Grupy dyskusyjne   »   Pentax też chce bezlusterkowca

Pentax też chce bezlusterkowca



1 Data: Luty 01 2012 22:28:49
Temat: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Waldek Godel 


http://www.slashgear.com/pentax-k-01-mirrorless-camera-teased-in-press-photos-01211648/

A jak ktoś dobrze poszuka, to dziś Nikon pokazał trzy nowe aparaty - dwa
kompakty (w tym jeden wodoszczelny) i jednego bridge.
--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.



2 Data: Luty 02 2012 11:50:56
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Krasnal 

Dnia Wed, 1 Feb 2012 22:28:49 +0000, Waldek Godel napisał(a):

http://www.slashgear.com/pentax-k-01-mirrorless-camera-teased-in-press-photos-01211648/

Dziś premiera o 14. Patrząc na specyfikację może być fajny sprzęcik no i ta
kompatybilność ze szkłami na bagnet Pentax K. Ciekawe jak im to wyjdzie ;).

--
Krasnal

3 Data: Luty 02 2012 14:01:51
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Krasnal 

Dnia Thu, 2 Feb 2012 11:50:56 +0100, Krasnal napisał(a):

Dziś premiera o 14. Patrząc na specyfikację może być fajny sprzęcik no i ta
kompatybilność ze szkłami na bagnet Pentax K. Ciekawe jak im to wyjdzie ;).

A tu link:
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-k-01-forum/173564-pentax-k-01-official-photos.html

--
Krasnal

4 Data: Luty 02 2012 14:28:06
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: quent 

Dnia Thu, 2 Feb 2012 11:50:56 +0100, Krasnal napisał(a):

A tu link:
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-k-01-forum/173564-pentax-k-01-official-photos.html

Nie wiem dlaczego ale moja pierwsza myśl to, że wygląda jak Ami ;-)))

Q

5 Data: Luty 03 2012 18:52:58
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: TheGuru 

/*
Nie wiem dlaczego ale moja pierwsza myśl to, że wygląda jak Ami ;-)))
*/

pentax kupił licencję na AMI i tez ma swój retro sprzęt
Q

6 Data: Luty 02 2012 14:31:20
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Mariusz [mr.] 


"Krasnal"  wrote:

Dziś premiera o 14. Patrząc na specyfikację może być fajny sprzęcik
no i ta kompatybilność ze szkłami na bagnet Pentax K. Ciekawe jak im
to wyjdzie ;).

A tu link:
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-k-01-forum/173564-pentax-k-01-official-photos.html


    No piękna ta pokraka raczej nie jest... ;)
http://www.dpreview.com/news/2012/02/02/Pentax_K-01_announcement
(przypomina mi mój pierwszy własny aparat produkcji DDR ;)


    Szkoda, że nie spróbowali od razu zawojować klientów jakimś topowym
produktem - mogą przez to stracić zainteresowanie potencjalnych klientów
w fazie nowości. Mimo wszystko cieszy kolejny EVIL w klasie APS-C. Póki
co każdy trochę zdziwaczały*, ale kiepskie wyniki rynkowe może wreszcie
zmuszą do otwarcia się na potrzeby liderów opinii na rynku foto. ;)

    - Sony NEX - minimalistyczne, antyergonomiczne korpusy i porąbana ilość megapikseli (ponad 24 MPix na APS-C);
    - Samsung NX - kiepskie matryce i chyba bardzo mało szkła.


Mariusz   [mr.]

7 Data: Luty 02 2012 14:46:36
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Mariusz [mr.] 


[...]

   - Sony NEX - porąbana ilość megapikseli (ponad 24 MPix na APS-C)

    Dodam, że Nikon wciska prawie 5 razy mniej pikseli na mm^2, a jednak to Nikon sprzedaje swój sprzęt za grube tysiące.
    Sony wyraźnie kieruje swoją produkcję do chłoptasiów licytujących się cyferkami. No i chyba rynek wreszcie mówi: "DOŚĆ!" takiemu podejściu (oczywiście foto, to tylko drobny fragment sprzedaży):

Kiepskie wyniki Sony: Straty dwa razy większe od prognoz
http://wyborcza.biz/biznes/2029020,100896,11076169.html

[mr.]

8 Data: Luty 02 2012 15:05:34
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Krasnal 

Dnia Thu, 2 Feb 2012 14:46:36 +0100, Mariusz   [mr.] napisał(a):

    Sony wyraźnie kieruje swoją produkcję do chłoptasiów licytujących
się cyferkami. No i chyba rynek wreszcie mówi: "DOŚĆ!" takiemu podejściu
(oczywiście foto, to tylko drobny fragment sprzedaży):

Zawsze mnie dziwiło, dlaczego Sony wypuszcza tyle puszek. Niby dla klienta
dobrze, jest duży wybór. Ale ja jakoś wolę wybrać z 2 czy 3 modeli danej
firmy a nie z 10 czy 15, ale i tak mnie to nie dotyczy bo nie kupię
lustrzanki Sony ;). Teraz chyba bardziej pójdą w stronę bezlusterkowców, bo
nawet im dobre wyszły ewentualnie modele z półprzepuszczalnym lustrem z
serii SLT.

--
Krasnal

9 Data: Luty 02 2012 14:51:53
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Mariusz [mr.] 


   Szkoda, że nie spróbowali od razu zawojować klientów jakimś topowym
produktem - mogą przez to stracić zainteresowanie potencjalnych
klientów w fazie nowości. Mimo wszystko cieszy kolejny EVIL w klasie APS-C. Póki co każdy trochę zdziwaczały*, ale kiepskie wyniki rynkowe może wreszcie zmuszą do otwarcia się na potrzeby liderów opinii na rynku foto. ;)

   - Sony NEX - minimalistyczne, antyergonomiczne korpusy i porąbana
ilość megapikseli (ponad 24 MPix na APS-C);
   - Samsung NX - kiepskie matryce i chyba bardzo mało szkła.


    * Blah, zapomniałem o Fuji, jeszcze bardziej zdziwaczałym... ;)

[mr.]

10 Data: Luty 02 2012 14:49:51
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Krasnal 

Dnia Thu, 2 Feb 2012 14:31:20 +0100, Mariusz   [mr.] napisał(a):

No piękna ta pokraka raczej nie jest... ;)

Faktycznie śmieszny z wyglądu. No, ale ma dawać dobrą jakość zdjęć a nie
zachwycać wyglądem ;). Dobra matryca z K-5, ciekawe ile z niej tym razem
wycisnęli. Patrząc na to, że posiada stabilizację, współpracuje ze
wszystkimi starymi szkłami na bagnet K i przez przejściówkę na M42 a nawet
nowe z silnikiem SDM, filmy są kodowane H.264 może być to ciekawa oferta
dla niektórych osób. Chociaż ja też jestem Pentaksjaninem i raczej go nie
kupię. Chodzą plotki o pełnoklatkowym Pentaksie, ale to chyba na razie
tylko plotki ;).

--
Krasnal

11 Data: Luty 02 2012 15:14:32
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Mariusz [mr.] 


"Krasnal"  wrote:

No piękna ta pokraka raczej nie jest... ;)

Faktycznie śmieszny z wyglądu. No, ale ma dawać dobrą jakość zdjęć a
nie zachwycać wyglądem ;).
[...]
Chociaż ja też jestem Pentaksjaninem i raczej go nie kupię.


    Ja nie szukam backupu, tylko podstawowego systemu na co najmniej 5+
następnych lat (wymóg intuicyjnej obsługi), dlatego dla mnie np. nie
istnieją aparaty bez wizjera, jak ten Pentax.




Chodzą plotki o pełnoklatkowym Pentaksie, ale to chyba na razie tylko plotki ;).


    Wypuszczenie kolejnej linii produktów raczej oddala w czasie
realizację tych plotek. :(    - firma sama podbierałaby sobie klientów,
a tymczasem każda nowość wymaga technicznego i finansowego
obsłużenia całego R&D - łatwiej to robić sekwencyjnie, niż
kumulować wysiłki w krótkim czasie (a potem zwalniać fachowców).


Mariusz   [mr.]

12 Data: Luty 02 2012 15:18:27
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: quent 

Chodzą plotki o pełnoklatkowym Pentaksie, ale to chyba na razie
tylko plotki ;).

Mnie najbardziej odpowiadałoby coś takiego co stworzył właśnie Fuji - X-Pro 1. Z takim właśnie zestawem szkieł.
Tylko oczywiście cena jest dla kosmitów a to przecież "tylko" aparat fotograficzny ;-(

--
Krasnal

13 Data: Luty 02 2012 15:51:23
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: mt 

Mariusz [mr.] pisze:

   No piękna ta pokraka raczej nie jest... ;)
http://www.dpreview.com/news/2012/02/02/Pentax_K-01_announcement
(przypomina mi mój pierwszy własny aparat produkcji DDR ;)


   Szkoda, że nie spróbowali od razu zawojować klientów jakimś topowym
produktem - mogą przez to stracić zainteresowanie potencjalnych klientów
w fazie nowości. Mimo wszystko cieszy kolejny EVIL w klasie APS-C. Póki
co każdy trochę zdziwaczały*, ale kiepskie wyniki rynkowe może wreszcie
zmuszą do otwarcia się na potrzeby liderów opinii na rynku foto. ;)

Według mnie ten Pentax, jako bezlustrowiec w takiej formie, w jakiej został zaprezentowany, to jednak trochę nieporozumienie. Pomijając już wygląd, bo to rzecz względna, to wydaje mi się, że oprócz wywalenia samego mechanizmu lustra konstrukcja ta nie wykorzystuje żadnych innych zalet systemu bezlustrowego. Zostawiono bagnet K, co z jednej strony zapewnia kompatybilność ze szkłami systemowymi Pentaxa, ale z drugiej strony zamyka drogę do odchudzania konstrukcji puszek oraz daje wciąż mniejszą kompatybilność z pozostałą optyką w porównaniu do konkurencji. Pozostawienie bagnetu K zamyka też moim zdaniem drogę do redukcji wymiarów szkieł, zwłaszcza zumów (no bo naleśniki Pentax ma małe). Co prawda można w tym przypadku pokusić się o robienie szkieł mocniej wpuszczanych w bagnet, gdyż miejsce jest, ale wtedy i tak de facto powstałby nowy standard, gdyż takie szkła nie byłyby już kompatybilne z lustrzanym bagnetem, więc nie wiem, czy nie lepiej było Pentaxowi zrobić hybrydowy bagnet, tzn. stworzyć nowy standard mocowania i w zestawie dawać nakładkę z bagnetem K i z zachowaniem pełnej kompatybilności z ich szkłami. Do tego brak w bądź co bądź dużym korpusie jakiegokolwiek wizjera, a nawet złącza do podłączenia opcjonalnego, też raczej Pentaxowi klientów nie napędzi. Tak naprawdę temu Pentaxowi bliżej ideowo do konstrukcji typu SLT niż do Nexów, NXów czy m4/3.


   - Sony NEX - minimalistyczne, antyergonomiczne korpusy i porąbana ilość megapikseli (ponad 24 MPix na APS-C);
   - Samsung NX - kiepskie matryce i chyba bardzo mało szkła.

W pierwszych odsłonach Samsungów matryca faktycznie nie była jakaś wybitna, ale ponoć ta nowa w NX200 już jest całkiem ok, a naleśniki Samsunga faktycznie niewielkie, no i przede wszystkim tanie.

--
marcin

14 Data: Luty 03 2012 17:55:00
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Tomasz Holdowanski 

Deep inside the Matrix, convinced that Thu, 02 Feb 2012 15:51:23 +0100
is the real date, mt  has written something quite
wise. But (s)he wasn`t the one.


[...] nie wiem, czy nie lepiej było Pentaxowi zrobić
hybrydowy bagnet, tzn. stworzyć nowy standard mocowania i w zestawie
dawać nakładkę z bagnetem K i z zachowaniem pełnej kompatybilności z ich
szkłami.

Faktycznie szkoda, ale może chodziło tez o to żeby korpus nie stał się
_zbyt_ uniwersalny? Może ostateczny kształt aparatu jest wynikiem
patentowych przepychanek? A może postanowili nie tracić czasu i
pieniędzy na opracowywanie nowego mocowania i poskładali nową
konstrukcję ze starych sprawdzonych elementów?

Może następny korpus będzie miał przednią sekcję odłączaną jak
pierścień makro, a pod spodem byłby dalej bagnet K, ale odpowiednio
bliżej matrycy? Może też Pentax wypuści serię szkieł
zagospodarowujących pustą teraz klatkę lustra? To mogłoby być piękne -
solidny zoom wystający poza korpus tyle co naleśnik... Poczekamy,
zobaczymy, jednak myślę, że decyzja, jaką podejmie Pentax, będzie, jak
przystało na tę firmę... dziwna :)

Do tego brak w bądź co bądź dużym korpusie jakiegokolwiek
wizjera, a nawet złącza do podłączenia opcjonalnego, też raczej
Pentaxowi klientów nie napędzi. Tak naprawdę temu Pentaxowi bliżej
ideowo do konstrukcji typu SLT niż do Nexów, NXów czy m4/3.

Aparat jest zachęcająco kompatybilny z istniejącą szklarnią, czyli
zdejmuje z firmy finansowe obciążenie w postaci opracowania i
wyprodukowania serii nowych szkieł. Jeśli będzie zainteresowanie,
zawsze będą mogli wypuścić nowe modele z poprawkami.  Moim zdaniem
sprytne. Czy wystarczająco sprytne? Okaże się. Pentax zawsze był
trochę dziwną firmą, podejmującą trochę dziwne decyzje, ale jedno,
czego mu nie można odmówić, to niezwykła  jak na dzisiejsze czasy,
lojalność wobec klientów. Może klienci odwdzięczą się tym samym.

Pozdrawiam,
Mordazy.

--
REMOVE-IT. from my address when replying.

     THE ONLY THING WORTH WAITING FOR     
           IS A WORLD-WIDE DISASTER.

15 Data: Luty 04 2012 19:37:32
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: mt 

Tomasz Holdowanski pisze:

Może następny korpus będzie miał przednią sekcję odłączaną jak
pierścień makro, a pod spodem byłby dalej bagnet K, ale odpowiednio
bliżej matrycy?

No właśnie o czymś takim pisałem, pod spodem nie musi być nawet bagnet K, bo na krótszy rejestr podpinanie obecnych szkieł z tym bagnetem i tak nie miałoby sensu. Chociaż moim zdaniem Pentax nie zdecyduje się raczej na coś takiego. Jeżeli ktoś zrobi coś takiego, to raczej pierwszym będzie Sony, zwłaszcza, że wszystkie "klocki" już mają, dwa standardy mocowania są, osobny moduł z bagnetem A i AF fazowym jest, ubrać to teraz zgrabnie w jakieś body pokroju SLT A-35 i jest wygodny, dwubagnetowy aparat :)

Może też Pentax wypuści serię szkieł
zagospodarowujących pustą teraz klatkę lustra? To mogłoby być piękne -
solidny zoom wystający poza korpus tyle co naleśnik...

Tylko, że wciąż teoretycznie byłby to bagnet K, to kompatybilność byłaby tylko w jedną stronę, analogicznie jak z bagnetami EF i EF-S

--
marcin

16 Data: Luty 02 2012 15:14:31
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: ...::QRT::... 

Dnia Thu, 2 Feb 2012 14:01:51 +0100, Krasnal napisał(a):

Dnia Thu, 2 Feb 2012 11:50:56 +0100, Krasnal napisał(a):

Dziś premiera o 14. Patrząc na specyfikację może być fajny sprzęcik no i ta
kompatybilność ze szkłami na bagnet Pentax K. Ciekawe jak im to wyjdzie ;).

A tu link:
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-k-01-forum/173564-pentax-k-01-official-photos.html

dziwna ciekawa koncepcja.

- mozna stosować "normalne" obiektywy ale przez to jest szeroki jak lustro.
Z drugiej strony można by robić do niego naleśniki które by sie chowały w w
tym miejscu gdzie normalnie jest komora lustra.
- nie ma EVF

cudak jakiś normalnie.

17 Data: Luty 05 2012 22:54:29
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: tygrysek 

http://www.slashgear.com/pentax-k-01-mirrorless-camera-teased-in-press-photos-01211648/

mnie sie pomysl podoba! szczegolnie, ze zapowiada sie na to, ze pentax wypusci serie stalek typu nalesniki, ktore bedzie mozna tez uzywac z ciezkim body

lubie wlasnie pentaxa za tak duza kompatyblinosc wstecz, uklony!

jedynie szkoda, ze nie dali ruchomego ekranu :(((((((((((((

18 Data: Luty 05 2012 22:55:50
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: tygrysek 

W dniu 2012-02-01 23:28, Waldek Godel pisze:


http://www.slashgear.com/pentax-k-01-mirrorless-camera-teased-in-press-photos-01211648/

jedynie po co nabijaja tyle megapikseli - znow 16 :((( tylko pliki duze i nie ma gdzie tego przechowywac (bo szczegolow wiecej wcale nie, a i szumy pewnie troche wieksze)

poki co pozostane wierny k10d

19 Data: Luty 05 2012 23:58:18
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-02-05 22:55, tygrysek pisze:

jedynie po co nabijaja tyle megapikseli - znow 16 :((( tylko pliki duze
i nie ma gdzie tego przechowywac (bo szczegolow wiecej wcale nie, a i
szumy pewnie troche wieksze)

Uwaga, napiszę teraz coś, co okazuje się być wielką tajemnicą. Dostępną dla najwybitniejszych umysłów jedynie, które z rzadka niezależnie to odkrywają. Otóż PRZED ZAPISEM MOŻNA SOBIE ZDJĘCIA ZMNIEJSZYĆ.
Sam na to wpadłem i wszystkie zdjęcia z penów zapisuję w rozdzielczości 5Mpx. Szkła, które mam więcej nie wyciągają.

A tak już serio - narzekanie na zbyt dużą rozdzielczość zaczyna być ostatnio jakąś powszechną chorobą umysłową ''fotografów''.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/największa porażka Amerykanów? - upadek Związku Radzieckiego/

20 Data: Luty 06 2012 00:27:11
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: John Smith 

W dniu 2012-02-05 23:58, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2012-02-05 22:55, tygrysek pisze:
jedynie po co nabijaja tyle megapikseli - znow 16 :((( tylko pliki duze
i nie ma gdzie tego przechowywac (bo szczegolow wiecej wcale nie, a i
szumy pewnie troche wieksze)

Uwaga, napiszę teraz coś, co okazuje się być wielką tajemnicą. Dostępną dla najwybitniejszych umysłów jedynie, które z rzadka
niezależnie to odkrywają. Otóż PRZED ZAPISEM MOŻNA SOBIE ZDJĘCIA ZMNIEJSZYĆ.
Sam na to wpadłem i wszystkie zdjęcia z penów zapisuję w rozdzielczości 5Mpx. Szkła, które mam więcej nie wyciągają.

O ile chodzi o jpegi, bo z RAW-ami już trochę gorzej.

Mi moje 8Mpix z 350D w zupełności wystarczają.
Mogę bez zastanawiania się zostawiać jako oryginały (6-7MB każdy) i przechowywać na byle jakim przenośnym dysku USB (ostatni 250GB kupiłem parę miesięcy temu za 119PLN i jeszcze na parę lat wystarczy), przeglądać i obrabiać bez czekania aż się załaduje. Na 6-letnim lapku (wartym 700PLN), który w zupełności wystarcza do ich obróbki.
Dowolny współczesny Canon dałby mi 3 razy większe RAW-y, na które musiałbym czekać trzy razy dłużej na załadowanie i przetwarzać trzy razy dłużej. Niestety sRAW i mRAW to nie to samo i nie jest dostępne w tanich korpusach.

Pozdrawiam,
Traktując podnoszenie rozdzielczości jako zło konieczne, potrzebne do zwiększania sprzedaży i obniżania ceny korpusu.

--
Mirek

21 Data: Luty 06 2012 08:49:44
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Henry(k) 

Dnia Mon, 06 Feb 2012 00:27:11 +0100, John Smith napisał(a):

O ile chodzi o jpegi, bo z RAW-ami już trochę gorzej.

A po co chcesz kisić RAW? Sądzisz że za 10 lat powstanie jakiś
superkonwerter który wyciągnie 200% tego co wyciągniesz dzisiaj?

Pozdrawiam,
Henry

22 Data: Luty 06 2012 09:21:20
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: quent 

A po co chcesz kisić RAW? Sądzisz że za 10 lat powstanie jakiś
superkonwerter który wyciągnie 200% tego co wyciągniesz dzisiaj?

Można zawsze wywołać kiedyś lepiej, inaczej... ja zostawiam wszystkie rawy, no może poza tymi z rodzinnych imprez.

Q

23 Data: Luty 06 2012 09:23:34
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: TheGuru 

/*

O ile chodzi o jpegi, bo z RAW-ami już trochę gorzej.

A po co chcesz kisić RAW? Sądzisz że za 10 lat powstanie jakiś
superkonwerter który wyciągnie 200% tego co wyciągniesz dzisiaj?
*/

zapewniam Ciebie, że będą takie.
sam czasami wracam do rawów sprzed lat aby je na nowo wywołać nowymi programami albo np. złożyć panoramę nowym lepszym programem.

24 Data: Luty 06 2012 13:34:02
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: John Smith 

W dniu 2012-02-06 08:49, Henry(k) pisze:

Dnia Mon, 06 Feb 2012 00:27:11 +0100, John Smith napisał(a):

O ile chodzi o jpegi, bo z RAW-ami już trochę gorzej.

A po co chcesz kisić RAW? Sądzisz że za 10 lat powstanie jakiś
superkonwerter który wyciągnie 200% tego co wyciągniesz dzisiaj?

Jest parę powodów:
- inna obróbka tym samym konwerterem (bo się operator doumiał, albo zmienił gust :-))
- inny konwerter - daleko nie szukając niedawno odkryłem, że Canonowskie narzędzia dają momentami znacznie lepsze kolory niż RSE
- inne wymagania - dałem zdjęcie na konkurs jako jpg, ale jak wygrało, to organizator poprosił o tiffa
- większy porządek: jasny podział - negatyw (RAW), odbitki (jpg, tiff)

Pozdrawiam,
--
Mirek

25 Data: Luty 06 2012 16:53:54
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-02-06 13:34, John Smith pisze:

- inne wymagania - dałem zdjęcie na konkurs jako jpg, ale jak wygrało,
to organizator poprosił o tiffa

Zawsze w takich wypadkach wysyłam tifa skonwertowanego z jpg. Proszący dostaje placebo i się cieszy :)
Reszta powiedzmy, że może być jakimś argumentem.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/amerykańscy naukowcy odkryli, że większość ludzi jest głupia/

26 Data: Luty 07 2012 08:31:20
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: John Smith 

W dniu 2012-02-06 16:53, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2012-02-06 13:34, John Smith pisze:
- inne wymagania - dałem zdjęcie na konkurs jako jpg, ale jak wygrało,
to organizator poprosił o tiffa

Zawsze w takich wypadkach wysyłam tifa skonwertowanego z jpg. Proszący dostaje placebo i się cieszy :)

:-)
Akurat w tym przypadku chodziło nie o sam format, a o wyższą jakość.
Grafik zobaczył jpega i się upomniał o więcej szczegółów.
Mi w tym jpegu niczego nie brakowało, ale jak się postarałem, to w końcu wyciągnąłem z tego RAW-a jeszcze więcej.
OIDP tiff wyszedł sporo większy od RAW-a.

--
Mirek

27 Data: Luty 07 2012 09:56:37
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-02-07 08:31, John Smith pisze:

Akurat w tym przypadku chodziło nie o sam format, a o wyższą jakość.
Grafik zobaczył jpega i się upomniał o więcej szczegółów.

Wyślij to grafikowi:
Jpg
http://as.elte-s.com/temp/tif/jpg.jpg
Tiff
http://as.elte-s.com/temp/tif/oryginal.tif
Różnice obrazków:
http://as.elte-s.com/temp/tif/roznica.png

:)

A to jest kompresja stratna. Można zadać bezstratną kompresję w jpg i wtedy różnica jest zerowa.

Mi w tym jpegu niczego nie brakowało, ale jak się postarałem, to w końcu
wyciągnąłem z tego RAW-a jeszcze więcej.

A to już jest inna inszość - jak zależy bardzo na zdjęciu, to się czasem drugi raz obrabia.

OIDP tiff wyszedł sporo większy od RAW-a.

Można skompresować bezstratnie, ale... lepiej nie, bo niejeden grafik zobaczy jednak straty :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/90% ludzi nie powie nigdy nikomu tego, o czym myśli przez 90% czasu/

28 Data: Luty 07 2012 11:26:58
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: John Smith 

W dniu 2012-02-07 09:56, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2012-02-07 08:31, John Smith pisze:
Akurat w tym przypadku chodziło nie o sam format, a o wyższą jakość.
Grafik zobaczył jpega i się upomniał o więcej szczegółów.

Wyślij to grafikowi:
Jpg
http://as.elte-s.com/temp/tif/jpg.jpg

Twój jpg 640x640 (0,4Mpix) ma rozmiar 347kB.
W pełnej rozdzielczości (8Mpix) miałby ok 7MB.

A to jest kompresja stratna.

Właśnie tyle (ok. 7MB) mają RAW-y z c350D.

Można zadać bezstratną kompresję w jpg i wtedy różnica jest zerowa.

Czyli zamiast oryginalnych RAW-ów mam zostawiać bezstratne jotpegi o większych rozmiarach?

--
Mirek

29 Data: Luty 07 2012 13:04:21
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-02-07 11:26, John Smith pisze:

Właśnie tyle (ok. 7MB) mają RAW-y z c350D.

W wątku mowa o tifie, nie o rawie. Poza tym raw względem wygenerowanej zeń bitmapy w pewnym sensie też jest kompresją stratną - nie ma tam pełnej informacji o barwie.

Można zadać bezstratną kompresję w jpg i wtedy różnica jest zerowa.

Czyli zamiast oryginalnych RAW-ów mam zostawiać bezstratne jotpegi o
większych rozmiarach?

Ale w wątku mowa o tifie wysyłanym do grafika. Wysyłasz mu rawy? :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/25% badanych nie wie ile to jest 25%/

30 Data: Luty 07 2012 13:33:15
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: John Smith 

W dniu 2012-02-07 13:04, Janko Muzykant pisze:

Czyli zamiast oryginalnych RAW-ów mam zostawiać bezstratne jotpegi o
większych rozmiarach?

Ale w wątku mowa o tifie wysyłanym do grafika. Wysyłasz mu rawy? :)

Adam,
A skąd bym wziął komplet informacji do tego tiffa, jakbym nie miał RAW-a albo bezstratnie zapisanego (czytaj: większego niż RAW) jotpega?
Chodzi o to, że w standardowo zapisywanym jotpegu (ok. 1MB) pojawiały się jednak widoczne artefakty, więc informacji brakowało względem oryginału.

--
Mirek

31 Data: Luty 07 2012 14:42:22
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-02-07 13:33, John Smith pisze:

A skąd bym wziął komplet informacji do tego tiffa, jakbym nie miał RAW-a
albo bezstratnie zapisanego (czytaj: większego niż RAW) jotpega?
Chodzi o to, że w standardowo zapisywanym jotpegu (ok. 1MB) pojawiały
się jednak widoczne artefakty, więc informacji brakowało względem
oryginału.

No dobra, pisaliśmy o różnych rzeczach. Ty o jotpegach o dużej kompresji, ja o grafikach, którzy zawsze wymagają tifa, bo jpg z definicji nie zapewnia im jakości - a jak właśnie pokazałem nie musi tak być.
Po prostu dość często spotykam się z takim twierdzeniem i polemiki na temat braku różnic są skazane na porażkę.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/większość Polaków nie zgadza się/

32 Data: Luty 07 2012 15:00:02
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: John Smith 

W dniu 2012-02-07 14:42, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2012-02-07 13:33, John Smith pisze:
A skąd bym wziął komplet informacji do tego tiffa, jakbym nie miał RAW-a
albo bezstratnie zapisanego (czytaj: większego niż RAW) jotpega?
Chodzi o to, że w standardowo zapisywanym jotpegu (ok. 1MB) pojawiały
się jednak widoczne artefakty, więc informacji brakowało względem
oryginału.

No dobra, pisaliśmy o różnych rzeczach. Ty o jotpegach o dużej kompresji, ja o grafikach, którzy zawsze wymagają tifa, bo jpg z
definicji nie zapewnia im jakości - a jak właśnie pokazałem nie musi tak być.
Po prostu dość często spotykam się z takim twierdzeniem i polemiki na temat braku różnic są skazane na porażkę.

Graficy pewnie mają swoje doświadczenie, które mówi im, że jak ktoś podsyła jotpega to jest lamer i być może nie do końca zadbał o maksymalną jakość. :-)

--
Mirek

33 Data: Luty 06 2012 11:13:37
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: tygrysek 


Uwaga, napiszę teraz coś, co okazuje się być wielką tajemnicą. Dostępną
dla najwybitniejszych umysłów jedynie, które z rzadka niezależnie to
odkrywają. Otóż PRZED ZAPISEM MOŻNA SOBIE ZDJĘCIA ZMNIEJSZYĆ.
Sam na to wpadłem i wszystkie zdjęcia z penów zapisuję w rozdzielczości
5Mpx. Szkła, które mam więcej nie wyciągają.


Chyba, ze chcesz przechowywac zdjecia jako raw! Wtedy to nie dziala!

34 Data: Luty 06 2012 11:24:13
Temat: Re: Pentax też chce bezlusterkowca
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-02-06 11:13, tygrysek pisze:

Chyba, ze chcesz przechowywac zdjecia jako raw! Wtedy to nie dziala!

Czy w 2012 roku jest to jeszcze jakiś problem? :)
Tak na marginesie, wszystkie moje zdjęcia, także komercyjne, wraz z archiwami rodzinnymi od początku XX wieku zajmują na dziś 162GB.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/przed tobą siedem lat chudych, siedem dni tłustych i siedem minut szczęścia/

Pentax też chce bezlusterkowca



Grupy dyskusyjne