Pomyśł na rozładowanie korków
1 | Data: Maj 08 2008 00:32:08 |
Temat: Pomyśł na rozładowanie korków | |
Autor: PiotrO | Witam 2 |
Data: Maj 08 2008 00:44:53 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: J.F. | On Thu, 8 May 2008 00:32:08 +0200, PiotrO wrote: Usłyszałem dziś, że radni warszawscy chcą podnieść opłaty parkingowe w Ale pamietaj ze radni sa z wyborow, a nie z nominacji :-) Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete .. - wszystkie trasy przemianować na płatne autostrady i po 1PLN z kilometra... Wszystkie to nie .. ale mam wrazenie ze RoMan z Cavallino by te wysokoplatne autostrady poparli. Oczywiscie w strandardzie niemieckim - bez ograniczen predkosci. A powinny byc na tyle drogie, zeby sie na nich dalo jezdzic 200 :-) J. 3 |
Data: Maj 08 2008 00:49:43 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Cavallino |
Wszystkie to nie .. ale mam wrazenie ze RoMan z Cavallino by te Ja nie. Ja chcę darmowych autostrad bez ograniczeń. Oczywiscie w strandardzie niemieckim Dokładnie. 4 |
Data: Maj 08 2008 00:55:17 | Temat: Re: Pomył na rozładowanie korków | Autor: J.F. | On Thu, 8 May 2008 00:49:43 +0200, Cavallino wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości news: Ale nie dla wszystkich, tylko dla siebie :-) Innych nie wpuszczac, zeby nie przeszkadzali :-) J. 5 |
Data: Maj 08 2008 00:57:51 | Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków | Autor: Cavallino |
On Thu, 8 May 2008 00:49:43 +0200, Cavallino wrote: Jestem realistą, wystarczy mi zakaz wjazdu na lewy pas dla żółwi z TIR-ami i kapelusznikami na czele. 6 |
Data: Maj 08 2008 09:05:50 | Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków | Autor: Jan Kowalski |
Jestem realistą, wystarczy mi zakaz wjazdu na lewy pas dla żółwi z TIR-ami Zakazy trzeba egzekwować inaczej to tylko puste słowa. 7 |
Data: Maj 08 2008 09:28:53 | Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków | Autor: J.F. | On Thu, 8 May 2008 00:57:51 +0200, Cavallino wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości Minimalna predkosc na lewym pasie to 220 ? :-) J. 8 |
Data: Maj 08 2008 09:38:43 | Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków | Autor: Cavallino |
Minimalna predkosc na lewym pasie to 220 ? :-) Powiedzmy że musi dać radę 180 (a nie tyle trzymać), bo inaczej sam bym się nie załapał. ;-) 9 |
Data: Maj 08 2008 09:43:55 | Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków | Autor: J.F. | On Thu, 8 May 2008 09:38:43 +0200, Cavallino wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości news: I dlatego wlasnie musi jechac 220 a nie potrafic 180, zebys nie blokowal drogi wstretny kapeluszu :-P J. 10 |
Data: Maj 08 2008 01:18:04 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Tomasz Motyliński | Witam, Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete .. Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś płacimy. -- Tomasz Motyliński "Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie" .... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana 11 |
Data: Maj 08 2008 07:39:51 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Bartosz 'Seco' Suchecki |
Witam, A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w mieście? Góra jedziemy, na dole parkujemy? Czy może wywalić pare budynków aby wybudować parkingi wielopoziomowe? Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo widzę możliwość zwiększenia ilości miejsc. Seco 12 |
Data: Maj 08 2008 08:13:54 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Arek (G) | Bartosz 'Seco' Suchecki pisze: Użytkownik "Tomasz Motyliński" napisał w wiadomości Bo w normalnych dużych miastach, samochód nie ma wstępu do centrum. Wówczas problem parkowania rozwiązuje się sam. Arek 13 |
Data: Maj 08 2008 08:17:59 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Daniel 'Rogaś' Rogiński | Bartosz 'Seco' Suchecki pisze: Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo Nie trzeba wyburzać budynków - skoro i tak ciężko się parkuje koło DC to po co wybudowali tam centrum handlowe? Czemu daje się pozwolenia na budowę w ścisłym centrum? Powinniśmy dążyć do "rozciągnięcia" miasta, a nie tłoczenia wszystkiego w jednym miejscu. Wystarczy spojrzeć na stosunek miejsc biurowych po obu stronach Wisły... Powinniśmy stosować zachęty dla firm chcących budować biurowce np. w Międzylesiu, czy Wawrze... -- Z pozdrowieniami Daniel Rogiński www.DENDI.pl +48 692 496 919 14 |
Data: Maj 08 2008 09:07:40 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Jan Kowalski |
Wystarczy spojrzeć na stosunek miejsc biurowych po obu stronach Wisły... Przecież są zachęty. Na obrzeżach jest takiej wybudować i tańsze czynsze. Ale skoro firmy stać na takie ceny... 15 |
Data: Maj 09 2008 08:56:16 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: szerszen |
Przecież są zachęty. Na obrzeżach jest takiej wybudować i tańsze czynsze. to ze jest taniej, to jak sam zauwazyles jest gowno a nie zacheta, najwazniejsze dla firmy to infrastryktura, po pierwsze aby klient latwo i bezproblemowo do nich dotarl, niezaleznie od tego czy jest zmotoryzowany czy nie, a po drugie, aby jej pracownicy tez mieli w miare dobry dojazd pomijam juz taki fakt jak tak zwany prestiz miejsca 16 |
Data: Maj 09 2008 09:26:14 | Temat: Re: Pomył na rozładowanie korków | Autor: J.F. | On Fri, 9 May 2008 08:56:16 +0200, szerszen wrote: Użytkownik "Jan Kowalski" napisał w wiadomości Niekoniecznie niezaleznie - moga sie nastawic na klienta okreslonego rodzaju. a po drugie, aby jej pracownicy tez mieli w miare dobry dojazd No a efekt taki ze nastawione na masowego klienta supermarkety buduja sie na peryferiach, i na brak klientow nie narzekaja .. J. 17 |
Data: Maj 09 2008 12:24:34 | Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków | Autor: szerszen |
Niekoniecznie niezaleznie - moga sie nastawic na klienta okreslonego moga i te jesli na wspomnianym prestizu im nie zalezy, buduja sie gdzie taniej No a efekt taki ze nastawione na masowego klienta supermarkety buduja na peryferiach to sie buduja konglomeraty, jak np janki czy marki w wawie, ale sam np real, juz by sie nie odwazyl tak pobudowac 18 |
Data: Maj 09 2008 13:12:57 | Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków | Autor: J.F. | On Fri, 9 May 2008 12:24:34 +0200, szerszen wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości A efekt pewnie taki ze w czesci supermarketowej kolejki do kas, a w pozostalych sklepach ludzi roznie, ale kasy raczej maja spokojna robote. A taka wroclawska Korona .. ciekawe czy kino przynosi tam jeszcze zysk ... J. 19 |
Data: Maj 08 2008 08:18:17 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Daniel 'Rogaś' Rogiński | Bartosz 'Seco' Suchecki pisze: Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo Nie trzeba wyburzać budynków - skoro i tak ciężko się parkuje koło DC to po co wybudowali tam centrum handlowe? Czemu daje się pozwolenia na budowę w ścisłym centrum? Powinniśmy dążyć do "rozciągnięcia" miasta, a nie tłoczenia wszystkiego w jednym miejscu. Wystarczy spojrzeć na stosunek miejsc biurowych po obu stronach Wisły... Powinniśmy stosować zachęty dla firm chcących budować biurowce np. w Międzylesiu, czy Wawrze... -- Z pozdrowieniami Daniel Rogiński 20 |
Data: Maj 08 2008 09:27:14 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: J.F. | On Thu, 8 May 2008 07:39:51 +0200, Bartosz 'Seco' Suchecki wrote: Użytkownik "Tomasz Motyliński" napisał w wiadomości A chocby nawet i tak. Zmiescic by sie dalo, tylko powstaje problem kto ma za to zaplacic. Miasto woli zeby byl to prywatny inwestor, a miasto jeszcze na tym zarobi :-) We wrocku miasto sprzedaje kazdy plac w centrum i miejsc parkingowych ubywa. A centrum sie staje monolitem bez wolnej przestrzenii. No coz - moze po latach zaowocuje to w koncu tym ze firmy przestana miec owczy ped do centrum, skoro ani pracownicy ani klienci nie chca tam dojechac. W Anglii juz wiele lat temu w ogloszeniach podawano ilosc miejsc parkingowych przy biurach do wynajecia. J. 21 |
Data: Maj 08 2008 18:45:05 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Boombastic | W Anglii juz wiele lat temu w ogloszeniach podawano ilosc miejsc W Szanghaju nie widziałem problemu parkowania - pod każdym budynkiem były olbrzymie parkingi + system informacyjny na ulicach o dostepnej ilości miejsc parkingowych pod danym budynkiem. Z tego co widziałem to nie były zapchane na maxa. Dzięki temu auta nie stały na ulicach. Ale niestety w starych miastach tak się nie da zrobić (chyba że jak bedzie kolejna wojna) i jedynym ratunkiem są automatyczne wieże parkingowe, które nie zabierają dużo miejsca i pozwalają maksymalnie upchać auta w kubaturze. Ale jak zwykle problemem jest grunt (kosmicznie drogi w centrum) i finansowanie. 22 |
Data: Maj 08 2008 10:48:46 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Tomasz Motyliński | Witam, Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś Wymóg prawny dla inwestorów, że jeśli coś buduja to muszą zapewnić stsowną ilość miejc parkongowych np. 2-3 kondugnacje w dół parkingów pod budynkami. -- Tomasz Motyliński "Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie" .... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana 23 |
Data: Maj 08 2008 18:45:51 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Boombastic | Wymóg prawny dla inwestorów, że jeśli coś buduja to muszą zapewnić stsowną Oczywiście takie przepisy dawno funkcjonują. Ile masz nowych budynków w ścisłym centrum miast? 24 |
Data: Maj 09 2008 14:43:26 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Krzysiek Kielczewski | Sami popatrzcie co *Boombastic* napisał: Wymóg prawny dla inwestorów, że jeśli coś buduja to muszą zapewnić stsowną I oczywiście tych miejsc jest o wiele za mało. Krzysiek Kiełczewski 25 |
Data: Maj 08 2008 18:40:21 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Boombastic | A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w mieście? Przecież to wystepuje na świecie. Góra jedziemy, na dole parkujemy? Czy może wywalić pare budynków aby A o wieżach parkingowych słyszałeś? Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo Sa takie możliwości, tylko to kosztuje. 26 |
Data: Maj 08 2008 18:45:54 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Maverick | Boombastic pisze: A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w mieście? KOSZT!!! Góra jedziemy, na dole parkujemy? Czy może wywalić pare budynków aby KOSZT!!! Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo Dokladnie ! Koszt i to duzy. Bardzo duzy. Na pewno nie da sie tego zrobic w 4 lata (a w praktyce 3) jednej kadencji. Zauwaz ze wszystkie takie rozwiazania drogo kosztuja i sa stosowane w wysoko rozwinietych krajach (gdzie buduja je od wielu lat i gdzie koszt nie jest duzym % budzetu miasta - bo dzialki sa juz baaaardzo drogie albo ich nie ma dostepnych. Warszawa ma jeszcze dosc duzo wolnych terenow, Na pewno wiecej niz np Singapur czy Hongkong. -- Regards, Maverick PMS+ PJ S+ p M- W- P+:++ X+ L+ B++ M(+) Z++ T- W CB Nissan Bluebird - niepelnoletni 27 |
Data: Maj 08 2008 19:13:30 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Boombastic | Dokladnie ! Koszt i to duzy. Bardzo duzy. Na pewno nie da sie tego zrobic w 4 lata (a w praktyce 3) jednej kadencji. Zauwaz ze wszystkie takie rozwiazania drogo kosztuja i sa stosowane w wysoko rozwinietych krajach (gdzie buduja je od wielu lat i gdzie koszt nie jest duzym % budzetu miasta - bo dzialki sa juz baaaardzo drogie albo ich nie ma dostepnych. No jakoś w Bangkoku potrafili wybudować autostradę na palach ponad ulicami i ma jakies co najmniej 30-50 km długości. 28 |
Data: Maj 08 2008 20:19:34 | Temat: Re: Pomył na rozładowanie korków | Autor: J.F. | On Thu, 08 May 2008 18:45:54 +0200, Maverick wrote: Warszawa ma jeszcze dosc duzo wolnych terenow, Na pewno wiecej niz np W Singapurze problem rozwiazali inaczej - ograniczyli ilosc samochodow. No ale oni nie maja tranzytu :-) J. 29 |
Data: Maj 08 2008 12:16:23 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Tomasz Pyra | Tomasz Motyliński pisze: Witam, Na taki pomysł wpadli włodarze któregoś z amerykańskich miast (AFAIR Los Angeles). Okazało się że zapotrzebowanie na drogi i parkingi jest większe niż powierzchnia miasta. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/ 30 |
Data: Maj 08 2008 12:49:22 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Paweł | Użytkownik "Tomasz Motyliński" napisał w wiadomości Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete ..Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś Być może żyjesz w innym matrixie, ale zapewniam Cię, że spośród wszystkich "użytkowników" miasta, odsetek tych zmotoryzowanych wjeżdżających do centrum jest niewielki. Gdyby iść za potrzebą większości to przypuszczam, że powinno się wprowadzić całkowity zakaz wjazdu samochodów do centrum. -- Paweł wszytkie posty z hotmail.com yahoo.com, lycos.com, gmail.com i googlemail.com kasuję bez czytania 31 |
Data: Maj 08 2008 13:17:18 | Temat: Re: Pomył na rozładowanie korków | Autor: J.F. | On Thu, 8 May 2008 12:49:22 +0200, Paweł wrote: Użytkownik "Tomasz Motyliński" napisał w wiadomości Bo tam korki i drogi parking i najlepiej nie wjezdzac ? :-) Gdyby iść za potrzebą większości to przypuszczam, że powinno się wprowadzić Zaraz zaraz - skoro tam stoja auta i sa korki, to widac potrzeba wsrod ludzi jest. Teraz tylko pytanie czy gdyby zrobic wybory, to mieszkancy by wybrali darmowy parking w centrum czy za te kwote nowy most, zalatanie dziur w miescie, a moze doplaty do komunikacji publicznej czy klimatyzowane autobusy .. Zreszta demokracja nie polega na tym zeby wiekszosc narzucala swoje zdanie mniejszosci, a na dochodzeniu do kompromisu. J. 32 |
Data: Maj 08 2008 22:29:34 | Temat: Re: Pomyďż˝ł na rozładowanie korków | Autor: Tomasz Finke | J.F. pisze: Zreszta demokracja nie polega na tym zeby wiekszosc narzucala swoje Tak jest, a ideał kompromisu pojawia siÄ wtedy, kiedy wszyscy sÄ jednakowo niezadowoleni ;-)) R. 33 |
Data: Maj 09 2008 09:33:08 | Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków | Autor: J.F. | On Thu, 08 May 2008 22:29:34 +0200, Tomasz Finke wrote: J.F. pisze: No w zasadzie ... niestety tak :-) J. 34 |
Data: Maj 08 2008 08:26:42 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Paweł | Użytkownik "PiotrO" napisał w wiadomości Witam To prosty sposób na zwiększenie dochodów miasta. Dotychczasowe ceny są za niskie skoro nie jest zachowana równowaga pomiędzy podażą i popytem. -- Paweł wszytkie posty z hotmail.com yahoo.com, lycos.com, gmail.com i googlemail.com kasuję bez czytania 35 |
Data: Maj 08 2008 09:09:38 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Jan Kowalski |
Użytkownik "PiotrO" napisał w wiadomości A jeszcze lepszy to podnieść ceny za parkowanie i tłumaczyć, że to dlatego aby ci co używali saochodów przesiedli się do komunikacji miejskiej i przy okazji podnieść ceny komunikacji miejskiej. 36 |
Data: Maj 08 2008 01:10:23 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: | On May 8, 9:09 am, "Jan Kowalski" wrote: Użytkownik "Paweł" napisał w Ale to jest to co jest właśnie potrzebne. Podnieść ceny parkowania kilka razy. Podnieść ceny komunikacji miejskiej też o kilka razy ale z dodatkowych wpływów zapewnić współczesny, czysty, klimatyzowany tabor, regularność i przewidywalność kursowania, bezpieczeństwo oraz wyznaczyć pasy dla autobusów z wideorejestratorami gdy na pasach tych znajdą się nieuprawnieni. Z radością bym się przesiadł do komunikacji miejskiej gdyby była mnie w stanie z południowej dzielnicy W-wy dostarczyć w ludzkich warunkach do samego centrum a dzisiaj tak nie jest mimo, że mam przystanek miejskiego autobusu 100 m. od domu. W W-wie cena biletu (dziennego czy miesięcznego) jest śmiesznie niska. W większości dużych stolic jest to istotny składnik budżetów domowych. Uczniom, emerytom i innym których strukturalnie nie stać można zapewnić dofinansowanie ale dla normalnie pracujących w centrum ludzi miesięczny koszt powiedzmy 200 PLN, jeśli dostaną za to prawdziwą usługę a nie to co jest dzisiaj, powinien być do zaakceptowania. 37 |
Data: Maj 08 2008 10:49:54 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: VanTsesh | Weź Ty się człowieku zastanów czy mając 800PLNów pensji miesięcznie, 38 |
Data: Maj 08 2008 02:41:23 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: | On May 8, 10:49 am, "VanTsesh" <V a n c e r z Weź Ty się człowieku zastanów czy mając 800PLNów pensji miesięcznie, Przy takiej pensji podpadałby już pod pomoc socjalną miasta obejmującą właśnie np. dofinansowanie biletów komunikacji miejskiej. 800 PLN/mies w W-wie... to jakiś ewenement 39 |
Data: Maj 08 2008 14:54:04 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: komar | Robert Rędziak pisze: On Thu, 8 May 2008 10:49:54 +0200, VanTsesh <V> wrote: wiesz to taka pozostałość z "cięzkich czasów", wszyscy teraz się nad sobą użalają jak to biednie jest i skromnie, mimo że już dawno tak nie jest ;) 40 |
Data: Maj 08 2008 09:18:43 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Robert Rędziak | On Thu, 8 May 2008 10:49:54 +0200, VanTsesh <V> wrote: Weź Ty się człowieku zastanów czy mając 800PLNów pensji miesięcznie, Jest ktoś w Warszawie, kto ma 800PLN-ów pensji miesięcznie? r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:spambox-at-supersonic-dot-plukwa-dot-net zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 41 |
Data: Maj 09 2008 09:03:45 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: szerszen |
Jest ktoś w Warszawie, kto ma 800PLN-ów pensji miesięcznie? jest cala masa ludzi ktorzy tyle zarabiaja, to ze ktos mieszka w wawie nie oznacza ze automatycznie zarabia n tysiecy zlotych 42 |
Data: Maj 09 2008 09:08:58 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: szerszen |
zapewnić dofinansowanie ale dla normalnie pracujących w centrum ludzi powodzenia :) zapominasz o jednym ze wawa to nie np nowy york, powierzchnie ma znacznie mniejsza, co oznacza ze jak bylyby takie ceny biletow miesiecznych, to skutek bylby dokladnie odwrotny, ci ktorzy maja stosunkowo niedaleko do pracy i jezdza komunikacja, przesiedli by sie do samochodow, bo koszt bylby ten sam, albo mniejszy ja np mam metro pod domem, 4 stacje i 5 minut spacerkiem do pracy, jakby byly takie ceny to wolalbym jezdzic samochodem 43 |
Data: Maj 09 2008 17:17:08 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Boombastic | ja np mam metro pod domem, 4 stacje i 5 minut spacerkiem do pracy, jakby byly takie ceny to wolalbym jezdzic samochodem No i to jest prawda, bo ja jadąc z dziewczyna np. 2-3 stacje metra wolę pojechac autem. 44 |
Data: Maj 09 2008 09:35:30 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Jan Kowalski |
Ale to jest to co jest właśnie potrzebne. Podnieść ceny parkowania kilka razy. Podnieść ceny komunikacji Wierzysz w to co napisałeś? Przy każdej podwyżce cen biletów komunikacji miejskiej jest jakaś gadka-szmatka i obiecanki cacanki. A kończy się zawsze tak samo. Albo nie ma pieniędzy na sprzęt albo nie ma kierowców bo nie ma pieniędzy na etaty. No i linie.Linie pojawiają się i znikają, nowe trasy, trasy zmienione, wydłużane i skracane. W skali całego (biorąc piod uwagę Warszawę) to jest to pewnien koszt: wydrukowanie nowych rozkładów na przystankach i koszty dystrybucji koszty nowych tablic - wewnątrz autobusów jednak są z dykty z naklejką i to też trochę kosztuje. W chwili obecnej jest tak: jeden autobus zabiera miejsca co np 5 samochodów (nie liczyłem) przewoz tylko co 100 samochodów (w większości jedzie tylko jedna osoba) za to smrodzi, że ho ho. 45 |
Data: Maj 08 2008 11:49:06 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Paweł | Użytkownik "Jan Kowalski" napisał w wiadomości To prosty sposób na zwiększenie dochodów miasta.A jeszcze lepszy to podnieść ceny za parkowanie i tłumaczyć, że to Dlaczego nie? Jeśli to zwiększy dochód to w porządku. -- Paweł wszytkie posty z hotmail.com yahoo.com, lycos.com, gmail.com i googlemail.com kasuję bez czytania 46 |
Data: Maj 08 2008 09:28:29 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: jasio | Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum - czyli ulice jednokierunkowe. 47 |
Data: Maj 08 2008 07:53:36 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Massai | jasio nastukał(-a): Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum - czyli Kiedyś mi się wydawało, że to prosty sposób na zatkanie miasta... do czasu az pojeździłem po Wiedniu. Choroba, tam to naprawdę działa! Aaa, i przy okazji, już było tu o przebudowie ronda Babka, ale ostatnio pojeździłem tamtędy w różnych godzinach. Kurcze, to działa!!! Autentycznie, mimo na oko porąbanego układu tego ronda (to juz chyba nie rondo, a kilka skrzyżowań), napchania świateł, narysowania pasów zjeżdżających i wymuszenie przez to jazdy na wewnętrznych pasach, itd. userzy chyba się nauczyli i korki się robią znaaacznie mniejsze! -- Pozdro Massai 48 |
Data: Maj 08 2008 09:58:09 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Cavallino |
jasio nastukał(-a): I sam widzisz - nie wszystko to co się w niejednym ciasnym łbie nie myśli musi od razu być niedobre. Z trzymaniem się limitów jest tak samo - ciasny łeb woli żeby ktoś inny myślał za niego i nie rozumie że da się lepiej. Czyli tam gdzie można to 120, a tam gdzie nie można to 30 - mimo że teoretycznie i tu i tu obowiązuje limit do 50 czy 70. 49 |
Data: Maj 08 2008 08:23:45 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Massai | Cavallino nastukał(-a):
To rondo dowodzi czegoś dokładnie przeciwnego. Wcześniej ten ruch też mógł być płynniejszy - gdyby ludzie trzymali się przepisów. I nie turlali się przez całe rondo prawym pasem. Teraz są przymuszeni, bo jak się wbiją na prawy pas, to muszą zjechac na pierwszym zjeździe. Czyli - trzymanie się przepisów i mamy płynny ruch. Wygodnicki, któremu się nie chce zmieniać pasów, ignoruje przepisy - i blokuje. -- Pozdro Massai 50 |
Data: Maj 08 2008 18:49:59 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Boombastic | To rondo dowodzi czegoś dokładnie przeciwnego. Wskaż przepis który tego zabrania. 51 |
Data: Maj 08 2008 10:13:11 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Noel | Użytkownik Massai napisał: jasio nastukał(-a): Działa, bo największą bolączką ruchu w mieście jest blokowanie skrzyżowań przez kierowców, którzy nie mogą zjechać. No i automatycznie tworzony jest dodatkowy pas, np. dla autobusów. Na skrzyżowaniu dróg jednokierunkowych prawdopodobieństwo zablokowania drastycznie spada. Na początku pewnie będą większe korki, bo przybędzie zdezorientowanych, ale jak się ludzie nauczą to zacznie ta metoda działać skutecznie. -- Tomek "Noel" B. 52 |
Data: Maj 08 2008 18:52:47 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Boombastic | Działa, bo największą bolączką ruchu w mieście jest blokowanie skrzyżowań przez kierowców, którzy nie mogą zjechać. Raczej największą bolączką to durne zarządzanie ruchem przez co stoisz na światłach co 100 m jak to jest np. na Puławskiej w Warszawie. Ale juz np. na Al. Niepodległości tak poustawiano światła, że dało sie bardzo szybko przejechac jadąc cały czas na zielonym. Dodatkowo brakuje wyświetlaczy czasu na sygnalizatorach i długiej zielonej fali z prawdziwego zdarzenia. 53 |
Data: Maj 09 2008 09:07:36 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Noel | Użytkownik Boombastic napisał: Działa, bo największą bolączką ruchu w mieście jest blokowanie skrzyżowań przez kierowców, którzy nie mogą zjechać. Trzy czy cztery lata temu głośno było o centralnie zarządzanym systemie sygnalizacją świetlną, komputer miał dostawać dane, liczyć i zmieniać światła. Długo coś się zchodzi z tym liczeniem, czuje coś, że wpadł w pętlę nieskończoną. Nawyraźniej jakaś babinka wcisnęła przycisk, żeby zapaliło się zielone i system zawisł :) -- Tomek "Noel" B. 54 |
Data: Maj 08 2008 14:56:06 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: komar | Massai pisze: jasio nastukał(-a): szkoda tylko ze sporo jest jeszcze debili którzy nie widzą linii na jezdni i jadą na pałę jak po zwykłym rondzie. jeszcze się odgrażają i pokrzykują że im się wyjeżdża. eh.. że też to społeczeństwo takie ciemne jest... 55 |
Data: Maj 08 2008 11:41:11 | Temat: Re: PomyĹł na rozładowanie korków | Autor: pwz | Dnia 08-05-2008 o 00:32:08 PiotrO napisał(a): UsÂłyszaÂłem dziÂś, Âże radni warszawscy chcÂą podnieœÌ opÂłaty parkingowe w(...) A ja mam lepszy pomysł na rozładowanie korków. WyłÄ czyÄ sygnalizacjÄ ĹwietlnÄ . PiszÄ to całkiem poważnie, natchniony (wielokrotnie) obserwacjami z pobliskiego skrzyżowania (róg Górczewskiej i PowstaĹców ĹlÄ skich oraz Górczewska-Konarskiego). Na co dzieĹ tworzÄ siÄ na nim korki, tym wiÄksze od kiedy sygnalizacja jest ustawiona "na zapadkÄ" (osobne zielone/czerwone dla skrÄcajÄ cych w lewo/prawo), przy jednoczesnym zliwkidowaniu zielonych strzałek dla skrÄcajÄ cych w prawo. W dni ĹwiÄ teczne, przy ogólnie mniejszym natÄżeniu ruchu sÄ takie dłuuugie minuty, kiedy garć aut stoi ze wszystkich stron, nic nie jedzie, nikt nie idzie, wszÄdzie czerwone... Nuda, panie... Dopiero kiedy zdarzajÄ siÄ (niestety rzadkie) chwile szczÄĹcia zwiÄ zane z awariÄ Ĺwiateł, ruch elegancko siÄ stabilizuje - wszyscy jadÄ płynnie, spokojnie, ostrożnie, wszystko siÄ elegancko samo reguluje, zero korków. Bez wzglÄdu na natÄżenie ruchu. ZresztÄ cała Górczewska to jedna wielka porażka. OdnoszÄ wrażenie, że "czerwona fala", która ma spowodowaÄ spowolnienie ruchu, działa wrÄcz odwrotnie - zamiast zatrzymywaÄ siÄ na każdym czerwonym (tj. co jakieĹ 100-200m), wystarczy _ostro_ przycisnÄ Ä gaz, żeby ruszajÄ c spod zielonego wyrobiÄ siÄ jeszcze na nastÄpne zielone albo wrÄcz "pomaraĹczowo-ciemnozielone". Kto dociska gaz do dechy ma szansÄ "przelecieÄ" przez wszystkie Ĺwiatła bez zatrzymywania siÄ, a kto jedzie zgodnie z przepisami - ten frajer i stoi na każdych Ĺwiatłach... (sprawdzone na własnej skóze, a raczej - hamulcach). Pozdr pwz -- Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/ 56 |
Data: Maj 08 2008 11:54:14 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Michal Jankowski | pwz writes: odwrotnie - zamiast zatrzymywać się na każdym czerwonym (tj. co jakieś Ale to chyba w srodku nocy, bo w dzien musialby przejechac po dachach tych wszystkich samochodow, ktore pomalu ruszaja sprzed kolejnych swiatel. W normalnym ruchu to z jaka szybkoscia by sie nie ruszylo, na nastepnych swiatlach inne samochody blokuja ruch (mowie ogolnie, nie o samej Gorczewskiej akurat). MJ 57 |
Data: Maj 08 2008 10:17:32 | Temat: Re: PomyĹł na rozładowanie korków | Autor: Massai | pwz nastuka(-a): sÄ takie dłuuugie minuty, kiedy garć aut stoi ze wszystkich Ha, wyjedź z Ciołka na GórczewskÄ po 22.00. Jak siÄ spóźnisz, ucieknie ci zielone to masz bite 8 minut czekania na zmianÄ Ĺwiateł ;-) -- Pozdro Massai 58 |
Data: Maj 08 2008 13:46:21 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: korkociag.net |
Ha, wyjedź z Ciołka na Górczewską po 22.00.Czesc, Wlasnie po to utworzylem forum, gdzie mozna dyskutowac o rozwiazaniach na temat bezsensownych przepisow i ustawien swiatel. O dziwo pierwsze uwagi przekazane do Urzedu Miasta i Gminy Bemowo poskutkowaly zmiana ustawien swiatel. Zapraszam na forum www.korkociag.net malo sie tam dzieje ale mam nadzieje ze juz niedlugo cos sie ruszy PozdroPozdrawiam K. 59 |
Data: Maj 08 2008 13:55:39 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Noel | Użytkownik korkociag.net napisał: Użytkownik "Massai" napisał w wiadomości Jak ktoś obliczył, że z Ciołka w Górczewską po 22.00 skręca 7 samochodów na godzinę to ustawienia są sensowne, a zmiana ich zaburza cotninuum zielonej fali na Górczewskiej po 22.00 :P Zamiast stać 8 minut, można w tym czasie skręcić w prawo w Górczewską i zawrócić na najbliższym skrzyżowaniu, to ok. 30 sekund o tej porze. -- Tomek "Noel" B. 60 |
Data: Maj 08 2008 12:49:27 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Massai | Noel nastukał(-a): Użytkownik korkociag.net napisał: Dokładnie. Zresztą - nie widzę nic w tym niestosownego - noc, ruch na tej Ciołka jest znikomy. Raz dla testu stałem całe światła (stąd wiem że to 8 minut) i jak już sie zapaliło zielone, nadal byłem sam ;-) Jedyne co się może budzić wątpliwości, to fakt iż w tym czasie 3 czy 4 razy zmieniają się światła na pobliskiej krzyżówce ;-) Tam stoją, czerwone mają, a tu też nie pojedziesz ;-) -- Pozdro Massai 61 |
Data: Maj 08 2008 18:55:28 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Boombastic | Dokładnie. Sprawę załatwiają pętle indukcyjne i po prostu nie zmieniają świateł bez potrzeby. Ale to rozwiązanie ma wadę jak jade motocyklem - nie reaguje na jednoslady i potem stoję sam jak ch... przed ciągłym czerwonym światłem. 62 |
Data: Maj 08 2008 18:58:52 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Grejon | Boombastic pisze: Sprawę załatwiają pętle indukcyjne i po prostu nie zmieniają świateł bez potrzeby. Ale to rozwiązanie ma wadę jak jade motocyklem - nie reaguje na jednoslady i potem stoję sam jak ch... przed ciągłym czerwonym światłem. I nie reagują jak podjedziesz za blisko świateł. Kiedyś na lewym pasie na Wołoskiej w DC musiałem _cofać_. -- Grzegorz Jońca GG: 7366919 Szara ReniaM 1.4 E7J PMS-edycja limitowana ;) http://www.fitness4you.pl - wszystko dla aktywnych 63 |
Data: Maj 08 2008 19:15:33 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Boombastic | I nie reagują jak podjedziesz za blisko świateł. Kiedyś na lewym pasie na Wołoskiej w DC musiałem _cofać_. Może przy Galerii Mokotów przez tory trwamwajowe? Ja tam motocyklem musiałem przejechać na czerwonym, bo za cholerę nie zmieniało dla mnie świateł. 64 |
Data: Maj 08 2008 19:16:57 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Grejon | Boombastic pisze: I nie reagują jak podjedziesz za blisko świateł. Kiedyś na lewym pasie na Wołoskiej w DC musiałem _cofać_. Ano :) -- Grzegorz Jońca GG: 7366919 Szara ReniaM 1.4 E7J PMS-edycja limitowana ;) http://www.fitness4you.pl - wszystko dla aktywnych 65 |
Data: Maj 08 2008 21:29:00 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Cavallino |
Dokładnie. Załatwiają? Chyba generują problem. Dopóki w Poznaniu nie było tych niby inteligentnych sygnalizacji była zielona fala. Skończyła się wraz z pętlami. 66 |
Data: Maj 08 2008 15:00:00 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: komar | Noel pisze: Użytkownik korkociag.net napisał: a czy jest tam jeszcze zielona strzałka? w okolicach górczewskiej trochę ich pousuwali, np. imho. najwazniejszą - zjazd z prymasa na górczewską w stronę wola parku. 67 |
Data: Maj 08 2008 13:39:43 | Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków | Autor: Massai | komar nastukał(-a): Noel pisze: na szczęście jest ;-) -- Pozdro Massai |