Link do artykułu: http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?
AID=/20100107/POWIAT0104/90091058

Pod koniec roku na kieleckiej ulicy Wojska Polskiego policjanci Grupy Wsparcia
Wydziału Ruchu Drogowego Komendy Wojewódzkiej Policji w Kielcach zatrzymali do
kontroli opla vectrę.

- Samochód jechał powoli, koła buksowały, za oplem tworzył się korek -
opowiada Zbigniew Pedrycz, rzecznik prasowy świętokrzyskiej policji. Jak
informuje, kierowca opla został ukarany 200 złotowym mandatem, policjant
zatrzymał mu również dowód rejestracyjny auta. Przypomnijmy, że zgodnie z
polskim prawem nie ma obowiązku wymiany opon na zimowe.

- Dokument został zwrócony kierowcy jeszcze tego samego dnia. Teraz naczelnik
Wydziału Ruchu Drogowego świętokrzyskiej policji polecił wyjaśnić, dlaczego
dowód został zatrzymany - mówi Zbigniew Pedrycz.

Policjanci przypominają, że choć nie ma obowiązku wymiany opon, to w przypadku
kolizji lub wypadku: - Przed sądem biegły może uznać, że zajście miałoby inny
przebieg, gdyby kierowca zdecydował się na opony odpowiedniejsze do panujących
warunków - wyjaśniają policjanci.

Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

michawar pisze:

Link do artykułu: http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?
AID=/20100107/POWIAT0104/90091058

Pod koniec roku na kieleckiej ulicy Wojska Polskiego policjanci Grupy Wsparcia Wydziału Ruchu Drogowego Komendy Wojewódzkiej Policji w Kielcach zatrzymali do kontroli opla vectrę.

- Samochód jechał powoli, koła buksowały, za oplem tworzył się korek - opowiada Zbigniew Pedrycz, rzecznik prasowy świętokrzyskiej policji. Jak informuje, kierowca opla został ukarany 200 złotowym mandatem,

policjant zatrzymał mu również dowód rejestracyjny auta.

Przypomnijmy, że zgodnie z polskim prawem nie ma obowiązku wymiany opon na zimowe.

- Dokument został zwrócony kierowcy jeszcze tego samego dnia. Teraz naczelnik Wydziału Ruchu Drogowego świętokrzyskiej policji polecił wyjaśnić, dlaczego dowód został zatrzymany - mówi Zbigniew Pedrycz.

Policjanci przypominają, że choć nie ma obowiązku wymiany opon, to w przypadku kolizji lub wypadku: - Przed sądem biegły może uznać, że zajście miałoby inny przebieg, gdyby kierowca zdecydował się na opony odpowiedniejsze do panujących warunków - wyjaśniają policjanci.

Artur 'futrzak' Maśląg wydusił z siebie te słowy:

michawar pisze:

Link do artykułu: http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?
AID=/20100107/POWIAT0104/90091058

Pod koniec roku na kieleckiej ulicy Wojska Polskiego policjanci
Grupy Wsparcia Wydziału Ruchu Drogowego Komendy Wojewódzkiej Policji
w Kielcach zatrzymali do kontroli opla vectrę.

- Samochód jechał powoli, koła buksowały, za oplem tworzył się korek
- opowiada Zbigniew Pedrycz, rzecznik prasowy świętokrzyskiej
policji. Jak informuje, kierowca opla został ukarany 200 złotowym
mandatem,

Za utrudnianie ruchu mandat jak najbardziej można wręczyć.

policjant
zatrzymał mu również dowód rejestracyjny auta.

Ciekawe za co - jedynie mogli zabrać za łyse opony.

//To sprawa oczywista (choć nie tyczy w ogóle opon, a zasad ogólnych)
i stosowana od dawna np. w Niemczech, które wiele osób za przykład
podaje.

w PL przekroczenie uprawnien bez dwoch zdan, w DE moga (w skrajnym
przypadku) wezwac lawete lub unieruchomic auto (czytaj zepchnac na
pobocze) do czasu poprawy sytuacji pogodowej :-) dowodu tez nie moga
zabrac

P.

On Thu, 07 Jan 2010 11:39:55 +0100,  Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

michawar pisze:

- Samochód jechał powoli, koła buksowały, za oplem tworzył się korek -
opowiada Zbigniew Pedrycz, rzecznik prasowy świętokrzyskiej policji. Jak
informuje, kierowca opla został ukarany 200 złotowym mandatem,

Za utrudnianie ruchu mandat jak najbardziej można wręczyć.

Policjanci przypominają, że choć nie ma obowiązku wymiany opon, to w przypadku
kolizji lub wypadku: - Przed sądem biegły może uznać, że zajście miałoby inny
przebieg, gdyby kierowca zdecydował się na opony odpowiedniejsze do panujących
warunków - wyjaśniają policjanci.

To sprawa oczywista (choć nie tyczy w ogóle opon, a zasad ogólnych)
i stosowana od dawna np. w Niemczech, które wiele osób za przykład
podaje.

J.F. pisze:
(...)

W takiej sytuacji ? Wreczyc mozna, ale trzeba byc glupim policjantem, albo na odwrot -
zbyt madrym :-)

W niemczech akurat przepisy od pewnego czasu znacznie precyzyjniejsze.

On Thu, 07 Jan 2010 18:43:42 +0100,  Artur Maśląg wrote:

J.F. pisze:

W takiej sytuacji ?
Wreczyc mozna, ale trzeba byc glupim policjantem, albo na odwrot -
zbyt madrym :-)

W każdej - utrudnianie ruchu to utrudnianie ruchu. Jak ktoś ma
wątpliwości, to zawsze może udać się do sądu.

W niemczech akurat przepisy od pewnego czasu znacznie precyzyjniejsze.

Co to znaczy precyzyjniejsze? Masz jedynie zapis, że zimą opony powinny
być dostosowane do warunków i tyle (coś tam chyba jest jeszcze o
głębokości bieżnika) - nie ma słowa o oponach zimowych.

J.F. pisze:
(...)

W każdej - utrudnianie ruchu to utrudnianie ruchu. Jak ktoś ma
wątpliwości, to zawsze może udać się do sądu.

No i sie uda, i powie ze jechal wolno byl lod na drodze wiec
dostosowal predkosc do warunkow. 

I policjant ryzykuje od naduzycia wladzy, przez niespelnienie
obowiazkow - zglosil ze droga grubo sniegiem pokryta ? 

Do powazniejszych spraw gdy sie okaze ze kierowca w kogos wjedzie i
zezna ze jechal szybciej niz mu sie wydawalo bezpiecznie, bo tak mu
policjant nakazal.

Ale jest wyszczegolniona kara za utrudnianie ruchu z powodu opon
niedostowanych do warunkow, czyli sie nalezy :-)

Przy czym domyslam sie ze jest stosowana glownie gdy obywatel stoi na
gorce, pas zajmuje a ruszyc nie moze, a nie gdy jedzie 20, choc innym
sie wydaje ze 40 jest dobre ..

Użytkownik "Artur Maśląg"

J.F. pisze:
(...)

I policjant ryzykuje od naduzycia wladzy, przez niespelnienie
obowiazkow - zglosil ze droga grubo sniegiem pokryta ?

A co to ma do rzeczy? Może zgłosił, może nie. Nadużycia władzy nadal
nie widzę.

Do powazniejszych spraw gdy sie okaze ze kierowca w kogos wjedzie i
zezna ze jechal szybciej niz mu sie wydawalo bezpiecznie, bo tak mu
policjant nakazal.

Tak, tak - policjant mu nakazał jechać szybciej? Jedynie co mógł zrobić
to najwyżej przy okazji pouczyć itd. Jak Ci policjant każe wskoczyć
w ogień to wskoczysz i później będziesz twierdził, że to on jest
winien Twoich oparzeń?

Ale jest wyszczegolniona kara za utrudnianie ruchu z powodu opon
niedostowanych do warunkow, czyli sie nalezy :-)

Jest - płyn do spryskiwaczy też sprawdzają? Nie zauważyłem, ale
jakoś tego pewnie nie doświadczę, ponieważ w zimie mam odpowiedni :)

Przy czym domyslam sie ze jest stosowana glownie gdy obywatel stoi na
gorce, pas zajmuje a ruszyc nie moze, a nie gdy jedzie 20, choc innym
sie wydaje ze 40 jest dobre ..

Wiesz co - cała ta zabawa (w kwestii zapisów o oponach itd.) to efekt
medialnej "nagonki" i zachowań wielu osób na autostradach w czasie
opadów itd. Pamiętam niemieckie dywagacje o definicji zimy i widzę
czym sie te "dymy" skończyły :)

J.F. pisze:
(...)

Naduzycie jest przy okazji zabierania dowodu, dyktowania predkosci itp.
Do tego niedopelnienie obowiazkow i nagana gotowa :-)

Rok temu pod dreznem bylo -29 :-)

Akurat w Niemczech to nie jest tylko sprawa nagonki,

> u nich sie zdarzaly 3 dni postoju na drodze, bo spadlo 5 cm sniegu ..

To co u nas tylko zdenerwuje niektorych ze nie moga jechac tak szybko jak lubia, u nich wyglada jak  katastrofa.

On Fri, 08 Jan 2010 22:55:16 +0100,  Artur Maśląg wrote:

J.F. pisze:

Rok temu pod dreznem bylo -29 :-)

Wiesz, jakoś nie zauważyłem, by płyn zimowy mi zamarzł - owszem, jak
kupi człowiek cos taniego w Tesco, to nie należy się spodziewać, że
będzie to hiper rozwiązanie na -30 :)

Inna sprawa, że nie podejrzewam by ktoś próbował za to sadzić mandaty :)

Akurat w Niemczech to nie jest tylko sprawa nagonki,

Oczywiście, że nagonki. Gdyby to miało racjonalniejsze podstawy, [...]

> u nich sie zdarzaly
3 dni postoju na drodze, bo spadlo 5 cm sniegu ..

Bez przesady, ale faktem jest, że ludzie głupieją z racji "zimy".
To cena "dobrobytu" itd.

To co u nas tylko zdenerwuje niektorych ze nie moga jechac tak szybko
jak lubia, u nich wyglada jak  katastrofa.

Pytanie z czyjego punktu widzenia - ludzie tam inaczej podchodzą do
tego typu problemów i nikomu nie wpada do głowy nazywanie jeżdżących
na letnich oponach idiotami i półmózgami. Trafiła się taka sytuacja,
to się trafiła i tyle. W sumie to nawet nie tyle w Polsce, co na pms-ie
i podobnych "mediach" spotykam się z agresją i wrogim nastawieniem do
wszystkich innych użytkowników drogi, którzy komuś tam zawadzają.

J.F. pisze:
(...)

U nas trudno kupic plyn na mniej niz -22.

A koncentrat to rzadkosc.

No coz - w niemcech ma podstawe.

Inna sprawa ze przy takiej temperaturze to plyn malo potrzebny.

To jest wlasnie bez przesady.
I jak kiedys sam postoisz w takim korku nie z wlasnej winy, to tez
bedziesz namawial do nagonki :-)

No coz, druga strona medalu jest taka ze ktos moze miec uniwersalne
opony, mieszkac w Gdyni i obiektywnie nie widziec potrzeby zmuszania
go do zmiany na zimowe, bo raz na 5 lat zdarzy sie prawdziwa zima.

I w sumie powinno byc po niemiecku - opony niech ma jakie chce, ale
jest mandat za utrudnianie ruchu :-)

On Sun, 10 Jan 2010 22:11:16 +0100,  Artur Maśląg wrote:

J.F. pisze:
(...)

U nas trudno kupic plyn na mniej niz -22.

Gotowy - być może.

A koncentrat to rzadkosc.

Rzadkość? Kupowałem w Norauto.

I jak kiedys sam postoisz w takim korku nie z wlasnej winy, to tez
bedziesz namawial do nagonki :-)

Stałem w korkach nie z własnej winy i nie z powodu zimy, a z powodu
debilizmu niektórych - niektórzy się sami wyeliminowali.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

U nas trudno kupic plyn na mniej niz -22.
A koncentrat to rzadkosc.

W dniu 2010-01-07 11:39, Artur 'futrzak' Maśląg pisze:

Policjanci przypominają, że choć nie ma obowiązku wymiany opon, to w
przypadku kolizji lub wypadku: - Przed sądem biegły może uznać, że
zajście miałoby inny przebieg, gdyby kierowca zdecydował się na opony
odpowiedniejsze do panujących warunków - wyjaśniają policjanci.

To sprawa oczywista (choć nie tyczy w ogóle opon, a zasad ogólnych)
i stosowana od dawna np. w Niemczech, które wiele osób za przykład
podaje.

R2r pisze:

W dniu 2010-01-07 11:39, Artur 'futrzak' Maśląg pisze:

Policjanci przypominają, że choć nie ma obowiązku wymiany opon, to w
przypadku kolizji lub wypadku: - Przed sądem biegły może uznać, że
zajście miałoby inny przebieg, gdyby kierowca zdecydował się na opony
odpowiedniejsze do panujących warunków - wyjaśniają policjanci.

To sprawa oczywista (choć nie tyczy w ogóle opon, a zasad ogólnych)
i stosowana od dawna np. w Niemczech, które wiele osób za przykład
podaje.

Hmm... sprawa o ile dobrze rozumiem dotyczy Polski a nie Niemiec?

Jeśli tak, to w Polsce jazda zimą na letnich oponach (póki co) nie jest zabroniona

i w związku z tym równie dobrze biegły mógłby obarczać winą rodziców sprawcy za jego spłodzenie i urodzenie, gdyż zapewne gdyby tego nie zrobili to do wypadku by nie doszło...

W dniu 2010-01-07 18:22, Artur Maśląg pisze:

R2r pisze:

W dniu 2010-01-07 11:39, Artur 'futrzak' Maśląg pisze:

Policjanci przypominają, że choć nie ma obowiązku wymiany opon, to w
przypadku kolizji lub wypadku: - Przed sądem biegły może uznać, że
zajście miałoby inny przebieg, gdyby kierowca zdecydował się na opony
odpowiedniejsze do panujących warunków - wyjaśniają policjanci.

To sprawa oczywista (choć nie tyczy w ogóle opon, a zasad ogólnych)
i stosowana od dawna np. w Niemczech, które wiele osób za przykład
podaje.

Hmm... sprawa o ile dobrze rozumiem dotyczy Polski a nie Niemiec?

Owszem.

Jeśli tak, to w Polsce jazda zimą na letnich oponach (póki co) nie
jest zabroniona

No cóż - najwyraźniej nie umiesz czytać ze zrozumieniem,

- stan pojazdu,

jego niedostosowanie do warunków atmosferycznych,

jazda
w sposób niedostosowany do warunków jak najbardziej obciążają
prowadzącego i sąd może to znać za okoliczności, które doprowadziły
do wypadku itd..

w buty włożyć.

i w związku z tym równie dobrze biegły mógłby obarczać winą rodziców
sprawcy za jego spłodzenie i urodzenie, gdyż zapewne gdyby tego nie
zrobili to do wypadku by nie doszło...

Nie życzę byś miał okazję kiedyś to sprawdzić, ale możesz sobie taką
argumentację zostawić na przyszłoć i sprawdzić.

R2r pisze:
(...)

No cóż - najwyraźniej nie umiesz czytać ze zrozumieniem,

Najwyraźniej to Ty nie umiesz się odezwać nie przysrywając komuś.

W dniu 2010-01-07 21:08, Artur Maśląg pisze:

R2r pisze:
(...)

No cóż - najwyraźniej nie umiesz czytać ze zrozumieniem,

Najwyraźniej to Ty nie umiesz się odezwać nie przysrywając komuś.

Daruj - po tekstach w stylu:
<cite>
i w związku z tym równie dobrze biegły mógłby obarczać winą rodziców
sprawcy za jego spłodzenie i urodzenie, gdyż zapewne gdyby tego nie
zrobili to do wypadku by nie doszło...
</cite>
mogę wnioskować to co napisałem,

BTW - pouczać to możesz sobie swoje dzieci...

W dniu 2010-01-07 21:08, Artur MaĹ&#65533;lÄ&#65533;g pisze:
> R2r pisze:
> (...)
>>> No cóż - najwyraźniej nie umiesz czytaÄ&#65533; ze zrozumieniem,
>> Najwyraźniej to Ty nie umiesz siÄ&#65533; odezwaÄ&#65533; nie przysrywajÄ&#65533;c komuĹ&#65533;.
>
> Daruj - po tekstach w stylu:
> <cite>
> i w zwiÄ&#65533;zku z tym równie dobrze biegĹ&#65533;y mógĹ&#65533;by obarczaÄ&#65533; winÄ&#65533; rodziców
> sprawcy za jego spĹ&#65533;odzenie i urodzenie, gdyż zapewne gdyby tego nie
> zrobili to do wypadku by nie doszĹ&#65533;o...
> </cite>
> mogÄ&#65533; wnioskowaÄ&#65533; to co napisaĹ&#65533;em,
Czyli to Ty nie rozumiesz co napisaĹ&#65533;em, skoro nie widzisz tej oczywistej
analogii. No cóż...

> BTW - pouczaÄ&#65533; to możesz sobie swoje dzieci...
Nie muszÄ&#65533;. Moje dziecko nie ma zwyczaju odreagowywania niepowodzeĹ&#65533; na
innych i raczej nie reaguje agresjÄ&#65533; gdy nie potrafi obroniÄ&#65533; wĹ&#65533;asnych
argumentów w dyskusji. A nawet gdy mu siÄ&#65533; to zdarzy to potrafi szybko to
spostrzec i przeprosiÄ&#65533;. Od Ciebie "aż tak dużo" nie wymagam.
EOD.

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

W dniu 2010-01-07 23:34, kogutek pisze:

Daj spokój. On już tak ma. Jeden ma skrzywienie i pluje pod wiatr a on podłÄ…cza
się pod jakieś tematy i udaje że wie najlepiej. A spróbuj się z nim nie zgodzić.
Właśnie spróbowałeś to już wiesz. Generalnie to on jest ok, pod warunkiem że nic
nie pisze.

R2r pisze:
(...)

Czyli to Ty nie rozumiesz co napisałem,

W dniu 2010-01-08 14:02, Artur 'futrzak' Maśląg pisze:

R2r pisze:
(...)

Czyli to Ty nie rozumiesz co napisałem,

Nie pierwszy raz wyrywasz sobie coś z kontekstu

Ja mogę tylko podtrzymać swoje zdane o tym co napisałeś oraz jaka
jest wartoć tego typu 'analogii'.

Resztę nic nie wnoszących
wycieczek ad personam jak zwykle pominę - przyzwyczaiłem się
do tego i nie robi to na mnie wrażenia.

R2r pisze:
(...)

Nie, no sz...

Ĺťe to niby to ja zacytowałem i napisałem co poniżej w Twoim imieniu?

Pamiętasz jeszcze co to było "to co napisałeś"?

Weź już, skończ Wać...

...właśnie: może przeanalizuj sobie jednak wycieczki ad personam. Jak uważnie prześledzisz to co napisałeś to szybko zauważysz, że to TY rozpocząłeś:

TY napisałeś jakobym ja nie potrafił czytać (a nie odwrotnie),

gdyż ośmieliłem się nie zgodzić z tezą, którą Ty poparłeś, a nie potrafiłeś jej logicznie obronić.

To jest właśnie Twój standard od pewnego czasu.

Artur 'futrzak' Maśląg pisze:

- Samochód jechał powoli, koła buksowały, za oplem tworzył się korek - opowiada Zbigniew Pedrycz, rzecznik prasowy świętokrzyskiej policji. Jak informuje, kierowca opla został ukarany 200 złotowym mandatem,

Za utrudnianie ruchu mandat jak najbardziej można wręczyć.

The_EaGle pisze:

Artur 'futrzak' Maśląg pisze:

- Samochód jechał powoli, koła buksowały, za oplem tworzył się korek - opowiada Zbigniew Pedrycz, rzecznik prasowy świętokrzyskiej policji. Jak informuje, kierowca opla został ukarany 200 złotowym mandatem,

Za utrudnianie ruchu mandat jak najbardziej można wręczyć.

Za utrudnianie tak, ale jeżeli jechał dostosowując swoje umiejętności i możliwości pojazdu  do warunków i to udowodni przed sądem to sorry ale nie należy mu sie żaden mandat.

Gdyby myśleć w ten sposób co ci policjanci to każdemu kierowcy pojazdu ciężkiego lub przewożącemu np wysokie elementy można wręczyć mandat za zbyt powolną jazdę pod górę albo na zakręcie lub w trudnych warunkach pogodowych.

Artur 'futrzak' Maśląg pisze:

>> - Samochód jechał powoli, koła buksowały, za oplem tworzył się korek -
>> opowiada Zbigniew Pedrycz, rzecznik prasowy świętokrzyskiej policji.
>> Jak informuje, kierowca opla został ukarany 200 złotowym mandatem,
>
> Za utrudnianie ruchu mandat jak najbardziej można wręczyć.

Za utrudnianie tak, ale jeżeli jechał dostosowując swoje umiejętności i
możliwości pojazdu  do warunków i to udowodni przed sądem to sorry ale
nie należy mu sie żaden mandat.
Gdyby myśleć w ten sposób co ci policjanci to każdemu kierowcy pojazdu
ciężkiego lub przewożącemu np wysokie elementy można wręczyć mandat za
zbyt powolną jazdę pod górę albo na zakręcie lub w trudnych warunkach
pogodowych.

Pozdrawiam
Rafał

kogutek wrote:

Utrudnienie to sytuacja jak ktoś jedzie tak że nie daje się wyprzedzić.

Tak że
niech nikt nie pier.... oli że opona zimowa jest super hiper. Bo nie
jest. Jest jakimś ułatwieniem ale nie rozwiązaniem problemów z zimą
śniegiem i lodem.

kogutek wrote:

> Utrudnienie to sytuacja jak ktoĹ&#65533; jedzie tak że nie daje siÄ&#65533; wyprzedziÄ&#65533;.

To wyĹ&#65533;Ä&#65533;cznie Twoja interpretacja, nie poparta niczym.

> Tak że
> niech nikt nie pier.... oli że opona zimowa jest super hiper. Bo nie
> jest. Jest jakimĹ&#65533; uĹ&#65533;atwieniem ale nie rozwiÄ&#65533;zaniem problemów z zimÄ&#65533;
> Ĺ&#65533;niegiem i lodem.

Różnica pomiÄ&#65533;dzy moimi letnimi a zimowymi (ten sam rozmiar, podobna
klasa) jest taka, że tam gdzie na letniej mogÄ&#65533; jechaÄ&#65533; 30, tam na zimowej
ponad 100.

--
cokolwiek

kogutek pisze:

sprawdzają. Dawaj podstawę prawną określającą co to jest utrudnianie.

kogutek pisze:

> sprawdzają. Dawaj podstawę prawną określającą co to jest utrudnianie.

Zbiór sytuacji uznawanych za utrudnianie ruchu jest określony równie
precyzyjnie, co np. zbiór terminów, zwrotów i określeń uznawanych za obraźliwe.

Wiele innych wykroczeń i przestępstw jest określanych z podobnym
poziomem precyzji. I nie przeszkadza to (zanadto) w ich karaniu.
Za to na pewno przysparza dochodów prawnikom.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Dnia pięknego Fri, 08 Jan 2010 10:31:54 +0100, osobnik zwany kogutek
wystukał:

Wiele innych wykroczeń i przestępstw jest określanych z podobnym
poziomem precyzji. I nie przeszkadza to (zanadto) w ich karaniu. Za to
na pewno przysparza dochodów prawnikom.

Widać ze się znasz. To dawaj te te precyzyjnie określone sytuacje
uznawane za utrudnianie. Tylko nie z głowy a jakiegoś urzędowego
dokumentu. Nie dla mnie to zrobisz. Przyda się to wielu osobom.

kogutek pisze:

kogutek pisze:

sprawdzają. Dawaj podstawę prawną określającą co to jest utrudnianie.

Zbiór sytuacji uznawanych za utrudnianie ruchu jest określony równie
precyzyjnie, co np. zbiór terminów, zwrotów i określeń uznawanych za obraźliwe.

Widać ze się znasz. To dawaj te te precyzyjnie określone sytuacje uznawane za

kogutek pisze:
>> kogutek pisze:
>>
>>> sprawdzają. Dawaj podstawę prawną określającą co to jest utrudnianie.
>> Zbiór sytuacji uznawanych za utrudnianie ruchu jest określony równie
>> precyzyjnie, co np. zbiór terminów, zwrotów i określeń uznawanych za obraźliwe.

> Widać ze się znasz. To dawaj te te precyzyjnie określone sytuacje uznawane za

Nie napisałem że precyzyjnie. Napisałem "równie precyzyjnie".

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

kogutek wrote:

Dawaj podstawę prawną określającą co to jest utrudnianie.

Pokaż że jesteś silny nie
tylko w pysku ale i na boisku.

Dawaj te przepisy albo proś żeby
wykasowali Twój idiotyczny wpis bo półgłówka z siebie robisz.

to pisze:

kogutek wrote:

Dawaj podstawę prawną określającą co to jest utrudnianie.

Dawaj podstawę prawną określającą co to jest "stwarzanie zagrożenia".

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

to pisze:

kogutek wrote:

Dawaj podstawę prawną określającą co to jest utrudnianie.

Dawaj podstawę prawną określającą co to jest "stwarzanie zagrożenia".

Pod stwarzanie zagrożenie nie podpada powolna jazda sprawnym technicznie i poprawnie wyposażonym pojazdem.

Dnia pięknego Sun, 10 Jan 2010 00:44:54 +0100, osobnik zwany Cavallino
wystukał:

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

to pisze:

kogutek wrote:

Dawaj podstawę prawną określającą co to jest utrudnianie.

Dawaj podstawę prawną określającą co to jest "stwarzanie zagrożenia".

Pod stwarzanie zagrożenie nie podpada powolna jazda sprawnym
technicznie i poprawnie wyposażonym pojazdem.

To Twoja wersja.
Anie nie był poprawnie wyposażony, ani to co powyżej nie jest prawdziwe.

KAPELUSZ PLONK WARNING

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości news:

Pod stwarzanie zagrożenie nie podpada powolna jazda sprawnym
technicznie i poprawnie wyposażonym pojazdem.

To Twoja wersja.
Ani nie był poprawnie wyposażony, ani to co powyżej nie jest prawdziwe.

skoro miał przepisane prawem opony to był

Dnia pięknego Sun, 10 Jan 2010 02:08:08 +0100, osobnik zwany Cavallino
wystukał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości news:

Pod stwarzanie zagrożenie nie podpada powolna jazda sprawnym
technicznie i poprawnie wyposażonym pojazdem.

To Twoja wersja.
Ani nie był poprawnie wyposażony, ani to co powyżej nie jest
prawdziwe.

skoro miał przepisane prawem opony to był

Nie był.
Poprawne=odpowiednie do danych warunków.

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości news:

Poprawne=odpowiednie do danych warunków.

przepis poproszę na koniecznoć posiadania opon zimowych.

Dnia pięknego Sun, 10 Jan 2010 18:33:54 +0100, osobnik zwany Cavallino
wystukał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości news:

Poprawne=odpowiednie do danych warunków.

przepis poproszę na koniecznoć posiadania opon zimowych.

Poproszę przepis definiujący co jest a co nie utrudnianiem ruchu. Bo na
tej samej zasadzie można stać na środku zaśnieżonej jezdni z
argumentacją, że nie można ruszyć.

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości news:

Poproszę przepis definiujący co jest a co nie utrudnianiem ruchu. Bo na
tej samej zasadzie można stać na środku zaśnieżonej jezdni z
argumentacją, że nie można ruszyć.

czyli nie potrafisz podać przepisu.

Dnia pięknego Sun, 10 Jan 2010 19:08:20 +0100, osobnik zwany Cavallino
wystukał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości news:

Poproszę przepis definiujący co jest a co nie utrudnianiem ruchu. Bo
na tej samej zasadzie można stać na środku zaśnieżonej jezdni z
argumentacją, że nie można ruszyć.

czyli nie potrafisz podać przepisu.

Ty potrafisz?

Umiesz w ogóle rozumować inaczej niż przepisami?

Dnia piÄ&#65533;knego Sun, 10 Jan 2010 19:08:20 +0100, osobnik zwany Cavallino
wystukaĹ&#65533;:

> Użytkownik "masti"  napisaĹ&#65533; w wiadomoĹ&#65533;ci news:
>
>>> PoproszÄ&#65533; przepis definiujÄ&#65533;cy co jest a co nie utrudnianiem ruchu. Bo
>>> na tej samej zasadzie można staÄ&#65533; na Ĺ&#65533;rodku zaĹ&#65533;nieżonej jezdni z
>>> argumentacjÄ&#65533;, że nie można ruszyÄ&#65533;.
>>
>> czyli nie potrafisz podaÄ&#65533; przepisu.
>
> Ty potrafisz?

nie gdyż nie istnieje. Ale usiĹ&#65533;ujesz siÄ&#65533; na niego powoĹ&#65533;ywaÄ&#65533;.

> Umiesz w ogóle rozumowaÄ&#65533; inaczej niż przepisami?

">>> PoproszÄ&#65533; przepis definiujÄ&#65533;cy co jest a co nie utrudnianiem ruchu."
to twoje zdanie. kto tu myĹ&#65533;li przepisami? Do tego rozmawiamy o ukaraniu
mandatem przez policjÄ&#65533;, a to można rozpatrywaÄ&#65533; wyĹ&#65533;Ä&#65533;cznie w oparciu o
przepisy, nie o widzimisiÄ&#65533;.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lÄ&#65533;k gruntu! -Chyba wysokoĹ&#65533;ci?
-Wiem co mówiÄ&#65533;, to grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia pięknego Sun, 10 Jan 2010 20:56:57 +0100, osobnik zwany kogutek
wystukał:

Nie dostaniesz tego o co prosisz. Jemu szare komórki przemieściły się do
nogi którą naciska, za przeproszeniem, pedał gazu.

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości news:

Umiesz w ogóle rozumować inaczej niż przepisami?

">>> Poproszę przepis definiujący co jest a co nie utrudnianiem ruchu."
to twoje zdanie. kto tu myśli przepisami?

Dnia pięknego Mon, 11 Jan 2010 10:00:28 +0100, osobnik zwany Cavallino
wystukał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości news:

Umiesz w ogóle rozumować inaczej niż przepisami?

">>> Poproszę przepis definiujący co jest a co nie utrudnianiem ruchu."
to twoje zdanie. kto tu myśli przepisami?

To tylko odpowiedź na Twoje równie bezsensowne pytanie. Miało tylko
pokazać bezsens podobnych pytań, a nie przynieć odpowiedź. ;-)

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Dnia pięknego Mon, 11 Jan 2010 10:00:28 +0100, osobnik zwany Cavallino
wystukał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości news:

Umiesz w ogóle rozumować inaczej niż przepisami?

">>> Poproszę przepis definiujący co jest a co nie utrudnianiem ruchu."
to twoje zdanie. kto tu myśli przepisami?

To tylko odpowiedź na Twoje równie bezsensowne pytanie. Miało tylko
pokazać bezsens podobnych pytań, a nie przynieć odpowiedź. ;-)

czyli pytanie Cię o przepis na który się powołujesz jest bezsensem?

Cavallino pisze:

Pod stwarzanie zagrożenie nie podpada powolna jazda sprawnym technicznie i poprawnie wyposażonym pojazdem.

To Twoja wersja.
Anie nie był poprawnie wyposażony, ani to co powyżej nie jest prawdziwe.
KAPELUSZ PLONK WARNING

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Jestem chyba ostatnim którego można nazwać kapeluszem ale to nie zmienia faktu że w tej sytuacji policjanci przekroczyli swoje uprawnienia. W każdym sądzie pogonili by ich z tym mandatem tam skąd przyszli.
Nie ma żadnego uzasadnienia dla karania takiego kierowcy.

The_EaGle wrote:

Dawaj podstawę prawną określającą co to jest utrudnianie.

Dawaj podstawę prawną określającą co to jest "stwarzanie zagrożenia".

Pod stwarzanie zagrożenie nie podpada powolna jazda sprawnym technicznie
i poprawnie wyposażonym pojazdem.

Dlatego mandat za utrudnianie jazdy w
takich warunkach to nic więcej jak tylko i wyłÄ…cznie działanie wbrew
prawu przez stróży prawa.

The_EaGle wrote:

>>> Dawaj podstawÄ&#65533; prawnÄ&#65533; okreĹ&#65533;lajÄ&#65533;cÄ&#65533; co to jest utrudnianie.
>>
>> Dawaj podstawÄ&#65533; prawnÄ&#65533; okreĹ&#65533;lajÄ&#65533;cÄ&#65533; co to jest "stwarzanie zagrożenia".
>
> Pod stwarzanie zagrożenie nie podpada powolna jazda sprawnym technicznie
> i poprawnie wyposażonym pojazdem.

OczywiĹ&#65533;cie, że nie podpada. Nie o to chodziĹ&#65533;o. Nic nie zrozumiaĹ&#65533;eĹ&#65533;.

> Dlatego mandat za utrudnianie jazdy w
> takich warunkach to nic wiÄ&#65533;cej jak tylko i wyĹ&#65533;Ä&#65533;cznie dziaĹ&#65533;anie wbrew
> prawu przez stróży prawa.

WiÄ&#65533;c co to jest Twoim zdaniem "utrudnianie ruchu"? I kiedy można za to
wystawiÄ&#65533; mandat? Nigdy?

--
cokolwiek

Dnia Sun, 10 Jan 2010 15:47:32 +0100, kogutek napisał(a):

przynajmniej na pół godziny. Utrudnił ruch. Utrudnił. II. Zakaz zatrzymywania i
postoju. Pod żabką zatrzymuje się dresowóz , włącza awaryjne i idzie po dwa
czteropaki. Kwalifikuje się pod trzy wykroczenia. Złamał zakaz. Nieprawidłowo
używa świateł. W zależności od natężenia ruchu może utrudniać, albo może nie
utrudniać. To samo dostawczak. III. Dwa pasy w tą samą stronę. Jedzie środkiem i
nie daje się wyprzedzić. IV. Skrzyżowanie i małe bęc. Nie ma ofiar, nikt nie
ucierpiał. Jeden zjechał a drugi czeka na środku na Policję. Nawet jak nie jego
wina to za utrudnianie ruchu bilet się należy. Itd.

Dnia Sun, 10 Jan 2010 15:47:32 +0100, kogutek napisał(a):

> przynajmniej na pół godziny. Utrudnił ruch. Utrudnił. II. Zakaz zatrzymywania i
> postoju. Pod żabką zatrzymuje się dresowóz , włącza awaryjne i idzie po dwa
> czteropaki. Kwalifikuje się pod trzy wykroczenia. Złamał zakaz. Nieprawidłowo
> używa świateł. W zależności od natężenia ruchu może utrudniać, albo może nie
> utrudniać. To samo dostawczak. III. Dwa pasy w tą samą stronę. Jedzie środkiem i
> nie daje się wyprzedzić. IV. Skrzyżowanie i małe bęc. Nie ma ofiar, nikt nie
> ucierpiał. Jeden zjechał a drugi czeka na środku na Policję. Nawet jak nie jego
> wina to za utrudnianie ruchu bilet się należy. Itd.

A policja w krzakach z suszarką.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

to pisze:

kogutek wrote:

Utrudnienie to sytuacja jak ktoś jedzie tak że nie daje się wyprzedzić.

To wyłÄ…cznie Twoja interpretacja, nie poparta niczym.

Tak że
niech nikt nie pier.... oli że opona zimowa jest super hiper. Bo nie
jest. Jest jakimś ułatwieniem ale nie rozwiązaniem problemów z zimą
śniegiem i lodem.

Różnica pomiędzy moimi letnimi a zimowymi (ten sam rozmiar, podobna klasa) jest taka, że tam gdzie na letniej mogę jechać 30, tam na zimowej ponad 100.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości news:

Iloć dni np na Mazowszu gdzie istotnie lepsza jest opona zimowa od letniej przez całÄ… zimę myślę że nie przekracza średnio 2 tyg.

I właśnie żeby przeżyć te 2 tygodnie ma to sens.

The_EaGle wrote:

Za utrudnianie tak, ale jeżeli jechał dostosowując swoje umiejętności i
możliwości pojazdu  do warunków i to udowodni przed sądem to sorry ale
nie należy mu sie żaden mandat.

Gdyby myśleć w ten sposób co ci policjanci to każdemu kierowcy pojazdu
ciężkiego lub przewożÄ…cemu np wysokie elementy można wręczyć mandat za
zbyt powolną jazdę pod górę albo na zakręcie lub w trudnych warunkach
pogodowych.

The_EaGle wrote:

> Za utrudnianie tak, ale jeżeli jechaĹ&#65533; dostosowujÄ&#65533;c swoje umiejÄ&#65533;tnoĹ&#65533;ci i
> możliwoĹ&#65533;ci pojazdu  do warunków i to udowodni przed sÄ&#65533;dem to sorry ale
> nie należy mu sie żaden mandat.

Ależ należy, bo utrudniaĹ&#65533;, nawet jeĹ&#65533;li nie umiaĹ&#65533; i miaĹ&#65533; letnie, to i tak
utrudniaĹ&#65533;. JeĹ&#65533;li przytĹ&#65533;aczajÄ&#65533;ca wiÄ&#65533;kszoĹ&#65533;Ä&#65533; pozostaĹ&#65533;ych jechaĹ&#65533;a 2x
szybciej, to utrudniaĹ&#65533; i tyle.

> Gdyby myĹ&#65533;leÄ&#65533; w ten sposób co ci policjanci to każdemu kierowcy pojazdu
> ciÄ&#65533;żkiego lub przewożÄ&#65533;cemu np wysokie elementy można wrÄ&#65533;czyÄ&#65533; mandat za
> zbyt powolnÄ&#65533; jazdÄ&#65533; pod górÄ&#65533; albo na zakrÄ&#65533;cie lub w trudnych warunkach
> pogodowych.

Ale to jest rzeczywista przyczyna, której nie sposób uniknÄ&#65533;Ä&#65533;. Jazda po
Ĺ&#65533;niegu i lodzie na Ĺ&#65533;ysych letnich to stwarzanie zagrożenia i utrudnianie
ruchu.

--
cokolwiek

kogutek wrote:

Przedstawiasz swoją niczym nie popartą interpretacje nie istniejących
przepisów. W Polsce jedynym urzędowym kryterium oceny opon jest wysokoć
bieżnika a nie nazwa, producent czy skład gumy. Na okolicznoć tych co
się wolniej poruszają jest możliwoć wyprzedzania. Jak ktoś jedzie 30 i
inny uważa że może jechać 60 to go wyprzedza. Proporcjonalnie miejsc
gdzie z pewnych względów nie wolno wyprzedać jest w stosunku do reszty
dróg tak mało że nie mieszą się one w żadne statystyki.

Praktycznie
wyprzedać można wszędzie.

to pisze:

The_EaGle wrote:

Za utrudnianie tak, ale jeżeli jechał dostosowując swoje umiejętności i
możliwości pojazdu  do warunków i to udowodni przed sądem to sorry ale
nie należy mu sie żaden mandat.

Ależ należy, bo utrudniał, nawet jeśli nie umiał i miał letnie, to i tak utrudniał. Jeśli przytłaczająca większoć pozostałych jechała 2x szybciej, to utrudniał i tyle.

On 2010-01-07 11:31, michawar wrote:

Policjanci przypominają, że choć nie ma obowiązku wymiany opon, to w przypadku
kolizji lub wypadku: - Przed sądem biegły może uznać, że zajście miałoby inny
przebieg, gdyby kierowca zdecydował się na opony odpowiedniejsze do panujących
warunków - wyjaśniają policjanci.

Użytkownik "mleko"  napisał w wiadomości

On 2010-01-07 11:31, michawar wrote:

Policjanci przypominają, że choć nie ma obowiązku wymiany opon, to w przypadku
kolizji lub wypadku: - Przed sądem biegły może uznać, że zajście miałoby inny
przebieg, gdyby kierowca zdecydował się na opony odpowiedniejsze do panujących
warunków - wyjaśniają policjanci.

Rownie dobrze moze uznac, ze zajscie mialoby inny przebieg gdyby kierowca zdecydowal sie na kupno auta odpowiedniejszego do panujacych warunkow.

On Thu, 07 Jan 2010 11:31:34 +0100,  michawar wrote:

Policjanci przypominają, że choć nie ma obowiązku wymiany opon, to w przypadku
kolizji lub wypadku: - Przed sądem biegły może uznać, że zajście miałoby inny
przebieg, gdyby kierowca zdecydował się na opony odpowiedniejsze do panujących
warunków - wyjaśniają policjanci.

J.F. pisze:

On Thu, 07 Jan 2010 11:31:34 +0100,  michawar wrote:

Policjanci przypominają, że choć nie ma obowiązku wymiany opon, to w przypadku kolizji lub wypadku: - Przed sądem biegły może uznać, że zajście miałoby inny przebieg, gdyby kierowca zdecydował się na opony odpowiedniejsze do panujących warunków - wyjaśniają policjanci.

Biegly sobie moze uznac, a sadowy efekt zasadniczo jest ten sam -
kierowca nie dostowal predkosci do warunkow, w tym wlasnych opon.

Poki nie ma obowiazku to moze stanowic okolicznosc obciazajaca, albo
odciazajaca - jak sie tam sedziom spodoba :-)

Link do artykułu: http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?
AID=/20100107/POWIAT0104/90091058

Pod koniec roku na kieleckiej ulicy Wojska Polskiego policjanci Grupy Wsparcia
Wydziału Ruchu Drogowego Komendy Wojewódzkiej Policji w Kielcach zatrzymali do
kontroli opla vectrę.

- Samochód jechał powoli, koła buksowały, za oplem tworzył się korek -
opowiada Zbigniew Pedrycz, rzecznik prasowy świętokrzyskiej policji. Jak
informuje, kierowca opla został ukarany 200 złotowym mandatem, policjant
zatrzymał mu również dowód rejestracyjny auta. Przypomnijmy, że zgodnie z
polskim prawem nie ma obowiązku wymiany opon na zimowe.

- Dokument został zwrócony kierowcy jeszcze tego samego dnia. Teraz naczelnik
Wydziału Ruchu Drogowego świętokrzyskiej policji polecił wyjaśnić, dlaczego
dowód został zatrzymany - mówi Zbigniew Pedrycz.

Policjanci przypominają, że choć nie ma obowiązku wymiany opon, to w przypadku
kolizji lub wypadku: - Przed sądem biegły może uznać, że zajście miałoby inny
przebieg, gdyby kierowca zdecydował się na opony odpowiedniejsze do panujących
warunków - wyjaśniają policjanci.

Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl