Grupy dyskusyjne » Pare pytan o CNG

Pare pytan o CNG

1	Data: Pa?dziernik 17 2010 12:08:56
Temat: Pare pytan o CNG
Autor: mansfeld
czy ktos z was sie orientuje z czego wynika fakt, ze na zachodzie Europy bez problemu dostepne sa u dealerow samochody osobowe np. fiata, forda, opla z cng a u nas w ofercie takich pojazdow prawie calkiem brak ? czy oprocz seata altea jakiekolwiek inne auta osobowe sa dostepne bezposrednio od dealerow ktorejkolwiek marki z instalacjami CNG ? czy ktorakolwiek marka pozwala na montarz przez dealera instalacji CNG ? czy cng przestalo byc u nas oplacalne ? jak to sie przelicza obecnie w stosunku do benzyny? przy lpg dodawalo sie do benzyny jakis 1-1.5 l i mniej wiecej tyle litrow spalal (8l benzyny to jakies 9-9.5l gazu) - jak to sie przelicza przy CNG ? ile mniej wiecej kosztuje cng w wa-wie lub krk ? czy instalacje cng sa znacznie drozsze niz lpg i z czego wynika roznica w cenie ? ktore firmy produkuja obecnie najlepsze i najbardziej niezawodne instalacje CNG ? Bigas ? Landi ? inne jakie ? czy ktores z nich sa cenowo bardziej atrakcyjne czy wszedzie jest tak samo ?
2	Data: Pa?dziernik 17 2010 10:38:35
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: Jacek_P
mansfeld napisal: czy cng przestalo byc u nas oplacalne ? jak to sie przelicza obecnie w stosunku do benzyny? Nie wiem, jaka jest wydajnoć (spalanie) CNG na 100 km. W Krakowie na stacji przy Balickiej cena CNG (chyba za m3) jest nieomal równa cenie LPG (za litr). przy lpg dodawalo sie do benzyny jakis 1-1.5 l i mniej wiecej tyle litrow spalal (8l benzyny to jakies 9-9.5l gazu) Tak dobrze nie ma. PrzeciÄtnie wĹród moich znajomych z niezłymi instalacjami było to 40..50% narzutu. A co do pozostałych twoich pytaĹ, to sam chÄtnie poczytam odpowiedzi :) -- Pozdrawiam, Jacek
3	Data: Pa?dziernik 17 2010 17:23:28
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: BydlÄ
Jacek_P wrote: mansfeld napisal: przy lpg dodawalo sie do benzyny jakis 1-1.5 l i mniej wiecej tyle litrow spalal (8l benzyny to jakies 9-9.5l gazu) Tak dobrze nie ma. PrzeciÄtnie wĹród moich znajomych z niezłymi instalacjami było to 40..50% narzutu. A jednak może tak byÄ. U mnie auto miało gdzieĹ to, co wypisujÄ dziennikarze i paliło tyle samo benzyny co i gazu. Spokojna jazda - 8, normalna - 10, 12 gdy siÄ spieszyłem. Od dnia założenia instalacji aż do dnia sprzedaży. -- BydlÄ
4	Data: Pa?dziernik 18 2010 10:07:57
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: P_ablo
Użytkownik "BydlÄ" napisał w wiadomoĹci > A jednak może tak byÄ. U mnie auto miało gdzieĹ to, co wypisujÄ dziennikarze i paliło tyle samo benzyny co i gazu. Spokojna jazda - 8, normalna - 10, 12 gdy siÄ spieszyłem. Od dnia założenia instalacji aż do dnia sprzedaży. I pewnie kupujacy musial zrobic remont glowicy bo uboga mieszanka wypalila zawory... -- Picasso
5	Data: Pa?dziernik 18 2010 10:29:30
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: BydlÄ
P_ablo wrote: Użytkownik "BydlÄ" napisał w wiadomoĹci > A jednak może tak byÄ. U mnie auto miało gdzieĹ to, co wypisujÄ dziennikarze i paliło tyle samo benzyny co i gazu. Spokojna jazda - 8, normalna - 10, 12 gdy siÄ spieszyłem. Od dnia założenia instalacji aż do dnia sprzedaży. I pewnie kupujacy musial zrobic remont glowicy bo uboga mieszanka wypalila zawory... Nie. Silnik został sprawdzony - panowie w ASO usiedli ze zdziwniea i teź nie chcieli wierzyÄ. W koĹcu jeden z nich kupił to auto. I do tej pory nie narzeka, a to już ponad rok. :-) -- BydlÄ
6	Data: Pa?dziernik 18 2010 10:53:06
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: P_ablo
Użytkownik "BydlÄ" napisał w wiadomoĹci Nie. Silnik został sprawdzony - panowie w ASO usiedli ze zdziwniea i teź nie chcieli wierzyÄ. W koĹcu jeden z nich kupił to auto. I do tej pory nie narzeka, a to już ponad rok. :-) Czyli zasilanie benzyna bylo zepsute. Samochod _musi_ palic 20% wiecej gazu. -- Picasso
7	Data: Pa?dziernik 18 2010 12:30:24
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: BydlÄ
P_ablo wrote: Użytkownik "BydlÄ" napisał w wiadomoĹci Nie. Silnik został sprawdzony - panowie w ASO usiedli ze zdziwniea i teź nie chcieli wierzyÄ. W koĹcu jeden z nich kupił to auto. I do tej pory nie narzeka, a to już ponad rok. :-) Czyli zasilanie benzyna bylo zepsute. Samochod _musi_ palic 20% wiecej gazu. Raczej nie. Tzn. raczej nie było zepsute. Ale - na nieszczÄĹcie dla dziennikarzy motoryzacyjnych - teoria o przymusowych 20% nie sprawdziła siÄ w praktyce. :-) -- BydlÄ
8	Data: Pa?dziernik 18 2010 14:58:02
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: Excite
W dniu 18.10.2010 12:30, BydlÄ pisze: Ale - na nieszczÄĹcie dla dziennikarzy motoryzacyjnych - teoria o przymusowych 20% nie sprawdziła siÄ w praktyce. :-) Zawsze sprawdzi siÄ w praktyce o ile bÄdzie prawidłowo ustawiona instalacja gazowa i sprawny silnik. Można zmniejszyÄ dawkÄ gazu tak aby spalanie zrównało siÄ z benzynÄ ale bÄdzie to kosztem mocy oraz wypalania zaworów razem z gniazdami. Hamownia prawdÄ Ci powie jak dobrze jest ustawiona instalacja gazowa ale w praktyce nikt z takich drogich testów nie korzysta.
9	Data: Pa?dziernik 18 2010 18:10:25
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: BydlÄ
Excite wrote: Hamownia prawdÄ Ci powie jak dobrze jest ustawiona instalacja gazowa ale w praktyce nikt z takich drogich testów nie korzysta. No właĹnie - hamownia (poza dyslektykami i dysortografami) kojarzy siÄ z tuningiem niepotrzebnym nikomu, kto jest zwykłym użytkownikim dróg niedyskutujÄcym rano z żonÄ o rzekomym gwałtownym przyroĹcie mocy na górce, momencie na dole i łatwiejszym w zwiÄzku z tym wyjazdem z centrum handlowego... ;-) A mój były wehikuł wciÄż jeździ i wciÄż nie wymaga remontu. :-) -- BydlÄ
10	Data: Pa?dziernik 19 2010 17:05:23
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: Jakub Witkowski
W dniu 2010-10-18 12:30, BydlÄ pisze: P_ablo wrote: Użytkownik "BydlÄ" napisał w wiadomoĹci Nie. Silnik został sprawdzony - panowie w ASO usiedli ze zdziwniea i teź nie chcieli wierzyÄ. W koĹcu jeden z nich kupił to auto. I do tej pory nie narzeka, a to już ponad rok. :-) Czyli zasilanie benzyna bylo zepsute. Samochod _musi_ palic 20% wiecej gazu. Raczej nie. Tzn. raczej nie było zepsute. Ale - na nieszczÄĹcie dla dziennikarzy motoryzacyjnych - teoria o przymusowych 20% nie sprawdziła siÄ w praktyce. :-) Praw fizyki nie oszukasz - ze spalania litra LPG jest mniej energii. JeĹli wiÄc w identycznych warunkach pali ci tyle samo LPG co benzyny, to oznacza że masz albo zbyt zubożonÄ mieszankÄ na LPG, albo za bogatÄ na benzynie, albo jedno i drugie. Czyli zakładajÄc że obecny stan zasilania silnika w LPG ci odpowiada, mógłbyĹ teoretycznie doprowadziÄ układ zasilania benzynÄ do zużycia paliwa niższego o 15-20% przy podobnie ubogiej mieszance. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogÄ byÄ niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadaÄ w czÄĹci gts /kropka/ pl \| lub całoĹci poglÄdom ich Autora.
11	Data: Pa?dziernik 19 2010 18:32:28
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: MarcinJM
W dniu 2010-10-19 17:05, Jakub Witkowski pisze: Praw fizyki nie oszukasz - ze spalania litra LPG jest mniej energii. Jeśli więc w identycznych warunkach pali ci tyle samo LPG co benzyny, to oznacza że masz albo zbyt zubożoną mieszankę na LPG, albo za bogatą na benzynie, albo jedno i drugie. Chwila, jak ze spalenia litra LPG mamy mniej energi, to zubazajac mieszanke powodujemy, ze tej energi przybywa? Dziwna ta fizyka. :) -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl
12	Data: Pa?dziernik 19 2010 22:35:04
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: Excite
W dniu 19.10.2010 18:32, MarcinJM pisze: Chwila, jak ze spalenia litra LPG mamy mniej energi, to zubazajac mieszanke powodujemy, ze tej energi przybywa? Zależy o jakiej postaci energie pytasz. Temperatura w cylindrze wzrośnie a moc silnika zmaleje.
13	Data: Pa?dziernik 20 2010 13:01:05
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: gr
.. Silnik został sprawdzony - panowie w ASO usiedli ze zdziwniea i teź nie chcieli wierzyć. W końcu jeden z nich kupił to auto. I do tej pory nie narzeka, a to już ponad rok. :-) Czyli zasilanie benzyna bylo zepsute. Samochod _musi_ palic 20% wiecej gazu. Raczej nie. Tzn. raczej nie było zepsute. Ale - na nieszczęście dla dziennikarzy motoryzacyjnych - teoria o przymusowych 20% nie sprawdziła się w praktyce. :-) Praw fizyki nie oszukasz - ze spalania litra LPG jest mniej energii. Jeśli więc w identycznych warunkach pali ci tyle samo LPG co benzyny, to oznacza że masz albo zbyt zubożoną mieszankę na LPG, albo za bogatą na benzynie, albo jedno i drugie. Czyli zakładając że obecny stan zasilania silnika w LPG ci odpowiada, mógłbyś teoretycznie doprowadzić układ zasilania benzyną do zużycia paliwa niższego o 15-20% przy podobnie ubogiej mieszance. Ale CNG to LPG, i troszkę inne proporcje benzyna/LPG a inne benzyna/CNG pozdr. Gr
14	Data: Pa?dziernik 18 2010 08:22:24
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: komar
W dniu 2010-10-17 12:38, Jacek_P pisze: mansfeld napisal: czy cng przestalo byc u nas oplacalne ? jak to sie przelicza obecnie w stosunku do benzyny? Nie wiem, jaka jest wydajnoć (spalanie) CNG na 100 km. W Krakowie na stacji przy Balickiej cena CNG (chyba za m3) jest nieomal równa cenie LPG (za litr). przy lpg dodawalo sie do benzyny jakis 1-1.5 l i mniej wiecej tyle litrow spalal (8l benzyny to jakies 9-9.5l gazu) Tak dobrze nie ma. PrzeciÄtnie wĹród moich znajomych z niezłymi instalacjami było to 40..50% narzutu. u mnie: benzyny w trasie pali około 16l, gazu 18-19l miasto: benzyna 18-20l, gaz 20-24l.
15	Data: Pa?dziernik 29 2010 17:50:53
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: ÄÄÄĹĹĂłĹĹşĹź
To "Czajka"? -- -- - \| u mnie: \| miasto: benzyna 18-20l, gaz 20-24l.
16	Data: Pa?dziernik 18 2010 09:57:06
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: Yakhub
Dnia Sun, 17 Oct 2010 10:38:35 +0000 (UTC), Jacek_P napisał(a): mansfeld napisal: czy cng przestalo byc u nas oplacalne ? jak to sie przelicza obecnie w stosunku do benzyny? Nie wiem, jaka jest wydajność (spalanie) CNG na 100 km. W Krakowie na stacji przy Balickiej cena CNG (chyba za m3) jest nieomal równa cenie LPG (za litr). przy lpg dodawalo sie do benzyny jakis 1-1.5 l i mniej wiecej tyle litrow spalal (8l benzyny to jakies 9-9.5l gazu) Tak dobrze nie ma. Przeciętnie wśród moich znajomych z niezłymi instalacjami było to 40..50% narzutu. U mnie spalanie benzyny to ~6.5l, LPG ~7.5-8. Nie jest tak źle, jak opisujesz. -- Yakhub
17	Data: Pa?dziernik 17 2010 11:08:58
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: BrunoJ
mansfeld napisał(a): czy ktos z was sie orientuje z czego wynika fakt, ze na zachodzie Europy bez problemu dostepne sa u dealerow samochody osobowe np. fiata, forda, opla z cng a u nas w ofercie takich pojazdow prawie calkiem brak ? Wiesz, znajdz pozytywy. Przynajmniej nie sciemniaja ze jest w ofercie skoro w praktyce nie jest dostepne. A tak jest w przypadku wieku opcji ktore niby sa oferowane, ale w praktyce nie wystepuja. Sprobuj kupic male auto z benzynowym silnikiem i automatem (yeti 1.2 z dsg, czy punto 1.4Taut) na papierze sa, do pomacania nie ma nigdzie, zamowienie wcale nie gwarantuje ze taka sztuka zostanie wyprodukowana i dostarczona. Ale faktem jest ze takie oferty nie wystepuja u nas. W Szwecji volviacze bifuel wystepuja, fiat swego czasu oferowal multiple cng. Ogolniki na pewno znasz. Gaz slabo sie spreza wiec albo duze zbiorniki (ciezko sensownie ulokowac w aucie), albo maly zasieg. Teoretycznie mozna zrobic tankowanie w garazu, w praktyce koszt takiej instlacji poraza i jesli ktos nie ma floty aut to sie najzwyczajniej nie oplaca. W uproszczeniu - technologia fajna dla miejskich autobusow, ale nie dla indywidualnego uzytkownika domowego. -- pozdrawiam Bruno, Bydg Citroen XP 1.6i & ZX 1.4i -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
18	Data: Pa?dziernik 17 2010 16:46:24
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: Przemek V
Użytkownik "mansfeld" napisał w wiadomości czy ktos z was sie orientuje z czego wynika fakt, ze na zachodzie Europy bez problemu dostepne sa u dealerow samochody osobowe np. fiata, forda, opla z cng a u nas w ofercie takich pojazdow prawie calkiem brak? Bo jest ze 20 stacji tankowania CNG na całą Polskę. To co jeździ na CNG to albo komunikacja miejska tankowana co wieczór w zajezdni albo floty oddziałów regionalnych PGNiG tankujących w gazowni i kilka taksówkarzy, którzy mają gazownię po drodze do domu.
19	Data: Pa?dziernik 17 2010 21:16:52
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: Adam Szewczak
Użytkownik "mansfeld" napisał w wiadomości czy ktos z was sie orientuje z czego wynika fakt, ze na zachodzie Europy bez problemu dostepne sa u dealerow samochody osobowe np. fiata, forda, opla z cng a u nas w ofercie takich pojazdow prawie calkiem brak ? czy oprocz seata altea jakiekolwiek inne auta osobowe sa dostepne bezposrednio od dealerow ktorejkolwiek marki z instalacjami CNG ? czy ktorakolwiek marka pozwala na montarz przez dealera instalacji CNG ? czy cng przestalo byc u nas oplacalne ? jak to sie przelicza obecnie w stosunku do benzyny? przy lpg dodawalo sie do benzyny jakis 1-1.5 l i mniej wiecej tyle litrow spalal (8l benzyny to jakies 9-9.5l gazu) - jak to sie przelicza przy CNG ? ile mniej wiecej kosztuje cng w wa-wie lub krk ? czy instalacje cng sa znacznie drozsze niz lpg i z czego wynika roznica w cenie ? ktore firmy produkuja obecnie najlepsze i najbardziej niezawodne instalacje CNG ? Bigas ? Landi ? inne jakie ? czy ktores z nich sa cenowo bardziej atrakcyjne czy wszedzie jest tak samo ? Bo przedewszystkim w DE gaz CNG ma ogromne znizki podatkowe (tam ten system rozliczania inaczej wyglada), samochodem z CNG wjedziesz tam np na buspas (w niektorych miastach), albo na starowke (w niektorych miastach). I o to sie zasadniczo rozchodzi. Nowe samochody z CNG u nas dostepne bez wiekszych problemow to Caddy, Doblo, Panda, Sprinter Problemem jest ilosc stacji. Gaz kosztuje w calej PL tyle samo bo cena jest ustalana ustawowo, obecnie zdaje sie 2.25 za m3 Roznica w cenie instalacji wynika ze specjalnego zbiornika na gaz. PZDr Adam
20	Data: Pa?dziernik 17 2010 23:13:32
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: S P 1 Q X L
W dniu 2010-10-17 21:16, Adam Szewczak pisze: Gaz kosztuje w calej PL tyle samo bo cena jest ustalana ustawowo, obecnie zdaje sie 2.25 za m3 Oho, chciałbym żeby CNG kosztowało 2,25 za METR szeĹcienny :) 1000 litrów za 2,25, niezły goć :P
21	Data: Pa?dziernik 18 2010 08:25:56
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: komar
W dniu 2010-10-17 23:13, S P 1 Q X L pisze: W dniu 2010-10-17 21:16, Adam Szewczak pisze: Gaz kosztuje w calej PL tyle samo bo cena jest ustalana ustawowo, obecnie zdaje sie 2.25 za m3 Oho, chciałbym żeby CNG kosztowało 2,25 za METR szeĹcienny :) 1000 litrów za 2,25, niezły goć :P no to pora zejć na ziemiÄ bo własnie tyle kosztuje 1 METR szeĹcienny CNG.
22	Data: Pa?dziernik 18 2010 16:16:37
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: Jaroslaw Berezowski
Dnia Mon, 18 Oct 2010 08:25:56 +0200, komar napisał(a): no to pora zejć na ziemiÄ bo własnie tyle kosztuje 1 METR szeĹcienny CNG. Jeden normalny metr szescienny, czyli w warunkach referencyjnych. Sprezony do 150 barow bedzie ok. 150 razy mniej zajmowal :) -- Jaroslaw "jaros" Berezowski
23	Data: Pa?dziernik 17 2010 23:41:26
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: Marek
W dniu 2010-10-17 12:08, mansfeld pisze: czy ktos z was sie orientuje z czego wynika fakt, ze na zachodzie Europy bez problemu dostepne sa u dealerow samochody osobowe np. fiata, forda, opla z cng a u nas w ofercie takich pojazdow prawie calkiem brak ? czy oprocz seata altea jakiekolwiek inne auta osobowe sa dostepne bezposrednio od dealerow ktorejkolwiek marki z instalacjami CNG ? czy ktorakolwiek marka pozwala na montarz przez dealera instalacji CNG ? W Polsce nie ma ANI JEDNEJ ASO (autoryzowanej stacji obsługi) Opla gdzie można coś naprawić w autach zasilanych CNG. Najbliższy serwis jest w Berlinie. Obdzwoniłem wrocławskich "gazowników" i tutaj również nikt nie "bawi się" w gaz ziemny. Poradzono mi warsztaty gazowni i może jeszcze MPK, ale to tylko na "fuchy". Butle wymagają kosztownych atestów, cena CNG nie jest już atrakcyjna, niewielka liczba stacji w kraju i do tego te problemy z serwisowaniem to wszystko mnie skutecznie wyleczyło z chęci kupna auta zasilanego gazem ziemnym. -- Marek
24	Data: Pa?dziernik 18 2010 00:20:35
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: Czarek Daniluk
On 17 Paź, 12:08, "mansfeld" wrote: ktore firmy produkuja obecnie najlepsze i najbardziej niezawodne instalacje CNG ? Bigas ? Landi ? inne jakie ? czy ktores z nich sa cenowo bardziej atrakcyjne czy wszedzie jest tak samo ? Kolego luknij sobie na to jaka jest sieć tankowania CNG w takich Niemczech i porównaj jej wielkość z wielkością sieci ładowania CNG w PL :) Litr LPG jest ekwiwalentem niecałego litra benzyny, natomiast m3 CNG jest ekwiwalentem więcej niż litra benzyny - suma summarum w m3 powinien samochód spalać mniej jego jednostek niż jednostek benzyny na tym samym dystansie. Co do producenta - musiałbyś szukać kto produkuje/ał chociażby dla Fiata. http://cng.auto.pl/pl/stacje/stacje-cng-w-polsce.html Pozdrawiam !!
25	Data: Pa?dziernik 18 2010 10:01:46
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: P_ablo
Użytkownik "mansfeld" napisał w wiadomości czy ktos z was sie orientuje z czego wynika fakt, ze na zachodzie Europy bez problemu dostepne sa u dealerow samochody osobowe np. fiata, forda, opla z cng a u nas w ofercie takich pojazdow prawie calkiem brak ? Brak popytu, ale z tego co wiem, to VW i Fiat cos tam maja w ofercie. > czy cng przestalo byc u nas oplacalne ? wlasnie tak - oszczednosc na 100 km przy tankowaniu na stacji jest tak mala, ze jesli nie masz stacji pod nosem, to niewielki ma to sens jak to sie przelicza obecnie w stosunku do benzyny? przy lpg dodawalo sie do benzyny jakis 1-1.5 l i mniej wiecej tyle litrow spalal (8l benzyny to jakies 9-9.5l gazu) - jak to sie przelicza przy CNG ? http://www.infogaz.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=1357 > czy instalacje cng sa znacznie drozsze niz lpg i z czego wynika roznica w cenie ? W zasadzie frontkit jest identyczny jak przy LPG, roznica polega w przewodach laczacych zbiorniki z reduktorem i w samych zbiornikach. Wlasnie ze wzgledu na inne zbiorniki cena jest wyzsza. ktore firmy produkuja obecnie najlepsze i najbardziej niezawodne instalacje CNG ? Bigas ? Landi ? inne jakie ? czy ktores z nich sa cenowo bardziej atrakcyjne czy wszedzie jest tak samo ? Nalezy wybierac to co jest latwe do serwisowania u nas. Wszystkie fabryczne instalacje sa produkowane przez jakiegos duzego i znanego producenta instalacji i tylko montowane w fabryce. Fiat montuje Tartarini, Volvo Necama itp. -- Picasso
26	Data: Pa?dziernik 20 2010 10:59:52
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: bartekk
czy ktos z was sie orientuje z czego wynika fakt, ze na zachodzie Europy bez problemu dostepne sa u dealerow samochody osobowe np. fiata, forda, opla z cng a u nas w ofercie takich pojazdow prawie calkiem brak ? Nieprawda. W Polsce kupisz samochód z fabryczną instalacją CNG. Mercedes. Fiat. Opel. Iveco. VW, samochody CNG są w cenniku i można je bez problemu kupić u polskiego dielera. czy oprocz seata altea jakiekolwiek inne auta osobowe sa dostepne bezposrednio od dealerow ktorejkolwiek marki z instalacjami CNG ? czy ktorakolwiek marka pozwala na montarz przez dealera instalacji CNG ? Akurat Seat nie ma instalacji fabrycznej i butle masz w bagażniku a sama instalacją jest dokładana, osobiście uważam że lepiej zainteresować się instalacją CNG z fabryki. czy cng przestalo byc u nas oplacalne ? jak to sie przelicza obecnie w stosunku do benzyny? przy lpg dodawalo sie do benzyny jakis 1-1.5 l i mniej wiecej tyle litrow spalal (8l benzyny to jakies 9-9.5l gazu) - jak to sie przelicza przy CNG ? ile mniej wiecej kosztuje cng w wa-wie lub krk ? Czy jest opłacalne? W ubiegłym tygodniu przejechałem 4000 km, średnia cena za 100km to około 17zł a nie stosowałem ekodrivingu. Swojego czasu nasza grupa cng.auto.pl wystawiła 7 pojazdów zasilanych cng do supertestu ekonomii 2010, zajęliśmy pierwsze 6 miejsc. Zafira która wygrała przejechała 100km za około 10zł Więcej możesz poczytać tutaj: http://cng.auto.pl/pl/component/content/article/101-iii-2010/301-vii-supertest-ekonomii-2010-oficjalne-wyniki-zafira-cng-prius-fabia-caddy.html Przyjmuje się takie spalanie PB 100% LPG 100% + 10-20% CNG 100% - 10% Należy pamiętać o tym że w Polsce CNG rozliczne jest m3 i obecnie na wszystkich stacjach kosztuje 2.22. Czyli samochód który pali 10 l PB będzie palił około 11-12LPG i około 9m3 CNG. czy instalacje cng sa znacznie drozsze niz lpg i z czego wynika roznica w cenie ? Koszt butli, do CNG musi być droższa bo stalowa lub bardzo droga ale kompozytowa ktore firmy produkuja obecnie najlepsze i najbardziej niezawodne instalacje CNG ? Bigas ? Landi ? inne jakie ? czy ktores z nich sa cenowo bardziej atrakcyjne czy wszedzie jest tak samo ? Ja i tak polecam samochód z instalacją fabryczną CNG, masz wtedy pewność że to prawdziwy gazowiec, silnik masz przystosowany do spalania metanu, masz wyższy topień sprężenia w komorze silnika. No butle masz ukryte pod podłogą a nie w bagażniku. Obecnie w Polsce masz 33 dostępne stacje tankowania CNG http://mapa.cng.auto.pl Jeśli interesuje Cie trochę więcej temat CNG to zapraszam na naszą stronę: http://www.cng.auto.pl lub na forum http://www.cng.auto.pl/forum Pozdrawiam Bartek Kamiński
27	Data: Pa?dziernik 22 2010 01:01:33
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: P_ablo
Użytkownik "bartekk" napisał w wiadomości > Czy jest opłacalne? W ubiegłym tygodniu przejechałem 4000 km, średnia cena za 100km to około 17zł hehe przestan tak agitowac... Uzywalem i uzywam wielu samochodow jezdzacych na ziemny i napisze krotko GOWNO NIE INTERES Fit Doblo CNG kosztuje ok 22 zl /100 km w trasie. Taki sam Doblo na on kosztuje jakies 26 zl/100 km. gdybym nie mial swojej sprezarki to juz dawno LT, Doblo i Courier jezdzace na CNG poszly do zyda. Co innego kiedy to mocno ALTERNATYWNE zasilanie traktujesz jak hobby... Wykorzystanie tego w niewielkiej firmie lub prywatnie przy aktualnej infrastrukturze stacji napelniania jest jakas mega pomylka. Np czasami na poznanskiej stacji trzeba czekac po 30 min na zatankowanie bo jakis rusek jedzie tranzytem przez poznan uzywana smieciarka z niemcowni, zasilana tylko CNG lub tankuje jakis podmiejski autobus. Generalnie sytuacja sie odrobine poprawila od kiedy Neoplan nie tankuje nowych autobusow jadacych na zachod europy i sladem Mana zmontowali swoja stacje... Ja ogolnie juz sie wyleczylem z tych wynalazkow! -- Picasso
28	Data: Pa?dziernik 22 2010 01:30:36
Temat: Re: Pare pytan o CNG
Autor: /// Kaszpir ///
Ja ogolnie juz sie wyleczylem z tych wynalazkow! Ja jakiś czas temu byłem napalony na Zafirę na CNG ... Dlaczego ? Bo CNG fabryczna , silnik dostosowany , butle pod samochodem ... Dodatkowo jeszcze nie tak dawno temu cena CNG była atrakcyjna , a dodatkowy plus że ilość spalanego CNG jest tyle samo jak benzyny (a nawet trochę mniej) ... Same plusy ... Ekologia i ekonomia ... Niestety później wyszły minusy ... 1. Cena CNG wzrosła i jest wszędzie taka sama (brak konkurencji , ceny ustalane przez państwo). 2. Delikatnie mówiąc skromna ilość stacji 3. Dłuższy czas tankowania 4. W przypadku fabrycznych instalacji CNG mamy bardzo mały zbiornik na benzynę , a zbiorniki na CNG też nie są wielkie ... Reasumując: CNG fajne do samochodu który jeździ tylko po mieście w którym znajduje się stacja tankowania. Ze względu na bardzo mały zasięg na CNG samochód wyposażony w takie zasilanie nie nadaje się na dłuższe trasy (za mało stacji , za mały zasięg na jednym zbiorniku CNG). Osobiście uważam że LPG jest dużo lepszym wyborem. Może i trochę więcej pali niż benzyny (20%) , ale cena tego paliwa zmienia się a dodatkowo stacji jest mnóstwo i nie ma żadnego problemu z zatankowaniem a sam czas tankowania jest dużo krótszy. Dodatkowo legalizacja butli jest na 10lat a same butle mają większą pojemność (możliwy większy przebieg do pokonania bez tankowania) i niższą cenę. Sam byłem zwolennikiem CNG bo nadwyżki gazu mamy spore i aż się prosi o prawdziwe ekologiczne paliwo , ale bez wsparcia Państwa (stacje , ceny paliw) nie ma szans na rozwój ...