powinien byc dostepny w sieci, mozna sprawdzic ile.

Tam moze byc jeszcze jedna sprawa - ze kupione w leasing/kredyt ktory teraz trzeba splacac, ale troche powatpiewam - do sie moze w jeden dzien zwrocic :-)

Po prostu fotoradary stanÄ™³y prawie wszÄ™dzie, to ludzie zaczÄ™li je¼dzić
wolniej.
Ha, ha - od dawna o tym piszÄ™, ale musia³ to dopiero jakiÅ› "¿yczliwy"
napisać? ROTFL
Jak kierowcy zacznÄ… przestrzegać przepisów to sytuacja siÄ™ unormuje
- dobre fotoradary pozostaną, durne trzeba będzie zlikwidować.
ZresztÄ… tyczy to np. równie¿ ograniczeÅ„ prÄ™dkoÅ›ci itd.
Kurcze, jakie to proste. Zamiast pieprzyć o idiotyzmie w³adz,
pokonać je w³asnÄ… broniÄ… - ka¿dy kij ma przynajmniej dwa koÅ„ce.

No ale wladza tez ma swoj rozum. hamuja przed FR do 50, to trzeba go lepiej ukryc i znienacka ustawic 30.

I jaki tego koniec - bedziemy wszedzie przepisowo jezdzili ?
Przepisowe 20, uzasadnione, bo dziury w drodze :-)

To sÄ… pieniÄ…dze ju¿ zaplanowane na konkretne wydatki, a czasami nawet
ju¿ wydane, no i lepiej ¿eby siÄ™ "znalaz³y", bo jak nie to ktoÅ› zacznie
o te pieniądze pytać.

Otó¿ to.

Znowu nie przesadzajmy, wykonanie budzetu kuleje to sie przesunie z innych zrodel. Malo to razy panstwowy budzet zmieniano ? Najwyzej sie szkoly nie odmaluje :-)

StÄ…d mandaty za jakiekolwiek przekroczenia prÄ™dkoÅ›ci, do tego mo¿na
podobno w niektórych urzÄ…dzeniach ³atwo manipulować konfiguracjÄ… kÄ…ta
wykonywania zdjÄ™cia w fotoradarze, czym mo¿na zawy¿ać wyniki pomiarów.

Aha, ju¿, manipulacje. Kolejny spisek.

Kto ich tam wie - z natury rzeczy ustawione pod sporym katem, zanizaja pomiar - to moze przewidzieli kompensacje. To sie przekompensuje.

J.

57 Data: Czerwiec 28 2011 20:21:19
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2011-06-28 18:55, J.F pisze:

U¿ytkownik "Artur MaÅ›lÄ…g" napisa³ w wiadomoÅ›ci grup

Po pierwsze nie doceniono kierowców - bo dawno temu jak gmina kupi³a
sobie pierwszy fotoradar to okaza³o siÄ™ ¿e jest z tego kupa kasy. No to
gmina kupi³a drugi i by³a druga kupa kasy. To gminy wpad³y na pomys³
¿eby kupić fotoradarów np. 10 i spodziewa³y siÄ™ 10x wiÄ™kszej kupy kasy,
a tu siÄ™ okaza³o ¿e wp³ywy nie wzros³y.

A tak gwoli scislosci - jest jakas gmina ktora ma 10 FR ? Choc 3 ?

Np. Cz³uchów ma 10 - przynajmniej do tylu ró¿nych urzÄ…dzeÅ„ majÄ… legalizacje na stronie:
http://www.sg.ugczluchow.pl/content.php?cms_id=31&p=p1

Gmina 10 tys mieszkaÅ„ców, to i ma 10 fotoradarów :)

Pomijam gminy Warszawa, Gdansk czy Katowice.

Te gminy to nie zdziwi³bym siÄ™ gdyby mia³y mniej.
W takiej Warszawie choćby kilkadziesiÄ…t fotoradarów trzaska³o dzieÅ„ i noc, to bÄ™dzie to pewnie kropla w bud¿ecie, czyli ogólnie sprawa nie warta du¿ej uwagi.

Natomiast dla jakiejÅ› biednej gminy której siÄ™ trafi³a przelotowa droga, sprawa jest du¿o bardziej istotna.
A ¿eby stÄ™¿enie fotoradarów w Warszawie by³o takie jak w Cz³uchowie, musia³oby być tam 1700 fotoradarów.


Budzet jakiegos Czluchowa powinien byc dostepny w sieci, mozna sprawdzic
ile.

Szuka³em, ale nie znalaz³em.

Tam moze byc jeszcze jedna sprawa - ze kupione w leasing/kredyt ktory
teraz trzeba splacac, ale troche powatpiewam - do sie moze w jeden dzien
zwrocic :-)

Taki FR to jednak doæ drogi jest.

58 Data: Czerwiec 28 2011 20:37:04
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-28 20:21, Tomasz Pyra pisze:

Budzet jakiegos Czluchowa powinien byc dostepny w sieci, mozna
sprawdzic
ile.
Szuka³em, ale nie znalaz³em.

Na bipie nie by³o nic ?

Tam moze byc jeszcze jedna sprawa - ze kupione w
leasing/kredyt ktory
teraz trzeba splacac, ale troche powatpiewam - do sie moze w
jeden dzien
zwrocic :-)
Taki FR to jednak doæ drogi jest.

Ha ha ... kojarzÄ… mi siÄ™ teraz filmiki tego Emila co to nie lubi SM, i jeden, na którym w³aÅ›ciciel wynajmujÄ…cy foto stra¿nikom krzyczy : pan mnie zabierasz zarobek ! :)

--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

59 Data: Czerwiec 28 2011 21:56:07
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: J.F 

U¿ytkownik "Tomasz Pyra"  napisa³ W dniu 2011-06-28 18:55, J.F pisze:
A tak gwoli scislosci - jest jakas gmina ktora ma 10 FR ? Choc 3 ?

Np. Cz³uchów ma 10 - przynajmniej do tylu ró¿nych urzÄ…dzeÅ„ majÄ… legalizacje na stronie:
http://www.sg.ugczluchow.pl/content.php?cms_id=31&p=p1
Gmina 10 tys mieszkaÅ„ców, to i ma 10 fotoradarów :)

Faktycznie imponujaca kolekcja. 10 FR na dwie drogi krajowe ? :-)

Ostatnio im chyba jedna odpadla - czy mi sie wydaje czy juz nie moga lapac na krajowkach na terenie niezabudowanym ?

Budzet jakiegos Czluchowa powinien byc dostepny w sieci, mozna sprawdzic
ile.
Szuka³em, ale nie znalaz³em.

Za rok 2009
http://www.bip.ugczluchow.cil.pl/content.php?cms_id=817||menu=p11
powinno byc analogiczne za rok 2010 od paru miesiecy.

Zalacznik 1 jest ciekawy - w dziale 754 Bezpieczenstwo publiczne planowano 4.8mln przychodow, uzyskano 6.5mln,
w tym 4150zl z tytulu kar porzadkowych a reszta z tytulu mandatow za wykroczenia drogowe :-)

A cale wplywy gminy wyniosly 40mln.

Tam moze byc jeszcze jedna sprawa - ze kupione w leasing/kredyt ktory
teraz trzeba splacac, ale troche powatpiewam - do sie moze w jeden dzien
zwrocic :-)
Taki FR to jednak doæ drogi jest.

Nie przejedzie droga krajowa nad morze 5000 kierowcow ? po 200zl chocby ..

no chyba ze nie ma tak duzej pamieci :-)

I co sie potem dziwic ze gmina utworzyla 800 nowych miejsc pracy :-)

Aczkolwiek .. albo oni nie wiedza co czynia, albo maja dobre ubezpieczenie
http://www.dziennikbaltycki.pl/aktualnosci/210463,czluchow-spalil-sie-budzet-gminy,id,t.html?cookie=1

taa - noga z gazu, albo do sadu :-)

J.

60 Data: Czerwiec 28 2011 22:13:29
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Artur MaÅ›lÄ…g 

W dniu 2011-06-28 21:56, J.F pisze:

U¿ytkownik "Tomasz Pyra" napisa³ W dniu 2011-06-28 18:55, J.F pisze:
A tak gwoli scislosci - jest jakas gmina ktora ma 10 FR ? Choc 3 ?

Np. Cz³uchów ma 10 - przynajmniej do tylu ró¿nych urzÄ…dzeÅ„ majÄ…
legalizacje na stronie:
http://www.sg.ugczluchow.pl/content.php?cms_id=31&p=p1
Gmina 10 tys mieszkaÅ„ców, to i ma 10 fotoradarów :)

Faktycznie imponujaca kolekcja. 10 FR na dwie drogi krajowe ? :-)

A gdzie te 10? Policzy³em po wa¿nych i wysz³o mi 6. Mo¿e coÅ› ¼le
przeczyta³em, ale tak mi wychodzi.

Ostatnio im chyba jedna odpadla - czy mi sie wydaje czy juz nie moga
lapac na krajowkach na terenie niezabudowanym ?

Chiba nie, znaczy będzie problem.

Za rok 2009
http://www.bip.ugczluchow.cil.pl/content.php?cms_id=817||menu=p11
powinno byc analogiczne za rok 2010 od paru miesiecy.

Zalacznik 1 jest ciekawy - w dziale 754 Bezpieczenstwo publiczne
planowano 4.8mln przychodow, uzyskano 6.5mln,
w tym 4150zl z tytulu kar porzadkowych a reszta z tytulu mandatow za
wykroczenia drogowe :-)

A cale wplywy gminy wyniosly 40mln.

LOL - planowali 12%, kierowcy im zrobili 16% (a gdzie te 70, czy nawet
30), a tu zonk :)

Nie przejedzie droga krajowa nad morze 5000 kierowcow ? po 200zl chocby ..

Przejedzie, ale ju¿ nie zasili.

61 Data: Czerwiec 29 2011 01:36:30
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: J.F. 

On Tue, 28 Jun 2011 22:13:29 +0200,  Artur Ma¶l±g wrote:

W dniu 2011-06-28 21:56, J.F pisze:
Np. Cz³uchów ma 10 - przynajmniej do tylu ró¿nych urz±dzeñ maj±
legalizacje na stronie:
http://www.sg.ugczluchow.pl/content.php?cms_id=31&p=p1
Gmina 10 tys mieszkañców, to i ma 10 fotoradarów :)

Faktycznie imponujaca kolekcja. 10 FR na dwie drogi krajowe ? :-)
A gdzie te 10? Policzy³em po wa¿nych i wysz³o mi 6. Mo¿e co¶ ¼le
przeczyta³em, ale tak mi wychodzi.

Ale jeszcze trzy sa wymienione z numeru seryjnego.
Ukradli, zuzyly sie, sprzedali ?

Ostatnio im chyba jedna odpadla - czy mi sie wydaje czy juz nie moga
lapac na krajowkach na terenie niezabudowanym ?
Chiba nie, znaczy bêdzie problem.

Rozbuduje sie miasto :-)

J.

62 Data: Czerwiec 28 2011 22:20:53
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: Marcin Stankiewicz 

Dnia Tue, 28 Jun 2011 21:56:07 +0200, J.F na pl.misc.samochody napisa³(a):

Za rok 2009
http://www.bip.ugczluchow.cil.pl/content.php?cms_id=817||menu=p11
powinno byc analogiczne za rok 2010 od paru miesiecy.

Zalacznik 1 jest ciekawy - w dziale 754 Bezpieczenstwo publiczne
planowano 4.8mln przychodow, uzyskano 6.5mln,
w tym 4150zl z tytulu kar porzadkowych a reszta z tytulu mandatow za
wykroczenia drogowe :-)

A cale wplywy gminy wyniosly 40mln.

Bia³y Bór na 2011 - wp³ywy z "SM" pt. "mandaty" 5.5 mln PLN. Bud¿et w
granicach 25 mln. PLN. Wykonania za 2010 nie chcia³o mi siê czytaæ, ale
s±d±c po "s³awie" i po czwartkowo/niedzielnym przeje¼dzie przez ow±
mie¶cinê, to wp³ywy spadn± im na ³eb na szyjê - wszyscy karnie 40/50 od
tablicy do tablicy.

I tak przy okazji : ciekawym zjawiskiem by³ pewien cz³owiek w Rzeczenicy,
stoj±cy po drugiej stronie drogi na której jest foto i energicznie
machaj±cy ku nadje¿dzajcym samochodom i wskazuj±cy miejsce gdzie ten
b³yskacz stoi ( a stoi tak, ¿e jak nie wiesz gdzie jest, to do¶æ trudno
zauwa¿yæ ) ;-)

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomarañczka [ czyli orange ].pl
"Nie wystarczy mówiæ do rzeczy, trzeba mówiæ do ludzi. Stanis³aw Jerzy Lec"

63 Data: Czerwiec 28 2011 22:42:52
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: RafaÅ‚ "SP" Gil 

W dniu 2011-06-28 22:20, Marcin Stankiewicz pisze:

I tak przy okazji : ciekawym zjawiskiem by³ pewien cz³owiek w Rzeczenicy,
stojÄ…cy po drugiej stronie drogi na której jest foto i energicznie
machajÄ…cy ku nadje¿dzajcym samochodom i wskazujÄ…cy miejsce gdzie ten
b³yskacz stoi ( a stoi tak, ¿e jak nie wiesz gdzie jest, to doæ trudno
zauwa¿yć ) ;-)

Å»ona posz³a z dzieckiem coÅ› zjeæ , ¿e by³o blisko poczu³ misjÄ™ ;)

Sam kiedyÅ› wkurwi³em do czerwonoÅ›ci straszników bo stanÄ…³em przed foto ;) Co siÄ™ napluli to ich. Postój w tym miejscu by³ dozwolony :)

--
Jak ja kurwa nienawidzÄ™ PH (DH) z parametrem PAR ni¿szym ni¿ 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubiÄ™ DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

64 Data: Czerwiec 29 2011 00:17:19
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2011-06-28 21:56, J.F pisze:

Zalacznik 1 jest ciekawy - w dziale 754 Bezpieczenstwo publiczne
planowano 4.8mln przychodow, uzyskano 6.5mln,
w tym 4150zl z tytulu kar porzadkowych a reszta z tytulu mandatow za
wykroczenia drogowe :-)

A cale wplywy gminy wyniosly 40mln.

Ten BIP Cz³uchowa jakiÅ› wybrakowany.
Ale mo¿na poszukać innych.
Takie pierwsze lepsze:

s³awny Bia³y Bór 5.5mln wp³ywów z grzywien (na 21.5mln ca³ego bud¿etu)
Kobylnica 6mln
Szczecin 1.2mln
Gdynia 180tys
Warszawa 22mln

Ogólnie ³atwo siÄ™ wyszukuje w gminnych BIP-ach, szukajÄ…c w³aÅ›nie dochodów z tytu³u dzia³u 754 no i tam bÄ™dÄ… mandaty.



Tam moze byc jeszcze jedna sprawa - ze kupione w leasing/kredyt ktory
teraz trzeba splacac, ale troche powatpiewam - do sie moze w jeden dzien
zwrocic :-)
Taki FR to jednak doæ drogi jest.

Nie przejedzie droga krajowa nad morze 5000 kierowcow ? po 200zl chocby ..

No za³o¿enia pewnie takie by³y.
Tylko teraz kierowcy 40/50 tam je¿d¿Ä….

65 Data: Czerwiec 29 2011 08:55:00
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: J.F. 

On Wed, 29 Jun 2011 00:17:19 +0200,  Tomasz Pyra wrote:

W dniu 2011-06-28 21:56, J.F pisze:
Tam moze byc jeszcze jedna sprawa - ze kupione w leasing/kredyt ktory
teraz trzeba splacac, ale troche powatpiewam - do sie moze w jeden dzien
zwrocic :-)
Taki FR to jednak do¶æ drogi jest.

Nie przejedzie droga krajowa nad morze 5000 kierowcow ? po 200zl chocby ..

No za³o¿enia pewnie takie by³y.
Tylko teraz kierowcy 40/50 tam je¿d¿±.

teraz tak, ale w pierwszy wakacyjny dzien mogl sie nabytek zwrocic :-)

A tak swoja droga - przyjmijmy nawet 6 czynnych FR, po milonie na
kazdy .. nie za malo ? to tylko 5000 mandatow po 200zl, 15 mandatow
dziennie.
Dane za rok 2009, wiec raczej nie "teraz 40/50" tam jezdza.

Wtedy mieli tylko dwa, czy byly dobrze widoczne i ustawione na +20 ?

J.

66 Data: Czerwiec 29 2011 18:36:33
Temat: Re: Parê s³ów o fotoradarach
Autor: Jaroslaw Berezowski 

Dnia Tue, 28 Jun 2011 20:21:19 +0200, Tomasz Pyra napisa³(a):

Te gminy to nie zdziwi³bym siÄ™ gdyby mia³y mniej. W takiej Warszawie
choćby kilkadziesiÄ…t fotoradarów trzaska³o dzieÅ„ i noc, to bÄ™dzie to
pewnie kropla w bud¿ecie, czyli ogólnie sprawa nie warta du¿ej uwagi.

Natomiast dla jakiejÅ› biednej gminy której siÄ™ trafi³a przelotowa droga,
sprawa jest du¿o bardziej istotna.
Dodajmy, ¿e w Wawie proporcjonalnie du¿o lokalnych wyborców siÄ™ by
³apa³o, a w Cz³uchowie w zasadzie sami przejezdni, neutralni dla wyników
wyborów :)


--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

67 Data: Czerwiec 28 2011 21:48:26
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Artur MaÅ›lÄ…g 

W dniu 2011-06-28 18:55, J.F pisze:

"Artur MaÅ›lÄ…g" napisa³:
(...)
A tak gwoli scislosci - jest jakas gmina ktora ma 10 FR ? Choc 3 ?
Pomijam gminy Warszawa, Gdansk czy Katowice.

Szczerze wÄ…tpiÄ™ - zresztÄ… "¿yczliwy" to taki sam anonim jak wielu w
sieci.

Budzet jakiegos Czluchowa powinien byc dostepny w sieci, mozna sprawdzic
ile.

70% dochodów z FR ;) Jak ktoÅ› chce to niech sprawdza ;)

Tam moze byc jeszcze jedna sprawa - ze kupione w leasing/kredyt ktory
teraz trzeba splacac, ale troche powatpiewam - do sie moze w jeden dzien
zwrocic :-)

Oj, to nie jest tak ³atwo. "Wynajmowano" te¿ z firm prywatnych, a teraz
zrobiono z tym porzÄ…dek - najwy¿sza pora.

Po prostu fotoradary stanÄ™³y prawie wszÄ™dzie, to ludzie zaczÄ™li je¼dzić
wolniej.
Ha, ha - od dawna o tym piszÄ™, ale musia³ to dopiero jakiÅ› "¿yczliwy"
napisać? ROTFL
Jak kierowcy zacznÄ… przestrzegać przepisów to sytuacja siÄ™ unormuje
- dobre fotoradary pozostaną, durne trzeba będzie zlikwidować.
ZresztÄ… tyczy to np. równie¿ ograniczeÅ„ prÄ™dkoÅ›ci itd.
Kurcze, jakie to proste. Zamiast pieprzyć o idiotyzmie w³adz,
pokonać je w³asnÄ… broniÄ… - ka¿dy kij ma przynajmniej dwa koÅ„ce.

No ale wladza tez ma swoj rozum. hamuja przed FR do 50, to trzeba go
lepiej ukryc i znienacka ustawic 30.

Ta, pewnie - wbrew temu co tu siÄ™ powszechnie opowiada, ustawienie
ograniczenia do 30km/h wcale nie jest taki ³atwe i proste.

I jaki tego koniec - bedziemy wszedzie przepisowo jezdzili ?
Przepisowe 20, uzasadnione, bo dziury w drodze :-)

Je¿eli chodzi o dziury i inne podobne, to ja ograniczeÅ„ nie
potrzebujÄ™ i pojadÄ™ zamiast 70km/h 63km/h - pó¼niej jako negatywny
bohater pojawiÄ™ siÄ™ na pms-ie. Zdarza³o mi siÄ™ ju¿ je¼dzić
po 20-30km/h na 40km/h ...

Znowu nie przesadzajmy, wykonanie budzetu kuleje to sie przesunie z
innych zrodel. Malo to razy panstwowy budzet zmieniano ? Najwyzej sie
szkoly nie odmaluje :-)

Bez jaj - jak ktoÅ› tam sugerowa³ 70% bud¿etu gminy z FR, to ja to
mogę ironicznie potwierdzić.

Aha, ju¿, manipulacje. Kolejny spisek.

Kto ich tam wie - z natury rzeczy ustawione pod sporym katem, zanizaja
pomiar - to moze przewidzieli kompensacje. To sie przekompensuje.

PoproszÄ™ choć o jednÄ… sprawÄ™, w której potwierdzono
"przekompensowywanie" FR, bÄ…d¼ dokonywanie w nich modyfikacji.

68 Data: Czerwiec 30 2011 21:55:01
Temat: Re: ParÄ™ s³ów o fotoradarach
Autor: Marcin N 

U¿ytkownik "Tomasz Pyra"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup (...)
Problem dla gmin jest powa¿ny, bo gminy uchwalajÄ… bud¿ety z
wyprzedzeniem, czyli na obecny rok w gminnych bud¿etach przewidziane sÄ…
du¿e wp³ywy z fotoradarów, których to wp³ywów póki co nie ma.


=======

WyglÄ…da zupe³nie tak, jakby zbóje ³upiÄ…cy od lat niewinnych podró¿nych p³akali, ¿e im ¼ród³o dochodu wysycha.

Dobrze tak urzÄ™dniczym z³odziejskim cwaniakom. Przyroda - jak zawsze - znalaz³a wyjÅ›cie.

Parę słów o fotoradarach



Grupy dyskusyjne