Grupy dyskusyjne   »   Pierwszy samoch贸d do 13 tys
Najnowszy film z Video.V10.pl wi阠ej »
Toyota Yaris GR-4 szaleje na szutrze

Pierwszy samoch骴 do 13 tys



1 Data: Luty 25 2016 17:14:36
Temat: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: he艣ka 

Jaki polecacie pierwszy samoch骴 do ok 13 tys ty艣 ( 80% jazdy po mie艣cie )
I takie kryteria:
- 縠by ma硂 pali
- 縠by by ma硂 awaryjny
- benzyna
- hatchback

Podoba mi si臋 mazda 3 :)



2 Data: Luty 25 2016 19:02:00
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Cavallino 

W dniu 25.02.2016 o 17:14, he艣ka pisze:

Jaki polecacie pierwszy samoch骴 do ok 13 tys ty艣 ( 80% jazdy po mie艣cie )
I takie kryteria:
- 縠by ma硂 pali
- 縠by by ma硂 awaryjny
- benzyna
- hatchback

Podoba mi si臋 mazda 3 :)

Szkoda na poobijanie.
Kup co艣 za kilka tys, a jak nauczysz si臋 je糳zi膰, to za rok czy dwa wymienisz na lepsze.

3 Data: Luty 26 2016 14:33:12
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-25 o 17:14, he艣ka pisze:

Jaki polecacie pierwszy samoch骴 do ok 13 tys ty艣 ( 80% jazdy po mie艣cie )
I takie kryteria:
- 縠by ma硂 pali
- 縠by by ma硂 awaryjny
- benzyna
- hatchback

Podoba mi si臋 mazda 3 :)

Benzyna? Zrozumia砮 縠 gusty s膮 r罂ne, jednak wykazywa膰 wy縮zo benzyny nad ropniakiem mo縠 tylko kto艣 co nie zna zalet silnik體 diesla.

4 Data: Luty 26 2016 14:38:48
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: szerszen 

On Fri, 26 Feb 2016 14:33:12 +0100
Trybun  wrote:



Benzyna? Zrozumia砮 縠 gusty s r罂ne, jednak wykazywa wy縮zo舵 benzyny
nad ropniakiem mo縠 tylko kto co nie zna zalet silnik體 diesla.

???
Szczeg髄nie przy naprawach ;)
No chyba 縠 m體isz o starych dieslach, do kt髍ych mo縩a nawet odla si po dobrej imprezie i te pojad.

A tak na powa縩ie. Ciekawe jak zamierzasz wykaza wy縮zo舵 diesla np. w codziennej ja糳zie w odcinkach 5-10km po mie禼ie ;)

--
pozdrawiam
szersze

5 Data: Luty 26 2016 15:04:59
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-26 o 14:38, szerszen pisze:

On Fri, 26 Feb 2016 14:33:12 +0100
Trybun  wrote:



Benzyna? Zrozumia砮 縠 gusty s r罂ne, jednak wykazywa wy縮zo舵 benzyny
nad ropniakiem mo縠 tylko kto co nie zna zalet silnik體 diesla.
???
Szczeg髄nie przy naprawach ;)
No chyba 縠 m體isz o starych dieslach, do kt髍ych mo縩a nawet odla si po dobrej imprezie i te pojad.

A tak na powa縩ie. Ciekawe jak zamierzasz wykaza wy縮zo舵 diesla np. w codziennej ja糳zie w odcinkach 5-10km po mie禼ie ;)


Naprawy?, b眃糾y szczerzy - przy u縴wanych autach nie op砤ca si naprawia ani jednych ani drugich. Je縟筷 ju prawie 3 lata nowoczesnym (w miar) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam tak縠 sporo m硂dszego benzyniaka. Straci砮m ju sporo kasy, no i obroty jak falowa硑 tak faluj. Jak czasem zdarza硂 mu si zgasn辨 na skrzy縪waniu. tak nadal ga秐ie. Kto mo縠 powiedzie - "Korea馽zyk", wi阠 czego tu si spodziewa.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach no i sprzeda stosunkowo m硂dego auta po cenie prawie z硂mowej, przyczyna - poza niemo縧iwo禼i wyregulowania wolnych obrot體. a od czasu do czasu "atak w禼ieklicy" - noga na pod硂dze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodz眂ych do ko馽a skali na obrotomierzu. Nikt nie by w stanie tego naprawi..
Wy縮zo舵 w mie禼ie - cho鎎y p硑nniejsze ruszanie spod 秝iate. Nie ma mo縧iwo禼i aby zgas na skrzy縪waniu.

6 Data: Luty 26 2016 15:17:39
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: szerszen 

On Fri, 26 Feb 2016 15:04:59 +0100
Trybun  wrote:


Nikt nie by w stanie tego naprawi..

Od 20 lat uje縟縜m rozmaite benzyniaki, nawet takie z przebiegiem po 250kkm, 0 problem體 o kt髍ych m體isz ;)

ale nie o tym

Wy縮zo舵 w mie禼ie - cho鎎y p硑nniejsze ruszanie spod 秝iate. Nie ma
mo縧iwo禼i aby zgas na skrzy縪waniu.

Nie masz poj阠ia o czym piszesz prawda?
Ja o zupie, Ty o dupie, a Wszystko to z perspektywy 3 samochod體 z jakimi masz codzienny kontakt ;)


--
pozdrawiam
szersze

7 Data: Luty 26 2016 17:25:18
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-26 o 15:17, szerszen pisze:

On Fri, 26 Feb 2016 15:04:59 +0100
Trybun  wrote:


Nikt nie by w stanie tego naprawi..
Od 20 lat uje縟縜m rozmaite benzyniaki, nawet takie z przebiegiem po 250kkm, 0 problem體 o kt髍ych m體isz ;)

ale nie o tym

Te ja nie pisz 縠 benzyniak to pewno舵 縠 b阣 problemy. Wcze秐iej je糳zi砮m Mustangami, a moje przedostatnie auto to benzynowa Vectra. Wszystkie (za wyj眛kiem ostatniego Mustanga) praktycznie bezawaryjne wozy.


Wy縮zo舵 w mie禼ie - cho鎎y p硑nniejsze ruszanie spod 秝iate. Nie ma
mo縧iwo禼i aby zgas na skrzy縪waniu.
Nie masz poj阠ia o czym piszesz prawda?
Ja o zupie, Ty o dupie, a Wszystko to z perspektywy 3 samochod體 z jakimi masz codzienny kontakt ;)


Zdaje si 縠 my秎isz o sobie a piszesz o mnie. Jak mo縠sz ocenia diesle skoro od zarania dziej體 je糳zisz tylko benzyniakami? Ja na podstawie do秝iadcze w砤snych mog wystawia cenzurki obydwu rodzajom silnik體.
Jest jeszcze czwarty, uwierz 縠 gdybym poda koszty napraw przedostatniego mojego benzyniaka (Mustang) to prze縴砨y du縴 szok ;-)

8 Data: Luty 27 2016 06:30:59
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

Zdaje si 縠 my秎isz o sobie a piszesz o mnie. Jak mo縠sz ocenia diesle skoro od zarania dziej體 je糳zisz tylko benzyniakami? Ja na podstawie do秝iadcze w砤snych mog wystawia cenzurki obydwu rodzajom silnik體.
Jest jeszcze czwarty, uwierz 縠 gdybym poda koszty napraw przedostatniego mojego benzyniaka (Mustang) to prze縴砨y du縴 szok ;-)

My秎 縠 jak by tego Forda Mustanga mia w dieslu to zmieni砨y
zdanie o dieslach... Po prostu Ford, VW czy kora馽zyki kt髍e mia砮
to dupiane auta... Gdyby mia toyoty, hondy w benzynie mia砨y
lepsze opinie o benzynowych silnikach. Taka jest moja opinia, bo
japo馽zykami je縟筷 w wersji benzynowej i ZERO k硂pot體 z silnikiem.

9 Data: Luty 27 2016 18:49:19
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-27 o 13:30, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
Zdaje si 縠 my秎isz o sobie a piszesz o mnie. Jak mo縠sz ocenia diesle skoro od zarania dziej體 je糳zisz tylko benzyniakami? Ja na podstawie do秝iadcze w砤snych mog wystawia cenzurki obydwu rodzajom silnik體.
Jest jeszcze czwarty, uwierz 縠 gdybym poda koszty napraw przedostatniego mojego benzyniaka (Mustang) to prze縴砨y du縴 szok ;-)

My秎 縠 jak by tego Forda Mustanga mia w dieslu to zmieni砨y
zdanie o dieslach... Po prostu Ford, VW czy kora馽zyki kt髍e mia砮
to dupiane auta... Gdyby mia toyoty, hondy w benzynie mia砨y
lepsze opinie o benzynowych silnikach. Taka jest moja opinia, bo
japo馽zykami je縟筷 w wersji benzynowej i ZERO k硂pot體 z silnikiem.

Nie, zupe硁ie nie to jest powodem tego ze zapyta砮m - "a dlaczego musi by benzyna".. Przecie ja nie pisz 縠 benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju tylko super.
Napisa砮m tylko 縠 komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca jest wy縮zy, a na dodatek poda砮m przyk砤dy na to  縠 benzyna to niekoniecznie 砤two舵 napraw, skoro tabun mechanik體 nie daje rady usun辨 tak, w sumie b砤hego niedomagania jak nier體ne wolne obroty.

10 Data: Luty 28 2016 08:58:21
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 13:30, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
Zdaje si 縠 my秎isz o sobie a piszesz o mnie. Jak mo縠sz ocenia diesle skoro od zarania dziej體 je糳zisz tylko benzyniakami? Ja na podstawie do秝iadcze w砤snych mog wystawia cenzurki obydwu rodzajom silnik體.
Jest jeszcze czwarty, uwierz 縠 gdybym poda koszty napraw przedostatniego mojego benzyniaka (Mustang) to prze縴砨y du縴 szok ;-)

My秎 縠 jak by tego Forda Mustanga mia w dieslu to zmieni砨y
zdanie o dieslach... Po prostu Ford, VW czy kora馽zyki kt髍e mia砮
to dupiane auta... Gdyby mia toyoty, hondy w benzynie mia砨y
lepsze opinie o benzynowych silnikach. Taka jest moja opinia, bo
japo馽zykami je縟筷 w wersji benzynowej i ZERO k硂pot體 z silnikiem.

Nie, zupe硁ie nie to jest powodem tego ze zapyta砮m - "a dlaczego musi by benzyna".. Przecie ja nie pisz 縠 benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju tylko super.

No troch tak pr骲ujesz generalizowa i zniech阠a do benzyniak體.

Napisa砮m tylko 縠 komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy縮zy, a na dodatek poda砮m przyk砤dy na to  縠 benzyna to niekoniecznie 砤two舵 napraw, skoro tabun mechanik體 nie daje rady usun辨 tak, w sumie b砤hego niedomagania jak nier體ne wolne obroty.

No w砤秐ie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss眂y benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kultur pracy tego silnika :-)

11 Data: Luty 28 2016 19:04:43
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:


Nie, zupe硁ie nie to jest powodem tego ze zapyta砮m - "a dlaczego musi by benzyna".. Przecie ja nie pisz 縠 benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju tylko super.

No troch tak pr骲ujesz generalizowa i zniech阠a do benzyniak體.

I kto tu pr骲uje generalizowa?


Napisa砮m tylko 縠 komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy縮zy, a na dodatek poda砮m przyk砤dy na to  縠 benzyna to niekoniecznie 砤two舵 napraw, skoro tabun mechanik體 nie daje rady usun辨 tak, w sumie b砤hego niedomagania jak nier體ne wolne obroty.

No w砤秐ie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss眂y benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kultur pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powod體.. A zastanowi砮 si jakby wygl眃a砤 jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta sta硑 u Ciebie w gara縰 to kt髍ym by je糳zi ch阾niej?

12 Data: Luty 28 2016 23:27:34
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Scobowski 

W dniu 28.02.2016 o 19:04, Trybun pisze:

Bo i nie masz powod體.. A zastanowi砮 si jakby wygl眃a砤 jej
konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta
sta硑 u Ciebie w gara縰 to kt髍ym by je糳zi ch阾niej?

No widzisz.
Wsi眃, przejed si, pos硊chaj silnika - na wolnych, podczas przyspieszania, przy pr阣ko禼i autostradowej+ , skup si na wibracjach przenoszonych na samoch骴, poniuchaj spaliny obydwu w wieku 8 lat - przestaniesz zadawa niem眃re pytania.

Ew. zapytaj o 3,0TFSI ;-)

13 Data: Luty 29 2016 06:42:27
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:

Nie, zupe硁ie nie to jest powodem tego ze zapyta砮m - "a dlaczego musi by benzyna".. Przecie ja nie pisz 縠 benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju tylko super.

No troch tak pr骲ujesz generalizowa i zniech阠a do benzyniak體.

I kto tu pr骲uje generalizowa?

No ty! :-)

Napisa砮m tylko 縠 komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy縮zy, a na dodatek poda砮m przyk砤dy na to  縠 benzyna to niekoniecznie 砤two舵 napraw, skoro tabun mechanik體 nie daje rady usun辨 tak, w sumie b砤hego niedomagania jak nier體ne wolne obroty.

No w砤秐ie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss眂y benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kultur pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powod體.. A zastanowi砮 si jakby wygl眃a砤 jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta sta硑 u Ciebie w gara縰 to kt髍ym by je糳zi ch阾niej?

Pewnie wci笨 tym moim, wolnoss眂ym bo nie cierpi dziury w gazie jak
wyczuwa砮m przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbospr昕ark.
A na dodatek nie pasuje mi wystr骿 wn阾rza aut od VW/Audi - jako
nie lubi ich wersji "ergonomii", wol du縪 bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japo馽zycy z Hondy/Toyoty.

14 Data: Marzec 01 2016 09:35:43
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 13:42, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:

Nie, zupe硁ie nie to jest powodem tego ze zapyta砮m - "a dlaczego musi by benzyna".. Przecie ja nie pisz 縠 benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju tylko super.

No troch tak pr骲ujesz generalizowa i zniech阠a do benzyniak體.

I kto tu pr骲uje generalizowa?

No ty! :-)

Tak og髄nie to zaczynam si zastanawia czy nie dyskutuj z kim komu brakuje przys硂wiowej "pi眛ej klepki".. Kto ze zdaniem "tylko benzyna" (i japo馽zyk) zarzuca mi generalizowanie.


Napisa砮m tylko 縠 komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy縮zy, a na dodatek poda砮m przyk砤dy na to  縠 benzyna to niekoniecznie 砤two舵 napraw, skoro tabun mechanik體 nie daje rady usun辨 tak, w sumie b砤hego niedomagania jak nier體ne wolne obroty.

No w砤秐ie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss眂y benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kultur pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powod體.. A zastanowi砮 si jakby wygl眃a砤 jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta sta硑 u Ciebie w gara縰 to kt髍ym by je糳zi ch阾niej?

Pewnie wci笨 tym moim, wolnoss眂ym bo nie cierpi dziury w gazie jak
wyczuwa砮m przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbospr昕ark.
A na dodatek nie pasuje mi wystr骿 wn阾rza aut od VW/Audi - jako
nie lubi ich wersji "ergonomii", wol du縪 bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japo馽zycy z Hondy/Toyoty.

Nie ma 縜dnej dziury, ci眊nie r體no jak po sznurku od najni縮zych do ko馽a mo縧iwo禼i. Jak s眃zi砮m - tego TDI dyskwalifikuje tylko twoje przypuszczenie ze ma jakie wyimaginowane wady.

15 Data: Marzec 01 2016 07:23:30
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-29 o 13:42, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:

Nie, zupe硁ie nie to jest powodem tego ze zapyta砮m - "a dlaczego musi by benzyna".. Przecie ja nie pisz 縠 benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju tylko super.

No troch tak pr骲ujesz generalizowa i zniech阠a do benzyniak體.

I kto tu pr骲uje generalizowa?

No ty! :-)

Tak og髄nie to zaczynam si zastanawia czy nie dyskutuj z kim komu brakuje przys硂wiowej "pi眛ej klepki".. Kto ze zdaniem "tylko benzyna" (i japo馽zyk) zarzuca mi generalizowanie.

Gdzie ja powiedzia砮m 縠 tylko benzyna albo 縠 tylko japo馽zyk?
Mo縠 Ty masz z czytaniem problemy? :-)

Napisa砮m tylko 縠 komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy縮zy, a na dodatek poda砮m przyk砤dy na to  縠 benzyna to niekoniecznie 砤two舵 napraw, skoro tabun mechanik體 nie daje rady usun辨 tak, w sumie b砤hego niedomagania jak nier體ne wolne obroty.

No w砤秐ie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss眂y benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kultur pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powod體.. A zastanowi砮 si jakby wygl眃a砤 jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta sta硑 u Ciebie w gara縰 to kt髍ym by je糳zi ch阾niej?

Pewnie wci笨 tym moim, wolnoss眂ym bo nie cierpi dziury w gazie jak
wyczuwa砮m przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbospr昕ark.
A na dodatek nie pasuje mi wystr骿 wn阾rza aut od VW/Audi - jako
nie lubi ich wersji "ergonomii", wol du縪 bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japo馽zycy z Hondy/Toyoty.

Nie ma 縜dnej dziury, ci眊nie r體no jak po sznurku od najni縮zych do ko馽a mo縧iwo禼i. Jak s眃zi砮m - tego TDI dyskwalifikuje tylko twoje przypuszczenie ze ma jakie wyimaginowane wady.

Je糳zi砮m pr骲nie jakim 2-litrowym VW CC w 2009 roku.
By砤 wyra糿a dziura w turbo kt髍 wyczuje ka縟y kto jest do
du縴ch i mocnych, wolnoss眂ych silnik體 przyzwyczajony...
Kto kto do turbo jest przyzwyczajony pewnie nie zauwa縴.

16 Data: Marzec 04 2016 11:12:59
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 14:23, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-29 o 13:42, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:

Nie, zupe硁ie nie to jest powodem tego ze zapyta砮m - "a dlaczego musi by benzyna".. Przecie ja nie pisz 縠 benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju tylko super.

No troch tak pr骲ujesz generalizowa i zniech阠a do benzyniak體.

I kto tu pr骲uje generalizowa?

No ty! :-)

Tak og髄nie to zaczynam si zastanawia czy nie dyskutuj z kim komu brakuje przys硂wiowej "pi眛ej klepki".. Kto ze zdaniem "tylko benzyna" (i japo馽zyk) zarzuca mi generalizowanie.

Gdzie ja powiedzia砮m 縠 tylko benzyna albo 縠 tylko japo馽zyk?
Mo縠 Ty masz z czytaniem problemy? :-)

Bez komentarza. Wizja ja硂wej dyskusji o dup*e maryni a nie o motoryzacji.


Napisa砮m tylko 縠 komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy縮zy, a na dodatek poda砮m przyk砤dy na to  縠 benzyna to niekoniecznie 砤two舵 napraw, skoro tabun mechanik體 nie daje rady usun辨 tak, w sumie b砤hego niedomagania jak nier體ne wolne obroty.

No w砤秐ie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss眂y benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kultur pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powod體.. A zastanowi砮 si jakby wygl眃a砤 jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta sta硑 u Ciebie w gara縰 to kt髍ym by je糳zi ch阾niej?

Pewnie wci笨 tym moim, wolnoss眂ym bo nie cierpi dziury w gazie jak
wyczuwa砮m przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbospr昕ark.
A na dodatek nie pasuje mi wystr骿 wn阾rza aut od VW/Audi - jako
nie lubi ich wersji "ergonomii", wol du縪 bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japo馽zycy z Hondy/Toyoty.

Nie ma 縜dnej dziury, ci眊nie r體no jak po sznurku od najni縮zych do ko馽a mo縧iwo禼i. Jak s眃zi砮m - tego TDI dyskwalifikuje tylko twoje przypuszczenie ze ma jakie wyimaginowane wady.

Je糳zi砮m pr骲nie jakim 2-litrowym VW CC w 2009 roku.
By砤 wyra糿a dziura w turbo kt髍 wyczuje ka縟y kto jest do
du縴ch i mocnych, wolnoss眂ych silnik體 przyzwyczajony...
Kto kto do turbo jest przyzwyczajony pewnie nie zauwa縴.

Ja o 3litrowym TDI. I tu dziura jest niewidoczna. Tak縠 w moim 1.5litrowym CRDI jej nie wyczuwam. I nie jest to raczej uwarunkowane przyzwyczajeniem, poniewa na 'sta砮" je縟筷 turbodieslem od niedawna.
A ten VW kt髍ym je糳zi砮 2009 to z jakiego rocznika? By mo縠 wyposa縪ny by w jak倍 przedpotopow turbin?

17 Data: Kwiecien 02 2016 11:57:59
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

Napisa砮m tylko 縠 komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy縮zy, a na dodatek poda砮m przyk砤dy na to  縠 benzyna to niekoniecznie 砤two舵 napraw, skoro tabun mechanik體 nie daje rady usun辨 tak, w sumie b砤hego niedomagania jak nier體ne wolne obroty.

No w砤秐ie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss眂y benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kultur pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powod體.. A zastanowi砮 si jakby wygl眃a砤 jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta sta硑 u Ciebie w gara縰 to kt髍ym by je糳zi ch阾niej?

Pewnie wci笨 tym moim, wolnoss眂ym bo nie cierpi dziury w gazie jak
wyczuwa砮m przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbospr昕ark.
A na dodatek nie pasuje mi wystr骿 wn阾rza aut od VW/Audi - jako
nie lubi ich wersji "ergonomii", wol du縪 bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japo馽zycy z Hondy/Toyoty.

Nie ma 縜dnej dziury, ci眊nie r體no jak po sznurku od najni縮zych do ko馽a mo縧iwo禼i. Jak s眃zi砮m - tego TDI dyskwalifikuje tylko twoje przypuszczenie ze ma jakie wyimaginowane wady.

Je糳zi砮m pr骲nie jakim 2-litrowym VW CC w 2009 roku.
By砤 wyra糿a dziura w turbo kt髍 wyczuje ka縟y kto jest do
du縴ch i mocnych, wolnoss眂ych silnik體 przyzwyczajony...
Kto kto do turbo jest przyzwyczajony pewnie nie zauwa縴.

Ja o 3litrowym TDI. I tu dziura jest niewidoczna. Tak縠 w moim 1.5litrowym CRDI jej nie wyczuwam. I nie jest to raczej uwarunkowane przyzwyczajeniem, poniewa na 'sta砮" je縟筷 turbodieslem od niedawna.
A ten VW kt髍ym je糳zi砮 2009 to z jakiego rocznika? By mo縠 wyposa縪ny by w jak倍 przedpotopow turbin?

To by砤 n體ka CC w salonie VW w USA.

18 Data: Luty 29 2016 08:41:33
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: szerszen 

On Sat, 27 Feb 2016 06:30:59 -0600
"Pszemol"  wrote:

Po prostu Ford,

Po prostu bzdura, m骿 poprzedni mia 250kkm i zero pboblem體 z silnikiem, jeszcze poprzedni mia na liczniku oko硂 200k mil, ale licznik zatrzyma mu si zanim go kupi砮m wi阠 nie wiem ile mia naprawd i to samo, obecny ma oko硂 170kkm i chodzi jak ta lala. Jako nie pasuje to do Twojej teorii :)

--
pozdrawiam
szersze

19 Data: Luty 29 2016 08:39:14
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: szerszen 

On Fri, 26 Feb 2016 17:25:18 +0100
Trybun  wrote:



Zdaje si 縠 my秎isz o sobie a piszesz o mnie. Jak mo縠sz ocenia diesle
skoro od zarania dziej體 je糳zisz tylko benzyniakami?

Problemy z wnioskowaniem.
Kupuje beznyniaki, ale to nie znaczy 縠 to jedyne samochody jakimi je縟z. Dieslami te je縟z, ale nie swoimi. Ja nie kupi diesla z prostego powodu, jego wad i mojegu tryby jazdy. Wi阫szo舵 moich odcink體 jazdy go oko硂 6 km, raz na tydzie oko硂 15, taki life jak ma si wsz阣zie blisko. Diesel nie do舵 縠 w takim trybie skot硂wa砨y tyle samo ropy co benzyniak wachy, to jeszcze non stop niedogrzany i szybko bym go zakatowa.

Dlatego pisa砮m, pisanie 縠 jeste w stanie wykaza zawsze wy縮zos diesla nad benzyn i do teg oargumentujesz to jak倍 wyimaginowan p硑nno禼i ruszania ze 秝iate jest pisaniem bzdur.


--
pozdrawiam
szersze

20 Data: Luty 29 2016 13:45:01
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 08:39, szerszen pisze:

On Fri, 26 Feb 2016 17:25:18 +0100
Trybun  wrote:



Zdaje si 縠 my秎isz o sobie a piszesz o mnie. Jak mo縠sz ocenia diesle
skoro od zarania dziej體 je糳zisz tylko benzyniakami?
Problemy z wnioskowaniem.
Kupuje beznyniaki, ale to nie znaczy 縠 to jedyne samochody jakimi je縟z. Dieslami te je縟z, ale nie swoimi. Ja nie kupi diesla z prostego powodu, jego wad i mojegu tryby jazdy. Wi阫szo舵 moich odcink體 jazdy go oko硂 6 km, raz na tydzie oko硂 15, taki life jak ma si wsz阣zie blisko. Diesel nie do舵 縠 w takim trybie skot硂wa砨y tyle samo ropy co benzyniak wachy, to jeszcze non stop niedogrzany i szybko bym go zakatowa.

Dlatego pisa砮m, pisanie 縠 jeste w stanie wykaza zawsze wy縮zos diesla nad benzyn i do teg oargumentujesz to jak倍 wyimaginowan p硑nno禼i ruszania ze 秝iate jest pisaniem bzdur.



Pytaj眂y postawi warunek - musi by benzyna, by砮m tylko ciekawy co jest tego przyczyn. Bo jak dla mnie diesel jest the best. 痚by nie by硂 - wi阫szo舵 moich jazd to te jazda miejska i kr髏kie odcinki. Ze wzgl阣u na to 縠 do benzynowca mam zimowy zestaw k蟪, no i ma on o jakie 5cm wy縮zy prze秝it, a wi阠 zim to jazda g丑wnie benzynowcem. Jednak nie da si nie odczu zmiany komfortu gdy od czasu do czasu wyjad z gara縰 dieslem.

Nie wyimaginowan, tak縠 przy ci眊ni阠iu przyczepki, a ju najwyrazi禼iej to wida przy podje糳zie na m骿 (do舵 stromy) podjazd (kana). Przyje縟縜j do mnie na ten kana kierowcy nie tylko z mojej miejscowo禼i, ale tak縠 z s眘iednich. Generalnie sprawa tak wygl眃a 縠 benzyna to ryk silnika, smr骴 gumy i przypalanego sprz阦砤, a diesel to tylko lekko podniesione ponad ja硂wy bieg - obroty.

21 Data: Luty 27 2016 06:28:35
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

Naprawy?, b眃糾y szczerzy - przy u縴wanych autach nie op砤ca si naprawia ani jednych ani drugich. Je縟筷 ju prawie 3 lata nowoczesnym (w miar) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam tak縠 sporo m硂dszego benzyniaka. Straci砮m ju sporo kasy, no i obroty jak falowa硑 tak faluj. Jak czasem zdarza硂 mu si zgasn辨 na skrzy縪waniu. tak nadal ga秐ie. Kto mo縠 powiedzie - "Korea馽zyk", wi阠 czego tu si spodziewa.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach no i sprzeda stosunkowo m硂dego auta po cenie prawie z硂mowej, przyczyna - poza niemo縧iwo禼i wyregulowania wolnych obrot體. a od czasu do czasu "atak w禼ieklicy" - noga na pod硂dze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodz眂ych do ko馽a skali na obrotomierzu. Nikt nie by w stanie tego naprawi..
Wy縮zo舵 w mie禼ie - cho鎎y p硑nniejsze ruszanie spod 秝iate. Nie ma mo縧iwo禼i aby zgas na skrzy縪waniu.

No to wykaza砮 wy縮zo舵 diesli nad benzyniakami :-) Gratuluj!

22 Data: Luty 27 2016 18:49:54
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-27 o 13:28, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
Naprawy?, b眃糾y szczerzy - przy u縴wanych autach nie op砤ca si naprawia ani jednych ani drugich. Je縟筷 ju prawie 3 lata nowoczesnym (w miar) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam tak縠 sporo m硂dszego benzyniaka. Straci砮m ju sporo kasy, no i obroty jak falowa硑 tak faluj. Jak czasem zdarza硂 mu si zgasn辨 na skrzy縪waniu. tak nadal ga秐ie. Kto mo縠 powiedzie - "Korea馽zyk", wi阠 czego tu si spodziewa.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach no i sprzeda stosunkowo m硂dego auta po cenie prawie z硂mowej, przyczyna - poza niemo縧iwo禼i wyregulowania wolnych obrot體. a od czasu do czasu "atak w禼ieklicy" - noga na pod硂dze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodz眂ych do ko馽a skali na obrotomierzu. Nikt nie by w stanie tego naprawi..
Wy縮zo舵 w mie禼ie - cho鎎y p硑nniejsze ruszanie spod 秝iate. Nie ma mo縧iwo禼i aby zgas na skrzy縪waniu.

No to wykaza砮 wy縮zo舵 diesli nad benzyniakami :-) Gratuluj!

Fakt, jazda ropniakiem przypomina troch jazd z automatyczn skrzyni. Spod 秝iate mo縩a rusza bez naciskania na peda gazu. Ma硑 silniczek a auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo 縠 troch l縠jszy, i wi阠ej o 30 konik體 nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno禼i 縠 auto si zad砤wi przy ruszaniu.

23 Data: Luty 27 2016 18:54:23
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 27.02.2016 18:49, Trybun wrote:

Fakt, jazda ropniakiem przypomina troch jazd z automatyczn skrzyni.
Spod 秝iate mo縩a rusza bez naciskania na peda gazu. Ma硑 silniczek a
auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo 縠 troch l縠jszy, i wi阠ej o
30 konik體 nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno禼i 縠 auto si
zad砤wi przy ruszaniu.

No to w砤秐ie poda砮 przyczyn, dla kt髍ej lepiej uczy si na benzyniaku. Cho鎎y dlatego, 縠by nauczy si rusza ze 秝iate;)

BTW. Skoro ci tak ga秐ie, to albo co nie tak z samochodem, albo z kierowc;)

Shrek.

24 Data: Luty 28 2016 09:48:49
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-27 o 18:54, Shrek pisze:

On 27.02.2016 18:49, Trybun wrote:

Fakt, jazda ropniakiem przypomina troch jazd z automatyczn skrzyni.
Spod 秝iate mo縩a rusza bez naciskania na peda gazu. Ma硑 silniczek a
auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo 縠 troch l縠jszy, i wi阠ej o
30 konik體 nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno禼i 縠 auto si
zad砤wi przy ruszaniu.

No to w砤秐ie poda砮 przyczyn, dla kt髍ej lepiej uczy si na benzyniaku. Cho鎎y dlatego, 縠by nauczy si rusza ze 秝iate;)

BTW. Skoro ci tak ga秐ie, to albo co nie tak z samochodem, albo z kierowc;)

Shrek.

Zbyt dos硂wnie wszystko bierzesz. Nie da si opisa wra縠 z jazdy dieslem kontra benzyna tylko w czarno-bia砮j kategorii. W sumie to daj si zauwa縴 dwie sprawy w kt髍ych diesel przegrywa - skuteczno舵 ogrzewania wn阾rza auta, no i cena cz甓ci eksploatacyjnych.. Z tym 縠 to drugie to ju sztuczna kreacja producent體 (sprzedawc體?). Niedawny m骿 przypadek - kupuje filtr oleju do benzynowca (11z), pytam jednocze秐ie o filtr do diesla, "no jest wk砤d do filtra"  odpowiada "cena 25 z" pytam dlaczego tak drogo skoro to tylko kawa砮k jakiego papieru a w benzynie kompletny filtr tylko 11z?. A ten dure wcale nie 縜rtuj眂 informuje mnie 縠 - " to przecie diesel, a wi阠 musi by dro縩ej"... A zacz背em si zastanawia czy to on sam nie wywindowa cen tego filtra.

25 Data: Luty 28 2016 10:34:15
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 28.02.2016 09:48, Trybun wrote:

BTW. Skoro ci tak ga秐ie, to albo co nie tak z samochodem, albo z
kierowc;)

Shrek.

Zbyt dos硂wnie wszystko bierzesz.

No sorry, ale jak kto pisze, 縠 wad benzyny jest trudne ruszanie spod 秝iate... ;)

Nie da si opisa wra縠 z jazdy
dieslem kontra benzyna tylko w czarno-bia砮j kategorii. W sumie to daj
si zauwa縴 dwie sprawy w kt髍ych diesel przegrywa - skuteczno舵
ogrzewania wn阾rza auta, no i cena cz甓ci eksploatacyjnych..

Oraz cena zakupu, oraz to 縠 pali rzeczywi禼ie ma硂, ale w trasie... W nowych dochodz problemy z DFP. Turbiny - disle ju maj w standardzie, benzyny jeszcze da sie kupi bez. Dwumasy - to samo. Oczywi禼ie mo縩a argumentowa, 縠 kupujesz nowego disla, po trzech latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo p砤cisz, co jednak obiektywnie te jest wad.

Z tym 縠 to
drugie to ju sztuczna kreacja producent體 (sprzedawc體?). Niedawny m骿
przypadek - kupuje filtr oleju do benzynowca (11z), pytam jednocze秐ie
o filtr do diesla, "no jest wk砤d do filtra"  odpowiada "cena 25 z"
pytam dlaczego tak drogo skoro to tylko kawa砮k jakiego papieru a w
benzynie kompletny filtr tylko 11z?. A ten dure wcale nie 縜rtuj眂
informuje mnie 縠 - " to przecie diesel, a wi阠 musi by dro縩ej"... A
zacz背em si zastanawia czy to on sam nie wywindowa cen tego filtra.

No dobra, ale co to zmienia? Dali ci rabat? ;)

Shrek.

26 Data: Luty 28 2016 09:06:19
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Shrek"  wrote in message

On 28.02.2016 09:48, Trybun wrote:

BTW. Skoro ci tak ga秐ie, to albo co nie tak z samochodem, albo z
kierowc;)

Shrek.

Zbyt dos硂wnie wszystko bierzesz.

No sorry, ale jak kto pisze, 縠 wad benzyny jest trudne ruszanie spod 秝iate... ;)

Dok砤dnie to samo wra縠nie odnios砮m.
Nawet w najgorszych, najbardziej sziciastych autach benzynowych
nie mam problemu z ruszaniem spod 秝iate - wystarczy wyczu
silnik i z ka縟ym sobie poradzisz. Nawet jak do Pandy za砤dujesz ludzi :-)

Nie da si opisa wra縠 z jazdy
dieslem kontra benzyna tylko w czarno-bia砮j kategorii. W sumie to daj
si zauwa縴 dwie sprawy w kt髍ych diesel przegrywa - skuteczno舵
ogrzewania wn阾rza auta, no i cena cz甓ci eksploatacyjnych..

Oraz cena zakupu, oraz to 縠 pali rzeczywi禼ie ma硂, ale w trasie... W nowych dochodz problemy z DFP. Turbiny - disle ju maj w standardzie, benzyny jeszcze da sie kupi bez. Dwumasy - to samo. Oczywi禼ie mo縩a argumentowa, 縠 kupujesz nowego disla, po trzech latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo p砤cisz, co jednak obiektywnie te jest wad.

Licz si koszty eksploatacji (liczone ca硂禼iowo) w por體naniu
do funkcjonalno禼i auta, jego niezawodno禼i i komfortu jazdy.
Nie mo縩a wyj辨 jednego czynnika i zapomina o reszcie.

Z tym 縠 to
drugie to ju sztuczna kreacja producent體 (sprzedawc體?). Niedawny m骿
przypadek - kupuje filtr oleju do benzynowca (11z), pytam jednocze秐ie
o filtr do diesla, "no jest wk砤d do filtra"  odpowiada "cena 25 z"
pytam dlaczego tak drogo skoro to tylko kawa砮k jakiego papieru a w
benzynie kompletny filtr tylko 11z?. A ten dure wcale nie 縜rtuj眂
informuje mnie 縠 - " to przecie diesel, a wi阠 musi by dro縩ej"... A
zacz背em si zastanawia czy to on sam nie wywindowa cen tego filtra.

No dobra, ale co to zmienia? Dali ci rabat? ;)

:-) pewnie w Tesco czy innym Hipermarkecie oba filtry kosztowa硑by te same 7z.

27 Data: Luty 28 2016 16:08:52
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 28.02.2016 16:06, Pszemol wrote:

:-) pewnie w Tesco czy innym Hipermarkecie oba filtry kosztowa硑by te
same 7z.

W Polsce w supermarketach nie sprzedaj filtr體:P

Shrek.

28 Data: Luty 28 2016 19:06:20
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 10:34, Shrek pisze:

On 28.02.2016 09:48, Trybun wrote:

BTW. Skoro ci tak ga秐ie, to albo co nie tak z samochodem, albo z
kierowc;)

Shrek.

Zbyt dos硂wnie wszystko bierzesz.

No sorry, ale jak kto pisze, 縠 wad benzyny jest trudne ruszanie spod 秝iate... ;)

Tak, w niczym nie min背em si z faktami. Poje糳zij dieslem, po jakim czasie przesi眃 si znowu na benzyn a sam sobie u秝iadomisz  jak w benzyniaku trzeba dusi gaz, i 縴硂wa sprz阦硂 przy ruszaniu spod 秝iate.


Nie da si opisa wra縠 z jazdy
dieslem kontra benzyna tylko w czarno-bia砮j kategorii. W sumie to daj
si zauwa縴 dwie sprawy w kt髍ych diesel przegrywa - skuteczno舵
ogrzewania wn阾rza auta, no i cena cz甓ci eksploatacyjnych..

Oraz cena zakupu, oraz to 縠 pali rzeczywi禼ie ma硂, ale w trasie... W nowych dochodz problemy z DFP. Turbiny - disle ju maj w standardzie, benzyny jeszcze da sie kupi bez. Dwumasy - to samo. Oczywi禼ie mo縩a argumentowa, 縠 kupujesz nowego disla, po trzech latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo p砤cisz, co jednak obiektywnie te jest wad.

Skoro piszemy o u縴wanych autach, to tu ju nie ma r罂nicy w cenie. A z tym spalaniem to tak naprawd nie wiem jak jest. M骿 (1.5 litra) potrafi ze縭e i 7litr體 ON, poprzednik Vectra (2litry) pali 8.5 litra LPG. 痚by by硂 bardziej zagmatwanie - znajomy je縟勘cy 3litrowym TDI deklaruje 秗ednie spalanie na 5.5litra ON...
Pozwol sobie zauwa縴 縠 diesle bez FAPa i dwu-masy te idzie jeszcze kupi. Tytu硂wy samoch骴 ma by do 13tys z. a w takim przedziale cenowym rzadko kt髍y diesel ma te najnowsze wynalazki.


Z tym 縠 to
drugie to ju sztuczna kreacja producent體 (sprzedawc體?). Niedawny m骿
przypadek - kupuje filtr oleju do benzynowca (11z), pytam jednocze秐ie
o filtr do diesla, "no jest wk砤d do filtra"  odpowiada "cena 25 z"
pytam dlaczego tak drogo skoro to tylko kawa砮k jakiego papieru a w
benzynie kompletny filtr tylko 11z?. A ten dure wcale nie 縜rtuj眂
informuje mnie 縠 - " to przecie diesel, a wi阠 musi by dro縩ej"... A
zacz背em si zastanawia czy to on sam nie wywindowa cen tego filtra.

No dobra, ale co to zmienia? Dali ci rabat? ;)

Shrek.


Nic nie zmienia, wra縠nie 縠 ceny s sztucznie zawy縜ne pozostaje. Da mi rabat, zdecydowa砮m si kupi od razu i ten wk砤d filtra do diesla. I do tego 4 litry oleju, ca硂舵 "pu禼i" za st體k, oddzielnie kosztowa硂by to mnie 126z.

29 Data: Luty 28 2016 19:23:11
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 28.02.2016 19:06, Trybun wrote:

No sorry, ale jak kto pisze, 縠 wad benzyny jest trudne ruszanie
spod 秝iate... ;)

Tak, w niczym nie min背em si z faktami. Poje糳zij dieslem, po jakim
czasie przesi眃 si znowu na benzyn a sam sobie u秝iadomisz  jak w
benzyniaku trzeba dusi gaz, i 縴硂wa sprz阦硂 przy ruszaniu spod 秝iate.

Je縟zi砮m i dislem i benzyn. I Automatem i manualem. I 縜dnym nie mia砮m problem體 z ruszaniem spod 秝iate.

Oraz cena zakupu, oraz to 縠 pali rzeczywi禼ie ma硂, ale w trasie... W
nowych dochodz problemy z DFP. Turbiny - disle ju maj w
standardzie, benzyny jeszcze da sie kupi bez. Dwumasy - to samo.
Oczywi禼ie mo縩a argumentowa, 縠 kupujesz nowego disla, po trzech
latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo
p砤cisz, co jednak obiektywnie te jest wad.

Skoro piszemy o u縴wanych autach, to tu ju nie ma r罂nicy w cenie.

A nie ma?

A z
tym spalaniem to tak naprawd nie wiem jak jest. M骿 (1.5 litra) potrafi
ze縭e i 7litr體 ON, poprzednik Vectra (2litry) pali 8.5 litra LPG.
痚by by硂 bardziej zagmatwanie - znajomy je縟勘cy 3litrowym TDI
deklaruje 秗ednie spalanie na 5.5litra ON...
Pozwol sobie zauwa縴 縠 diesle bez FAPa i dwu-masy te idzie jeszcze
kupi. Tytu硂wy samoch骴 ma by do 13tys z. a w takim przedziale
cenowym rzadko kt髍y diesel ma te najnowsze wynalazki.

Wi阠 skoro ma by do 12 tysi, to diesel b阣zie si cz甓ciej sypa. Nie ma rady - jest bardziej skomplikowany na 90% ma znacznie wi阫szy przebieg.

Nic nie zmienia, wra縠nie 縠 ceny s sztucznie zawy縜ne pozostaje. Da
mi rabat, zdecydowa砮m si kupi od razu i ten wk砤d filtra do diesla. I
do tego 4 litry oleju, ca硂舵 "pu禼i" za st體k, oddzielnie
kosztowa硂by to mnie 126z.

Ale w kasie p砤cisz PLNami a nie odczuciami. Wiec jest dro縮zy w eksploatacji.

Shrek.

30 Data: Luty 29 2016 13:46:08
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 19:23, Shrek pisze:


Tak, w niczym nie min背em si z faktami. Poje糳zij dieslem, po jakim
czasie przesi眃 si znowu na benzyn a sam sobie u秝iadomisz jak w
benzyniaku trzeba dusi gaz, i 縴硂wa sprz阦硂 przy ruszaniu spod 秝iate.

Je縟zi砮m i dislem i benzyn. I Automatem i manualem. I 縜dnym nie mia砮m problem體 z ruszaniem spod 秝iate.

Generalnie nie chodzi mi o problemy a komfort u縴tkowania.


Oraz cena zakupu, oraz to 縠 pali rzeczywi禼ie ma硂, ale w trasie... W
nowych dochodz problemy z DFP. Turbiny - disle ju maj w
standardzie, benzyny jeszcze da sie kupi bez. Dwumasy - to samo.
Oczywi禼ie mo縩a argumentowa, 縠 kupujesz nowego disla, po trzech
latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo
p砤cisz, co jednak obiektywnie te jest wad.

Skoro piszemy o u縴wanych autach, to tu ju nie ma r罂nicy w cenie.

A nie ma?

To ty mi odpowiedz, moj odpowied masz powy縠j.


A z
tym spalaniem to tak naprawd nie wiem jak jest. M骿 (1.5 litra) potrafi
ze縭e i 7litr體 ON, poprzednik Vectra (2litry) pali 8.5 litra LPG.
痚by by硂 bardziej zagmatwanie - znajomy je縟勘cy 3litrowym TDI
deklaruje 秗ednie spalanie na 5.5litra ON...
Pozwol sobie zauwa縴 縠 diesle bez FAPa i dwu-masy te idzie jeszcze
kupi. Tytu硂wy samoch骴 ma by do 13tys z. a w takim przedziale
cenowym rzadko kt髍y diesel ma te najnowsze wynalazki.

Wi阠 skoro ma by do 12 tysi, to diesel b阣zie si cz甓ciej sypa. Nie ma rady - jest bardziej skomplikowany na 90% ma znacznie wi阫szy przebieg.

Wcale nie musi by bardziej uci笨liwy pod wzgl阣em awaryjno禼i od du縪 m硂dszej benzyny.


Nic nie zmienia, wra縠nie 縠 ceny s sztucznie zawy縜ne pozostaje. Da
mi rabat, zdecydowa砮m si kupi od razu i ten wk砤d filtra do diesla. I
do tego 4 litry oleju, ca硂舵 "pu禼i" za st體k, oddzielnie
kosztowa硂by to mnie 126z.

Ale w kasie p砤cisz PLNami a nie odczuciami. Wiec jest dro縮zy w eksploatacji.

Shrek.

To ty mi teraz spr骲uj wyja秐i jak to mo縠 by w inny spos骲 kalkulowane ni sztucznie, skoro kawa砮k tekturowego wk砤du kosztuje dwa razy dro縠j ni kompletny filtr do benzynowca?
  Co handlarzy czy producent體 sk砤nia do tego sztucznego windowania cen, skoro twoim zdaniem niczym on si nie r罂ni na plus wzgl阣em benzynowc體?

31 Data: Marzec 01 2016 06:57:26
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 29.02.2016 13:46, Trybun wrote:

Je縟zi砮m i dislem i benzyn. I Automatem i manualem. I 縜dnym nie
mia砮m problem體 z ruszaniem spod 秝iate.

Generalnie nie chodzi mi o problemy a komfort u縴tkowania.

No dobrze. A co to jest komfort u縴tkowania - 縠 trzeba umie sprz阦硂 pu禼i i gazu doda? Bez jaj. Jakby si powo硑wa na ruszanie pod strome g髍ki albo wyci眊anie pojazdu zakopanego w b硂cie to mia硂by to sens (tylko co to za argument za dislem w mie禼ie)?

Wi阠 skoro ma by do 12 tysi, to diesel b阣zie si cz甓ciej sypa. Nie
ma rady - jest bardziej skomplikowany na 90% ma znacznie wi阫szy
przebieg.

Wcale nie musi by bardziej uci笨liwy pod wzgl阣em awaryjno禼i od du縪
m硂dszej benzyny.

Oczywi禼ie, 縠 wcale nie musi, ale zazwyczaj jest.

Ale w kasie p砤cisz PLNami a nie odczuciami. Wiec jest dro縮zy w
eksploatacji.

Shrek.

To ty mi teraz spr骲uj wyja秐i jak to mo縠 by w inny spos骲
kalkulowane ni sztucznie, skoro kawa砮k tekturowego wk砤du kosztuje dwa
razy dro縠j ni kompletny filtr do benzynowca?

Ale jakie ma to znaczenie? P砤cisz tyle co wo砤j, wi阠 diesel jest dro縮zy w utrzymaniu.

  Co handlarzy czy producent體 sk砤nia do tego sztucznego windowania
cen, skoro twoim zdaniem niczym on si nie r罂ni na plus wzgl阣em
benzynowc體?

NIe wiem. Mo縠 elitarno舵 psaka w tedei;)

Shrek.

32 Data: Marzec 01 2016 09:36:55
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 06:57, Shrek pisze:

On 29.02.2016 13:46, Trybun wrote:

Je縟zi砮m i dislem i benzyn. I Automatem i manualem. I 縜dnym nie
mia砮m problem體 z ruszaniem spod 秝iate.

Generalnie nie chodzi mi o problemy a komfort u縴tkowania.

No dobrze. A co to jest komfort u縴tkowania - 縠 trzeba umie sprz阦硂 pu禼i i gazu doda? Bez jaj. Jakby si powo硑wa na ruszanie pod strome g髍ki albo wyci眊anie pojazdu zakopanego w b硂cie to mia硂by to sens (tylko co to za argument za dislem w mie禼ie)?

Dla mnie to w砤秐ie jest elementem komfortu, mo縧iwo舵 "dostojnej" jazdy w mie禼ie. Diesel pod tym wzgl阣em jest do tego bardziej predysponowany.


Wi阠 skoro ma by do 12 tysi, to diesel b阣zie si cz甓ciej sypa. Nie
ma rady - jest bardziej skomplikowany na 90% ma znacznie wi阫szy
przebieg.

Wcale nie musi by bardziej uci笨liwy pod wzgl阣em awaryjno禼i od du縪
m硂dszej benzyny.

Oczywi禼ie, 縠 wcale nie musi, ale zazwyczaj jest.

No dobrze, ale czy jest sens to w砤秐ie wybiera jako kryterium?


Ale w kasie p砤cisz PLNami a nie odczuciami. Wiec jest dro縮zy w
eksploatacji.

Shrek.

To ty mi teraz spr骲uj wyja秐i jak to mo縠 by w inny spos骲
kalkulowane ni sztucznie, skoro kawa砮k tekturowego wk砤du kosztuje dwa
razy dro縠j ni kompletny filtr do benzynowca?

Ale jakie ma to znaczenie? P砤cisz tyle co wo砤j, wi阠 diesel jest dro縮zy w utrzymaniu.

Z jakiego powodu kto zawy縜 ceny cz甓ci zamiennych/eksploatacyjnych do silnik體 zasilanych ON, i w砤秐ie zastanawiam si nad tego powodem.


  Co handlarzy czy producent體 sk砤nia do tego sztucznego windowania
cen, skoro twoim zdaniem niczym on si nie r罂ni na plus wzgl阣em
benzynowc體?

NIe wiem. Mo縠 elitarno舵 psaka w tedei;)

Shrek.

Elitarno舵? A CRDI? A mo縠 to 縠 porostu ropniaki s lepsze, bardziej przyjazne i na sw骿 spos骲 bardziej u縴teczne w砤禼icielowi, a lepsze jak wiadomo z prostego r體nania - przewa縩ie jest dro縮ze od gorszego..

33 Data: Marzec 01 2016 10:16:50
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 01.03.2016 09:36, Trybun wrote:

No dobrze. A co to jest komfort u縴tkowania - 縠 trzeba umie sprz阦硂
pu禼i i gazu doda? Bez jaj. Jakby si powo硑wa na ruszanie pod
strome g髍ki albo wyci眊anie pojazdu zakopanego w b硂cie to mia硂by to
sens (tylko co to za argument za dislem w mie禼ie)?

Dla mnie to w砤秐ie jest elementem komfortu, mo縧iwo舵 "dostojnej" jazdy
w mie禼ie. Diesel pod tym wzgl阣em jest do tego bardziej predysponowany.

No jak wolisz - u mnie operowanie sprz阦砮m i gazem nie powoduje dyskomfortu;)

Wcale nie musi by bardziej uci笨liwy pod wzgl阣em awaryjno禼i od du縪
m硂dszej benzyny.

Oczywi禼ie, 縠 wcale nie musi, ale zazwyczaj jest.

No dobrze, ale czy jest sens to w砤秐ie wybiera jako kryterium?

Je秎i z jednej strony mamy "komfort ruszania" a z drugiej to, 縠 jest wi阫sze prawdopodobie駍two, 縠 po prostu nie ruszysz;)

  Co handlarzy czy producent體 sk砤nia do tego sztucznego windowania
cen, skoro twoim zdaniem niczym on si nie r罂ni na plus wzgl阣em
benzynowc體?

NIe wiem. Mo縠 elitarno舵 psaka w tedei;)

Shrek.

Elitarno舵?

Hint - ma砮, w硂chate;)

A CRDI? A mo縠 to 縠 porostu ropniaki s lepsze, bardziej
przyjazne i na sw骿 spos骲 bardziej u縴teczne w砤禼icielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego r體nania - przewa縩ie jest dro縮ze od gorszego..

Robisz na si酬 zalet z wady. Po co?

Shrek

34 Data: Marzec 04 2016 11:15:05
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 10:16, Shrek pisze:

On 01.03.2016 09:36, Trybun wrote:

No dobrze. A co to jest komfort u縴tkowania - 縠 trzeba umie sprz阦硂
pu禼i i gazu doda? Bez jaj. Jakby si powo硑wa na ruszanie pod
strome g髍ki albo wyci眊anie pojazdu zakopanego w b硂cie to mia硂by to
sens (tylko co to za argument za dislem w mie禼ie)?

Dla mnie to w砤秐ie jest elementem komfortu, mo縧iwo舵 "dostojnej" jazdy
w mie禼ie. Diesel pod tym wzgl阣em jest do tego bardziej predysponowany.

No jak wolisz - u mnie operowanie sprz阦砮m i gazem nie powoduje dyskomfortu;)

Kwestia przyzwyczajenia. No i gusty s r罂ne. Jednak dziwi mnie poczucie komfortu manualnej benzyny w konfrontacji z automat+diesel.


Wcale nie musi by bardziej uci笨liwy pod wzgl阣em awaryjno禼i od du縪
m硂dszej benzyny.

Oczywi禼ie, 縠 wcale nie musi, ale zazwyczaj jest.

No dobrze, ale czy jest sens to w砤秐ie wybiera jako kryterium?

Je秎i z jednej strony mamy "komfort ruszania" a z drugiej to, 縠 jest wi阫sze prawdopodobie駍two, 縠 po prostu nie ruszysz;)

  Co handlarzy czy producent體 sk砤nia do tego sztucznego windowania
cen, skoro twoim zdaniem niczym on si nie r罂ni na plus wzgl阣em
benzynowc體?

NIe wiem. Mo縠 elitarno舵 psaka w tedei;)

Shrek.

Elitarno舵?

Hint - ma砮, w硂chate;)

A CRDI? A mo縠 to 縠 porostu ropniaki s lepsze, bardziej
przyjazne i na sw骿 spos骲 bardziej u縴teczne w砤禼icielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego r體nania - przewa縩ie jest dro縮ze od gorszego..

Robisz na si酬 zalet z wady. Po co?

Shrek

Oczekuj odpowiedzi na sens istnienia aut osobowych z silnikiem diesla. Tego 縠 mimo 縠 s dro縮ze w zakupie to mimo wszystko sprzedaj si nie糽e.

35 Data: Marzec 05 2016 08:51:21
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 04.03.2016 11:15, Trybun wrote:

A CRDI? A mo縠 to 縠 porostu ropniaki s lepsze, bardziej
przyjazne i na sw骿 spos骲 bardziej u縴teczne w砤禼icielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego r體nania - przewa縩ie jest dro縮ze od gorszego..

Robisz na si酬 zalet z wady. Po co?


Oczekuj odpowiedzi na sens istnienia aut osobowych z silnikiem diesla.
Tego 縠 mimo 縠 s dro縮ze w zakupie to mimo wszystko sprzedaj si nie糽e.

Ale ten sens jest oczywisty - diesle s stworzone do latania du縠j ilo禼i kkm w trasach. I tyle. Wi阠 kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mie禼ie mija si z celem.

Shrek.

36 Data: Marzec 05 2016 16:40:13
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: cef 

W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

Ale ten sens jest oczywisty - diesle s stworzone do latania du縠j
ilo禼i kkm w trasach. I tyle. Wi阠 kupowanie diesla to przejechania 6 km
do pracy w mie禼ie mija si z celem.

Dwulitrowego tak - mija si z celem. Ale te mikrodiesle to ju swobodnie nadaj
si do u縴tku miejskiego.

37 Data: Marzec 05 2016 16:49:22
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 05.03.2016 16:40, cef wrote:

W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

Ale ten sens jest oczywisty - diesle s stworzone do latania du縠j
ilo禼i kkm w trasach. I tyle. Wi阠 kupowanie diesla to przejechania 6 km
do pracy w mie禼ie mija si z celem.

Dwulitrowego tak - mija si z celem. Ale te mikrodiesle to ju swobodnie
nadaj
si do u縴tku miejskiego.

Mo縠 i si nadaj, ale jakie ma to zalety?

Shrek.

38 Data: Marzec 05 2016 17:31:45
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: cef 

W dniu 2016-03-05 o 16:49, Shrek pisze:

On 05.03.2016 16:40, cef wrote:
W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

Ale ten sens jest oczywisty - diesle s stworzone do latania du縠j
ilo禼i kkm w trasach. I tyle. Wi阠 kupowanie diesla to przejechania 6 km
do pracy w mie禼ie mija si z celem.

Dwulitrowego tak - mija si z celem. Ale te mikrodiesle to ju swobodnie
nadaj
si do u縴tku miejskiego.

Mo縠 i si nadaj, ale jakie ma to zalety?

A musi mie?
Wa縩e, 縠 si sprzedaj.

39 Data: Marzec 05 2016 17:39:16
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 05.03.2016 17:31, cef wrote:

Ale ten sens jest oczywisty - diesle s stworzone do latania du縠j
ilo禼i kkm w trasach. I tyle. Wi阠 kupowanie diesla to przejechania
6 km
do pracy w mie禼ie mija si z celem.

Dwulitrowego tak - mija si z celem. Ale te mikrodiesle to ju swobodnie
nadaj
si do u縴tku miejskiego.

Mo縠 i si nadaj, ale jakie ma to zalety?

A musi mie?

No jak nie ma 縜dnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba 縠 ta駍zy w zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Wa縩e, 縠 si sprzedaj.

R罂ne rzeczy sprzedaj - http://www.theguardian.com/business/2014/dec/17/30000-people-bought-crap-on-black-friday-literally-cards-against-humanity :)

Shrek

40 Data: Marzec 05 2016 18:59:17
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: cef 

W dniu 2016-03-05 o 17:39, Shrek pisze:

On 05.03.2016 17:31, cef wrote:

Ale ten sens jest oczywisty - diesle s stworzone do latania du縠j
ilo禼i kkm w trasach. I tyle. Wi阠 kupowanie diesla to przejechania
6 km
do pracy w mie禼ie mija si z celem.

Dwulitrowego tak - mija si z celem. Ale te mikrodiesle to ju
swobodnie
nadaj
si do u縴tku miejskiego.

Mo縠 i si nadaj, ale jakie ma to zalety?

A musi mie?

No jak nie ma 縜dnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba 縠 ta駍zy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dw骳h rzeczy na raz.
Albo jest ta駍zy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czego ludzi mo縩a przekona.

41 Data: Marzec 05 2016 19:56:34
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 05.03.2016 18:59, cef wrote:

No jak nie ma 縜dnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba 縠 ta駍zy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dw骳h rzeczy na raz.
Albo jest ta駍zy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czego ludzi mo縩a przekona.

No w砤snie w tym problem, 縠 w mie禼ie to diesel jest dro縮zy i w zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

Shrek.

42 Data: Marzec 05 2016 21:30:14
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: cef 

W dniu 2016-03-05 o 19:56, Shrek pisze:

On 05.03.2016 18:59, cef wrote:

No jak nie ma 縜dnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba 縠 ta駍zy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dw骳h rzeczy na raz.
Albo jest ta駍zy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czego ludzi mo縩a przekona.

No w砤snie w tym problem, 縠 w mie禼ie to diesel jest dro縮zy i w
zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

Ja nie wiem jaki jest.
Widocznie sprzedawca umie przekona, 縠 jest inaczej,
albo nie jest inaczej ale ludziom to zwisa i chc mie nieekonomicznie.
Zapytaj tych co kupuj ma砮 diesle do miasta, co nimi kierowa硂.

43 Data: Marzec 05 2016 21:57:19
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 05.03.2016 21:30, cef wrote:

W dniu 2016-03-05 o 19:56, Shrek pisze:
On 05.03.2016 18:59, cef wrote:

No jak nie ma 縜dnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba 縠
ta駍zy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dw骳h rzeczy na raz.
Albo jest ta駍zy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czego ludzi mo縩a przekona.

No w砤snie w tym problem, 縠 w mie禼ie to diesel jest dro縮zy i w
zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

Ja nie wiem jaki jest.
Widocznie sprzedawca umie przekona, 縠 jest inaczej,
albo nie jest inaczej ale ludziom to zwisa i chc mie nieekonomicznie.
Zapytaj tych co kupuj ma砮 diesle do miasta, co nimi kierowa硂.

Ale to z tob dyskutuje. Wi阠 jak masz jakie argumenty to dawaj;)

Shrek.

44 Data: Marzec 06 2016 00:09:35
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: cef 

W dniu 2016-03-05 o 21:57, Shrek pisze:

No w砤snie w tym problem, 縠 w mie禼ie to diesel jest dro縮zy i w
zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

Ja nie wiem jaki jest.
Widocznie sprzedawca umie przekona, 縠 jest inaczej,
albo nie jest inaczej ale ludziom to zwisa i chc mie nieekonomicznie.
Zapytaj tych co kupuj ma砮 diesle do miasta, co nimi kierowa硂.

Ale to z tob dyskutuje. Wi阠 jak masz jakie argumenty to dawaj;)

Ale ja nie mam argument體, bo ja nie sprzedaj ani nie chce mi si wylicza
Usi硊j ci wyt硊maczy, 縠 widocznie eksploatacja jest ta駍za,
bo cena sprzedazy jest widoczna czarno na bia硑m, 縠 wy縮za.
Zreszt zawsze ca砮 to wyliczanie polega硂 na tym, 縠 diesel jest dro縮zy w zakupie,
ale w砤秐ie ta駍zy w eksploatacji. Jak kto sobie wyliczy, ze nawet je縟縜c
te 6km po mie禼ie wyjdzie mu taniej ni benzyna, to kupuje ropniaka.

45 Data: Marzec 06 2016 07:45:11
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 06.03.2016 00:09, cef wrote:

Ale to z tob dyskutuje. Wi阠 jak masz jakie argumenty to dawaj;)

Ale ja nie mam argument體, bo ja nie sprzedaj ani nie chce mi si wylicza
Usi硊j ci wyt硊maczy, 縠 widocznie eksploatacja jest ta駍za,
bo cena sprzedazy jest widoczna czarno na bia硑m, 縠 wy縮za.

Nie - to 縠 ludzie takie autka kupuj (a kupuj w ogole?) nie znaczy, 縠 to sieop砤ca. Ludzie kupuja ca砮 mn髎two rzeczy, kt髍ych racjonalnie nie da si wyt硊maczy - marketning.


Zreszt zawsze ca砮 to wyliczanie polega硂 na tym, 縠 diesel jest
dro縮zy w zakupie,
ale w砤秐ie ta駍zy w eksploatacji.

Zawsze to by硂 tak, 縠 diesle nie maa硑 DPF i dwumasy, a dawniej i turbin.

  Jak kto sobie wyliczy, ze nawet
je縟縜c
te 6km po mie禼ie wyjdzie mu taniej ni benzyna, to kupuje ropniaka.

Jak kto tak wyliczy, to znaczy, 縠 縧e policzy:P

Shrek.

46 Data: Marzec 06 2016 10:01:41
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: cef 

W dniu 2016-03-06 o 07:45, Shrek pisze:

Zreszt zawsze ca砮 to wyliczanie polega硂 na tym, 縠 diesel jest
dro縮zy w zakupie,
ale w砤秐ie ta駍zy w eksploatacji.

Zawsze to by硂 tak, 縠 diesle nie maa硑 DPF i dwumasy, a dawniej i turbin.

  Jak kto sobie wyliczy, ze nawet
je縟縜c
te 6km po mie禼ie wyjdzie mu taniej ni benzyna, to kupuje ropniaka.

Jak kto tak wyliczy, to znaczy, 縠 縧e policzy:P

Ludzie r罂nie licz. Kupuj, bo kalkuluj, 縠 te dpf, dwumasy, turbiny
dadz o sobie zna wtedy, kiedy oni ju skonsumuj w eksploatacji
nadwy縦 z ceny zakupu i wydatkami b阣zie martwi si kto inny.
Albo kalkuluj, 縠 bed je糳zi bardzo d硊go i koszty wymiany
tych element體 te si zamortyzuj w mniejszym zu縴ciu paliwa.

47 Data: Marzec 06 2016 10:10:29
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 06.03.2016 10:01, cef wrote:

Jak kto tak wyliczy, to znaczy, 縠 縧e policzy:P

Ludzie r罂nie licz. Kupuj, bo kalkuluj, 縠 te dpf, dwumasy, turbiny
dadz o sobie zna wtedy, kiedy oni ju skonsumuj w eksploatacji
nadwy縦 z ceny zakupu i wydatkami b阣zie martwi si kto inny.
Albo kalkuluj, 縠 bed je糳zi bardzo d硊go i koszty wymiany
tych element體 te si zamortyzuj w mniejszym zu縴ciu paliwa.

Albo kupuj bo 砤dny kolor ma. Je秎i jedynym argumentem, 縠 co ma sens jest, 縠 ludzie to kupuj, to po raz kolejny przypomn, 縠 ca砶iem niedawno kupili poka糿 ilo舵 krowiego g體na, z napiesem bulshit na opakowaniach;)

Shrek

48 Data: Marzec 06 2016 13:05:33
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Cavallino 

W dniu 05.03.2016 o 21:30, cef pisze:

W dniu 2016-03-05 o 19:56, Shrek pisze:
On 05.03.2016 18:59, cef wrote:

No jak nie ma 縜dnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba 縠
ta駍zy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dw骳h rzeczy na raz.
Albo jest ta駍zy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czego ludzi mo縩a przekona.

No w砤snie w tym problem, 縠 w mie禼ie to diesel jest dro縮zy i w
zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

Ja nie wiem jaki jest.
Widocznie sprzedawca umie przekona, 縠 jest inaczej,


No bo cz阺to jest inaczej.
Diesel jest ta駍zy, albo przynajmniej nie jest dro縮zy w zakupie od por體nywalnej turbobenzyny, w eksploatacji r體nie.

Wolnoss眂e z硂my (kt髍e pewnie nieucy bior za normalny nap阣) do por體nania z turbodieslem nie startuj, mija si to totalnie z celem.
To by by硂 tak jakby por體nywa odrzutowiec do AN-2.

49 Data: Marzec 08 2016 12:10:13
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

On 04.03.2016 11:15, Trybun wrote:

A CRDI? A mo縠 to 縠 porostu ropniaki s lepsze, bardziej
przyjazne i na sw骿 spos骲 bardziej u縴teczne w砤禼icielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego r體nania - przewa縩ie jest dro縮ze od gorszego..

Robisz na si酬 zalet z wady. Po co?


Oczekuj odpowiedzi na sens istnienia aut osobowych z silnikiem diesla.
Tego 縠 mimo 縠 s dro縮ze w zakupie to mimo wszystko sprzedaj si nie糽e.

Ale ten sens jest oczywisty - diesle s stworzone do latania du縠j ilo禼i kkm w trasach. I tyle. Wi阠 kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mie禼ie mija si z celem.

Shrek.

Benzyny te. Nie warto kupowa auta na przejazd 6 km do pracy. A tak w og髄e to z jakiego powodu te diesle s postrzegane pozytywnie gdy bierzemy pod uwag d硊gie trasy, a na kr髏kie to ju nie? Pomijam ju to stosunkowo d硊gie nagrzewanie wn阾rza. - O ile nie ma fabrycznego podgrzewania foteli i kierownicy -  spokojnie wystarczy mata nagrzewaj眂a na fotel i ciep硂 mamy zaraz po zaj阠iu miejsca.

50 Data: Marzec 08 2016 12:29:33
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 08.03.2016 12:10, Trybun wrote:

Benzyny te. Nie warto kupowa auta na przejazd 6 km do pracy.

A to ju zale縴 tylko od tego za ile ta praca i jakie s alternatywy dojazdu.

A tak w
og髄e to z jakiego powodu te diesle s postrzegane pozytywnie gdy
bierzemy pod uwag d硊gie trasy, a na kr髏kie to ju nie?

Poniewa mniej pal. Jak du縪 je縟zisz to op砤ca si zap砤ci wi阠ej za disla bo zwr骳i ci w mniejszych kosztach paliwa. Dodatkowo sam ju wspomnia砮 縠 kiepsko si nagrzewaj - przy czym nie dotyczy to tylko wn阾rza a r體nie silniaka. A niedogrzany silnik pali zauwa縜lnie wi阠ej. Innymi s硂wy - raz 縠 jak b阣zie wiecznie niedogrzany to wcale mniej nie spali, dwa 縠 nawet jak optymistycznie 秗ednio spali o te dwa litry na 100, to jak robisz 5kkm rocznie to zaoszcz阣zisz raptem 400PLN. A na diesla wydasz jakie 4 tysie wi阠ej. Po prostu si nie op砤ca. Ju pomijaj眂 to, 縠 statystycznie s bardziej awaryjne - bo raz 縠 bardziej skomplikowane, dwa 縠 Niemcy nie kupuj sobie diesli do je縟zenia do ko禼io砤, tylko wylatuj nimi du縠 przebiegi na autostradach - wi阠 statystycznie b阣zie mia wi阫szy przebieg od benzyny.


Shrek

51 Data: Marzec 14 2016 13:16:15
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-08 o 12:29, Shrek pisze:

On 08.03.2016 12:10, Trybun wrote:

Benzyny te. Nie warto kupowa auta na przejazd 6 km do pracy.

A to ju zale縴 tylko od tego za ile ta praca i jakie s alternatywy dojazdu.

No tak, tu masz racj.


A tak w
og髄e to z jakiego powodu te diesle s postrzegane pozytywnie gdy
bierzemy pod uwag d硊gie trasy, a na kr髏kie to ju nie?

Poniewa mniej pal. Jak du縪 je縟zisz to op砤ca si zap砤ci wi阠ej za disla bo zwr骳i ci w mniejszych kosztach paliwa. Dodatkowo sam ju wspomnia砮 縠 kiepsko si nagrzewaj - przy czym nie dotyczy to tylko wn阾rza a r體nie silniaka. A niedogrzany silnik pali zauwa縜lnie wi阠ej. Innymi s硂wy - raz 縠 jak b阣zie wiecznie niedogrzany to wcale mniej nie spali, dwa 縠 nawet jak optymistycznie 秗ednio spali o te dwa litry na 100, to jak robisz 5kkm rocznie to zaoszcz阣zisz raptem 400PLN. A na diesla wydasz jakie 4 tysie wi阠ej. Po prostu si nie op砤ca. Ju pomijaj眂 to, 縠 statystycznie s bardziej awaryjne - bo raz 縠 bardziej skomplikowane, dwa 縠 Niemcy nie kupuj sobie diesli do je縟zenia do ko禼io砤, tylko wylatuj nimi du縠 przebiegi na autostradach - wi阠 statystycznie b阣zie mia wi阫szy przebieg od benzyny.


Shrek

Bo ja wiem czy mniej. Ten litr/p蟪tora mniej na sto nie robi a takiej r罂nicy na plus.. Przynajmniej ja tak s眃z. oczywi禼ie opisuj tu nie dane z katalog體 a do秝iadczenia w砤sne, pomijaj眂 instalacj gazow w benzyniaku.
Benzyna te musi si dogrza..

52 Data: Marzec 14 2016 18:31:41
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 14.03.2016 13:16, Trybun wrote:

W dniu 2016-03-08 o 12:29, Shrek pisze:
On 08.03.2016 12:10, Trybun wrote:

Benzyny te. Nie warto kupowa auta na przejazd 6 km do pracy.

A to ju zale縴 tylko od tego za ile ta praca i jakie s alternatywy
dojazdu.

No tak, tu masz racj.


A tak w
og髄e to z jakiego powodu te diesle s postrzegane pozytywnie gdy
bierzemy pod uwag d硊gie trasy, a na kr髏kie to ju nie?

Poniewa mniej pal. Jak du縪 je縟zisz to op砤ca si zap砤ci wi阠ej
za disla bo zwr骳i ci w mniejszych kosztach paliwa. Dodatkowo sam ju
wspomnia砮 縠 kiepsko si nagrzewaj - przy czym nie dotyczy to tylko
wn阾rza a r體nie silniaka. A niedogrzany silnik pali zauwa縜lnie
wi阠ej. Innymi s硂wy - raz 縠 jak b阣zie wiecznie niedogrzany to wcale
mniej nie spali, dwa 縠 nawet jak optymistycznie 秗ednio spali o te
dwa litry na 100, to jak robisz 5kkm rocznie to zaoszcz阣zisz raptem
400PLN. A na diesla wydasz jakie 4 tysie wi阠ej. Po prostu si nie
op砤ca. Ju pomijaj眂 to, 縠 statystycznie s bardziej awaryjne - bo
raz 縠 bardziej skomplikowane, dwa 縠 Niemcy nie kupuj sobie diesli
do je縟zenia do ko禼io砤, tylko wylatuj nimi du縠 przebiegi na
autostradach - wi阠 statystycznie b阣zie mia wi阫szy przebieg od
benzyny.


Shrek

Bo ja wiem czy mniej. Ten litr/p蟪tora mniej na sto nie robi a takiej
r罂nicy na plus.. Przynajmniej ja tak s眃z. oczywi禼ie opisuj tu nie
dane z katalog體 a do秝iadczenia w砤sne, pomijaj眂 instalacj gazow w
benzyniaku.

No wi阠 jaka jest ekonomiczna zaleta diesla?


Benzyna te musi si dogrza..

Te, ale robi to szybciej - bo wi阠ej pali. W mie禼ie si wyr體nuje - dopiero w trasie diesle s ekonomiczniejsze.

Shrek

53 Data: Marzec 09 2016 18:50:51
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: re 



U縴tkownik "Trybun"


Ale ten sens jest oczywisty - diesle s stworzone do latania du縠j ilo禼i kkm w trasach. I tyle. Wi阠 kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mie禼ie mija si z celem.

Shrek.

Benzyny te. Nie warto kupowa auta na przejazd 6 km do pracy. ...
-- -

Mam 6 km do pracy i przystanki na obu ko馽ach. Mog wsi倍 w samoch骴 i zajecha w 12 min (ale ju wiemy, 縠 nie op砤ca si) lub ... wyj舵 godzin wcze秐iej i zajecha autobusem. I tak 2x dziennie, razem 2h.

Czyli ... maj眂 6 km do pracy nie ma sensu rusza si z domu.

Reasumuj眂, jak pieprzy to pieprzy.

54 Data: Marzec 14 2016 13:16:46
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-09 o 18:50, re pisze:



U縴tkownik "Trybun"


Ale ten sens jest oczywisty - diesle s stworzone do latania du縠j ilo禼i kkm w trasach. I tyle. Wi阠 kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mie禼ie mija si z celem.

Shrek.

Benzyny te. Nie warto kupowa auta na przejazd 6 km do pracy. ...
-- -

Mam 6 km do pracy i przystanki na obu ko馽ach. Mog wsi倍 w samoch骴 i zajecha w 12 min (ale ju wiemy, 縠 nie op砤ca si) lub ... wyj舵 godzin wcze秐iej i zajecha autobusem. I tak 2x dziennie, razem 2h.

Czyli ... maj眂 6 km do pracy nie ma sensu rusza si z domu.

Reasumuj眂, jak pieprzy to pieprzy.

Skoro autobus chodzi co godzina to nie masz wyj禼ia.

55 Data: Marzec 15 2016 10:11:25
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: re 



U縴tkownik "Trybun"


Ale ten sens jest oczywisty - diesle s stworzone do latania du縠j ilo禼i kkm w trasach. I tyle. Wi阠 kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mie禼ie mija si z celem.

Shrek.

Benzyny te. Nie warto kupowa auta na przejazd 6 km do pracy. ...
-- -

Mam 6 km do pracy i przystanki na obu ko馽ach. Mog wsi倍 w samoch骴 i zajecha w 12 min (ale ju wiemy, 縠 nie op砤ca si) lub ... wyj舵 godzin wcze秐iej i zajecha autobusem. I tak 2x dziennie, razem 2h.

Czyli ... maj眂 6 km do pracy nie ma sensu rusza si z domu.

Reasumuj眂, jak pieprzy to pieprzy.

Skoro autobus chodzi co godzina to nie masz wyj禼ia.
-- -
Nie "chodzi co godzina", ale godzina jedzie. Bo:
1. mu si nie spieszy, robi np ma潮 p阾elk przez centrum miasta akurat przed ostatnim przystankiem
2. jedzie co 30 min, wi阠 mo縠 nawet o tyle trzeba wcze秐iej jecha a statystycznie o po硂w
3. na przystanek te trzeba wyj舵 wcze秐iej by nie sp蠹ni si np z powodu niedzia砤j眂ej windy czy bo akurat on wcze秐iej przyjecha.

I tak wychodzi prawie godzina. Mo縠 taks體ka by砤by bardziej op砤calna aczkolwiek .. na zakupy po pracy te mam taks體k pojecha ?

56 Data: Marzec 14 2016 13:15:45
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

On 04.03.2016 11:15, Trybun wrote:

A CRDI? A mo縠 to 縠 porostu ropniaki s膮 lepsze, bardziej
przyjazne i na sw骿 spos骲 bardziej u縴teczne w砤艣cicielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego r體nania - przewa縩ie jest dro縮ze od gorszego..

Robisz na si衬 zalet臋 z wady. Po co?


Oczekuj臋 odpowiedzi na sens istnienia aut osobowych z silnikiem diesla.
Tego 縠 mimo 縠 s膮 dro縮ze w zakupie to mimo wszystko sprzedaj膮 si臋 nie糽e.

Ale ten sens jest oczywisty - diesle s膮 stworzone do latania du縠j ilo艣ci kkm w trasach. I tyle. Wi臋c kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mie艣cie mija si臋 z celem.

Shrek.

Wobec tego 縠 mam w gara縰 auta z obydwoma wersjami silnik體, musz臋 powiedzie膰 縠 mocno naci膮gana jest ta teoria. Na co dzie艅 je縟磕 tak縠 w taki spos骲 縠 doje縟縜m do pobliskiego miasteczka oko硂 10 km i wracam. Mimo 縠 benzyniaka mam z gazem to je縟磕 g丑wnie dieslem, a to ze wzgl臋du na komfort. Na d硊縮ze trasy tak縠 dieslem i  tu tak縠 jedynym motywem jest komfort (縠by nie by硂 - wyposa縠nie wn臋trza na tym samym poziomie, w benzynowcu nawet lepszy zestaw audio, - nag硂艣nienie znacznie lepiej brzmi). Benzyniak to praktycznie w teren, tam gdzie ze wzgl臋du na niezbyt wysoki prze艣wit w dieslu musz臋 z niego zrezygnowa膰.
A Ty piszesz ze diesel jest rzekomo do czego艣 konkretnego stworzony, i odwrotnie - do czego艣 innego si臋 nie nadaje.. Ja twierdz臋 縠 gdyby nie wysoki prze艣wit to do gara縰 z benzyniakiem pewnie nawet bym nie zajrza cz臋艣ciej ni raz do roku, - wyjazd na obowi膮zkowy przegl膮d techniczny.

57 Data: Luty 28 2016 20:42:16
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Jarek 



Skoro piszemy o u縴wanych autach, to tu ju nie ma r罂nicy w cenie. A z tym spalaniem to tak naprawd nie wiem jak jest. M骿 (1.5 litra) potrafi ze縭e i 7litr體 ON, poprzednik Vectra (2litry) pali 8.5 litra LPG. 痚by by硂 bardziej zagmatwanie - znajomy je縟勘cy 3litrowym TDI deklaruje 秗ednie spalanie na 5.5litra ON...

To ten ch... jecha niedawno przede mn 70 km/h ;)
Przy takiej pr阣ko禼i ka縟y pali ma硂.

58 Data: Luty 29 2016 13:46:23
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 20:42, Jarek pisze:



Skoro piszemy o u縴wanych autach, to tu ju nie ma r罂nicy w cenie. A z tym spalaniem to tak naprawd nie wiem jak jest. M骿 (1.5 litra) potrafi ze縭e i 7litr體 ON, poprzednik Vectra (2litry) pali 8.5 litra LPG. 痚by by硂 bardziej zagmatwanie - znajomy je縟勘cy 3litrowym TDI deklaruje 秗ednie spalanie na 5.5litra ON...

To ten ch... jecha niedawno przede mn 70 km/h ;)
Przy takiej pr阣ko禼i ka縟y pali ma硂.



ch...? Czy縝y jakie kompleksy?

59 Data: Marzec 01 2016 19:05:31
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Jarek 


To ten ch... jecha niedawno przede mn 70 km/h ;)
Przy takiej pr阣ko禼i ka縟y pali ma硂.



ch...? Czy縝y jakie kompleksy?

痑dnych. Po prostu nie lubi zawalidrog體.

60 Data: Marzec 04 2016 11:16:01
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 19:05, Jarek pisze:


To ten ch... jecha niedawno przede mn 70 km/h ;)
Przy takiej pr阣ko禼i ka縟y pali ma硂.



ch...? Czy縝y jakie kompleksy?

痑dnych. Po prostu nie lubi zawalidrog體.


Trzeba by硂 dodusi swoim benzynowcem i wyprzedzi!..

61 Data: Luty 29 2016 07:34:02
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Mirek Ptak 

W dniu 2016-02-28 o 19:06, Trybun pisze:

No sorry, ale jak kto pisze, 縠 wad benzyny jest trudne ruszanie
spod 秝iate... ;)

Tak, w niczym nie min背em si z faktami. Poje糳zij dieslem, po jakim
czasie przesi眃 si znowu na benzyn a sam sobie u秝iadomisz  jak w
benzyniaku trzeba dusi gaz, i 縴硂wa sprz阦硂 przy ruszaniu spod 秝iate.

Nie wiem sk眃 Ci si to bierze, ale mi w 縴ciu gas tylko jeden samoch骴 - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczy砮m si jak operowa sprz阦砮m i gazem. Wcze秐iejsze benzyn體ki nie gas硑 mi wcale na 秝iat砤ch i tak, mog砮m nimi swobodnie rusza bez dotykania gazu :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Teddy on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

62 Data: Luty 29 2016 13:46:49
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 07:34, Mirek Ptak pisze:

W dniu 2016-02-28 o 19:06, Trybun pisze:
No sorry, ale jak kto pisze, 縠 wad benzyny jest trudne ruszanie
spod 秝iate... ;)

Tak, w niczym nie min背em si z faktami. Poje糳zij dieslem, po jakim
czasie przesi眃 si znowu na benzyn a sam sobie u秝iadomisz jak w
benzyniaku trzeba dusi gaz, i 縴硂wa sprz阦硂 przy ruszaniu spod 秝iate.

Nie wiem sk眃 Ci si to bierze, ale mi w 縴ciu gas tylko jeden samoch骴 - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczy砮m si jak operowa sprz阦砮m i gazem. Wcze秐iejsze benzyn體ki nie gas硑 mi wcale na 秝iat砤ch i tak, mog砮m nimi swobodnie rusza bez dotykania gazu :)

Pozdrawiam - Mirek

Zaczynam si zastanawia - uwierzy Tobie 縠 diesel to badziewie, kt髍y benzynie co najwy縠j mo縠 czy禼i buty,  czy nadal pozosta wiernym swoim do秝iadczeniom z u縴tkowania pojazd體 z takimi silnikami...

63 Data: Luty 29 2016 06:51:10
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-29 o 07:34, Mirek Ptak pisze:
W dniu 2016-02-28 o 19:06, Trybun pisze:
No sorry, ale jak kto pisze, 縠 wad benzyny jest trudne ruszanie
spod 秝iate... ;)

Tak, w niczym nie min背em si z faktami. Poje糳zij dieslem, po jakim
czasie przesi眃 si znowu na benzyn a sam sobie u秝iadomisz jak w
benzyniaku trzeba dusi gaz, i 縴硂wa sprz阦硂 przy ruszaniu spod 秝iate.

Nie wiem sk眃 Ci si to bierze, ale mi w 縴ciu gas tylko jeden samoch骴 - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczy砮m si jak operowa sprz阦砮m i gazem. Wcze秐iejsze benzyn體ki nie gas硑 mi wcale na 秝iat砤ch i tak, mog砮m nimi swobodnie rusza bez dotykania gazu :)

Zaczynam si zastanawia - uwierzy Tobie 縠 diesel to badziewie, kt髍y benzynie co najwy縠j mo縠 czy禼i buty,  czy nadal pozosta wiernym swoim do秝iadczeniom z u縴tkowania pojazd體 z takimi silnikami...

Raczej postaraj si poszerzy swoje horyzonty...
Bo budujesz generalizuj眂e opinie na temat jednego Hyundaia i35.

64 Data: Marzec 01 2016 09:38:41
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 13:51, Pszemol pisze:


Nie wiem sk眃 Ci si to bierze, ale mi w 縴ciu gas tylko jeden samoch骴 - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczy砮m si jak operowa sprz阦砮m i gazem. Wcze秐iejsze benzyn體ki nie gas硑 mi wcale na 秝iat砤ch i tak, mog砮m nimi swobodnie rusza bez dotykania gazu :)

Zaczynam si zastanawia - uwierzy Tobie 縠 diesel to badziewie, kt髍y benzynie co najwy縠j mo縠 czy禼i buty,  czy nadal pozosta wiernym swoim do秝iadczeniom z u縴tkowania pojazd體 z takimi silnikami...

Raczej postaraj si poszerzy swoje horyzonty...
Bo budujesz generalizuj眂e opinie na temat jednego Hyundaia i35.

No no, kto kto od baardzo dawna je糳zi benzynowymi japo馽ami zarzuca mi ciasne horyzonty.. Jest tu na wsi taki jeden - dla niego tylko Maluch. Gdy jeden mu "si sko馽zy" to wozi砮m go po Polsce w poszukiwaniu nast阷cy, niestety nie znale糽i秏y odpowiedniego. Z niema硑m trudem da si nam體i na zakup Tico. Po tygodniu facet zwierzy mi si 縠 tego Tico nie zamieni砨y nawet na Mercedes S Klasse.  No i to jego Tico tak縠 "si sko馽zy". teraz wo筷 go po Polsce bo poszukuje na nast阷ce kolejnego Tico... Jaki z tego mora? Jak dla mnie nie warto si na sta砮 wi眤a z jedna mark, bo dobrych aut jest na p阠zki. A 縴cie w z硊dzeniu 縠 je糳zi si tym najlepszym jest tylko z硊dzeniem.

A do i35 to ja si dopiero przymierzam, oczywi禼ie z silnikiem CRDI.

65 Data: Marzec 01 2016 07:24:40
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

No no, kto kto od baardzo dawna je糳zi benzynowymi japo馽ami zarzuca mi ciasne horyzonty.. Jest tu na wsi taki jeden - dla niego tylko Maluch. Gdy jeden mu "si sko馽zy" to wozi砮m go po Polsce w poszukiwaniu nast阷cy, niestety nie znale糽i秏y odpowiedniego. Z niema硑m trudem da si nam體i na zakup Tico. Po tygodniu facet zwierzy mi si 縠 tego Tico nie zamieni砨y nawet na Mercedes S Klasse.  No i to jego Tico tak縠 "si sko馽zy". teraz wo筷 go po Polsce bo poszukuje na nast阷ce kolejnego Tico... Jaki z tego mora? Jak dla mnie nie warto si na sta砮 wi眤a z jedna mark, bo dobrych aut jest na p阠zki. A 縴cie w z硊dzeniu 縠 je糳zi si tym najlepszym jest tylko z硊dzeniem.

Masz racj... przy odrobinie szcz甓cia uda Ci si kupi takie auto
kt髍e b阣zie rusza spod 秝iate bez trudno禼i i bez gaszenia :-)

66 Data: Marzec 04 2016 11:16:50
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 14:24, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
No no, kto kto od baardzo dawna je糳zi benzynowymi japo馽ami zarzuca mi ciasne horyzonty.. Jest tu na wsi taki jeden - dla niego tylko Maluch. Gdy jeden mu "si sko馽zy" to wozi砮m go po Polsce w poszukiwaniu nast阷cy, niestety nie znale糽i秏y odpowiedniego. Z niema硑m trudem da si nam體i na zakup Tico. Po tygodniu facet zwierzy mi si 縠 tego Tico nie zamieni砨y nawet na Mercedes S Klasse.  No i to jego Tico tak縠 "si sko馽zy". teraz wo筷 go po Polsce bo poszukuje na nast阷ce kolejnego Tico... Jaki z tego mora? Jak dla mnie nie warto si na sta砮 wi眤a z jedna mark, bo dobrych aut jest na p阠zki. A 縴cie w z硊dzeniu 縠 je糳zi si tym najlepszym jest tylko z硊dzeniem.

Masz racj... przy odrobinie szcz甓cia uda Ci si kupi takie auto
kt髍e b阣zie rusza spod 秝iate bez trudno禼i i bez gaszenia :-)

Przyczepi砮 si jak rzep tego skrzy縪wania. A przy kupnie nast阷nego wozu g丑wnym kryterium i tak b阣zie rodzaj spalanego paliwa. Mo縠 by i srebrny, i czarny, a nawet niebieski pod warunkiem 縠 dieselek i nie kombi. Najlepiej bez FAPu i dwumasy.

67 Data: Marzec 12 2016 18:49:51
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor:

W dniu 2016-03-04 o 11:16, Trybun pisze:

Przyczepi砮 si jak rzep tego skrzy縪wania. A przy kupnie nast阷nego
wozu g丑wnym kryterium i tak b阣zie rodzaj spalanego paliwa. Mo縠 by i
srebrny, i czarny, a nawet niebieski pod warunkiem 縠 dieselek i nie
kombi. Najlepiej bez FAPu i dwumasy.

Co czuj 縠 takie stare trupy jak m骿 1,4 D4D w Yarisie b阣 w cenie :-)

z

68 Data: Marzec 14 2016 13:18:04
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-12 o 18:49, z pisze:

W dniu 2016-03-04 o 11:16, Trybun pisze:
Przyczepi砮 si jak rzep tego skrzy縪wania. A przy kupnie nast阷nego
wozu g丑wnym kryterium i tak b阣zie rodzaj spalanego paliwa. Mo縠 by i
srebrny, i czarny, a nawet niebieski pod warunkiem 縠 dieselek i nie
kombi. Najlepiej bez FAPu i dwumasy.

Co czuj 縠 takie stare trupy jak m骿 1,4 D4D w Yarisie b阣 w cenie :-)

z

A mi si marzy co w stylu 2.2litra z Opla Recorda z lat 80tych. Nie sz硂 go zadusi nawet jad眂 na 5tce z pr阣ko禼i 20km/h. Wymiana 秝iec i ko馽體ek wtryskiwaczy (w przeliczeniu) oko硂 100z..

69 Data: Marzec 01 2016 08:12:19
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Mirek Ptak 

W dniu 2016-02-29 o 13:46, Trybun pisze:


Nie wiem sk眃 Ci si to bierze, ale mi w 縴ciu gas tylko jeden
samoch骴 - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczy砮m si jak operowa
sprz阦砮m i gazem. Wcze秐iejsze benzyn體ki nie gas硑 mi wcale na
秝iat砤ch i tak, mog砮m nimi swobodnie rusza bez dotykania gazu :)

Zaczynam si zastanawia - uwierzy Tobie 縠 diesel to badziewie, kt髍y

Kto niby tak napisa?

benzynie co najwy縠j mo縠 czy禼i buty,  czy nadal pozosta wiernym
swoim do秝iadczeniom z u縴tkowania pojazd體 z takimi silnikami...

Jak widzisz je縟筷 dieslem i nast阷ny tez b阣zie diesel - napisa砮m tylko, 縠 musia砮m si do diesla przyzwyczai i 縠 縜dna benzyna nie gas砤 mi przy ruszaniu bez gazu (nadal uwa縜m, 縠 砤twiej jest tak ruszy samochodem benzynowym).

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Teddy on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

70 Data: Marzec 01 2016 09:38:55
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 08:12, Mirek Ptak pisze:

W dniu 2016-02-29 o 13:46, Trybun pisze:

Nie wiem sk眃 Ci si to bierze, ale mi w 縴ciu gas tylko jeden
samoch骴 - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczy砮m si jak operowa
sprz阦砮m i gazem. Wcze秐iejsze benzyn體ki nie gas硑 mi wcale na
秝iat砤ch i tak, mog砮m nimi swobodnie rusza bez dotykania gazu :)

Zaczynam si zastanawia - uwierzy Tobie 縠 diesel to badziewie, kt髍y

Kto niby tak napisa?

benzynie co najwy縠j mo縠 czy禼i buty, czy nadal pozosta wiernym
swoim do秝iadczeniom z u縴tkowania pojazd體 z takimi silnikami...

Jak widzisz je縟筷 dieslem i nast阷ny tez b阣zie diesel - napisa砮m tylko, 縠 musia砮m si do diesla przyzwyczai i 縠 縜dna benzyna nie gas砤 mi przy ruszaniu bez gazu (nadal uwa縜m, 縠 砤twiej jest tak ruszy samochodem benzynowym).

Pozdrawiam - Mirek

Sorry, najwyra糿iej 糽e Ci zrozumia砮m.

71 Data: Luty 29 2016 06:45:15
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

Tak, w niczym nie min背em si z faktami. Poje糳zij dieslem, po jakim czasie przesi眃 si znowu na benzyn a sam sobie u秝iadomisz  jak w benzyniaku trzeba dusi gaz, i 縴硂wa sprz阦硂 przy ruszaniu spod 秝iate.

:-))) Masz fajne problemy.

Mo縠 wykup sobie par godzi w Nauce Jazdy, co?

Nic nie zmienia, wra縠nie 縠 ceny s sztucznie zawy縜ne pozostaje. Da mi rabat, zdecydowa砮m si kupi od razu i ten wk砤d filtra do diesla. I do tego 4 litry oleju, ca硂舵 "pu禼i" za st體k, oddzielnie kosztowa硂by to mnie 126z.

:-)))) poszukaj lepszego sklepu gdzie ceny s niskie bez "targowania si".

72 Data: Marzec 01 2016 09:39:20
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 13:45, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
Tak, w niczym nie min背em si z faktami. Poje糳zij dieslem, po jakim czasie przesi眃 si znowu na benzyn a sam sobie u秝iadomisz  jak w benzyniaku trzeba dusi gaz, i 縴硂wa sprz阦硂 przy ruszaniu spod 秝iate.

:-))) Masz fajne problemy.

Mo縠 wykup sobie par godzi w Nauce Jazdy, co?

Nic nie zmienia, wra縠nie 縠 ceny s sztucznie zawy縜ne pozostaje. Da mi rabat, zdecydowa砮m si kupi od razu i ten wk砤d filtra do diesla. I do tego 4 litry oleju, ca硂舵 "pu禼i" za st體k, oddzielnie kosztowa硂by to mnie 126z.

:-)))) poszukaj lepszego sklepu gdzie ceny s niskie bez "targowania si".

G硊pawe i czepliwe, mimo to dzi阫uj Ci za te "rady".

73 Data: Luty 27 2016 19:23:31
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Cavallino 

W dniu 27.02.2016 o 18:49, Trybun pisze:

W dniu 2016-02-27 o 13:28, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message

Naprawy?, b眃糾y szczerzy - przy u縴wanych autach nie op砤ca si
naprawia ani jednych ani drugich. Je縟筷 ju prawie 3 lata
nowoczesnym (w miar) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam tak縠
sporo m硂dszego benzyniaka. Straci砮m ju sporo kasy, no i obroty jak
falowa硑 tak faluj. Jak czasem zdarza硂 mu si zgasn辨 na
skrzy縪waniu. tak nadal ga秐ie. Kto mo縠 powiedzie - "Korea馽zyk",
wi阠 czego tu si spodziewa.. Passat brata, wizyty w co najmniej
kilkunastu warsztatach no i sprzeda stosunkowo m硂dego auta po cenie
prawie z硂mowej, przyczyna - poza niemo縧iwo禼i wyregulowania
wolnych obrot體. a od czasu do czasu "atak w禼ieklicy" - noga na
pod硂dze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodz眂ych do ko馽a
skali na obrotomierzu. Nikt nie by w stanie tego naprawi..
Wy縮zo舵 w mie禼ie - cho鎎y p硑nniejsze ruszanie spod 秝iate. Nie ma
mo縧iwo禼i aby zgas na skrzy縪waniu.

No to wykaza砮 wy縮zo舵 diesli nad benzyniakami :-) Gratuluj!

Fakt, jazda ropniakiem przypomina troch jazd z automatyczn skrzyni.
Spod 秝iate mo縩a rusza bez naciskania na peda gazu.

I tylko to.
A potem musisz lewarowa biegami co kilka sekund, zw砤szcza jak chcesz dynamiczniej w mie禼ie pojecha.
W turbobenzyniaku nie musisz, bo zakres u縴tecznych obrot體 jest du縪 wi阫szy, a biegi d硊縮ze.

Na trasie sytuacja si odwraca - dieslem rzadziej musisz redukowa, por體nywalnemu benzyniakowi cz甓ciej nie wystarcza mocy na wysokich biegach.

74 Data: Luty 28 2016 08:59:43
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 13:28, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
Naprawy?, b眃糾y szczerzy - przy u縴wanych autach nie op砤ca si naprawia ani jednych ani drugich. Je縟筷 ju prawie 3 lata nowoczesnym (w miar) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam tak縠 sporo m硂dszego benzyniaka. Straci砮m ju sporo kasy, no i obroty jak falowa硑 tak faluj. Jak czasem zdarza硂 mu si zgasn辨 na skrzy縪waniu. tak nadal ga秐ie. Kto mo縠 powiedzie - "Korea馽zyk", wi阠 czego tu si spodziewa.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach no i sprzeda stosunkowo m硂dego auta po cenie prawie z硂mowej, przyczyna - poza niemo縧iwo禼i wyregulowania wolnych obrot體. a od czasu do czasu "atak w禼ieklicy" - noga na pod硂dze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodz眂ych do ko馽a skali na obrotomierzu. Nikt nie by w stanie tego naprawi..
Wy縮zo舵 w mie禼ie - cho鎎y p硑nniejsze ruszanie spod 秝iate. Nie ma mo縧iwo禼i aby zgas na skrzy縪waniu.

No to wykaza砮 wy縮zo舵 diesli nad benzyniakami :-) Gratuluj!

Fakt, jazda ropniakiem przypomina troch jazd z automatyczn skrzyni. Spod 秝iate mo縩a rusza bez naciskania na peda gazu. Ma硑 silniczek a auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo 縠 troch l縠jszy, i wi阠ej o 30 konik體 nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno禼i 縠 auto si zad砤wi przy ruszaniu.

Nigdy nie mia砮m takich problem體 przy ruszaniu benzyniakami...
Mo縠 powiniene popracowa nad prac nad sprz阦砮m?
A w mi阣zy czasie, kupuj auta z automatyczn skrzyni. :-)

75 Data: Luty 28 2016 19:08:08
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 15:59, Pszemol pisze:


Fakt, jazda ropniakiem przypomina troch jazd z automatyczn skrzyni. Spod 秝iate mo縩a rusza bez naciskania na peda gazu. Ma硑 silniczek a auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo 縠 troch l縠jszy, i wi阠ej o 30 konik體 nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno禼i 縠 auto si zad砤wi przy ruszaniu.

Nigdy nie mia砮m takich problem體 przy ruszaniu benzyniakami...
Mo縠 powiniene popracowa nad prac nad sprz阦砮m?
A w mi阣zy czasie, kupuj auta z automatyczn skrzyni. :-)

Niestety, nie jestem w stanie opisa r罂nic  ruszania spod 秝iate w autach z tymi dwoma silnikami. Jest spora r罂nica na korzy舵 diesla, ale to trzeba samemu oceni.
Wiesz, to tak troch jak z kobitkami - kr阠isz z jedn i uwa縜sz 縠 jest super,  a do czasu gdy nie spr骲ujesz z inn.. ;-)

76 Data: Luty 28 2016 17:25:31
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Maciek 

W dniu 2016-02-27 o 18:49, Trybun pisze:

W benzyniaku mimo 縠 troch l縠jszy, i wi阠ej o
30 konik體 nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno禼i 縠 auto si
zad砤wi przy ruszaniu.
Proponuj odpuszcza r阠zny. Moja 縪na te twierdzi砤, 縠 co s砤bo
idzie. No i szed. Smr骴 z b阞n體 :->

--
Pozdrawiam
Maciek

77 Data: Luty 28 2016 19:10:22
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 17:25, Maciek pisze:

W dniu 2016-02-27 o 18:49, Trybun pisze:
W benzyniaku mimo 縠 troch l縠jszy, i wi阠ej o
30 konik體 nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno禼i 縠 auto si
zad砤wi przy ruszaniu.
Proponuj odpuszcza r阠zny. Moja 縪na te twierdzi砤, 縠 co s砤bo
idzie. No i szed. Smr骴 z b阞n體 :->


Nie, nie w tym problem. Akurat regulacji (przesmarowania) wymaga砤 linka r阠znego, ale w dieslu,.

78 Data: Luty 29 2016 06:46:44
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Maciek"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 18:49, Trybun pisze:
W benzyniaku mimo 縠 troch l縠jszy, i wi阠ej o
30 konik體 nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno禼i 縠 auto si
zad砤wi przy ruszaniu.
Proponuj odpuszcza r阠zny. Moja 縪na te twierdzi砤, 縠 co s砤bo
idzie. No i szed. Smr骴 z b阞n體 :->

:-))))

79 Data: Luty 27 2016 17:32:06
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Lewis 

W dniu 2016-02-26 o 15:04, Trybun pisze:

Naprawy?, b眃糾y szczerzy - przy u縴wanych autach nie op砤ca si
naprawia ani jednych ani drugich. Je縟筷 ju prawie 3 lata nowoczesnym
(w miar) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam tak縠 sporo m硂dszego
benzyniaka. Straci砮m ju sporo kasy, no i obroty jak falowa硑 tak
faluj. Jak czasem zdarza硂 mu si zgasn辨 na skrzy縪waniu. tak nadal
ga秐ie. Kto mo縠 powiedzie - "Korea馽zyk", wi阠 czego tu si
spodziewa.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach
no i sprzeda stosunkowo m硂dego auta po cenie prawie z硂mowej,
przyczyna - poza niemo縧iwo禼i wyregulowania wolnych obrot體. a od
czasu do czasu "atak w禼ieklicy" - noga na pod硂dze a silnik samoistnie
ryczy na obrotach dochodz眂ych do ko馽a skali na obrotomierzu. Nikt nie
by w stanie tego naprawi..
Wy縮zo舵 w mie禼ie - cho鎎y p硑nniejsze ruszanie spod 秝iate. Nie ma
mo縧iwo禼i aby zgas na skrzy縪waniu.

A co benzyniak winien 縠 mechanicy to pizdy?
Tam samo jakby mia usterk w dieslu to by krzycza ze diesel jest ble.

Diesel jest dro縮zy w utrzymaniu ni benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.

--
Pozdrawiam
Lewis

80 Data: Luty 27 2016 18:51:48
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:


A co benzyniak winien 縠 mechanicy to pizdy?
Tam samo jakby mia usterk w dieslu to by krzycza ze diesel jest ble.

Diesel jest dro縮zy w utrzymaniu ni benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.


Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, kt髍zy nie s w stanie go naprawi.

Takie dywagacje zacz背bym od zastanowienia si co jest powodem 縠 nowe auto z silnikiem diesla jest o jak倍 1/3 dro縮ze od benzynowca.. Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w b硂to? No bo tylko patrze jak  ON znowu b阣zie dro縮zy ni E95, podobno jest na dodatek bardziej awaryjny, no i o gorszym komforcie u縴tkowania...
  U縴wam na co dzie auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w zwi眤ku z powy縮zym dziwi mnie troch oczekiwania - "musi by benzyna".

81 Data: Luty 28 2016 09:01:57
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:

A co benzyniak winien 縠 mechanicy to pizdy?
Tam samo jakby mia usterk w dieslu to by krzycza ze diesel jest ble.

Diesel jest dro縮zy w utrzymaniu ni benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.


Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, kt髍zy nie s w stanie go naprawi.

Takie dywagacje zacz背bym od zastanowienia si co jest powodem 縠 nowe auto z silnikiem diesla jest o jak倍 1/3 dro縮ze od benzynowca..

A jest to regu潮? Sprawdza砮?

Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w b硂to?

Najprawdopodobniej. Przy nadchodz眂ej fali EV warto si mocno zastanowi...

 U縴wam na co dzie auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w zwi眤ku
z powy縮zym dziwi mnie troch oczekiwania - "musi by benzyna".

Poczekaj a diesle zaczn dba o emisj spalin r體nie w czasie jazdy
a nie tylko w czasie test體 na hamowni :-))) Zmieni si kultura pracy silnika.

82 Data: Luty 28 2016 19:11:34
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 16:01, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:

A co benzyniak winien 縠 mechanicy to pizdy?
Tam samo jakby mia usterk w dieslu to by krzycza ze diesel jest ble.

Diesel jest dro縮zy w utrzymaniu ni benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.


Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, kt髍zy nie s w stanie go naprawi.

Takie dywagacje zacz背bym od zastanowienia si co jest powodem 縠 nowe auto z silnikiem diesla jest o jak倍 1/3 dro縮ze od benzynowca..

A jest to regu潮? Sprawdza砮?

Mog pisa tylko o autach kt髍e mnie interesuj, takim jest chocia縝y Hyundai (i35 bardzo mnie interesuje) , i tak, to jest tu regu潮.


Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w b硂to?

Najprawdopodobniej. Przy nadchodz眂ej fali EV warto si mocno zastanowi...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny w髗 z wyysokim prze秝item i nap阣em 4x4, a nie szoruj眂a podwoziem o pod硂縠 zabawka.


 U縴wam na co dzie auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w zwi眤ku
z powy縮zym dziwi mnie troch oczekiwania - "musi by benzyna".

Poczekaj a diesle zaczn dba o emisj spalin r體nie w czasie jazdy
a nie tylko w czasie test體 na hamowni :-))) Zmieni si kultura pracy silnika.
Jak na razie po niedawnych wydarzeniach w USA diesel vs benzyna 1-0;-)

83 Data: Luty 29 2016 06:50:10
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 16:01, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:

A co benzyniak winien 縠 mechanicy to pizdy?
Tam samo jakby mia usterk w dieslu to by krzycza ze diesel jest ble.

Diesel jest dro縮zy w utrzymaniu ni benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.


Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, kt髍zy nie s w stanie go naprawi.

Takie dywagacje zacz背bym od zastanowienia si co jest powodem 縠 nowe auto z silnikiem diesla jest o jak倍 1/3 dro縮ze od benzynowca..

A jest to regu潮? Sprawdza砮?

Mog pisa tylko o autach kt髍e mnie interesuj, takim jest chocia縝y Hyundai (i35 bardzo mnie interesuje) , i tak, to jest tu regu潮.

Czyli "auta z dieslem s 1/3 dro縮ze" jest regu潮, bo akurat tak
ma tylko jeden model u Hyundai'a? Czy Ty si s硑szysz?

Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w b硂to?

Najprawdopodobniej. Przy nadchodz眂ej fali EV warto si mocno zastanowi...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny w髗 z wyysokim prze秝item
i nap阣em 4x4, a nie szoruj眂a podwoziem o pod硂縠 zabawka.

??
Tesla model X ma za niskie podwozie dla Ciebie?
A Tesla P85D to na ile k蟪 ma nap阣? Literka D, doczytaj...

 U縴wam na co dzie auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w zwi眤ku
z powy縮zym dziwi mnie troch oczekiwania - "musi by benzyna".

Poczekaj a diesle zaczn dba o emisj spalin r體nie w czasie jazdy
a nie tylko w czasie test體 na hamowni :-))) Zmieni si kultura pracy silnika.
Jak na razie po niedawnych wydarzeniach w USA diesel vs benzyna 1-0;-)

O tak? A jak to liczysz? Bo VW jest w powa縩ych tarapatach po ostatnich
swych machlojkach i przekr阾ach. Ma硂 tego, okaza硂 si, 縠 machlojki
jakie wysz硑 u VW stosuj te inni producenci diesli...

84 Data: Marzec 01 2016 09:40:26
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 13:50, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-28 o 16:01, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:

A co benzyniak winien 縠 mechanicy to pizdy?
Tam samo jakby mia usterk w dieslu to by krzycza ze diesel jest ble.

Diesel jest dro縮zy w utrzymaniu ni benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.


Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, kt髍zy nie s w stanie go naprawi.

Takie dywagacje zacz背bym od zastanowienia si co jest powodem 縠 nowe auto z silnikiem diesla jest o jak倍 1/3 dro縮ze od benzynowca..

A jest to regu潮? Sprawdza砮?

Mog pisa tylko o autach kt髍e mnie interesuj, takim jest chocia縝y Hyundai (i35 bardzo mnie interesuje) , i tak, to jest tu regu潮.

Czyli "auta z dieslem s 1/3 dro縮ze" jest regu潮, bo akurat tak
ma tylko jeden model u Hyundai'a? Czy Ty si s硑szysz?

Raczej siebie o to zapytaj. Ja przegl眃a砮m stron Hyundaia, i widz 縠 u nich diesle to sporo wy縮zy wydatek. Je縠li gdzie u innego producenta  znajdziesz sytuacj odwrotn to b阣 zaskoczony. Gwoli 禼is硂禼i przegl眃a砮m tak縠 strony Kii, Dacii i Renault. Wsz阣zie to samo - diesle sporo dro縮ze.


Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w b硂to?

Najprawdopodobniej. Przy nadchodz眂ej fali EV warto si mocno zastanowi...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny w髗 z wyysokim prze秝item
i nap阣em 4x4, a nie szoruj眂a podwoziem o pod硂縠 zabawka.

??
Tesla model X ma za niskie podwozie dla Ciebie?
A Tesla P85D to na ile k蟪 ma nap阣? Literka D, doczytaj...

Nie mam poj阠ia o Tesli. Czy jest w Polsce u縴tkowany cho jeden model tej marki? Ja o tych hybrydowych toczyde砶ach w stylu Prius czy Honda, jaka tam.


 U縴wam na co dzie auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w zwi眤ku
z powy縮zym dziwi mnie troch oczekiwania - "musi by benzyna".

Poczekaj a diesle zaczn dba o emisj spalin r體nie w czasie jazdy
a nie tylko w czasie test體 na hamowni :-))) Zmieni si kultura pracy silnika.
Jak na razie po niedawnych wydarzeniach w USA diesel vs benzyna 1-0;-)

O tak? A jak to liczysz? Bo VW jest w powa縩ych tarapatach po ostatnich
swych machlojkach i przekr阾ach. Ma硂 tego, okaza硂 si, 縠 machlojki
jakie wysz硑 u VW stosuj te inni producenci diesli...

Jako nie obi硂 mi si to o uszy. Wg mojej wiedzy na razie to tylko benzyna ma problemy.

85 Data: Marzec 01 2016 07:26:38
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

Najprawdopodobniej. Przy nadchodz眂ej fali EV warto si mocno zastanowi...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny w髗 z wyysokim prze秝item
i nap阣em 4x4, a nie szoruj眂a podwoziem o pod硂縠 zabawka.

??
Tesla model X ma za niskie podwozie dla Ciebie?
A Tesla P85D to na ile k蟪 ma nap阣? Literka D, doczytaj...

Nie mam poj阠ia o Tesli.

To doczytaj.

Czy jest w Polsce u縴tkowany cho jeden model tej marki?

Doczytaj :-) Warto.

Ja o tych hybrydowych toczyde砶ach w stylu Prius czy Honda, jaka tam.

W wersji hybrydowej robi si dzi nawet du縠 SUVy.
Jeszcze raz: doczytaj.

Jako nie obi硂 mi si to o uszy. Wg mojej wiedzy na razie to tylko benzyna ma problemy.

Bo ma硂 czytasz i zatrzyma砮 si z wiedz na 20-letniej historii.

86 Data: Marzec 04 2016 11:17:25
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 14:26, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
Najprawdopodobniej. Przy nadchodz眂ej fali EV warto si mocno zastanowi...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny w髗 z wyysokim prze秝item
i nap阣em 4x4, a nie szoruj眂a podwoziem o pod硂縠 zabawka.

??
Tesla model X ma za niskie podwozie dla Ciebie?
A Tesla P85D to na ile k蟪 ma nap阣? Literka D, doczytaj...

Nie mam poj阠ia o Tesli.

To doczytaj.

Ale po co? Wg wiedzy jaka posiadam to auto i tak nie bardzo si nadaje do wyjazd體 w teren. Poza tym cena, po co mi jaka dog酬bna wiedza o kawiorze skoro mnie na niego nie sta?


Czy jest w Polsce u縴tkowany cho jeden model tej marki?

Doczytaj :-) Warto.

Ja o tych hybrydowych toczyde砶ach w stylu Prius czy Honda, jaka tam.

W wersji hybrydowej robi si dzi nawet du縠 SUVy.
Jeszcze raz: doczytaj.

Jasne, co chwila jakie reklamowy be砶ot - Lexus, podw骿na moc hybrydy.


Jako nie obi硂 mi si to o uszy. Wg mojej wiedzy na razie to tylko benzyna ma problemy.

Bo ma硂 czytasz i zatrzyma砮 si z wiedz na 20-letniej historii.

Mylisz si, je縠li chodzi o czytelnictwo to czyta砮m i czytam naprawd du縪. "Problem" tylko w tym 縠 nigdy nie traktowa砮m i nie traktuj s硂wa pisanego jak prawdy objawionej. A ju nawet nie do pomy秎enia jest dla mnie abym na podstawie tego co wyczyta砮m m骻 poucza innych.

87 Data: Marzec 01 2016 17:51:37
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Cavallino 

W dniu 01.03.2016 o 09:40, Trybun pisze:

Nie mam poj阠ia o Tesli. Czy jest w Polsce u縴tkowany cho jeden model
tej marki?

Tak, w pi眛ek w Warszawie spotka砮m takowy....

88 Data: Marzec 01 2016 22:11:12
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Yogi(n) 

U縴tkownik "Trybun"  napisa w wiadomo禼i

Nie mam poj阠ia o Tesli. Czy jest w Polsce u縴tkowany cho jeden model tej marki?

Po Nowym S眂zu je縟勘 dwa, tj. dwa widzia砮m (z miejscowymi tablicami, tj. jedna z S眂za, druga spod). Nie dziwi to, bo zag阺zczenie milioner體 mamy du縠 ( http://natemat.pl/115551,nowosadecka-liga-milionerow ), ale chyba tylko jeden podnosi regularnie "poprzeczk motoryzacyjn":

http://nowysacz.naszemiasto.pl/plebiscyt/wyniki/zobacz-samochody-w-motostajni-korala-wyniki,15027,t,id.html

Nie wiem, do kogo nale勘 tesle.

--
Yogi(n)

89 Data: Luty 26 2016 15:56:14
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-02-26 o 14:38, szerszen pisze:

On Fri, 26 Feb 2016 14:33:12 +0100
Trybun  wrote:



Benzyna? Zrozumia砮 縠 gusty s r罂ne, jednak wykazywa wy縮zo舵 benzyny
nad ropniakiem mo縠 tylko kto co nie zna zalet silnik體 diesla.

???
Szczeg髄nie przy naprawach ;)
No chyba 縠 m體isz o starych dieslach, do kt髍ych mo縩a nawet odla si po dobrej imprezie i te pojad.

A tak na powa縩ie. Ciekawe jak zamierzasz wykaza wy縮zo舵 diesla np. w codziennej ja糳zie w odcinkach 5-10km po mie禼ie ;)

12km dom>praca nast阷ne 12km praca>dom
plus przelotki raz na miesi眂 po 200km na trasie.

Jazda benzyniakiem Volvo V40 1.8  spalanie ok 11l do nawet 15l w zimie.
Jazda obecnym dieslem Mondeo MK4 1.8 spalanie 7l (obecnie zimowe), 6.6/7 (lato)

Ja mam zysk na dieslu, i 縠by nie by to nic si nie psuje a najechane ma ju 210ty.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd VIN, wyposa縠nie, przebieg, histori pojazdu.

90 Data: Luty 26 2016 17:54:18
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: J.F. 

U縴tkownik "Chris"  napisa w wiadomo禼i grup
W dniu 2016-02-26 o 14:38, szerszen pisze:

A tak na powa縩ie. Ciekawe jak zamierzasz wykaza wy縮zo舵 diesla np. w codziennej ja糳zie w odcinkach 5-10km po mie禼ie ;)
12km dom>praca nast阷ne 12km praca>dom
plus przelotki raz na miesi眂 po 200km na trasie.
Jazda benzyniakiem Volvo V40 1.8  spalanie ok 11l do nawet 15l w zimie.
Lacznie z trasa ?

Jazda obecnym dieslem Mondeo MK4 1.8 spalanie 7l (obecnie zimowe), 6.6/7

Ja mam vectre diesla.
Owszem, przyjemnie sie robi na autostradzie, jak komputer przy 150 pokazuje ponizej 7 ... czasami niestety.
W trasie nieautostradowej niestety wiele mniej nie pali.

Sierra w trasie palila ok 10l gazu. Podejrzewam ze nowszy silnik spokojnie zadowoliby sie ~8l benzyny, wiec nie jest to jakas wielka oszczednosc.
Szczegolnie gdy cena ropy znow przegoni benzyne :-)
A moze i do 7 w trasie bym zszedl ?

W miescie ... ja mam krotsze odcinki i ciezkie buty, wiec i diesel przekracza 10.
A ile by spalala benzyna ... trudno mi powiedziec, dawno nie uzywalem.
LPG w miescie jakos istotnie nie roslo ...

J.

91 Data: Luty 29 2016 10:58:38
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-02-26 o 17:54, J.F. pisze:

Sierra w trasie palila ok 10l gazu. Podejrzewam ze nowszy silnik
spokojnie zadowoliby sie ~8l benzyny, wiec nie jest to jakas wielka
oszczednosc.

Tylko nowe silniki to nowe instalacje LPG za 8-10k bo to ju sekwencja i cz阺to dotrysk paliwa a to staje si po prostu ma硂 op砤calne.

Szczegolnie gdy cena ropy znow przegoni benzyne :-)
A moze i do 7 w trasie bym zszedl ?

Przy nowym pewnie bez problemu.

W miescie ... ja mam krotsze odcinki i ciezkie buty, wiec i diesel
przekracza 10.

Ja te nie mam lekkiej nogo i 秗ednia na dzi to 7l bo zima.

A ile by spalala benzyna ... trudno mi powiedziec, dawno nie uzywalem.
LPG w miescie jakos istotnie nie roslo ...

Tylko 縠 LPG = stare auto gdzie koszta instalacji s niskie.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd VIN, wyposa縠nie, przebieg, histori pojazdu.

92 Data: Luty 26 2016 21:41:03
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Diabe艂son 

W dniu 2016-02-26 o 15:56, Chris pisze:
  a najechane

ma ju 210ty.

ty?

93 Data: Luty 26 2016 16:02:59
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: J.F. 

U縴tkownik "Trybun"  napisa w wiadomo艣ci grup
W dniu 2016-02-25 o 17:14, he艣ka pisze:

Podoba mi si臋 mazda 3 :)
Benzyna? Zrozumia砮 縠 gusty s膮 r罂ne, jednak wykazywa膰 wy縮zo benzyny nad ropniakiem mo縠 tylko kto艣 co nie zna zalet silnik體 diesla.

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

J.

94 Data: Luty 26 2016 17:27:14
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-26 o 16:02, J.F. pisze:

U縴tkownik "Trybun"  napisa w wiadomo艣ci grup
W dniu 2016-02-25 o 17:14, he艣ka pisze:
Podoba mi si臋 mazda 3 :)
Benzyna? Zrozumia砮 縠 gusty s膮 r罂ne, jednak wykazywa膰 wy縮zo benzyny nad ropniakiem mo縠 tylko kto艣 co nie zna zalet silnik體 diesla.

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

J.



Nie mam poj臋cia.

To nic 縠 dro縮ze, za komfort jazdy mo縩a p砤ci膰 wy縮z膮 cen臋, a w aucie z silnikiem diesla jest on naprawd臋 wysoki je縠li por體namy go z benzyniakiem.
Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by w pod jakim艣 wzgl臋dem bardziej skomplikowany i wra縧iwszy na awarie od benzyny. Mo縩a wr臋cz postawi膰 tez臋 縠 benzyniakom ta ewolucja w nowoczesno wychodzi bokiem znacznie bardziej ni ropniakom.
I takie zagazowanie zdaje si臋 by膰 jedyn膮 zalet膮 w stosunku do diesla. Jednak nie ka縟y benzyniak dobrze toleruje jazd臋 na LPG.

95 Data: Luty 26 2016 18:58:24
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-02-26 o 17:27, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by w pod jakim艣 wzgl臋dem
bardziej skomplikowany i wra縧iwszy na awarie od benzyny. Mo縩a wr臋cz
postawi膰 tez臋 縠 benzyniakom ta ewolucja w nowoczesno wychodzi bokiem
znacznie bardziej ni ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

96 Data: Luty 27 2016 18:52:16
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-26 o 18:58, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-26 o 17:27, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by w pod jakim艣 wzgl臋dem
bardziej skomplikowany i wra縧iwszy na awarie od benzyny. Mo縩a wr臋cz
postawi膰 tez臋 縠 benzyniakom ta ewolucja w nowoczesno wychodzi bokiem
znacznie bardziej ni ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

97 Data: Luty 28 2016 01:57:56
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-02-27 o 18:52, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by w pod jakim艣 wzgl臋dem
bardziej skomplikowany i wra縧iwszy na awarie od benzyny. Mo縩a wr臋cz
postawi膰 tez臋 縠 benzyniakom ta ewolucja w nowoczesno wychodzi bokiem
znacznie bardziej ni ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

Bardziej awaryjne s膮 silniki z turbinami ni bez.
S膮 dzi艣 produkowane jakie艣 dizle bez turbin ?
Benzyniaki bez turbin jeszcze robi膮.  :-)
I co na to realista ?


Pozdrawiam

98 Data: Luty 28 2016 09:49:08
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 01:57, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-27 o 18:52, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by w pod jakim艣 wzgl臋dem
bardziej skomplikowany i wra縧iwszy na awarie od benzyny. Mo縩a wr臋cz
postawi膰 tez臋 縠 benzyniakom ta ewolucja w nowoczesno wychodzi bokiem
znacznie bardziej ni ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

Bardziej awaryjne s膮 silniki z turbinami ni bez.
S膮 dzi艣 produkowane jakie艣 dizle bez turbin ?
Benzyniaki bez turbin jeszcze robi膮.  :-)
I co na to realista ?


Pozdrawiam

Nie mam 縜dnego przekonania do takiej tezy, 縠 turbina to pewno kr髏szego przebiegu bez awarii.

99 Data: Luty 29 2016 01:14:34
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-02-28 o 09:49, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by w pod jakim艣 wzgl臋dem
bardziej skomplikowany i wra縧iwszy na awarie od benzyny. Mo縩a wr臋cz
postawi膰 tez臋 縠 benzyniakom ta ewolucja w nowoczesno wychodzi
bokiem
znacznie bardziej ni ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

Bardziej awaryjne s膮 silniki z turbinami ni bez.
S膮 dzi艣 produkowane jakie艣 dizle bez turbin ?
Benzyniaki bez turbin jeszcze robi膮.  :-)
I co na to realista ?


Pozdrawiam

Nie mam 縜dnego przekonania do takiej tezy, 縠 turbina to pewno
kr髏szego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

100 Data: Luty 29 2016 13:47:22
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 01:14, RadoslawF pisze:


Nie mam 縜dnego przekonania do takiej tezy, 縠 turbina to pewno
kr髏szego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie 縠 gdyby nawet auto by硂 przez turbin臋 bardziej awaryjne to warto pomy艣le膰 o w砤艣nie takim wyborze. Zreszt膮, bez 縜dnych filozofii, im wi臋cej element體 w silniku czy osprz臋cie tym wi臋ksze prawdopodobie艅stwo awarii. Z tym tylko 縠 w odr罂nieniu od jakich艣 tam czujnik體 wa丑w i wa砶體, zawor體 EGR, FAP體 itp. turbina dzia砤 na rzecz kierowcy.

101 Data: Luty 29 2016 17:42:38
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-02-29 o 13:47, Trybun pisze:

Nie mam 縜dnego przekonania do takiej tezy, 縠 turbina to pewno
kr髏szego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie 縠 gdyby nawet auto by硂 przez turbin臋
bardziej awaryjne to warto pomy艣le膰 o w砤艣nie takim wyborze. Zreszt膮,
bez 縜dnych filozofii, im wi臋cej element體 w silniku czy osprz臋cie tym
wi臋ksze prawdopodobie艅stwo awarii. Z tym tylko 縠 w odr罂nieniu od
jakich艣 tam czujnik體 wa丑w i wa砶體, zawor體 EGR, FAP體 itp. turbina
dzia砤 na rzecz kierowcy.

Zw砤szcza jak ma do pracy kilka kilometr體 przez miasto.
Przesta艅 si臋 mo縠 wreszcie o艣miesza膰.


Pozdrawiam

102 Data: Marzec 01 2016 09:40:47
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 17:42, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-29 o 13:47, Trybun pisze:

Nie mam 縜dnego przekonania do takiej tezy, 縠 turbina to pewno
kr髏szego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie 縠 gdyby nawet auto by硂 przez turbin臋
bardziej awaryjne to warto pomy艣le膰 o w砤艣nie takim wyborze. Zreszt膮,
bez 縜dnych filozofii, im wi臋cej element體 w silniku czy osprz臋cie tym
wi臋ksze prawdopodobie艅stwo awarii. Z tym tylko 縠 w odr罂nieniu od
jakich艣 tam czujnik體 wa丑w i wa砶體, zawor體 EGR, FAP體 itp. turbina
dzia砤 na rzecz kierowcy.

Zw砤szcza jak ma do pracy kilka kilometr體 przez miasto.
Przesta艅 si臋 mo縠 wreszcie o艣miesza膰.


Pozdrawiam

Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach kilometr體.
Nie chc臋 by膰 niegrzeczny, ale takim podej艣ciem sam si臋 o艣mieszasz.

103 Data: Marzec 01 2016 10:23:40
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-03-01 o 09:40, Trybun pisze:

Nie mam 縜dnego przekonania do takiej tezy, 縠 turbina to pewno
kr髏szego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie 縠 gdyby nawet auto by硂 przez turbin臋
bardziej awaryjne to warto pomy艣le膰 o w砤艣nie takim wyborze. Zreszt膮,
bez 縜dnych filozofii, im wi臋cej element體 w silniku czy osprz臋cie tym
wi臋ksze prawdopodobie艅stwo awarii. Z tym tylko 縠 w odr罂nieniu od
jakich艣 tam czujnik體 wa丑w i wa砶體, zawor體 EGR, FAP體 itp. turbina
dzia砤 na rzecz kierowcy.

Zw砤szcza jak ma do pracy kilka kilometr體 przez miasto.
Przesta艅 si臋 mo縠 wreszcie o艣miesza膰.


Pozdrawiam

Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometr體.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometr體 ?
czy jednak bardziej k硂potliwy ni przydatny ?

Nie chc臋 by膰 niegrzeczny, ale takim podej艣ciem sam si臋 o艣mieszasz.

Nie dla wszystkich a jak jednak to nie tak mocno jak ty.


Pozdrawiam

104 Data: Marzec 04 2016 11:17:58
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 10:23, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-03-01 o 09:40, Trybun pisze:

Nie mam 縜dnego przekonania do takiej tezy, 縠 turbina to pewno
kr髏szego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie 縠 gdyby nawet auto by硂 przez turbin臋
bardziej awaryjne to warto pomy艣le膰 o w砤艣nie takim wyborze. Zreszt膮,
bez 縜dnych filozofii, im wi臋cej element體 w silniku czy osprz臋cie tym
wi臋ksze prawdopodobie艅stwo awarii. Z tym tylko 縠 w odr罂nieniu od
jakich艣 tam czujnik體 wa丑w i wa砶體, zawor體 EGR, FAP體 itp. turbina
dzia砤 na rzecz kierowcy.

Zw砤szcza jak ma do pracy kilka kilometr體 przez miasto.
Przesta艅 si臋 mo縠 wreszcie o艣miesza膰.


Pozdrawiam

Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometr體.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometr體 ?
czy jednak bardziej k硂potliwy ni przydatny ?
Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupowa膰 auta. Z jakimkolwiek on by nie by silnikiem.,. Ale wracaj膮c do meritum - oczywi艣cie w takim wypadku benzyna by砤by bardziej u縴teczna. Przecie tu nie chodzi o jaki艣 艣lepy fanatyzm a o konkretne korzy艣ci jakie mo縩a uzyska膰 takiego czy innego silnika.


Nie chc臋 by膰 niegrzeczny, ale takim podej艣ciem sam si臋 o艣mieszasz.

Nie dla wszystkich a jak jednak to nie tak mocno jak ty.


Pozdrawiam

Oj, musia砨ym bardzo si臋 postara膰 aby Ci dor體na膰..

105 Data: Marzec 04 2016 14:10:07
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-03-04 o 11:17, Trybun pisze:

Nie mam 縜dnego przekonania do takiej tezy, 縠 turbina to pewno
kr髏szego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie 縠 gdyby nawet auto by硂 przez turbin臋
bardziej awaryjne to warto pomy艣le膰 o w砤艣nie takim wyborze. Zreszt膮,
bez 縜dnych filozofii, im wi臋cej element體 w silniku czy osprz臋cie tym
wi臋ksze prawdopodobie艅stwo awarii. Z tym tylko 縠 w odr罂nieniu od
jakich艣 tam czujnik體 wa丑w i wa砶體, zawor體 EGR, FAP體 itp. turbina
dzia砤 na rzecz kierowcy.

Zw砤szcza jak ma do pracy kilka kilometr體 przez miasto.
Przesta艅 si臋 mo縠 wreszcie o艣miesza膰.


Pozdrawiam

Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometr體.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometr體 ?
czy jednak bardziej k硂potliwy ni przydatny ?
Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupowa膰
auta. Z jakimkolwiek on by nie by silnikiem.,. Ale wracaj膮c do meritum
- oczywi艣cie w takim wypadku benzyna by砤by bardziej u縴teczna. Przecie
tu nie chodzi o jaki艣 艣lepy fanatyzm a o konkretne korzy艣ci jakie mo縩a
uzyska膰 takiego czy innego silnika.

I znowu mierzysz wszystkich swoj膮 miar膮, miar膮 cz硂wieka m硂dego
zdrowego i bez do艣wiadczenia.
Nie ka縟y bez problem體 przejdzie codziennie te pi臋膰 kilometr體
w jedn膮 stron臋 i tyle samo z powrotem.
Nie ka縟y jest przedstawicielem handlowym i robi dziennie
sto czy dwie艣cie kilometr體.
Wi臋c pisanie tak jak ty 縠 tylko dizel bo jest najlepszy w wielu
przypadkach (powiedzia bym 縠 w wi臋kszo艣ci) jest nieprawdziwy.


Pozdrawiam

106 Data: Marzec 08 2016 12:10:33
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-04 o 14:10, RadoslawF pisze:

Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupowa膰
auta. Z jakimkolwiek on by nie by silnikiem.,. Ale wracaj膮c do meritum
- oczywi艣cie w takim wypadku benzyna by砤by bardziej u縴teczna. Przecie
tu nie chodzi o jaki艣 艣lepy fanatyzm a o konkretne korzy艣ci jakie mo縩a
uzyska膰 takiego czy innego silnika.

I znowu mierzysz wszystkich swoj膮 miar膮, miar膮 cz硂wieka m硂dego
zdrowego i bez do艣wiadczenia.
Nie ka縟y bez problem體 przejdzie codziennie te pi臋膰 kilometr體
w jedn膮 stron臋 i tyle samo z powrotem.
Nie ka縟y jest przedstawicielem handlowym i robi dziennie
sto czy dwie艣cie kilometr體.
Wi臋c pisanie tak jak ty 縠 tylko dizel bo jest najlepszy w wielu
przypadkach (powiedzia bym 縠 w wi臋kszo艣ci) jest nieprawdziwy.


Pozdrawiam

M硂dy a jednak na tyle dojrza硑 aby orientowa膰 si臋 co dla mnie lepsze a co gorsze. Bez ogl膮dania si臋 na panuj膮c膮 obecnie mod臋, samodzielnie dokonywa膰 wybor體.

107 Data: Marzec 08 2016 14:29:27
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: RadoslawF 


Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupowa膰
auta. Z jakimkolwiek on by nie by silnikiem.,. Ale wracaj膮c do meritum
- oczywi艣cie w takim wypadku benzyna by砤by bardziej u縴teczna. Przecie
tu nie chodzi o jaki艣 艣lepy fanatyzm a o konkretne korzy艣ci jakie mo縩a
uzyska膰 takiego czy innego silnika.

I znowu mierzysz wszystkich swoj膮 miar膮, miar膮 cz硂wieka m硂dego
zdrowego i bez do艣wiadczenia.
Nie ka縟y bez problem體 przejdzie codziennie te pi臋膰 kilometr體
w jedn膮 stron臋 i tyle samo z powrotem.
Nie ka縟y jest przedstawicielem handlowym i robi dziennie
sto czy dwie艣cie kilometr體.
Wi臋c pisanie tak jak ty 縠 tylko dizel bo jest najlepszy w wielu
przypadkach (powiedzia bym 縠 w wi臋kszo艣ci) jest nieprawdziwy.


Pozdrawiam

M硂dy a jednak na tyle dojrza硑 aby orientowa膰 si臋 co dla mnie lepsze a
co gorsze. Bez ogl膮dania si臋 na panuj膮c膮 obecnie mod臋, samodzielnie
dokonywa膰 wybor體.

Nie dyskutujemy/dyskutowali艣my o tym co jest lepsze dla ciebie. :-)


Pozdrawiam

108 Data: Marzec 14 2016 13:18:57
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-08 o 14:29, RadoslawF pisze:


Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupowa膰
auta. Z jakimkolwiek on by nie by silnikiem.,. Ale wracaj膮c do meritum
- oczywi艣cie w takim wypadku benzyna by砤by bardziej u縴teczna. Przecie
tu nie chodzi o jaki艣 艣lepy fanatyzm a o konkretne korzy艣ci jakie mo縩a
uzyska膰 takiego czy innego silnika.

I znowu mierzysz wszystkich swoj膮 miar膮, miar膮 cz硂wieka m硂dego
zdrowego i bez do艣wiadczenia.
Nie ka縟y bez problem體 przejdzie codziennie te pi臋膰 kilometr體
w jedn膮 stron臋 i tyle samo z powrotem.
Nie ka縟y jest przedstawicielem handlowym i robi dziennie
sto czy dwie艣cie kilometr體.
Wi臋c pisanie tak jak ty 縠 tylko dizel bo jest najlepszy w wielu
przypadkach (powiedzia bym 縠 w wi臋kszo艣ci) jest nieprawdziwy.


Pozdrawiam

M硂dy a jednak na tyle dojrza硑 aby orientowa膰 si臋 co dla mnie lepsze a
co gorsze. Bez ogl膮dania si臋 na panuj膮c膮 obecnie mod臋, samodzielnie
dokonywa膰 wybor體.

Nie dyskutujemy/dyskutowali艣my o tym co jest lepsze dla ciebie. :-)


Pozdrawiam

A jednak, i to wcale nie ja zacz膮砮m..

109 Data: Marzec 05 2016 10:28:02
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: re 



U縴tkownik "Trybun"


Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometr體.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometr體 ?
czy jednak bardziej k硂potliwy ni przydatny ?
Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupowa膰
auta. Z jakimkolwiek on by nie by silnikiem.,. ...
-- -
Co poza autem przetransportuje r體nie szybko i komfortowo ?

110 Data: Marzec 08 2016 12:10:42
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-05 o 10:28, re pisze:



U縴tkownik "Trybun"


Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometr體.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometr體 ?
czy jednak bardziej k硂potliwy ni przydatny ?
Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupowa膰
auta. Z jakimkolwiek on by nie by silnikiem.,. ...
-- -
Co poza autem przetransportuje r體nie szybko i komfortowo ?

Mo縧iwo艣ci nale縴 rozpatrywa膰 w oparciu o lokalizacj臋.

111 Data: Luty 28 2016 11:34:11
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak 

W dniu 2016-02-28 o 01:57, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-27 o 18:52, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by w pod jakim艣 wzgl臋dem
bardziej skomplikowany i wra縧iwszy na awarie od benzyny. Mo縩a wr臋cz
postawi膰 tez臋 縠 benzyniakom ta ewolucja w nowoczesno wychodzi bokiem
znacznie bardziej ni ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

Bardziej awaryjne s膮 silniki z turbinami ni bez.
S膮 dzi艣 produkowane jakie艣 dizle bez turbin ?
Benzyniaki bez turbin jeszcze robi膮.  :-)

Jeszcze. N/A coraz wi臋kszymi krokami idzie w kierunku bycia nisz膮 rynkow膮 w segmencie aut popularnych. Jeszcze trzy-cztery lata i takie silniki zostan膮 tylko w samochodach takich jak Tata czy najs砤bsze modele Dacii, Skody czy Opla.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wroc砤w, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a ro艣nie popyt na 艣wi臋ty spok骿."

112 Data: Luty 28 2016 12:27:39
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Marcin N 

W dniu 2016-02-28 o 11:34, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Jeszcze. N/A coraz wi臋kszymi krokami idzie w kierunku bycia nisz膮
rynkow膮 w segmencie aut popularnych. Jeszcze trzy-cztery lata i takie
silniki zostan膮 tylko w samochodach takich jak Tata czy najs砤bsze
modele Dacii, Skody czy Opla.


Rynek raczej p骿dzie w kierunku hybryd. Znaczy 100 konny benzyniak 1.8 i do tego co艣 elektrycznego. Tak to robi Toyota i sprzedaje w cenie diesla.

--
MN

113 Data: Luty 28 2016 17:09:44
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Sun, 28 Feb 2016 12:27:39 +0100, Marcin N napisa(a):

W dniu 2016-02-28 o 11:34, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Jeszcze. N/A coraz wi阫szymi krokami idzie w kierunku bycia nisz
rynkow w segmencie aut popularnych. Jeszcze trzy-cztery lata i takie
silniki zostan tylko w samochodach takich jak Tata czy najs砤bsze
modele Dacii, Skody czy Opla.


Rynek raczej p骿dzie w kierunku hybryd. Znaczy 100 konny benzyniak 1.8 i
do tego co elektrycznego. Tak to robi Toyota i sprzedaje w cenie diesla.

Tylko po co mia硂by to by 1.8, jak mo縠 by 1.0t?

114 Data: Luty 28 2016 18:23:12
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Marcin N 

W dniu 2016-02-28 o 17:09, Tomasz Pyra pisze:

Tylko po co mia硂by to by 1.8, jak mo縠 by 1.0t?

Nie pytaj mnie, tylko in縴nier體 Toyoty. Oni wstawiaj 1.8. Widocznie ma jakie zalety.

Na co komu turbo, skoro ten silnik ma pracowa w w眘kim zakresie obrot體?

--
MN

115 Data: Luty 28 2016 19:55:12
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Sun, 28 Feb 2016 18:23:12 +0100, Marcin N napisa(a):

W dniu 2016-02-28 o 17:09, Tomasz Pyra pisze:
Tylko po co mia硂by to by 1.8, jak mo縠 by 1.0t?

Nie pytaj mnie, tylko in縴nier體 Toyoty. Oni wstawiaj 1.8.

Ale to nie jest to taki klasyczny silnik wolnoss眂y.

Na co komu turbo, skoro ten silnik ma pracowa w w眘kim zakresie obrot體?

No w砤秐ie na to.
Bo wbrew pozorom to silnik turbo lubi tylko w眘ki zakres obrot體.
A dlatego Toyota posz砤 w silnik Atkinsona, bo potrzebowali te szerokiego
zakresu obrot體, tyle 縠 ze sprawno禼i w zakresie ni縮zych obrot體.
A s砤b moc maksymaln takiego zestawu skompensowano pomocnicznym silnikiem
elektrycznym.

Bo obecne hybrydy to takie p蟪-hybrydy - zwyk硑 silnik spalinowy z
mechanicznym przeniesieniem nap阣u, jedynie wspomagany przez silnik
elektryczny.
A s眃z, 縠 w przysz硂禼i raczej p骿dzie to w stron przek砤dni
elektrycznej i silnik體 elektrycznych jako jedynego nap阣u, to wtedy
agregat zasilaj眂y to na pewno b阣zie silnik turbo.

116 Data: Luty 26 2016 21:57:07
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Cavallino 

W dniu 26.02.2016 o 16:02, J.F. pisze:

U縴tkownik "Trybun"  napisa w wiadomo艣ci grup
W dniu 2016-02-25 o 17:14, he艣ka pisze:
Podoba mi si臋 mazda 3 :)
Benzyna? Zrozumia砮 縠 gusty s膮 r罂ne, jednak wykazywa膰 wy縮zo
benzyny nad ropniakiem mo縠 tylko kto艣 co nie zna zalet silnik體 diesla.

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.

I pewnie do硂縠nie im turbo plus bezpo艣redniego wtrsyku, oznacza 縠 robi膮 si臋 coraz mniej skomplikowane, mniej wra縧iwe i w og髄e wolne od wad wszelkich?

Bo chyba nie m體isz o jakich艣 starych wolnoss膮cych sieczkarniach, co艣 takiego do osob體ek si臋 nie nadaje...

117 Data: Luty 27 2016 06:31:56
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A kto艣 si臋 jeszcze dzi艣 interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

118 Data: Luty 27 2016 13:51:33
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 27.02.2016 13:31, Pszemol wrote:

"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A kto艣 si臋 jeszcze dzi艣 interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

Shrek.

119 Data: Luty 28 2016 09:22:14
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Shrek"  wrote in message

On 27.02.2016 13:31, Pszemol wrote:
"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A kto艣 si臋 jeszcze dzi艣 interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Por體nujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawarto energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie r罂na.

Ale je艣li ju instalacje masz i nie potrzebujesz baga縩ika
zaj臋tego przez butl臋, nie dbasz o silnik auta, to jeszcze ok...
Ale nowego auta chyba by艣 przy dzisiejszym klimacie
paliwowym tak nie skrzywdzi now膮 instalacj膮 LPG?

120 Data: Luty 28 2016 17:05:32
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 28.02.2016 16:22, Pszemol wrote:

A kto艣 si臋 jeszcze dzi艣 interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Por體nujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawarto energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie r罂na.

Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.

Ale je艣li ju instalacje masz i nie potrzebujesz baga縩ika

Powiedzmy 15 PLN r罂nicy na 100km (bo benzyny na podpa砶臋 trzeba, "przegl膮d" dro縮zy). 3000 kosztuje naprawd臋 dobra instalacja. Zwraca si臋 po 20 kkm. Czyli zale縩ie od przebiegu rocznego od p蟪 roku do najdalej dw骳h, chyba 縠 we糾iemy przebiegi z motoallegro;)

zaj臋tego przez butl臋,

Albo ko砤 zapasowego. Ja akurat nie potrzebuj臋 du縪 miejsca w baga縩iku wi臋c zapas wo磕. I tak na codzie艅 mi miejsca wystarcza a jak gdzie艣 dalej jedziemy to 縪na pod klap臋 zapakuje, ile by tam miejsca nie by硂;)

nie dbasz o silnik auta, to jeszcze ok...

A co tu dba膰. Dobrze zrobi膰 instalacj臋 i je縟zi膰. No dba膰 o regulacj臋 zawor體, jak nie ma kasowania hudraulicznego i dwa filtry wi臋cej zmienia膰. Raz na jaki艣 czas spojrze膰 na mapy, albo jak si臋 nie umie to podjecha膰 do dobrego gazownika.

Ale nowego auta chyba by艣 przy dzisiejszym klimacie
paliwowym tak nie skrzywdzi now膮 instalacj膮 LPG?

Naprawd臋 nowego to rzeczywi艣cie 砤two skrzywdzi膰 bo to zwykle bezpo艣redni wtrysk paliwa i albo jakie艣 hokus pokus z je縟zeniem na 20% PB i 80 LPG, albo instalacja p硑nnego LPG. A ta jest jeszcze raczej zbyt droga 縠by si臋 przy moich przebiegach op砤ca硂. To jest mi臋dzy innymi pow骴 dla kt髍ego na razie samochodu nie zmieniam. Mimo 縠 je糳zi na LPG od 6 lat jako艣 mu si臋 w silnik nic nie chce sta膰;)

Shrek.

121 Data: Luty 29 2016 06:55:12
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Shrek"  wrote in message

On 28.02.2016 16:22, Pszemol wrote:

A kto艣 si臋 jeszcze dzi艣 interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Por體nujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawarto energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie r罂na.

Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.

To dolicz jeszcze amortyzacj臋 koszt體 instalacji i przegl膮d體,
Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wp硑wu LPG na obni縠nie
trwa硂艣ci silnika i zabranie pojemno艣ci baga縩ika - dolicz to
wszystko i nie brancluj si臋 cen膮 litra, bo to nie o to chodzi.
Jaki艣 tam du縴 przebieg roczny (taks體karz?) wtedy LPG ma sens.
Ale dla przeci臋tnego cz硂wieka to jest brandzlowanie si臋
r罂nicami 10z na miesi膮c.

Ale je艣li ju instalacje masz i nie potrzebujesz baga縩ika

Powiedzmy 15 PLN r罂nicy na 100km (bo benzyny na podpa砶臋 trzeba, "przegl膮d" dro縮zy). 3000 kosztuje naprawd臋 dobra instalacja. Zwraca si臋 po 20 kkm. Czyli zale縩ie od przebiegu rocznego od p蟪 roku do najdalej dw骳h, chyba 縠 we糾iemy przebiegi z motoallegro;)

A przeci臋tny cz硂wiek je糳zi autem 3-4 lata i wymienia na nowe :-)

Ale nowego auta chyba by艣 przy dzisiejszym klimacie
paliwowym tak nie skrzywdzi now膮 instalacj膮 LPG?

Naprawd臋 nowego to rzeczywi艣cie 砤two skrzywdzi膰 bo to zwykle bezpo艣redni wtrysk paliwa i albo jakie艣 hokus pokus z je縟zeniem na 20% PB i 80 LPG, albo instalacja p硑nnego LPG. A ta jest jeszcze raczej zbyt droga 縠by si臋 przy moich przebiegach op砤ca硂. To jest mi臋dzy innymi pow骴 dla kt髍ego na razie samochodu nie zmieniam. Mimo 縠 je糳zi na LPG od 6 lat jako艣 mu si臋 w silnik nic nie chce sta膰;)

Trybunowi nie rusza spod 艣wiate ;-)

122 Data: Luty 29 2016 18:40:37
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: re 



U縴tkownik "Pszemol"


A kto艣 si臋 jeszcze dzi艣 interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Por體nujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawarto energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie r罂na.

Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.

To dolicz jeszcze amortyzacj臋 koszt體 instalacji i przegl膮d體,
Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wp硑wu LPG na obni縠nie
trwa硂艣ci silnika i zabranie pojemno艣ci baga縩ika - dolicz to
wszystko i nie brancluj si臋 cen膮 litra, bo to nie o to chodzi.
Jaki艣 tam du縴 przebieg roczny (taks體karz?) wtedy LPG ma sens.
Ale dla przeci臋tnego cz硂wieka to jest brandzlowanie si臋
r罂nicami 10z na miesi膮c.
-- -
Policzmy: 10 z*12 miesi臋cy=120z/rok * 7 lat=1000 z

Czyli wed硊g Pszemola u縴waj膮c gazu uzyskujemy zwrot 1000z w czasie 7 lat.

A teraz rzeczywisto.

W przeci膮gu 7 lat uda硂 si臋 3 razy objecha膰 kul臋 ziemsk膮 czyli ... 140 tysi臋cy kilometr體, czyli ... 20 tysi臋cy na rok, czyli ... taki sobie przebieg.

LPG kosztuje mniej wi臋cej 3z taniej ni benzyna, czyli ... na ka縟y wlany litr mamy mniej wi臋cej tyle zysku.

Przejechali艣my 140 tysi臋cy km, samoch骴 pali nam 10 litr體/100km, czyli ... spalili艣my 140 000*10/100=14 000 litr體, czyli ... wydali艣my na to ... 14 000 * 3 = 42 tysi膮ce z硂tych.

I teraz hit: samoch骴 kosztowa w砤艣nie te 13 tysi臋cy jak w temacie, czyli .... dzi臋ki oszcz臋dno艣ci na paliwie mogliby艣my kupi膰 jeszcze ... 3 takie samochody.

123 Data: Marzec 01 2016 07:13:19
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 29.02.2016 13:55, Pszemol wrote:

"Shrek"  wrote in message
On 28.02.2016 16:22, Pszemol wrote:

A kto艣 si臋 jeszcze dzi艣 interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Por體nujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawarto energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie r罂na.

Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.

To dolicz jeszcze amortyzacj臋 koszt體 instalacji i przegl膮d體,

Policzy砮m, ale wyci膮砮艣.

Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wp硑wu LPG na obni縠nie
trwa硂艣ci silnika

A co si臋 niby od tego gazu psuje i dlaczego?

i zabranie pojemno艣ci baga縩ika - dolicz to

Te o tym pisa砮m.

wszystko i nie brancluj si臋 cen膮 litra, bo to nie o to chodzi.
Jaki艣 tam du縴 przebieg roczny (taks體karz?) wtedy LPG ma sens.
Ale dla przeci臋tnego cz硂wieka to jest brandzlowanie si臋
r罂nicami 10z na miesi膮c.

Sorry - pieprzysz, wychodzi r罂nica oko硂 15PLN na 100km.

Powiedzmy 15 PLN r罂nicy na 100km (bo benzyny na podpa砶臋 trzeba,
"przegl膮d" dro縮zy). 3000 kosztuje naprawd臋 dobra instalacja. Zwraca
si臋 po 20 kkm. Czyli zale縩ie od przebiegu rocznego od p蟪 roku do
najdalej dw骳h, chyba 縠 we糾iemy przebiegi z motoallegro;)

A przeci臋tny cz硂wiek je糳zi autem 3-4 lata i wymienia na nowe :-)

A ja je縟z臋 6 bo jako艣 mi si臋 ta hondziawka z LPG mimo 縠 nastoletnia nie chc臋 popsu膰. Jak zamierza zmieni膰 po trzech latach i ma硂 je糳zi, to rzeczywi艣cie si臋niespecjalnie op砤ca.

A teraz powiem ci w tajemnicy, co jest najwi臋ksz膮 i jedyn膮 znacz膮c膮 wad膮 LPG - ma砤 butla i 縠 trzeba co 300-350km tankowa膰.

Shrek

124 Data: Marzec 01 2016 23:46:36
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: m4rkiz 

"Pszemol"  wrote in message

Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wp硑wu LPG na obni縠nie
trwa硂艣ci silnika

praktycznie rzecz biorac to mity

druga sprawa - silniki nie sa drogie, jezeli komus instalacja lpg za 3k
zwraca sie w rok czy dwa lata to sobie wymiane silnika za 5-6-8-10 lat
rowniez moze wkalkulowac, to zadna magia, poprawnie wykona to kazdy
ogarniety mechanik

Ale dla przeci臋tnego cz硂wieka to jest brandzlowanie si臋
r罂nicami 10z na miesi膮c.

bardziej 100 zlotych co tankowanie a tankuje sie czesciej niz raz na
10 miesiecy ;)

--
http://db.org.pl/

125 Data: Marzec 02 2016 06:38:31
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 01.03.2016 23:46, m4rkiz wrote:

"Pszemol"  wrote in message

Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wp硑wu LPG na obni縠nie
trwa硂艣ci silnika

praktycznie rzecz biorac to mity

NIe od ko艅ca mity, a powiedzmy zasz硂艣ci historyczne;)

Kiedy艣 ilo gazu regulowa硂 si臋 srubk膮, wi臋c jeden z drugim Janusze gazownictwa przykrecali 艣rub臋, 縠by mniej pali. No i rzeczywi艣cie - panie "dobrze wyregulowany" pali tyle LPG co benzyny (oraz przy okazji zawory). Obecnie tak si臋 nie da, bo sonda lambda wykryje, p骿d膮 korekty i w efekcie po prostu samoch骴 b臋dzie je糳zi na du縴ch korektach d硊goterminowych na plus, a w skrajnym wypadku zapali si臋 check.

Drug膮 rzecz膮 s膮 zawory - nie wsz臋dzie jest hydrauliczne kasowanie luz體, no to na LPG trzeba regulowa膰 r臋cznie (tak jakby bez LPG nie nale縜硂).

Po trzecie podobno LPG psuje pomp臋 paliwow膮. Z tym, 縠 nie LPG a u縴tkownicy, co ca硑 czas je縟z膮 na granicy rezerwy, bo przecie PB tylko na podpa砶臋. A 縠 pompa ch硂dzona paliwem...

Shrek.

126 Data: Luty 28 2016 16:58:32
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Budzik 

U縴tkownik Pszemol  ...

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Por體nujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawarto舵 energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie r罂na.

10-15%.
Oczywi禼ie bior眃 pod uwage ze koszt instalacji pozosta bez zmian -
sprawaj est troche mniej op砤calna.
Ale nadal jest...

Ale je秎i ju instalacje masz i nie potrzebujesz baga縩ika
zaj阾ego przez butl, nie dbasz o silnik auta, to jeszcze ok...
Ale nowego auta chyba by przy dzisiejszym klimacie
paliwowym tak nie skrzywdzi now instalacj LPG?

Nie dbasz o silnik? Nie przesadzasz troche?
Mam kumpla ktory w砤snie pozbywa sie doblo ktorym na gazie przejecha
jakies 700kkm - czego chciec wiecej?
Inny, zagazowanym nissanem nv200 po miescie zrobi ponad 200kkm - to autko
chodzi jak nowe.

127 Data: Luty 29 2016 11:07:58
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-02-27 o 13:51, Shrek pisze:

On 27.02.2016 13:31, Pszemol wrote:
"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A kto艣 si臋 jeszcze dzi艣 interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

A ON:

Al. Jerozolimskie 200 - 3.68z na stacji BP

Par臋 km dalej masz:
L. Optima Soko硂wska 73 - 3,38z Pruszk體

albo jak chcesz bardziej firmowe:

Shell Ciszewskiego 15/Przy Leclerc/KEN Center - 3,54z Warszawa

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd VIN, wyposa縠nie, przebieg, histori臋 pojazdu.

128 Data: Luty 29 2016 06:56:41
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Chris"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 13:51, Shrek pisze:
On 27.02.2016 13:31, Pszemol wrote:
"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A kto艣 si臋 jeszcze dzi艣 interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

A ON:

Al. Jerozolimskie 200 - 3.68z na stacji BP

Par臋 km dalej masz:
L. Optima Soko硂wska 73 - 3,38z Pruszk體

albo jak chcesz bardziej firmowe:

Shell Ciszewskiego 15/Przy Leclerc/KEN Center - 3,54z Warszawa

Czy w Polsce/Europie znane jest okre艣lenie "Top Tier Gasoline"?
http://www.toptiergas.com/

129 Data: Marzec 01 2016 07:14:41
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 29.02.2016 11:07, Chris wrote:

W dniu 2016-02-27 o 13:51, Shrek pisze:

A kto艣 si臋 jeszcze dzi艣 interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

A ON:

Al. Jerozolimskie 200 - 3.68z na stacji BP

Par臋 km dalej masz:
L. Optima Soko硂wska 73 - 3,38z Pruszk體

albo jak chcesz bardziej firmowe:

Shell Ciszewskiego 15/Przy Leclerc/KEN Center - 3,54z Warszawa

Wpisa砮m 艣rednie ze strony o plaiwach. Te wiem, gdzie kupi膰 gaz taniej. Ale co z tego wynika - b臋dziesz je糳zi dooko砤 jednej stacji benzynowej?

Shrek

130 Data: Marzec 01 2016 08:46:08
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-03-01 o 07:14, Shrek pisze:

Wpisa砮m 艣rednie ze strony o plaiwach. Te wiem, gdzie kupi膰 gaz taniej.
Ale co z tego wynika - b臋dziesz je糳zi dooko砤 jednej stacji benzynowej?

W zasi臋gu 3km od domu mam z 10 stacji benzynowych i mam w czym wybiera膰 :) Od drogiego Orlenu po tanie stacje Macro czy Leclerc.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd VIN, wyposa縠nie, przebieg, histori臋 pojazdu.

131 Data: Marzec 01 2016 09:36:15
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 01.03.2016 08:46, Chris wrote:

W dniu 2016-03-01 o 07:14, Shrek pisze:

Wpisa砮m 艣rednie ze strony o plaiwach. Te wiem, gdzie kupi膰 gaz taniej.
Ale co z tego wynika - b臋dziesz je糳zi dooko砤 jednej stacji benzynowej?

W zasi臋gu 3km od domu mam z 10 stacji benzynowych i mam w czym wybiera膰
:) Od drogiego Orlenu po tanie stacje Macro czy Leclerc.

I niech zgadn臋 - na ka縟ej z tych stacji LPG jest ta艅sze o ponad po硂w臋 od PB? Chyba 縠 akurat LPG na tej stacji nie ma.

Shrek

132 Data: Marzec 01 2016 11:21:37
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-03-01 o 09:36, Shrek pisze:

On 01.03.2016 08:46, Chris wrote:
W dniu 2016-03-01 o 07:14, Shrek pisze:

Wpisa砮m 艣rednie ze strony o plaiwach. Te wiem, gdzie kupi膰 gaz taniej.
Ale co z tego wynika - b臋dziesz je糳zi dooko砤 jednej stacji
benzynowej?

W zasi臋gu 3km od domu mam z 10 stacji benzynowych i mam w czym wybiera膰
:) Od drogiego Orlenu po tanie stacje Macro czy Leclerc.

I niech zgadn臋 - na ka縟ej z tych stacji LPG jest ta艅sze o ponad po硂w臋
od PB? Chyba 縠 akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma poj臋cia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd VIN, wyposa縠nie, przebieg, histori臋 pojazdu.

133 Data: Marzec 01 2016 12:29:15
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 01.03.2016 11:21, Chris wrote:

I niech zgadn臋 - na ka縟ej z tych stacji LPG jest ta艅sze o ponad po硂w臋
od PB? Chyba 縠 akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma poj臋cia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

To jak nie masz poj臋cie, to o czym dyskutujesz? ;)

Shrek

134 Data: Marzec 02 2016 08:06:41
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-03-01 o 12:29, Shrek pisze:

On 01.03.2016 11:21, Chris wrote:

I niech zgadn臋 - na ka縟ej z tych stacji LPG jest ta艅sze o ponad po硂w臋
od PB? Chyba 縠 akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma poj臋cia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

To jak nie masz poj臋cie, to o czym dyskutujesz? ;)

1.64 na stacji LPG mijanej po drodze :)

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd VIN, wyposa縠nie, przebieg, histori臋 pojazdu.

135 Data: Marzec 02 2016 16:57:04
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 02.03.2016 08:06, Chris wrote:

I niech zgadn臋 - na ka縟ej z tych stacji LPG jest ta艅sze o ponad po硂w臋
od PB? Chyba 縠 akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma poj臋cia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

To jak nie masz poj臋cie, to o czym dyskutujesz? ;)

1.64 na stacji LPG mijanej po drodze :)

No dobrze - ale co z tego?

Shrek

136 Data: Marzec 03 2016 13:19:04
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-03-02 o 16:57, Shrek pisze:

On 02.03.2016 08:06, Chris wrote:

I niech zgadn臋 - na ka縟ej z tych stacji LPG jest ta艅sze o ponad
po硂w臋
od PB? Chyba 縠 akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma poj臋cia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

To jak nie masz poj臋cie, to o czym dyskutujesz? ;)

1.64 na stacji LPG mijanej po drodze :)

No dobrze - ale co z tego?

Tyle samo co tw骿 post o cenie LPG i PG.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd VIN, wyposa縠nie, przebieg, histori臋 pojazdu.

137 Data: Luty 27 2016 20:12:00
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Marcin N 

W dniu 2016-02-26 o 14:33, Trybun pisze:

Benzyna? Zrozumia砮 縠 gusty s膮 r罂ne, jednak wykazywa膰 wy縮zo benzyny
nad ropniakiem mo縠 tylko kto艣 co nie zna zalet silnik體 diesla.

Samochody z dieslem maj膮 jedn膮 ogromn膮 wad臋: du縠 przebiegi.
Nikt rozs膮dny nie kupuje diesla, 縠by je糳zi膰 nim do ko艣cio砤. Zwykle stukaj膮 po 30-50 tys km rocznie. W Polsce praktycznie ka縟y diesel ma cofany licznik wi臋c lepiej kupi膰 benzyniaka, kt髍y je艣li na liczniku ma np 48 tys km po 4 latach - to jest szansa, 縠 to prawda.

--
MN

138 Data: Luty 27 2016 20:46:53
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: sirapacz 


Samochody z dieslem maj膮 jedn膮 ogromn膮 wad臋: du縠 przebiegi.

zgoda, du縠 przebiegi. ale dlaczego wada?
co za r罂nica jaki przebieg - wa縩e, 縠 na bie磕卌o serwisowany i tyle.

139 Data: Luty 28 2016 09:25:33
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"sirapacz"  wrote in message

Samochody z dieslem maj膮 jedn膮 ogromn膮 wad臋: du縠 przebiegi.

zgoda, du縠 przebiegi. ale dlaczego wada?
co za r罂nica jaki przebieg - wa縩e, 縠 na bie磕卌o serwisowany i tyle.

Serwisowanie nie cofa zegara d硊goterminowego zu縴cia silnika, utraty
szczelno艣ci t硂k體/cylindr體, zu縴cia popychaczy i gniazd zawor體 itp.
Je艣li twierdzisz 縠 nie ma r罂nic w silniku kt髍y zrobi 30 tysi臋cy km
i takim kt髍y zrobi 300 tysi臋cy km (na bie磕卌o serwisowanym) to si臋 mylisz.

140 Data: Luty 28 2016 18:07:51
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: sirapacz 


zgoda, du縠 przebiegi. ale dlaczego wada?
co za r罂nica jaki przebieg - wa縩e, 縠 na bie磕卌o serwisowany i tyle.

Serwisowanie nie cofa zegara d硊goterminowego zu縴cia silnika, utraty
szczelno艣ci t硂k體/cylindr體, zu縴cia popychaczy i gniazd zawor體 itp.
Je艣li twierdzisz 縠 nie ma r罂nic w silniku kt髍y zrobi 30 tysi臋cy km
i takim kt髍y zrobi 300 tysi臋cy km (na bie磕卌o serwisowanym) to si臋
mylisz.

no ok, ale jakiego zu縴cia si臋 spodziewasz po 400kkm - takiego jak przy bardzo zle eksploatowanym aucie z przebiegiem 100kkm.
akurat w dieslu masz mniejsze obroty podczas sredniej eksploatacji auta wi臋c ten argument raczej jest nizbyt mocny. upraszczaj膮c benzyna 100kkm zrobi podobn膮 ilo obrot體 (a co za tym idzie cykli pracy cylindra) co diesel powiedzmy 150kkm.
Wg mnie to raczej pomijalne przy wyborze auta za 10-15kkm. wazbe zeby byl sprawny. jak bedzie przy przebiegu 250kkm to przy 350kkm powinno byc podobnie. i zeby nie bylo ze teoretykiem jestem:
jedno auto sprzedalem z przebiegiem ok 300kkm od nowosci w rodzinie benzyna
drugie ma ok 250kkm (aczkolwiek mam uzasadnione przeslanki by stwierdzic ze obecnie ma ok 500kkm) diesel
trzecie ma jakies 200kkm diesel i czwarte ma jakies 160kkm benzyna.

wszystko fiaty, wszystko je糳zi i ma si臋 dobrze (za wyj膮tkiem pierwszego bo tego sprzedalem juz dawno i ile dojezdzil do konca zywota to nie wiem).

141 Data: Luty 28 2016 18:21:32
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 28.02.2016 18:07, sirapacz wrote:

no ok, ale jakiego zu縴cia si臋 spodziewasz po 400kkm - takiego jak przy
bardzo zle eksploatowanym aucie z przebiegiem 100kkm.
akurat w dieslu masz mniejsze obroty podczas sredniej eksploatacji auta
wi臋c ten argument raczej jest nizbyt mocny. upraszczaj膮c benzyna 100kkm
zrobi podobn膮 ilo obrot體 (a co za tym idzie cykli pracy cylindra) co
diesel powiedzmy 150kkm.

Za to z adekwatnie wi臋kszymi obci膮縠niami. Tak to jest, 縠 je縟zenie na niskich obrotach jest akurat dla silnika ma硂 zdrowe.

Shrek.

142 Data: Luty 29 2016 13:00:48
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: sirapacz 



Za to z adekwatnie wi臋kszymi obci膮縠niami. Tak to jest, 縠 je縟zenie na
niskich obrotach jest akurat dla silnika ma硂 zdrowe.

podczas gdy silnik jest zbudowany tak, by te wi臋ksze obci膮縠nia znosi膰 w normalnym trybie eksploatacji. Je縟zenie na _za niskich_ obrotach jest szkodliwe a niskich og髄nie. W砤艣nie dlatego musi by膰 mocniej zbudowany aby te udary znosi膰.
generalnie to dyskusja o wy縮zo艣ci 艣wi膮t wielkiej nocy nad 艣wi臋tami bo縠go narodzenia... :)

143 Data: Marzec 01 2016 07:17:12
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 29.02.2016 13:00, sirapacz wrote:



Za to z adekwatnie wi臋kszymi obci膮縠niami. Tak to jest, 縠 je縟zenie na
niskich obrotach jest akurat dla silnika ma硂 zdrowe.

podczas gdy silnik jest zbudowany tak, by te wi臋ksze obci膮縠nia znosi膰 w
normalnym trybie eksploatacji.

Tak, ja wiem, tylko rozbawi mnie argument "jak diesel to mu du縠 obci膮縠nia nie szkodz膮, bo tak jest zbudowany. Ale jak benzyna to ju jej wysokie obroty szkodz膮, bo diesel ma mniejsze";)


Je縟zenie na _za niskich_ obrotach jest
szkodliwe a niskich og髄nie. W砤艣nie dlatego musi by膰 mocniej zbudowany
aby te udary znosi膰.
generalnie to dyskusja o wy縮zo艣ci 艣wi膮t wielkiej nocy nad 艣wi臋tami
bo縠go narodzenia... :)

Zgadzam si臋. Dlatego 艣mieszy mnie argument, 縠 diesle bardziej bezawaryjne, bo wolniej si臋 kr臋c膮;)

Shrek.

144 Data: Luty 28 2016 09:50:59
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-27 o 20:12, Marcin N pisze:

W dniu 2016-02-26 o 14:33, Trybun pisze:
Benzyna? Zrozumia砮 縠 gusty s膮 r罂ne, jednak wykazywa膰 wy縮zo benzyny
nad ropniakiem mo縠 tylko kto艣 co nie zna zalet silnik體 diesla.

Samochody z dieslem maj膮 jedn膮 ogromn膮 wad臋: du縠 przebiegi.
Nikt rozs膮dny nie kupuje diesla, 縠by je糳zi膰 nim do ko艣cio砤. Zwykle stukaj膮 po 30-50 tys km rocznie. W Polsce praktycznie ka縟y diesel ma cofany licznik wi臋c lepiej kupi膰 benzyniaka, kt髍y je艣li na liczniku ma np 48 tys km po 4 latach - to jest szansa, 縠 to prawda.


Oczywi艣cie po cz臋艣ci masz racj臋. Ale tego przecie nie mo縩a traktowa膰 jako wyroczni. U縴wane auta kt髍e w zdecydowanej wi臋kszo艣ci do nas trafiaj膮 to nie staruszki ze wzgl臋du na przebieg, a wozy powypadkowe, po kolizjach kt髍ych w砤艣cicielowi nie chce b膮d nie op砤ca si臋 naprawia膰.
We糾y mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym mia pozna膰 縠 to wg. kryteri體 kt髍e poda砮艣 - p蠹ny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej 艣wiecy), nie kopci, nie smrodzi.. a wi臋c po czym? Rok temu mia砮m z nim ma砮 problemy, jednak nie by硑 one na pewno zwi膮zane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje si臋 tak jakby wczoraj wyjecha硂 z salonu.

145 Data: Luty 28 2016 09:56:24
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Marcin N 

W dniu 2016-02-28 o 09:50, Trybun pisze:

teraz auto zachowuje si臋 tak jakby wczoraj wyjecha硂 z salonu.

Szczerze gratuluj臋.
Niestety nie wszyscy maj膮 takie szcz臋艣cie.

--
MN

146 Data: Luty 28 2016 19:12:01
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 09:56, Marcin N pisze:

W dniu 2016-02-28 o 09:50, Trybun pisze:
teraz auto zachowuje si臋 tak jakby wczoraj wyjecha硂 z salonu.

Szczerze gratuluj臋.
Niestety nie wszyscy maj膮 takie szcz臋艣cie.


Dzi臋kuj臋, cho膰 to tylko przecie u縴wane auto kupione do tymczasowego u縴tku.

147 Data: Luty 28 2016 09:28:10
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

We糾y mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym mia pozna膰 縠 to wg. kryteri體 kt髍e poda砮艣 - p蠹ny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej 艣wiecy), nie kopci, nie smrodzi.. a wi臋c po czym? Rok temu mia砮m z nim ma砮 problemy, jednak nie by硑 one na pewno zwi膮zane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje si臋 tak jakby wczoraj wyjecha硂 z salonu.

Nie wiem jakimi Ty autami wyrobi砮艣 sobie intuicj臋 ale ja od 18 lat
je縟z臋 toyotami i hondami i nawet mi do g硂wy nie wpadnie 縠
auto mo縠 nie odpali膰, i 縠 "pali na dotyk" to nie jest co艣 domy艣lnego
tylko co艣 co mo縩a wymieni膰 jako zalet臋 samochodu... :-)

148 Data: Luty 28 2016 19:12:41
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 16:28, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
We糾y mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym mia pozna膰 縠 to wg. kryteri體 kt髍e poda砮艣 - p蠹ny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej 艣wiecy), nie kopci, nie smrodzi.. a wi臋c po czym? Rok temu mia砮m z nim ma砮 problemy, jednak nie by硑 one na pewno zwi膮zane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje si臋 tak jakby wczoraj wyjecha硂 z salonu.

Nie wiem jakimi Ty autami wyrobi砮艣 sobie intuicj臋 ale ja od 18 lat
je縟z臋 toyotami i hondami i nawet mi do g硂wy nie wpadnie 縠
auto mo縠 nie odpali膰, i 縠 "pali na dotyk" to nie jest co艣 domy艣lnego
tylko co艣 co mo縩a wymieni膰 jako zalet臋 samochodu... :-)

Pozw髄 縠 ja Cie zapytam - po czym mo縩a pozna膰 starego, wyeksploatowanego diesla, ew. benzynowca?

149 Data: Luty 28 2016 19:24:58
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Shrek 

On 28.02.2016 19:12, Trybun wrote:

Pozw髄 縠 ja Cie zapytam - po czym mo縩a pozna膰 starego,
wyeksploatowanego diesla

Po chmurze z wydechu - bia砮j jak pali olej czarnej jak zaje縟zony po prostu?

ew. benzynowca?

Po chmurze z wydechu, bi砤ej jak pali olej?

Shrek

150 Data: Luty 29 2016 13:47:38
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 19:24, Shrek pisze:

On 28.02.2016 19:12, Trybun wrote:

Pozw髄 縠 ja Cie zapytam - po czym mo縩a pozna膰 starego,
wyeksploatowanego diesla

Po chmurze z wydechu - bia砮j jak pali olej czarnej jak zaje縟zony po prostu?

ew. benzynowca?

Po chmurze z wydechu, bi砤ej jak pali olej?

Shrek

Pytania dla Przemola, kt髍emu to Przemolowi wydaje si臋 縠 mo縠 mie膰 jak膮艣 wiedz臋 o wyeksploatowanych autach.

151 Data: Luty 29 2016 07:00:38
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 19:24, Shrek pisze:
On 28.02.2016 19:12, Trybun wrote:

Pozw髄 縠 ja Cie zapytam - po czym mo縩a pozna膰 starego,
wyeksploatowanego diesla

Po chmurze z wydechu - bia砮j jak pali olej czarnej jak zaje縟zony po prostu?

ew. benzynowca?

Po chmurze z wydechu, bi砤ej jak pali olej?

Pytania dla Przemola, kt髍emu to Przemolowi wydaje si臋 縠 mo縠 mie膰 jak膮艣 wiedz臋 o wyeksploatowanych autach.

Ale ja nie kupuj臋 20-letniej n體ki niebitej co Niemiec p砤ka jak cofa licznik.

152 Data: Luty 29 2016 06:59:34
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 16:28, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
We糾y mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym mia pozna膰 縠 to wg. kryteri體 kt髍e poda砮艣 - p蠹ny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej 艣wiecy), nie kopci, nie smrodzi.. a wi臋c po czym? Rok temu mia砮m z nim ma砮 problemy, jednak nie by硑 one na pewno zwi膮zane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje si臋 tak jakby wczoraj wyjecha硂 z salonu.

Nie wiem jakimi Ty autami wyrobi砮艣 sobie intuicj臋 ale ja od 18 lat
je縟z臋 toyotami i hondami i nawet mi do g硂wy nie wpadnie 縠
auto mo縠 nie odpali膰, i 縠 "pali na dotyk" to nie jest co艣 domy艣lnego
tylko co艣 co mo縩a wymieni膰 jako zalet臋 samochodu... :-)

Pozw髄 縠 ja Cie zapytam - po czym mo縩a pozna膰 starego, wyeksploatowanego diesla, ew. benzynowca?

Nie wiem... moja stara, wyeksploatowana Honda rok 2004
z przebiegiem 200 tysi臋cy mil (320 ty艣 km) odpala na dotyk.
I nie ga艣nie przy ruszaniu spod 艣wiate. Je糳zi jak n體ka.

153 Data: Marzec 01 2016 09:41:11
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 13:59, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-28 o 16:28, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
We糾y mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym mia pozna膰 縠 to wg. kryteri體 kt髍e poda砮艣 - p蠹ny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej 艣wiecy), nie kopci, nie smrodzi.. a wi臋c po czym? Rok temu mia砮m z nim ma砮 problemy, jednak nie by硑 one na pewno zwi膮zane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje si臋 tak jakby wczoraj wyjecha硂 z salonu.

Nie wiem jakimi Ty autami wyrobi砮艣 sobie intuicj臋 ale ja od 18 lat
je縟z臋 toyotami i hondami i nawet mi do g硂wy nie wpadnie 縠
auto mo縠 nie odpali膰, i 縠 "pali na dotyk" to nie jest co艣 domy艣lnego
tylko co艣 co mo縩a wymieni膰 jako zalet臋 samochodu... :-)

Pozw髄 縠 ja Cie zapytam - po czym mo縩a pozna膰 starego, wyeksploatowanego diesla, ew. benzynowca?

Nie wiem... moja stara, wyeksploatowana Honda rok 2004
z przebiegiem 200 tysi臋cy mil (320 ty艣 km) odpala na dotyk.
I nie ga艣nie przy ruszaniu spod 艣wiate. Je糳zi jak n體ka.

Nigdy mia砮m 縜dnych w膮tpliwo艣ci 縠 nie wiesz.. Mowa by砤 o dieslach i ich wyeksploatowaniu ze wzgl臋du na wysokie przebiegi przypisane temu rodzajowi silnik體.

154 Data: Marzec 01 2016 12:22:45
Temat: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Zenek Kapelinder 

Kup cos za 7 tysiecy a 6 trzymaj w rezerwie na naprawy. Olej cieplym moczem ze Ci sie cos podoba.

155 Data: Marzec 01 2016 23:45:22
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Tomasz Stiller 

On Thu, 25 Feb 2016 17:14:36 +0100, he艣ka wrote:

Jaki polecacie pierwszy samoch骴 do ok 13 tys ty艣 ( 80% jazdy po mie艣cie
)

Eh, jak zwykle dyskusja maj膮ca niewiele wsp髄nego z tematem ;)

Pozwol臋 sobie zatem zaprezentowa膰 moje ma砮 z czasem wypracowane
rozwi膮zanie problemu poszukiwania nowego samochodu. B臋dzie to nie tyle
gotowa ryba w postaci tej konkretnej sztuki, co raczej w臋dka ku
potomno艣ci dla przysz硑ch poszukiwaczy.

Zanim jeszcze zaczniemy szuka膰 w sieci, warto popyta膰 znajomych czy nie
s硑szeli mo縠, 縠 kto艣聽z rodziny ma do sprzeda縴 samoch骴. Wbrew pozorom
cz臋sto zdarza si隊sytuacje, w kt髍ej kto艣 rozwa縜 sprzeda ale jeszcze
nie do ko艅ca si隊zdecydowa. W konsekwencji taki samoch骴 nie trafi
jeszcze na og硂szenie, a te sztuki to zazwyczaj najlepsze sztuki ;)

Oczywi艣cie do takich zakup體 r體nie nale縴 podchodzi膰聽z ostro縩o艣ci膮, bo
to 縠 sprzedaje wujek s膮siada, automatycznie nie oznacza, 縠 sprzedaje
pere砶臋. Mo縠 si臋 okaza膰, 縠 sprzedaje sztrucla dlatego warto stosowa膰
rady z opisu poni縠j. Je艣li ta metoda si臋 nie powiedzie i nikt z okolicy
nie sprzedaje samochodu post臋pujemy nast臋puj膮co:

1. Wchodzimy na allegro.pl
2. Klikamy Motoryzacja/Samochody/Osobowe
3. Ustawiamy nast臋puj膮ce parametry wyszukiwania:
(dla tego konkretnego przypadku)

Cena od: 2000 do: 10000 z
Przebieg od: 29000 do: 95000 km
Rodzaj paliwa: Benzyna (koniecznie bez LPG)

Dlaczego w砤艣nie tak?

Cena: Zawsze przyda si隊jaki艣聽zapas w kwocie do wydania. Zazwyczaj nie
udaje nam si臋 kupi膰 totalnego idea硊, wi臋c co艣 tam trzeba b臋dzie w硂縴膰
na start. W ka縟ym samochodzie po zakupie dobrze jest wymieni膰 rozrz膮d (o
ile nie ma dobrych powod體 na nie), oleje i filtry, odgrzybi膰 klim臋 itp.
Dodatkowo dobrze 縠by zosta砤 kasa na rejestracj臋, przegl膮d,
ubezpieczenie itp. Mo縠 od razu za硂縴膰 gaz? Mo縧iwo艣ci jest sporo...
Zasada jest prosta, nie wydajemy na samoch骴 ca砮j dost臋pnej kasy.
Rozs膮dek nakazuje wyda膰 nie wi臋cej ni po硂w臋.

Przebieg: Ostatnio handla縴ny wycfani硑 si臋 na tyle,聽縠 w og硂szeniach
zamiast sporawego przebiegu "zapominaj膮" dopisa膰 jednego zera. Tj zamiast
wpisa膰 265000km wpisuj膮聽26500km. Chcemy wi臋kszo媛爖 tego szrotu
odfiltrowa膰. To czasami nie s膮 z砮 samochody, ale nie jako pierwsza i
jedyna sztuka.

Szukamy samochodu od pierwszego w砤艣ciciela, ale nie zaznaczamy tej opcji
przy wyszukiwaniu, bo zazwyczaj jest nadu縴wana. Np. pierwszym
w砤艣cicielem czuje si臋 handlarz sprowadzaj膮cy samoch骴 do polski.
Pierwszym w polsce.. Z g髍y odpadaj膮聽te wszyscy Ci, kt髍zy wpisuj膮 w te
pola tysi膮ce zamiast jednostek. 143 zamiast 143000 itp.. G髍na granica to
z kolei rozs膮dny przebieg, przy kt髍ym je艣li b臋dzie autentyczny z
samochodem nie powinno si隊dzia膰 nic z砮go

Rodzaj paliwa: Dlaczego nie od razu z gazem? Dlatego, 縠 takie samochody
zazwyczaj maj膮 du縪 wi臋ksze przebiegi i s膮 du縪 bardziej wyeksploatowane.
Na pocz膮tek warto poszuka膰 jednak czego艣 nie zajechanego, 縠by spokojnie
uczy膰聽si臋 je糳zi膰 a nie szuka膰 warsztat體. Po za tym ma砮 miejsce p臋dzid砤
wcale tak du縪 nie oszcz臋dzaj膮 na tym gazie, a problem體 z tym czasami
wi臋cej ni po縴tku. Ka縟y musi sobie sam odpowiedzie膰 na pytanie na czym
chce je糳zi膰. Diesel wbrew pozorom te nie jest taki totalnie be... ale
nie ka縟y diesel i nie w ka縟ym samochodzie.

Dlaczego nie szukamy konkretnej marki? Dlatego, 縠 przy tak niewielkiej
kwocie szukamy raczej zadbanego egzemplarza samochodu, a nie konkretnej
sztuki - to jest zdecydowanie trudniejsze.

Co nam si臋 wy艣wietli硂? Lista podkategorii z ilo艣ci膮聽egzemplarzy
spe硁iaj膮cych za硂縠nia. Od razu m體i臋, 縠 b臋dzie tego niewiele. Nie
wi臋cej ni kilkaset przedstawicieli danej marki. Teraz _koniecznie_ w
nowej zak砤dce przegl膮darki, otwieramy sobie interesuj膮c膮 mark臋/marki do
przegl膮dania. Dla u砤twienia, w wi臋kszo艣ci przegl膮darek jest to
klikni臋cie 艣rodkowym przyciskiem myszki.

Dlaczego w nowej zak砤dce? Dlatego, 縠by za ka縟ym razem tych danych nie
wpisywa膰 w kryteria wyszukiwania. Jak sko艅czymy przegl膮da膰 pierwsza mark臋/
model to po prostu wr骳imy do pierwszej zak砤dki. Gwarantuj臋,聽縠 na
jednej sesji przewinie si臋 co najmniej kilkana艣cie potencjalnych
egzemplarzy.

Jakie marki nale縴 wybiera膰? Te, kt髍e maj膮 du縪 potencjalnych
egzemplarzy do wyboru. Raczej pomijamy marki premium i wszystkie te,
kt髍e uwielbia m硂dzie柯爏pod remizy. Odpada zatem 艣wi臋ta tr骿ca BMW/Audi/
VW. Odpada Mercedes/Jaguar i wszystko to co jest bardzo ma硂 popularne.
Co zostaje? Skoda, Dacia, Fiat, Opel, Suzuki, Toyota itp Nic presti縪wego
auta dla ludu. Od czego zacz膮膰? Mo縠 dla przyk砤du od Skody?

W tej chwili najwi臋cej modeli spe硁iaj膮cych za硂縠nia ma Fabia, zatem
otwieramy raz jeszcze w nowej zak砤dce Fabi臋 i sortujemy wyniki po cenie,
od najwy縮zej do najni縮zej.

Szukamy samochodu, kt髍y sprzedaje osoba prywatna, idealnie pierwszy
w砤艣ciciel. Takie aukcje zazwyczaj s膮 jako艣 dodatkowo opisane, 1
w砤艣ciciel, osoba prywatna itp. Trzeba po prostu poogl膮da膰. Pomijamy
najnowsze roczniki, to zazwyczaj s膮 samochody mocno uszkodzone. Zreszt膮
cud體 nie ma. Nie kupimy tak kilkulatka, raczej kilkunastolatka.
Najwi臋kszym problemem na tym etapie b臋dzie odsianie samochod體
sprzedawanych przez handlarzy.

Jak ju znajdziemy co艣 co w jaki艣聽spos骲 si隊nam podoba, dzwonimy do
w砤艣ciciela i pytamy czy faktycznie jest w砤艣cicielem - zdziwiliby艣cie
si臋, ilu tak na prawd臋 nie jest ;) Z mojego do艣wiadczenia wystarcz膮 trzy
proste pytania, 縠by zdemaskowa膰 wi臋kszo媛爃andlarzy.... Oczywi艣cie mo縩a
po prostu zapyta膰, ale wi臋kszo po prostu k砤mie i si臋 nie przyzna. Nikt
nie lubi kupowa膰 od handlarza ;) Jakie pytanie zadajemy?

Pierwsze: Czy samoch骴 jest zarejestrowany na Pana? Jedyne interesuj膮ce
nas odpowiedzi to: tak, albo nie, to samoch骴 縪ny/dziecka. Wszelkie
w骿ki, szwagry, ciocie to ju podejrzana sprawa. Handlarze w zdecydowanej
wi臋kszo艣ci przypadk體 nie rejestruj膮 samochod體 a siebie.

Drugie pytanie: Od ilu lat ma Pan ten samoch骴/jest na Pana
zarejestrowany? To wbrew pozorom nie jest to縮ame. Tutaj w砤艣ciwa
odpowied悸爐o im d硊縠j tym lepiej, idealnie od nowo艣ci. Je艣li samoch骴 ma
od kr髏kiego czasu i w砤艣nie go sprzedaje, to mo縩a podejrzewa膰 jaki艣
problem體 z nim zwi膮zanym. Bezpieczne warto艣ci to minimum 2-3 lata.
Jeszcze lepiej jak b臋dzie >5 lat. Taki w砤艣ciciel usuwa a miar臋 na
bie磕卌o wszelkie usterki.

Trzecie pytanie: Chcia砨ym sprawdzi膰 samoch骴 na HistoriaPojazdu.gov.pl
prosz臋 zatem o podanie numeru rejestracyjnego, numeru VIN oraz daty
pierwszej rejestracji. W砤艣ciciel pojazdu zazwyczaj nie b臋dzie mia
problemu z podaniem tych danych, a jak akurat nie ma dowodu restracyjnego
pod r臋k膮, a po co to sprawdza膰 itp, to dzi臋kujemy za rozmow隊bo
trafili艣my na handlarza. Warto pami臋ta膰, 縠 sama strona dzia砤 od
niedawna i jeszcze zdarzaj膮聽si隊b衬檇y. To tylko dodatkowy test, a nie
jaki艣聽super wyznacznik.

Nie chc隊generalizowa膰, 縠 handlarz to z硑 cz硂wiek, ale do艣wiadczenie
podpowiada mi, 縠 prawdopodobie艅stwo ewentualnej wtopy z samochodem
ro艣nie wyk砤dniczo. Oczywi艣cie po otrzymaniu w/w danych wpisujemy je na
tej聽縠 stronie i konfrontujemy zeznania "w砤艣ciciela" ze stanem
faktycznym. Dobrze jest podczas rozmowy siedzie膰 przy komputerze z
dost臋pem do internetu.

Je艣li odpowiedzi na te trzy pytania b臋d膮 satysfakcjonuj膮ce, to mo縩a
zacz膮膰 standardow膮 rozmow臋.

Pozw髄cie si臋 wygada膰聽w砤艣cicielowi, cz臋sto lubi膮 opowiada膰 jaki to super
體 w髗 nie jest. Nie pytajcie o spalanie, to i tak nie ma znaczenia.
Pytajcie o aktualny stan samochodu. Warto otwarcie pyta膰 o to czy w
samochodzie jest co艣聽do naprawienia oraz co w samochodzie by硂
naprawiane. Czy by硑 szkody wymagaj膮ce malowania element體 blacharskich?
Czy s膮 widoczne oznaki korozji? Jak stare s膮 opony - to do wa縩e, bo
komplet nowych to zazwyczaj wi臋kszy wydatek. Warto zapyta膰 czy samoch骴
by serwisowany w jednym miejscu? Czy jest do tego jaka艣 dokumentacja,
najlepiej w postaci faktur. Ksi膮縦a serwisowa z regularnymi wpisami jest
fajna, ale bardzo cz臋sto i bardzo prosto fa硈zowana. Czy s膮聽widoczne
jakie艣 wycieki p硑n體 eksploatacyjnych, czy tych p硑n體 nie ubywa? Czy
samoch骴 jest u縴tkowany na bie磕卌o czy podczas jazdy nie s硑cha膰聽jaki艣
nowych, dziwnych odg硂s體? Na koniec warto poprosi膰 o zrobienie kilku
nowych, aktualnych fotek samochodu. Kilka z zewn膮trz, kilka fotek
silnika, kilka w 艣rodku. Generalnie ma by膰聽wida膰 艣lady eksploatacji, pod
mask膮 ma by膰聽brudno, w 艣rodku te. Je艣li 15 letni samoch骴 艣wieci si臋 jak
przys硂wiowe psu jaja, to mo縩a podejrzewa膰, 縠 macie doczynienia z
do艣wiadczonym handlarzem. Oczywi艣cie zdarza si臋, 縠 samoch骴 jest
wy衬卌zany z eksploatacji i wypucowany ze wzgl臋du na sprzeda, ale to jest
stosunkowo rzadki przypadek.

Generalnie zakup samochodu, to temat rzeka. Nie jestem tutaj wskaza膰 tego
jednego najlepszego wyboru. Warto kierowa膰 si臋 zdrowym rozs膮dkiem. Nie
szuka膰 egzemplarzy super wyposa縪nych, bo te b臋d膮 dro縮ze. Najmniejszy
silnik to te nie zawsze gwarancja najni縮zego spalania. Warto
rozwa縴膰聽samochody mniej popularne, a przez to ta艅sze. Mo縩a spr骲owa膰
celowo poszuka膰 jakiego艣聽brzydactwa, fiat multipla anyone? Albo samochodu
w ma硂 fajnym kolorze. Dla niekt髍ych samoch骴 to tylko narz臋dzie do
przemieszczania czterech liter z miejsca na miejsce. Czy aby na pewno
potrzebna jest nam klima? Egzemplarz bez klimy to dzi艣 dobry typ na
punktowanie ni縮zej ceny...

No, mia硂 by膰 kr髏ko i zwi臋糽e a wysz硂 jak zwykle, mam nadzieje, 縠
pomog砮m ;)

Tomek

156 Data: Marzec 02 2016 03:59:41
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: Budzik 

U縴tkownik Tomasz Stiller  ...

Pierwsze: Czy samoch骴 jest zarejestrowany na Pana? Jedyne
interesuj眂e nas odpowiedzi to: tak, albo nie, to samoch骴
縪ny/dziecka. Wszelkie w骿ki, szwagry, ciocie to ju podejrzana
sprawa. Handlarze w zdecydowanej wi阫szo禼i przypadk體 nie rejestruj
samochod體 a siebie.

Ja sprawdzam "czy handlarz" w taki spos骲:
- dzien dobry, dzwonie z og硂szenia w sprawie samochodu.
- tak?
- co moze mi Pan o nim powiedziec?

I tutaj w砤scicel zacznie opowiadac a handlarz zapyta: ale o ktory samoch骴
chodzi?

Aczkolwiek ja handlarzy nie odwalam, po prostu zwiekszam czujnosc i na
ogledziny jade ze znajomym mechanikiem ktory 70% aut odwala bez wsiadania
:)

No i staram sie nie jezdzic zbyt daleko chyba ze jakas wycieczka pod
tytu砮m, jedziemy 200km i po drodze ogladamy 5 aut.

157 Data: Marzec 03 2016 22:45:15
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: sirapacz 

No i staram sie nie jezdzic zbyt daleko chyba ze jakas wycieczka pod
tytu砮m, jedziemy 200km i po drodze ogladamy 5 aut.

czasami warto sie przejechac dalej nawet dla jednego auta...

Pare lat temu szuka砮m fiata doblo w wersji osobowej. dopuszcza砮m wylatane bo te sobie naprawie sam wi阠 poleasingowe nie stanowi硂 problemu.
celowa砮m w rocznik 2008 i wszystkie oscylowa硑 w okolicach 30kpln. Objezdzilem kilka komis體 (wlascicieli nie ma szans bo te auta nie s bardzo popularne i jak os fizyczna sprzedaje to za ciezki pieniadz - grubo przekraczaj眂y m骿 bud縠t).
tak z pami阠i egzemplarze jakie mi si rzuci硑 w oczy i pami赕:
-topielec z hiszpanii(?). umyty i wypachniony, ale wilgo i letnie s硂馽e zrobi硂 swoje - wali硂 zgnilizn w 秗odku na pot阦. Na ch硂dnicy jeszcze 矿硉y syf z powodzi bo nie chcia硂 si myjk podjecha dobrze.
To na wale miedzeszy駍kim w warszawie. Kilka razy tam jezdzilem szukac samochodu i zawsze KA疍Y ogl眃any przeze mnie egzemplarz to by topielec, albo kr阠ony na pot阦, albo agonia posypana pudrem.
-Piaseczno-Mysiad硂 (?) Wylatane egzemplarze za wysok cen. Ze 2 nie chcia硑 zapali mimo sprawnych akumulator體 i paliwa w zbiorniku:))))
-Carservis - jedyny komis (przysalonowy) jaki posiada auto godne rozwa縠nia. Cena taka sobie ale przynajmniej stan akceptowalny
Jeszcze gdzie si telepa砮m ale ju nie pami阾am pozosta硑ch.

w Ko馽u na allegro czy innym otomoto/gratce/chgw znalaz砮m doblo poleasingowego, jedyny egzemplarz z najmocniejszym silnikiem 1,9 i w wersji osobowej.byl rok starszy ale ta駍zy - bodaj 21kpln.

Spodziewa砮m si trupa ale skusi砤 mnie cena i silnik. Poturla砮m si do pu砤w (ze 100-150km chyba od warszawy).
Zasta砮m auto do舵 zadbane i odpicowane (jak to w komisie), sprawne, dobrze je縟勘ce. S硊縴 mi prawie bez wk砤du i napraw jakie 4 lata (nie licz眂 wymiany tarcz/klock體, oleju, filtra powietrza, wymiany ch硂dnicy od klimy i wahacza (kt髍y zast眕i fabryczny egzemplarz)). Nawet akumulator jest prawie napewno fabryczny (fiamm a takie AFAIK byly montowane na pierwszy monta - detalu w polsce nie sa popularne).

S硂wem - trafi硂 mi si jak kurze ziarno. Tym bardziej, 縠 na je糳zie pr骲nej zwr骳i砮m uwag na absurdalne poziomy spalania zapami阾ane w tripie. Bodaj 15 czy 20l/100 秗ednia z kilkuet kilometr體. Spodziewa砮m si walni阾ej turbiny i przekalkulowa砮m, 縠 nawet z jej wymian mi si op砤ca. Na trasie ju okaza硂 si, 縠 to cz阺te palenie na placu musia硂 podbi spalanie bo pali mi ma硂 jak na wysoce aerodynamiczn bry酬.

158 Data: Marzec 03 2016 23:00:09
Temat: Re: Pierwszy samoch骴 do 13 tys
Autor: sirapacz 

Jaki polecacie pierwszy samoch骴 do ok 13 tys ty艣 ( 80% jazdy po mie艣cie )
I takie kryteria:
- 縠by ma硂 pali
- 縠by by ma硂 awaryjny
- benzyna
- hatchback

punto 2FL - upewnij si臋 jedynie czy korozja go nie zjada od spodu i prog體 (jedne s膮 jak n體ka sztuka a drugie trzymaj膮 si臋 za pomoc膮 wi膮za艅 tlenu).
Bardzo tanie w naprawach, ma硂 pali ok 6-7l (silnik 1.2 60), tanio si臋 gazuje.
Nie uwa縜m, 縠 jest wybitnie awaryjne ale jak b臋dziesz je糳zi jak ja to zawieszenie lubi pa (ale jest proste i tanie w wymianie).

minus: silnik 1.2 jest w mojej opinii mu硂waty, ale do miasta sie nadaje doskonale.

z 2006r cos ponizej 10kpln znajdziesz. znalazlem za niecale 10k puncoaka z 2009 ale z obitym zderzakiem, przednim blotnikiem i drzwiami(ale nieruszonym progiem. Czesci i robota jakies 2000kpln a samemu za 800 z lakierowaniem zrobisz:)

NIE bierz grande punto (te same roczniki. ale opinie sa o nich takie sobie).

Pierwszy samoch贸d do 13 tys



Grupy dyskusyjne