Wątek dla równowagi w związku z niedawnym "miejskim" :).
Szukam samochodu (pierwszy własny) "nie do miasta" (mieszkam w Warszawie
i po prostu mi się nie opłaca). Ew. wyjątek mogłyby spowodować
ekstremalne temperatury albo duże zakupy.

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.
Zależy mi na:
- sensownie dużym bagażniku (przy złożonych ew. tylnych siedzeniach),
- raczej małym spalaniu (najchętniej benzyna, LPG odpada),
- bezawaryjności elementów umożliwiających jazdę :),
- braku problemów z bagażnikiem dachowym,
- zapasie mocy, żebym nie zginął podczas wyprzedzania na szosie albo
na podjeździe w górach,
- (w miarę możliwości) klimatyzacji,
- dobrym stanie (bezwypadkowy, ale niekoniecznie "jak nowy"),
- niskiej cenie (powiedzmy, że do 8000 zł z założeniem, że auto
wytrzyma jeszcze jakieś 80-100kkm),

Nie zależy mi na:
- elektrycznych gadżetach, które lubią się psuć (wolę zawsze otwierać
okno korbą niż spędzić zimowy urlop z opuszczonym, bo zdechło :))
- więcej niż 2 drzwiach,
- drugim rzędzie foteli,
- renomowanej marce,
- wolnej utracie wartości (w końcu wybieram raczej stary samochód, więc
albo dojeżdżÄ™ albo i tak sprzedam grosze)

Doć powiedzieć, że aktualnym faworytem jest Fiat Panda (II), ale może
da się kupić coś starszego z mocniejszym silnikiem. Tańsze są m.in.
10-letnie Citroeny Xsara.

pozdrawiam,
PK

na  ** p.m.s **  PK pisze tak:

Zależy mi na:
- sensownie dużym bagażniku
- braku problemów z bagażnikiem dachowym,

Dość powiedzieć, że aktualnym faworytem jest Fiat Panda (II)

On 2012-07-10, PiteR  wrote:

-z tyłu musi mieć tarcze
-odkręcane błotniki przednie
-stalowe wahacze
-spręzyny oddzielnie od amortyzatorów
-silnik ustawiony poprzecznie (łatwa wymiana paską rozrządu)
-jeden wałek rozrządu
-sprzeglo hydrauliczne
-gaz mechaniczny (na linkę)
-pompa wody na pasek klinowy
-belki aluminiowe w zderzakach (jak np passat B5, genialne)
-szybko się nagrzewa silnik
-ocynkowana buda
-długa skrzynia np 120km\h przy 3000 obr
-na trasy długi, do miasta krótki i lekki

W dniu 2012-07-10 23:50, PiteR pisze:

-z tyłu musi mieć tarcze

W dniu 10.07.2012 23:09, PK pisze:

Tańsze są m.in.
10-letnie Citroeny Xsara.

On 2012-07-10, ToMasz <twitek4@> wrote:

Jak Cię nie "boli" auto na "F" to bierz Xsarę z HDI ale raczej bez fap-a.

W dniu 2012-07-11 01:00, PK pisze:

  Pogodziłem się już z myślą,
że musiałaby być np. złota :).

W dniu 2012-07-11 00:04, ToMasz pisze:

W dniu 10.07.2012 23:09, PK pisze:

Tańsze są m.in.
10-letnie Citroeny Xsara.

Jak Cię nie "boli" auto na "F" to bierz Xsarę z HDI ale raczej bez fap-a.

Tańsze są m.in.
10-letnie Citroeny Xsara.

Jak Cię nie "boli" auto na "F" to bierz Xsarę z HDI ale raczej bez fap-a.

W dniu 11.07.2012 23:10, =Marcos= pisze:

Tańsze są m.in.
10-letnie Citroeny Xsara.

Jak Cię nie "boli" auto na "F" to bierz Xsarę z HDI ale raczej bez fap-a.

Xsara fajna jest, ale ja się skutecznie wyleczyłem z używanych
turbodiesli. W 10-letnim aucie to jest loteria. Nawet jak kupisz
sprawdzony samochód od kogoś znajomego, za 30 tysięcy kilometrów mogą
się posypać wtryski, za 40 tysięcy dwumasa, a za 60 tysięcy turbo.
JeżdżÄ…c Xsarą 1.6 HDI oszczędzisz przez 60 tysięcy kilometrów 5000zł na
paliwie, ale wszystko może wrócić "na zero" w postaci ceny koła
dwumasowego i sprzęgła, regeneracji wtrysków i regeneracji turbo. Do
tego jeszcze dolicz sobie drobnostki jak droższe OC, więcej oleju,
większy akumulator i nagle po podliczeniu wszystkiego po 80 tysiącach
kilometrów zaczyna się okazywać, że benzyniak byłby jednak tańszy.

On 2012-07-11, =Marcos= <marcos.MALPA@> wrote:

Xsara fajna jest, ale ja się skutecznie wyleczyłem z używanych turbodiesli.
W 10-letnim aucie to jest loteria. Nawet jak kupisz sprawdzony samochód od
kogoś znajomego, za 30 tysięcy kilometrów mogą się posypać wtryski, za 40
tysięcy dwumasa, a za 60 tysięcy turbo.
JeżdżÄ…c Xsarą 1.6 HDI oszczędzisz przez 60 tysięcy kilometrów 5000zł na
paliwie, ale wszystko może wrócić "na zero" w postaci ceny koła dwumasowego
i sprzęgła, regeneracji wtrysków i regeneracji turbo. Do tego jeszcze dolicz
sobie drobnostki jak droższe OC, więcej oleju, większy akumulator i nagle po
podliczeniu wszystkiego po 80 tysiącach kilometrów zaczyna się okazywać, że
benzyniak byłby jednak tańszy.

W dniu 2012-07-11 23:10, =Marcos= pisze:

Jeżdżąc Xsarą 1.6 HDI oszczędzisz przez 60 tysięcy kilometrów 5000zł na
paliwie, ale wszystko może wrócić "na zero" w postaci ceny koła
dwumasowego i sprzęgła, regeneracji wtrysków i regeneracji turbo.

Dnia 10 Jul 2012 21:09:19 GMT, PK napisał(a):

- raczej małym spalaniu (najchętniej benzyna, LPG odpada),

...

Doć powiedzieć, że aktualnym faworytem jest Fiat Panda (II), ale może
da się kupić coś starszego z mocniejszym silnikiem. Tańsze są m.in.
10-letnie Citroeny Xsara.

On 2012-07-11,    wrote:

Dopiero co polecałem Daihatsu YRV...

Użytkownik "PK"  napisał w wiadomości

Wątek dla równowagi w związku z niedawnym "miejskim" :).
Szukam samochodu (pierwszy własny) "nie do miasta" (mieszkam w Warszawie
i po prostu mi się nie opłaca). Ew. wyjątek mogłyby spowodować
ekstremalne temperatury albo duże zakupy.

On 2012-07-11, Bartek  wrote:

albo znajdziesz, ale po zakupie będzie trzeba trochę po inwestować.

jeśli z klimą, to będzie miało zapewne też elektryczne szyby / lusterka.

patrzę na szybko na ceny Pand, i za 8000 nie będzie łatwo.

aha,
tych, ktorzy sprowadzają auta mozesz sobie odpuscic. najlepiej szukaj auta
ktore już w polsce jezdzi, w ktorym co miało wyjć to wyszło, itp itd.

"PK"  napisał w wiadomości

On 2012-07-11, Bartek  wrote:

albo znajdziesz, ale po zakupie będzie trzeba trochę po inwestować.

Liczę się z tym, ale jak pisałem - ważna jest dla mnie pewnoć
kluczowych elementów, więc będę szukał wśród tych słabiej wyposażonych,
podniszczoną tylną kanapą itp :).

jeśli z klimą, to będzie miało zapewne też elektryczne szyby / lusterka.

Niestety zdaję sobie z tego sprawę. Za to tak naprawdę nie mam dużej
wiedzy na temat awaryjności takich elementów w 8-10 letnich samochodach.
Kiedy ograniczę się do 4-5 modeli, zacznę grzebać po forach.

patrzę na szybko na ceny Pand, i za 8000 nie będzie łatwo.

8000 to dosyć typowa cena za biedniejszy egzemplarz. Nie bez powodu
właśnie taki budżet ustaliłem :).

aha,
tych, ktorzy sprowadzają auta mozesz sobie odpuscic. najlepiej szukaj auta
ktore już w polsce jezdzi, w ktorym co miało wyjć to wyszło, itp itd.

To akurat wiem. Kupno "pierwszego samochodu" nie oznacza, że w ogóle się
nie interesowałem tematem :).

 Poza tym raczej ograniczam się do
samochodów popularnych, więc wybór "lokalnych" jest spory i nie trzeba
kombinować.

PK nabazgrał(a):

Wątek dla równowagi w związku z niedawnym "miejskim" :).
Szukam samochodu (pierwszy własny) "nie do miasta" (mieszkam w Warszawie
i po prostu mi się nie opłaca). Ew. wyjątek mogłyby spowodować
ekstremalne temperatury albo duże zakupy.
Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

On 2012-07-11, Chris  wrote:

Małym gównem typu panda się zamęczysz na długich trasach ..

Popatrz np. za Volvo S/V40 benzynka 1.8 spokojnie mocy ci starczy na trasę,
do tego wygoda a i zakupy z IKEA się zmieszczą.

PK nabazgrał(a):

On 2012-07-11, Chris  wrote:

Małym gównem typu panda się zamęczysz na długich trasach ..

Na tym polega ograniczony budżet przy każdym zakupie - muszą być
jakieś wady rozwiązania :).

Popatrz np. za Volvo S/V40 benzynka 1.8 spokojnie mocy ci starczy na
trasę,  do tego wygoda a i zakupy z IKEA się zmieszczą.

Samochody mieszczące się w budżecie mają >200kkm przebiegu. Wolałbym nie:)

W dniu 2012-07-11 11:52, PK pisze:

On 2012-07-11, Chris  wrote:

Małym gównem typu panda się zamęczysz na długich trasach ..

Na tym polega ograniczony budżet przy każdym zakupie - muszą być
jakieś wady rozwiązania :).

Popatrz np. za Volvo S/V40 benzynka 1.8 spokojnie mocy ci starczy na trasę,
do tego wygoda a i zakupy z IKEA się zmieszczą.

Samochody mieszczące się w budżecie mają >200kkm przebiegu. Wolałbym nie:)

On 2012-07-11, Marcin "Kenickie" Mydlak  wrote:

Niemal wszystkie sensowne, mieszczące się w budżecie tyle będą mieć.
Nawet jeśli na liczniku tego nie widać.

PK nabazgrał(a):

On 2012-07-11, Marcin "Kenickie" Mydlak  wrote:

Niemal wszystkie sensowne, mieszczące się w budżecie tyle będą mieć.
Nawet jeśli na liczniku tego nie widać.

Myślę, że da się trafić 10-letnie Saxo z rzeczywistym przebiegiem
poniżej 100kkm. W Volvo z takim stanem licznika nie byłbym w stanie
uwierzyć :). Oczywiście na starcie odrzucam auta po wypadku.
pozdrawiam,

On 2012-07-11, Chris  wrote:

Moje Volvo V40 11-letnie ma 130tyś ....  ale nie sprzedaję :)

PK nabazgrał(a):

Moje Volvo V40 11-letnie ma 130tyś ....  ale nie sprzedaję :)

No właśnie nie sprzedajesz m.in. dlatego, że ma 130 tysi...
Może zmienisz zdanie po podwojeniu tej wartości i wtedy
trafisz w średnią z aukcji internetowych :)

On 2012-07-11, Chris  wrote:

Gdyby ktoś patrzył na przebieg .. brat w Mazdzie po 7 latach ma 65tyś
przebiegu ... ktoś mu w to uwierzy a chce właśnie ją sprzedać ??

PK nabazgrał(a):

On 2012-07-11, Chris  wrote:

Gdyby ktoś patrzył na przebieg .. brat w Mazdzie po 7 latach ma 65tyś
przebiegu ... ktoś mu w to uwierzy a chce właśnie ją sprzedać ??

W dostawczej nie :).
W MX-5 czy nawet 2 i 3... ja bym uwierzył. Ja będę nabijał
turystyką, ale w mieście na pewno nie przekroczę 10kkm rocznie.

On 2012-07-11 13:12, PK wrote:

On 2012-07-11,   wrote:

Moje Volvo V40 11-letnie ma 130tyś ....  ale nie sprzedaję :)

No właśnie nie sprzedajesz m.in. dlatego, że ma 130 tysi...
Może zmienisz zdanie po podwojeniu tej wartości i wtedy
trafisz w średnią z aukcji internetowych :)

Użytkownik "PK"  napisał w wiadomości

On 2012-07-11, Marcin "Kenickie" Mydlak  wrote:

Niemal wszystkie sensowne, mieszczące się w budżecie tyle będą mieć.
Nawet jeśli na liczniku tego nie widać.

Myślę, że da się trafić 10-letnie Saxo z rzeczywistym przebiegiem
poniżej 100kkm. W Volvo z takim stanem licznika nie byłbym w stanie
uwierzyć :). Oczywiście na starcie odrzucam auta po wypadku.

On 2012-07-11, Bartek  wrote:

ale szukasz auta na trasę.
jechałeś kiedyś w dluzsza trase takim autem?
wiem, da się, ale je.sli zakładasz że faktycznie to auto po za miejskie,
to... szukał bm czegoś innego.

PK nabazgrał(a):

On 2012-07-11, Bartek  wrote:

ale szukasz auta na trasę.
jechałeś kiedyś w dluzsza trase takim autem?
wiem, da się, ale je.sli zakładasz że faktycznie to auto po za miejskie,
to... szukał bm czegoś innego.

Ale dla mnie wakacje to nie tylko długa trasa, ale też poruszanie się
na miejscu. Duży samochód jest na wakacjach uciążliwy. Jest jeszcze
bardziej uciążliwy w moim miejscu zamieszkania (Warszawa).
Nie zamierzam nim jeździć na opalanie się nad morzem. Od tego są
samoloty i pociągi :).

W dniu 2012-07-10 23:09, PK pisze:

Wątek dla równowagi w związku z niedawnym "miejskim" :).
Szukam samochodu (pierwszy własny) "nie do miasta" (mieszkam w Warszawie
i po prostu mi się nie opłaca). Ew. wyjątek mogłyby spowodować
ekstremalne temperatury albo duże zakupy.

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

On 2012-07-11, LEPEK  wrote:

Wydaje mi się, że samochód używany głównie w trasach 50+ km powinien być
jednak większy. Szczególnie, że te większe szybciej tracą na wartości.

Jest i wada - większe oznacza często większy silnik i większe spalanie,
ale jeśli poziom około 6-7 l/100 km jest przez ciebie akceptowalny, to
bym się nie zastanawiał. Xsara, może 406 (ten w tym budżecie byłby
starszy), 306 kombi, Elantra, Primera...

W dniu 2012-07-11 11:56, PK pisze:

Jak pisałem wcześniej: utrata wartości w ogóle nie jest dla mnie
istotna. Kupuję tani samochód, który zajeżdże lub sprzedam tak tanio,
że nie warto się przejmować.

Kilka lat temu miałem w rodzinie starego Nissana. OGROME koszty napraw
- przerastające nawet "horror stories" z internetu :).

On 2012-07-11, LEPEK  wrote:

Ale przy kupnie, to już ma znaczenie, nie? ;P Chodzi mi o to, że
większe/droższe samochody stosunkowo szybciej tracą na wartości, stąd
niewiele drożej od dziesięciolatka segmentu B można kupić
dziesięciolatka C/D.

A to już zależy od konkretnego egzemplarza. Ceny niektórych części do
japońców są wysokie, ale to głównie od ilości rzeczy do zrobienia
zależy, czy naprawy wychodzą drogo, czy nie.

W dniu 2012-07-11 15:36, PK pisze:

Poza tym wolę mały samochód - po prostu łatwiej będzie mi z takim żyć.
No i na początek wolałbym coś z małym obrysem :).

Wątek dla równowagi w związku z niedawnym "miejskim" :).
Szukam samochodu (pierwszy własny) "nie do miasta" (mieszkam w Warszawie
i po prostu mi się nie opłaca). Ew. wyjątek mogłyby spowodować
ekstremalne temperatury albo duże zakupy.

W dniu 2012-07-10 23:09, PK pisze:

Wątek dla równowagi w związku z niedawnym "miejskim" :).
Szukam samochodu (pierwszy własny) "nie do miasta" (mieszkam w Warszawie
i po prostu mi się nie opłaca). Ew. wyjątek mogłyby spowodować
ekstremalne temperatury albo duże zakupy.

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.
Zależy mi na:
- sensownie dużym bagażniku (przy złożonych ew. tylnych siedzeniach),
- raczej małym spalaniu (najchętniej benzyna, LPG odpada),
- bezawaryjności elementów umożliwiających jazdę :),
- braku problemów z bagażnikiem dachowym,
- zapasie mocy, żebym nie zginął podczas wyprzedzania na szosie albo
na podjeździe w górach,
- (w miarę możliwości) klimatyzacji,
- dobrym stanie (bezwypadkowy, ale niekoniecznie "jak nowy"),
- niskiej cenie (powiedzmy, że do 8000 zł z założeniem, że auto
wytrzyma jeszcze jakieś 80-100kkm),

Nie zależy mi na:
- elektrycznych gadżetach, które lubią się psuć (wolę zawsze otwierać
okno korbą niż spędzić zimowy urlop z opuszczonym, bo zdechło :))
- więcej niż 2 drzwiach,
- drugim rzędzie foteli,
- renomowanej marce,
- wolnej utracie wartości (w końcu wybieram raczej stary samochód, więc
albo dojeżdżę albo i tak sprzedam grosze)

Dość powiedzieć, że aktualnym faworytem jest Fiat Panda (II), ale może
da się kupić coś starszego z mocniejszym silnikiem. Tańsze są m.in.
10-letnie Citroeny Xsara.

pozdrawiam,
PK

PK wrote:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

Użytkownik "Rafał Grzelak"  napisał w wiadomości
PK wrote:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).
Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

Hiszpania i segment B? Szkoda zdrowia.

J.F wrote:

Przy Hiszpanii to sie trzeba zastanowic nad sensem i przy wiekszym
aucie.

Niestety - daleko (2 - 4 tys km), co za tym idzie drogo i dlugo ...
jak jeszcze auto do okazyjnego uzytku, to moze lepiej na samolot i
wypozyczalnie odlozyc.

Trzy dni w jedna, trzy w druga, to ile na wypoczynek zostanie ?

No chyba ze auto naprawde wygodne, fotele rozkladane, dzieci brak ...
dwoch kierowcow zmieniajac sie moze w dobe zajechac.

Użytkownik "Rafał Grzelak"  napisał w wiadomości
J.F wrote:

Przy Hiszpanii to sie trzeba zastanowic nad sensem i przy wiekszym
Niestety - daleko (2 - 4 tys km), co za tym idzie drogo i dlugo ...
Trzy dni w jedna, trzy w druga, to ile na wypoczynek zostanie ?

No chyba ze auto naprawde wygodne, fotele rozkladane, dzieci brak ...
dwoch kierowcow zmieniajac sie moze w dobe zajechac.

Tak daleko nie jezdzilem, ale zdarzalo sie cos w zasiegu jednego dnia
jazdy (~1500km) i jak liczyc dla 4 osob, to zawsze wychodzi taniej
autem, niz samolotem.

A jesli na miejscu planujemy zwiedzac, a nie tylko lezec plackiem, to
roznica w koszcie sie powieksza.

Natomiast z Hiszpania jest tak, że moze wyjsc ponad 2x dalej, niz do
przykladowej Chorwacji, przez co koszta rosna rowniez ~2x. Natomiast
bilety lotnicze do Chorwacji i Hiszpani kosztuja podobnie.

W dniu 2012-07-10 23:09, PK pisze:

Wątek dla równowagi w związku z niedawnym "miejskim" :).
Szukam samochodu (pierwszy własny) "nie do miasta" (mieszkam w Warszawie
i po prostu mi się nie opłaca). Ew. wyjątek mogłyby spowodować
ekstremalne temperatury albo duże zakupy.

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.
Zależy mi na:
- sensownie dużym bagażniku (przy złożonych ew. tylnych siedzeniach),
- raczej małym spalaniu (najchętniej benzyna, LPG odpada),

Dnia 10.07.2012 PK  napisał/a:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

W dniu 2012-07-11 16:31, Krzysiek Kielczewski pisze:

Dnia 10.07.2012 PK  napisał/a:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

A/B do jeżdżenia w trasy? Po parę tysięcy kilometrów? IMO kompletnie bez
sensu.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w
W dniu 2012-07-11 16:31, Krzysiek Kielczewski pisze:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).
Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

A/B do jeżdżenia w trasy? Po parę tysięcy kilometrów? IMO kompletnie bez
sensu.

Bo, ponieważ? 206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Artur Maśląg wrote:

W dniu 2012-07-11 16:31, Krzysiek Kielczewski pisze:
>Dnia 10.07.2012 PK  napisał/a:
>
> > Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju
> > "wypadów" - krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii
> > itp).
> >
> > Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.
>
> A/B do jeżdżenia w trasy? Po parę tysięcy kilometrów? IMO
> kompletnie bez sensu.

Bo, ponieważ? 206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

W dniu 2012-07-11 17:43, Rafał Grzelak pisze:

Artur Maśląg wrote:

W dniu 2012-07-11 16:31, Krzysiek Kielczewski pisze:

Dnia 10.07.2012 PK  napisał/a:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju
"wypadów" - krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii
itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

A/B do jeżdżenia w trasy? Po parę tysięcy kilometrów? IMO
kompletnie bez sensu.

Bo, ponieważ? 206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Jak sie jedzie w max 2 osoby, to moze tak. Ale wtedy taniej samolotem.

Artur Maśląg wrote:

Kocham takie teoretyzowanie - autor jest młodym człowiek i potrzebuje
pierwszego samochodu.

Przedstawił też wstępne wymagania i nie pisał
nic o tym, że będzie tym podróżowała drużyna piłkarska z działaczami,
czy też że ma być taniej niż samolotem.

Ja nie jestem już specjalnie
młody i ten 206 mnie bardzo miło zaskoczył jakiś czas temu komfortem
(w tym na trasach długich - pow. 500km) w sumie małą awaryjnością i
ogólnie funkcjonalnością. Poza tym była mowa o ograniczonym budżecie,
więc autor pewnie spodziewa się też czegoś ekonomicznego itd.

On 2012-07-11, Rafał Grzelak  wrote:

Ale napisal, ze bedzie jezdzil w dalekie trasy.
Moim pierwszym autem bylo jezdzidlo klasy A i o ile swietnie nadawalo
sie do krecenia po miescie (czego autor nie bedzie robil), to juz po
trasie 300-500km wysiadalem nieco polamany.

Jazda autem do Hiszpanii nie jest ekonomiczna opcja. W ogole auto z
zasady nie jest opcja ekonomiczna.

Użytkownik "PK"  napisał w wiadomości grup

Poza tym wydaje mi się, że nie zostałem dobrze zrozumiany. Moje "długie
trasy" zostały chyba przyjęte jako dojazd do Kołobrzegu na leżenie
plackiem i powrót. Absolutnie nie chodzi o to. Miałem na myśli wypady
"krajoznawcze", gdzie generalnie cały czas jestem w ruchu. Poza tym

samego dojazdu w miejsce docelowe też nigdy nie realizuję jako
"nawalania" autostradą na zmianę z kolegą śpiącym na fotelu obok, co
już tu niektórzy założyli podkreślając ten brak w Saxo :).

W tych punkach chodziło po prostu o to, że samochód zamiast robić
15km dziennie, będzie długo stał w garażu, by zrobić kilkaset km
w weekend i kilka tysięcy w czasie urlopów :).

Mam niski budżet i musząc coś poświęcić wybieram bezawaryjnoć i łatwoć
użytkowania kosztem komfortu :).

Jazda autem do Hiszpanii nie jest ekonomiczna opcja. W ogole auto z
zasady nie jest opcja ekonomiczna.

Ale często najwygodniejszą, a wynajęcie bywa kosztowne.

W dniu 2012-07-11 20:57, J.F pisze:

Użytkownik "PK"  napisał w wiadomości grup

Ale dales za przyklad hiszpanie, a ona daleko.

samego dojazdu w miejsce docelowe też nigdy nie realizuję jako
"nawalania" autostradą na zmianę z kolegą śpiącym na fotelu obok, co
już tu niektórzy założyli podkreślając ten brak w Saxo :).

A my ostrzegamy ze to nie jest tak jak sie niedoswiadczonym wydaje :-)

W tych punkach chodziło po prostu o to, że samochód zamiast robić
15km dziennie, będzie długo stał w garażu, by zrobić kilkaset km
w weekend i kilka tysięcy w czasie urlopów :).

Gniazdko w garazu masz ? Akumulator trzeba ladowac ..

Mam niski budżet i musząc coś poświęcić wybieram bezawaryjnoć i łatwoć
użytkowania kosztem komfortu :).

Garaz wynajmij :-)

Jazda autem do Hiszpanii nie jest ekonomiczna opcja. W ogole auto z
zasady nie jest opcja ekonomiczna.

Ale często najwygodniejszą, a wynajęcie bywa kosztowne.

Po jednej Hiszpanii mozesz zmienic zdanie :-)

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-11 20:57, J.F pisze:

Ale dales za przyklad hiszpanie, a ona daleko.

Pisał o wakacjach w Hiszpanii. Dla jednego wypadu rocznie do Hiszpanii
kupować segment D itd? Litości.

W tych punkach chodziło po prostu o to, że samochód zamiast robić
15km dziennie, będzie długo stał w garażu, by zrobić kilkaset km
w weekend i kilka tysięcy w czasie urlopów :).

Gniazdko w garazu masz ? Akumulator trzeba ladowac ..

Nie trzeba - przy takiej samej eksploatacji świetnie wszystko działało.

Mam niski budżet i musząc coś poświęcić wybieram bezawaryjnoć i łatwoć
użytkowania kosztem komfortu :).

Garaz wynajmij :-)

Chyba do trzymania roweru.

W dniu 2012-07-11 22:43, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-11 20:57, J.F pisze:

Ale dales za przyklad hiszpanie, a ona daleko.

Pisał o wakacjach w Hiszpanii. Dla jednego wypadu rocznie do Hiszpanii
kupować segment D itd? Litości.

... a czemu nie ?
Warto miec na urlopie odrobine luksusu :-)

W tych punkach chodziło po prostu o to, że samochód zamiast robić
15km dziennie, będzie długo stał w garażu, by zrobić kilkaset km
w weekend i kilka tysięcy w czasie urlopów :).

Gniazdko w garazu masz ? Akumulator trzeba ladowac ..

Nie trzeba - przy takiej samej eksploatacji świetnie wszystko działało.

A jak przyjdzie jesien i przez 3 tygodnie kolega auta nie ruszy ?

Mam niski budżet i musząc coś poświęcić wybieram bezawaryjnoć i
łatwoć
użytkowania kosztem komfortu :).

Garaz wynajmij :-)

Chyba do trzymania roweru.

Wszystko jedno do czego, byle zysk przynosil :-)

W dniu 2012-07-11 22:48, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-07-11 22:43, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-11 20:57, J.F pisze:

Garaz wynajmij :-)

Chyba do trzymania roweru.

Wszystko jedno do czego, byle zysk przynosil :-)

Garaż?

W dniu 2012-07-12 09:25, LEPEK pisze:

W dniu 2012-07-11 22:48, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-07-11 22:43, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-11 20:57, J.F pisze:

Garaz wynajmij :-)

Chyba do trzymania roweru.

Wszystko jedno do czego, byle zysk przynosil :-)

Garaż?

Tak - garaż. PK ma garaż, a J.F sugeruje, żeby dla podreperowania
budżetu ten garaż komuś wynająć. Rozumiesz teraz?

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-12 09:25, LEPEK pisze:

Wszystko jedno do czego, byle zysk przynosil :-)

Garaż?

Tak - garaż. PK ma garaż, a J.F sugeruje, żeby dla podreperowania
budżetu ten garaż komuś wynająć. Rozumiesz teraz?

A ja sugeruję, że garaż jest do trzymania samochodu i wynająć to można
kawałek najwyżej na rower, by się samochód nadal tam mieścił.
Rozumiesz teraz?

W dniu 2012-07-12 10:19, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-12 09:25, LEPEK pisze:

Wszystko jedno do czego, byle zysk przynosil :-)

Garaż?

Tak - garaż. PK ma garaż, a J.F sugeruje, żeby dla podreperowania
budżetu ten garaż komuś wynająć. Rozumiesz teraz?

A ja sugeruję, że garaż jest do trzymania samochodu i wynająć to można
kawałek najwyżej na rower, by się samochód nadal tam mieścił.
Rozumiesz teraz?

Ale kolega samochodu nie ma, i w zasadzie nie jest mu potrzebny,
przynajmniej teraz tak uwaza :-)

Za to ma garaz ... tez niepotrzebny.

I co - ma kupowac samochod, blokowac garaz, zeby raz na rok pojechac w
niewygodzie do Hiszpanii ? Gdzie tu sens, gdzie logika :-)

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-12 10:19, J.F pisze:

I co - ma kupowac samochod, blokowac garaz, zeby raz na rok pojechac w
niewygodzie do Hiszpanii ? Gdzie tu sens, gdzie logika :-)

Jego wybór.

W dniu 2012-07-12 12:18, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-12 10:19, J.F pisze:

I co - ma kupowac samochod, blokowac garaz, zeby raz na rok pojechac w
niewygodzie do Hiszpanii ? Gdzie tu sens, gdzie logika :-)

Jego wybór.

A my podpowiadamy zeby:
a) zmienil kierunek zainteresowan jak chce samochodem, bo Hiszpania za
daleko, choc ciagle nie wiemy czy kolega ze Zgorzelca czy z Suwalk i czy
ciagnie go do Barcelony czy do Sewilli,
b) wybral sobie wieksze auto, jak juz ma cos wybierac :-)

//My?

my tez .... ale jak ma fantazje kupic sobie czarna Pande (najlepiej
bez klimy) i zrobic nia 5 tkm w letnim sezonie to jego wola  ..ta
Laguna ma mistrzowskie fotele, naprawde nieglupi pomysl na dluzsza
trase

P.

On 2012-07-12, J.F  wrote:

Ale kolega samochodu nie ma, i w zasadzie nie jest mu potrzebny,
przynajmniej teraz tak uwaza :-)
Za to ma garaz ... tez niepotrzebny.

I co - ma kupowac samochod, blokowac garaz, zeby raz na rok pojechac w
niewygodzie do Hiszpanii ? Gdzie tu sens, gdzie logika :-)

W dniu 2012-07-11 20:57, J.F pisze:

Gniazdko w garazu masz ? Akumulator trzeba ladowac ..

W dniu 2012-07-11 20:48, PK pisze:

On 2012-07-11, Rafał Grzelak  wrote:

Ale napisal, ze bedzie jezdzil w dalekie trasy.
Moim pierwszym autem bylo jezdzidlo klasy A i o ile swietnie nadawalo
sie do krecenia po miescie (czego autor nie bedzie robil), to juz po
trasie 300-500km wysiadalem nieco polamany.

Autor jest zapalonym rowerzystą i krótko trenował judo, więc uczucie
połamania nie jest mu obce :).

Poza tym wydaje mi się, że nie zostałem dobrze zrozumiany. Moje "długie

On 2012-07-11, Artur Maśląg  wrote:

Doskonale wiem ktoś Ty, ale nie znasz uczucia "połamania" z długiej
trasy samochodem. Co gorsze, w większych samochodach to również
występuje, więc gwarancji nie ma, że będzie ok :)

Ja zrozumiałem bardzo dobrze i doskonale rozumiem brak eksploatacji
w mieście :)  Proponuję 206 jako pewien rodzaj kompromisu, który
bardzo wiele osób chwali (w tym osobiście) i na przestrzeni lat okazał
się trafnym wyborem.

W dniu 2012-07-11 21:20, PK pisze:

On 2012-07-11, Artur Maśląg  wrote:

Doskonale wiem ktoś Ty, ale nie znasz uczucia "połamania" z długiej
trasy samochodem. Co gorsze, w większych samochodach to również
występuje, więc gwarancji nie ma, że będzie ok :)

No nic nie poradzę. Takie mam życiowe potrzeby :). Ale 35 z ostatnich
40 godzin spędziłem siedząc przy kompie na 3 różnych (niewygodnych)
fotelach, więc naprawdę uczucie dyskomfortu mi nie imponuje. Jak trzeba
coś zrobić, to się zaciska zęby i robi :).

Ja zrozumiałem bardzo dobrze i doskonale rozumiem brak eksploatacji
w mieście :)  Proponuję 206 jako pewien rodzaj kompromisu, który
bardzo wiele osób chwali (w tym osobiście) i na przestrzeni lat okazał
się trafnym wyborem.

Wpadłem już na to 206 wcześniej, ale byłem bardziej przychylny
trochę mniejszemu Saxo/106. Na pewno brakuje mi doświadczenia
i wyczucia, ale 206 po prostu nie wydaje mi się istotnie większe albo
bardziej komfortowe.

Oczywiście jeśli uda się lekko rozciągnąć budżet, to poszukałbym czegoś
większego - choćby ze względu na duży skok mocy w silnikach.

Tyle że tu pojawia się Xsara (po liftingu), czyli takie "małe C" :).

Nadal byłbyś za 206?

PK wrote:

W tych punkach chodziło po prostu o to, że samochód zamiast robić
15km dziennie, będzie długo stał w garażu, by zrobić kilkaset km
w weekend i kilka tysięcy w czasie urlopów :).

Mam niski budżet i musząc coś poświęcić wybieram bezawaryjnoć i
łatwoć użytkowania kosztem komfortu :).

W dniu 2012-07-11 20:33, Rafał Grzelak pisze:

Artur Maśląg wrote:

Kocham takie teoretyzowanie - autor jest młodym człowiek i potrzebuje
pierwszego samochodu.

Tez jestem mlodym czlowikiem. Auto mam dopiero drugie.

Przedstawił też wstępne wymagania i nie pisał
nic o tym, że będzie tym podróżowała drużyna piłkarska z działaczami,
czy też że ma być taniej niż samolotem.

Ale napisal, ze bedzie jezdzil w dalekie trasy.

Moim pierwszym autem bylo jezdzidlo klasy A i o ile swietnie nadawalo
sie do krecenia po miescie (czego autor nie bedzie robil), to juz po
trasie 300-500km wysiadalem nieco polamany.

Ja nie jestem już specjalnie
młody i ten 206 mnie bardzo miło zaskoczył jakiś czas temu komfortem
(w tym na trasach długich - pow. 500km) w sumie małą awaryjnością i
ogólnie funkcjonalnością. Poza tym była mowa o ograniczonym budżecie,
więc autor pewnie spodziewa się też czegoś ekonomicznego itd.

Jazda autem do Hiszpanii nie jest ekonomiczna opcja.

W ogole auto z zasady nie jest opcja ekonomiczna.

W dniu 2012-07-11 20:33, Rafał Grzelak pisze:

Jazda autem do Hiszpanii nie jest ekonomiczna opcja

Dnia 11.07.2012 Artur Maśląg  napisał/a:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

A/B do jeżdżenia w trasy? Po parę tysięcy kilometrów? IMO kompletnie bez
sensu.

Bo, ponieważ?

206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

W dniu 2012-07-12 17:10, Krzysiek Kielczewski pisze:

Moim zdaniem w czymś większym wygodniej.

W dniu 2012-07-12 17:10, Krzysiek Kielczewski pisze:

Dnia 11.07.2012 Artur Maśląg  napisał/a:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

A/B do jeżdżenia w trasy? Po parę tysięcy kilometrów? IMO kompletnie bez
sensu.

Bo, ponieważ?

Bo małe i ciasne.

206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Moim zdaniem w czymś większym wygodniej.

Użytkownik "Artur Maśląg"
W dniu 2012-07-12 17:10, Krzysiek Kielczewski pisze:

206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Moim zdaniem w czymś większym wygodniej.

A tak, pociąg ma mnóstwo zalet, KM również...

W dniu 2012-07-12 20:58, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"
W dniu 2012-07-12 17:10, Krzysiek Kielczewski pisze:

206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Moim zdaniem w czymś większym wygodniej.

A tak, pociąg ma mnóstwo zalet, KM również...

32-35h h z Warszawy do Madrytu ... swietny wynik. Tylko te 5 przesiadek
... a i tak wygoda podrozy chyba wieksza niz w 206 :-)

Tylko ceny biletu nie znam.

Dnia 12.07.2012 Artur Maśląg  napisał/a:

Serio? W P206, czy Clio jest z przodu sporo miejsca i ciężko
mówić o ciasnocie. Oczywiście, dla 4 osób będzie pewnie problem,
ale raczej nie o tym była mowa, a nawet jak się trafi to się
najwyżej raz w roku przemęczą. Zresztą z jazd w trasach to
widziałem tutaj turystyczną wycieczkę do Hiszpanii, a nie
jazdę w trasach po parę tysięcy kilometrów.

206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Moim zdaniem w czymś większym wygodniej.

A tak, pociąg ma mnóstwo zalet, KM również...

W dniu 2012-07-13 01:16, Krzysiek Kielczewski pisze:

Dnia 12.07.2012 Artur Maśląg  napisał/a:

Serio? W P206, czy Clio jest z przodu sporo miejsca i ciężko
mówić o ciasnocie. Oczywiście, dla 4 osób będzie pewnie problem,
ale raczej nie o tym była mowa, a nawet jak się trafi to się
najwyżej raz w roku przemęczą. Zresztą z jazd w trasach to
widziałem tutaj turystyczną wycieczkę do Hiszpanii, a nie
jazdę w trasach po parę tysięcy kilometrów.

Najpierw słyszłałem o trasie do Hiszpani, uzupełnie o zwiedzaniu po
drodze przeczytałem poźniej.A po za tym mi w trasie większym samochodem
się po prostu wygodniej jedzie, ilość miejsca "za kółkiem" niby jest
taka sama/podobna, ale jednak w dużym jakoś inaczej.

PK  napisał(a):

Wątek dla równowagi w związku z niedawnym "miejskim" :).
Szukam samochodu (pierwszy własny) "nie do miasta" (mieszkam w Warszawie
i po prostu mi się nie opłaca). Ew. wyjątek mogłyby spowodować
ekstremalne temperatury albo duże zakupy.

On 2012-07-11,    wrote:

moze inaczej pomyslec?
http://moto.allegro.pl/piekny-mercedes-190-2-0e-rarytas-dla-kolekcjon
era-i2460924956.html

prawie nie traci na wartosci, odda to co za paliwo

W dniu 2012-07-11 18:07,  pisze:

mb w124

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

On 2012-07-12, tor  wrote:

Poszukaj Laguny 1 najlepiej po liftingu (tzw Ph 2). Silnik 1.6 107KM albo
1.8 120KM, ew 2.0 8V 115KM (ale po lifcie juÂż trudniej). ZakÂładasz gaz i

Napisałem przecież, że gaz odpada :).

Poza tym Laguna to już duży samochód. Szukam czegoś wyraźnie mniejszego.