Grupy dyskusyjne   »   Pomyśł na rozładowanie korków

Pomyśł na rozładowanie korków



1 Data: Maj 08 2008 00:32:08
Temat: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: PiotrO 

Witam



Usłyszałem dziś, że radni warszawscy chcą podnieść opłaty parkingowe w
stolycy oraz rozszerzyć strefę płatnego parkowania i naszedł mnie taki
pomysł...



- a tak po 10 albo po 15 PLN za godzinę parkowania w mieście... i już
parkingów nie potrzeba i sama oszczędność...



- wszystkie trasy przemianować na płatne autostrady i po 1PLN z kilometra...
a ograniczenia do 40 i jeszcze co 200m fotoradar... puste drogi, bo
większości nie będzie stać po nich jeździć, pozostali stracą prawko za
punkty..



A wszystko to gdy .. jadę płatną autostradą (Katowice-Kraków) jednym pasem
tempem spacerowym, docieram do Warszawy i parkuję na parkingu płatnym
(chodniku) z 40cm krawężnikiem.

Achhhh.....



Pozdrawiam



PiotrO



2 Data: Maj 08 2008 00:44:53
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: J.F. 

On Thu, 8 May 2008 00:32:08 +0200,  PiotrO wrote:

Usłyszałem dziś, że radni warszawscy chcą podnieść opłaty parkingowe w
stolycy oraz rozszerzyć strefę płatnego parkowania i naszedł mnie taki
pomysł...

- a tak po 10 albo po 15 PLN za godzinę parkowania w mieście... i już
parkingów nie potrzeba i sama oszczędność...

Ale pamietaj ze radni sa z wyborow, a nie z nominacji :-)

Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete ..

- wszystkie trasy przemianować na płatne autostrady i po 1PLN z kilometra...
a ograniczenia do 40 i jeszcze co 200m fotoradar... puste drogi, bo
większości nie będzie stać po nich jeździć, pozostali stracą prawko za
punkty..

Wszystkie to nie .. ale mam wrazenie ze RoMan z Cavallino by te
wysokoplatne autostrady poparli. Oczywiscie w strandardzie niemieckim
- bez ograniczen predkosci.
A powinny byc na tyle drogie, zeby sie na nich dalo jezdzic 200 :-)


J.

3 Data: Maj 08 2008 00:49:43
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Wszystkie to nie .. ale mam wrazenie ze RoMan z Cavallino by te
wysokoplatne autostrady poparli.

Ja nie.
Ja chcę darmowych autostrad bez ograniczeń.

Oczywiscie w strandardzie niemieckim
- bez ograniczen predkosci.

Dokładnie.

4 Data: Maj 08 2008 00:55:17
Temat: Re: Pomyœł na rozładowanie korków
Autor: J.F. 

On Thu, 8 May 2008 00:49:43 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Wszystkie to nie .. ale mam wrazenie ze RoMan z Cavallino by te
wysokoplatne autostrady poparli.

Ja nie.
Ja chcę darmowych autostrad bez ograniczeń.

Ale nie dla wszystkich, tylko dla siebie :-)

Innych nie wpuszczac, zeby nie przeszkadzali :-)

J.

5 Data: Maj 08 2008 00:57:51
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Thu, 8 May 2008 00:49:43 +0200,  Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Wszystkie to nie .. ale mam wrazenie ze RoMan z Cavallino by te
wysokoplatne autostrady poparli.

Ja nie.
Ja chcę darmowych autostrad bez ograniczeń.

Ale nie dla wszystkich, tylko dla siebie :-)

Jestem realistą, wystarczy mi zakaz wjazdu na lewy pas dla żółwi z TIR-ami i kapelusznikami na czele.

6 Data: Maj 08 2008 09:05:50
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: Jan Kowalski 


Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Jestem realistą, wystarczy mi zakaz wjazdu na lewy pas dla żółwi z TIR-ami
i kapelusznikami na czele.

Zakazy trzeba egzekwować inaczej to tylko puste słowa.

7 Data: Maj 08 2008 09:28:53
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: J.F. 

On Thu, 8 May 2008 00:57:51 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
[...]
Ja nie.
Ja chcę darmowych autostrad bez ograniczeń.

Ale nie dla wszystkich, tylko dla siebie :-)

Jestem realistą, wystarczy mi zakaz wjazdu na lewy pas dla żółwi z TIR-ami i
kapelusznikami na czele.

Minimalna predkosc na lewym pasie to 220 ? :-)

J.

8 Data: Maj 08 2008 09:38:43
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Minimalna predkosc na lewym pasie to 220 ? :-)

Powiedzmy że musi dać radę 180 (a nie tyle trzymać), bo inaczej sam bym się nie załapał. ;-)

9 Data: Maj 08 2008 09:43:55
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: J.F. 

On Thu, 8 May 2008 09:38:43 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Minimalna predkosc na lewym pasie to 220 ? :-)

Powiedzmy że musi dać radę 180 (a nie tyle trzymać), bo inaczej sam bym się
nie załapał. ;-)

I dlatego wlasnie musi jechac 220 a nie potrafic 180, zebys nie
blokowal drogi wstretny kapeluszu :-P

J.

10 Data: Maj 08 2008 01:18:04
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Tomasz Motyliński 

 Witam,

 W poście
 J.F.  m.in. napisał(a)::

Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete ..

Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś
płacimy.

--
Tomasz Motyliński
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie"
.... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg
http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana

11 Data: Maj 08 2008 07:39:51
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Bartosz 'Seco' Suchecki 


Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości

Witam,

W poście
J.F.  m.in. napisał(a)::

Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete ..

Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś
płacimy.


A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w
mieście?
Góra jedziemy, na dole parkujemy? Czy może wywalić pare budynków aby
wybudować parkingi wielopoziomowe?

Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie
badzo
widzę możliwość zwiększenia ilości miejsc.

Seco

12 Data: Maj 08 2008 08:13:54
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Arek (G) 

Bartosz 'Seco' Suchecki pisze:

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości
Witam,

W poście J.F.  m.in. napisał(a)::

Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete ..
Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś
płacimy.


A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w mieście?
Góra jedziemy, na dole parkujemy? Czy może wywalić pare budynków aby
wybudować parkingi wielopoziomowe?

Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo
widzę możliwość zwiększenia ilości miejsc.

Bo w normalnych dużych miastach, samochód nie ma wstępu do centrum. Wówczas problem parkowania rozwiązuje się sam.

Arek

13 Data: Maj 08 2008 08:17:59
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Daniel 'Rogaś' Rogiński 

Bartosz 'Seco' Suchecki pisze:

Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo
widzę możliwość zwiększenia ilości miejsc.

Nie trzeba wyburzać budynków - skoro i tak ciężko się parkuje koło DC to po co wybudowali tam centrum handlowe? Czemu daje się pozwolenia na budowę w ścisłym centrum? Powinniśmy dążyć do "rozciągnięcia" miasta, a nie tłoczenia wszystkiego w jednym miejscu.

Wystarczy spojrzeć na stosunek miejsc biurowych po obu stronach Wisły...   Powinniśmy stosować zachęty dla firm chcących budować biurowce np. w Międzylesiu, czy Wawrze...


--
Z pozdrowieniami
Daniel Rogiński
www.DENDI.pl
+48 692 496 919

14 Data: Maj 08 2008 09:07:40
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Jan Kowalski 


Użytkownik "Daniel 'Rogaś' Rogiński"  napisał w
wiadomości

Wystarczy spojrzeć na stosunek miejsc biurowych po obu stronach Wisły...
Powinniśmy stosować zachęty dla firm chcących budować biurowce np. w
Międzylesiu, czy Wawrze...

Przecież są zachęty. Na obrzeżach jest takiej wybudować i tańsze czynsze.
Ale skoro firmy stać na takie ceny...

15 Data: Maj 09 2008 08:56:16
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: szerszen 


Użytkownik "Jan Kowalski"  napisał w wiadomości

Przecież są zachęty. Na obrzeżach jest takiej wybudować i tańsze czynsze.
Ale skoro firmy stać na takie ceny...

to ze jest taniej, to jak sam zauwazyles jest gowno a nie zacheta, najwazniejsze dla firmy to infrastryktura, po pierwsze aby klient latwo i bezproblemowo do nich dotarl, niezaleznie od tego czy jest zmotoryzowany czy nie, a po drugie, aby jej pracownicy tez mieli w miare dobry dojazd

pomijam juz taki fakt jak tak zwany prestiz miejsca

16 Data: Maj 09 2008 09:26:14
Temat: Re: Pomyœł na rozładowanie korków
Autor: J.F. 

On Fri, 9 May 2008 08:56:16 +0200,  szerszen wrote:

Użytkownik "Jan Kowalski"  napisał w wiadomości
Przecież są zachęty. Na obrzeżach jest takiej wybudować i tańsze czynsze.
Ale skoro firmy stać na takie ceny...

to ze jest taniej, to jak sam zauwazyles jest gowno a nie zacheta, najwazniejsze
dla firmy to infrastryktura, po pierwsze aby klient latwo i bezproblemowo do
nich dotarl, niezaleznie od tego czy jest zmotoryzowany czy nie,

Niekoniecznie niezaleznie - moga sie nastawic na klienta okreslonego
rodzaju.

a po drugie, aby jej pracownicy tez mieli w miare dobry dojazd
pomijam juz taki fakt jak tak zwany prestiz miejsca

No a efekt taki ze nastawione na masowego klienta supermarkety buduja
sie na peryferiach, i na brak klientow nie narzekaja ..

J.

17 Data: Maj 09 2008 12:24:34
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: szerszen 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Niekoniecznie niezaleznie - moga sie nastawic na klienta okreslonego
rodzaju.

moga i te jesli na wspomnianym prestizu im nie zalezy, buduja sie gdzie taniej

No a efekt taki ze nastawione na masowego klienta supermarkety buduja
sie na peryferiach, i na brak klientow nie narzekaja ..

na peryferiach to sie buduja konglomeraty, jak np janki czy marki w wawie, ale sam np real, juz by sie nie odwazyl tak pobudowac

18 Data: Maj 09 2008 13:12:57
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: J.F. 

On Fri, 9 May 2008 12:24:34 +0200,  szerszen wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
No a efekt taki ze nastawione na masowego klienta supermarkety buduja
sie na peryferiach, i na brak klientow nie narzekaja ..

na peryferiach to sie buduja konglomeraty, jak np janki czy marki w wawie, ale
sam np real, juz by sie nie odwazyl tak pobudowac

A efekt pewnie taki ze w czesci supermarketowej kolejki do kas,
a w pozostalych sklepach ludzi roznie, ale kasy raczej maja spokojna
robote.

A taka wroclawska Korona .. ciekawe czy kino przynosi tam jeszcze zysk
...

J.

19 Data: Maj 08 2008 08:18:17
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Daniel 'Rogaś' Rogiński 

Bartosz 'Seco' Suchecki pisze:

Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo
widzę możliwość zwiększenia ilości miejsc.

Nie trzeba wyburzać budynków - skoro i tak ciężko się parkuje koło DC to po co wybudowali tam centrum handlowe? Czemu daje się pozwolenia na budowę w ścisłym centrum? Powinniśmy dążyć do "rozciągnięcia" miasta, a nie tłoczenia wszystkiego w jednym miejscu.

Wystarczy spojrzeć na stosunek miejsc biurowych po obu stronach Wisły...   Powinniśmy stosować zachęty dla firm chcących budować biurowce np. w Międzylesiu, czy Wawrze...


--
Z pozdrowieniami
Daniel Rogiński

20 Data: Maj 08 2008 09:27:14
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: J.F. 

On Thu, 8 May 2008 07:39:51 +0200,  Bartosz 'Seco' Suchecki wrote:

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości
Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś
płacimy.

A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w
mieście?
Góra jedziemy, na dole parkujemy? Czy może wywalić pare budynków aby
wybudować parkingi wielopoziomowe?

A chocby nawet i tak.
Zmiescic by sie dalo, tylko powstaje problem kto ma za to zaplacic.
Miasto woli zeby byl to prywatny inwestor, a miasto jeszcze na tym
zarobi :-)

We wrocku miasto sprzedaje kazdy plac w centrum i miejsc parkingowych
ubywa. A centrum sie staje monolitem bez wolnej przestrzenii.

No coz - moze po latach zaowocuje to w koncu tym ze firmy przestana
miec owczy ped do centrum, skoro ani pracownicy ani klienci nie chca
tam dojechac.

W Anglii juz wiele lat temu w ogloszeniach podawano ilosc miejsc
parkingowych przy biurach do wynajecia.

J.

21 Data: Maj 08 2008 18:45:05
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic 

W Anglii juz wiele lat temu w ogloszeniach podawano ilosc miejsc
parkingowych przy biurach do wynajecia.

W Szanghaju nie widziałem problemu parkowania - pod każdym budynkiem były olbrzymie parkingi + system informacyjny na ulicach o dostepnej ilości miejsc parkingowych pod danym budynkiem. Z tego co widziałem to nie były zapchane na maxa. Dzięki temu auta nie stały na ulicach.
Ale niestety w starych miastach tak się nie da zrobić (chyba że jak bedzie kolejna wojna) i jedynym ratunkiem są automatyczne wieże parkingowe, które nie zabierają dużo miejsca i pozwalają maksymalnie upchać auta w kubaturze. Ale jak zwykle problemem jest grunt (kosmicznie drogi w centrum) i finansowanie.

22 Data: Maj 08 2008 10:48:46
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Tomasz Motyliński 

 Witam,

 W poście
 Bartosz 'Seco' Suchecki  m.in. napisał(a)::

Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś
płacimy.

A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w
mieście?

Wymóg prawny dla inwestorów, że jeśli coś buduja to muszą zapewnić stsowną
ilość miejc parkongowych np. 2-3 kondugnacje w dół parkingów pod budynkami.

--
Tomasz Motyliński
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie"
.... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg
http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana

23 Data: Maj 08 2008 18:45:51
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic 

Wymóg prawny dla inwestorów, że jeśli coś buduja to muszą zapewnić stsowną
ilość miejc parkongowych np. 2-3 kondugnacje w dół parkingów pod budynkami.

Oczywiście takie przepisy dawno funkcjonują. Ile masz nowych budynków w ścisłym centrum miast?

24 Data: Maj 09 2008 14:43:26
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Krzysiek Kielczewski 

Sami popatrzcie co *Boombastic* napisał:

Wymóg prawny dla inwestorów, że jeśli coś buduja to muszą zapewnić stsowną
ilość miejc parkongowych np. 2-3 kondugnacje w dół parkingów pod
budynkami.

Oczywiście takie przepisy dawno funkcjonują. Ile masz nowych budynków w
ścisłym centrum miast?

I oczywiście tych miejsc jest o wiele za mało.

Krzysiek Kiełczewski

25 Data: Maj 08 2008 18:40:21
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic 

A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w mieście?

Przecież to wystepuje na świecie.

Góra jedziemy, na dole parkujemy? Czy może wywalić pare budynków aby
wybudować parkingi wielopoziomowe?

A o wieżach parkingowych słyszałeś?

Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo
widzę możliwość zwiększenia ilości miejsc.

Sa takie możliwości, tylko to kosztuje.

26 Data: Maj 08 2008 18:45:54
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Maverick 

Boombastic pisze:

A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w mieście?

Przecież to wystepuje na świecie.

KOSZT!!!

Góra jedziemy, na dole parkujemy? Czy może wywalić pare budynków aby
wybudować parkingi wielopoziomowe?

A o wieżach parkingowych słyszałeś?

KOSZT!!!

Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo
widzę możliwość zwiększenia ilości miejsc.

Sa takie możliwości, tylko to kosztuje.

Dokladnie ! Koszt i to duzy. Bardzo duzy. Na pewno nie da sie tego zrobic w 4 lata (a w praktyce 3) jednej kadencji. Zauwaz ze wszystkie takie rozwiazania drogo kosztuja i sa stosowane w wysoko rozwinietych krajach (gdzie buduja je od wielu lat i gdzie koszt nie jest duzym % budzetu miasta - bo dzialki sa juz baaaardzo drogie albo ich nie ma dostepnych.

Warszawa ma jeszcze dosc duzo wolnych terenow, Na pewno wiecej niz np Singapur czy Hongkong.
--
Regards,
Maverick
PMS+ PJ S+ p M- W- P+:++ X+ L+ B++ M(+) Z++ T- W CB
Nissan Bluebird - niepelnoletni

27 Data: Maj 08 2008 19:13:30
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic 

Dokladnie ! Koszt i to duzy. Bardzo duzy. Na pewno nie da sie tego zrobic w 4 lata (a w praktyce 3) jednej kadencji. Zauwaz ze wszystkie takie rozwiazania drogo kosztuja i sa stosowane w wysoko rozwinietych krajach (gdzie buduja je od wielu lat i gdzie koszt nie jest duzym % budzetu miasta - bo dzialki sa juz baaaardzo drogie albo ich nie ma dostepnych.

No jakoś w Bangkoku potrafili wybudować autostradę na palach ponad ulicami i ma jakies co najmniej 30-50 km długości.

28 Data: Maj 08 2008 20:19:34
Temat: Re: Pomyœł na rozładowanie korków
Autor: J.F. 

On Thu, 08 May 2008 18:45:54 +0200,  Maverick wrote:

Warszawa ma jeszcze dosc duzo wolnych terenow, Na pewno wiecej niz np
Singapur czy Hongkong.

W Singapurze problem rozwiazali inaczej - ograniczyli ilosc
samochodow. No ale oni nie maja tranzytu :-)

J.

29 Data: Maj 08 2008 12:16:23
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Tomasz Pyra 

Tomasz Motyliński pisze:

 Witam,

 W poście  J.F.  m.in. napisał(a)::

Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete ..

Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś
płacimy.

Na taki pomysł wpadli włodarze któregoś z amerykańskich miast (AFAIR Los Angeles).
Okazało się że zapotrzebowanie na drogi i parkingi jest większe niż powierzchnia miasta.


--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

30 Data: Maj 08 2008 12:49:22
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Paweł 

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości


Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete ..
Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś
płacimy.

Być może żyjesz w innym matrixie, ale zapewniam Cię, że spośród wszystkich
"użytkowników" miasta, odsetek tych zmotoryzowanych wjeżdżających do centrum
jest niewielki.
Gdyby iść za potrzebą większości to przypuszczam, że powinno się wprowadzić
całkowity zakaz wjazdu samochodów do centrum.

--
Paweł
wszytkie posty z hotmail.com yahoo.com, lycos.com, gmail.com i
googlemail.com  kasuję bez czytania

31 Data: Maj 08 2008 13:17:18
Temat: Re: Pomyœł na rozładowanie korków
Autor: J.F. 

On Thu, 8 May 2008 12:49:22 +0200,  Paweł wrote:

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości
Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete ..
Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś
płacimy.

Być może żyjesz w innym matrixie, ale zapewniam Cię, że spośród wszystkich
"użytkowników" miasta, odsetek tych zmotoryzowanych wjeżdżających do centrum
jest niewielki.

Bo tam korki i drogi parking i najlepiej nie wjezdzac ? :-)

Gdyby iść za potrzebą większości to przypuszczam, że powinno się wprowadzić
całkowity zakaz wjazdu samochodów do centrum.

Zaraz zaraz - skoro tam stoja auta i sa korki, to widac potrzeba wsrod
ludzi jest.

Teraz tylko pytanie czy gdyby zrobic wybory, to mieszkancy by wybrali
darmowy parking w centrum czy za te kwote nowy most, zalatanie dziur w
miescie, a moze doplaty do komunikacji publicznej czy klimatyzowane
autobusy ..

Zreszta demokracja nie polega na tym zeby wiekszosc narzucala swoje
zdanie mniejszosci, a na dochodzeniu do kompromisu.

J.

32 Data: Maj 08 2008 22:29:34
Temat: Re: Pomyďż˝ł na rozładowanie korków
Autor: Tomasz Finke 

J.F. pisze:

Zreszta demokracja nie polega na tym zeby wiekszosc narzucala swoje
zdanie mniejszosci, a na dochodzeniu do kompromisu.

Tak jest, a ideał kompromisu pojawia się wtedy, kiedy wszyscy są
jednakowo niezadowoleni ;-))

R.

33 Data: Maj 09 2008 09:33:08
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: J.F. 

On Thu, 08 May 2008 22:29:34 +0200,  Tomasz Finke wrote:

J.F. pisze:
Zreszta demokracja nie polega na tym zeby wiekszosc narzucala swoje
zdanie mniejszosci, a na dochodzeniu do kompromisu.

Tak jest, a ideał kompromisu pojawia się wtedy, kiedy wszyscy są
jednakowo niezadowoleni ;-))

No w zasadzie ... niestety tak :-)

J.

34 Data: Maj 08 2008 08:26:42
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Paweł 

Użytkownik "PiotrO"  napisał w wiadomości

Witam
Usłyszałem dziś, że radni warszawscy chcą podnieść opłaty parkingowe w
stolycy oraz rozszerzyć strefę płatnego parkowania

To prosty sposób na zwiększenie dochodów miasta.
Dotychczasowe ceny są za niskie skoro nie jest zachowana równowaga pomiędzy
podażą i popytem.

--
Paweł
wszytkie posty z hotmail.com yahoo.com, lycos.com, gmail.com i
googlemail.com  kasuję bez czytania

35 Data: Maj 08 2008 09:09:38
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Jan Kowalski 


Użytkownik "Paweł"  napisał w wiadomości

Użytkownik "PiotrO"  napisał w wiadomości

Witam
Usłyszałem dziś, że radni warszawscy chcą podnieść opłaty parkingowe w
stolycy oraz rozszerzyć strefę płatnego parkowania

To prosty sposób na zwiększenie dochodów miasta.
Dotychczasowe ceny są za niskie skoro nie jest zachowana równowaga
pomiędzy
podażą i popytem.

A jeszcze lepszy to podnieść ceny za parkowanie i tłumaczyć, że to dlatego
aby ci co używali saochodów przesiedli się do komunikacji miejskiej i przy
okazji podnieść ceny komunikacji miejskiej.

36 Data: Maj 08 2008 01:10:23
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor:

On May 8, 9:09 am, "Jan Kowalski"  wrote:

Użytkownik "Paweł"  napisał w

> Użytkownik "PiotrO"  napisał w wiadomości

>> Witam
>> Usłyszałem dziś, że radni warszawscy chcą podnieść opłaty parkingowe w
>> stolycy oraz rozszerzyć strefę płatnego parkowania

> To prosty sposób na zwiększenie dochodów miasta.
> Dotychczasowe ceny są za niskie skoro nie jest zachowana równowaga
> pomiędzy
> podażą i popytem.

A jeszcze lepszy to podnieść ceny za parkowanie i tłumaczyć, że to dlatego
aby ci co używali saochodów przesiedli się do komunikacji miejskiej i przy
okazji podnieść ceny komunikacji miejskiej.

Ale to jest to co jest właśnie potrzebne.

Podnieść ceny parkowania kilka razy. Podnieść ceny komunikacji
miejskiej też o kilka razy ale z dodatkowych wpływów zapewnić
współczesny, czysty, klimatyzowany tabor, regularność i
przewidywalność kursowania, bezpieczeństwo oraz wyznaczyć pasy dla
autobusów z wideorejestratorami gdy na pasach tych znajdą się
nieuprawnieni. Z radością bym się przesiadł do komunikacji miejskiej
gdyby była mnie w stanie z południowej dzielnicy W-wy dostarczyć w
ludzkich warunkach do samego centrum a dzisiaj tak nie jest mimo, że
mam przystanek miejskiego autobusu 100 m. od domu.

W W-wie cena biletu (dziennego czy miesięcznego) jest śmiesznie niska.
W większości dużych stolic jest to istotny składnik budżetów domowych.
Uczniom, emerytom i innym których strukturalnie nie stać można
zapewnić dofinansowanie ale dla normalnie pracujących w centrum ludzi
miesięczny koszt powiedzmy 200 PLN, jeśli dostaną za to prawdziwą
usługę a nie to co jest dzisiaj, powinien być do zaakceptowania.

37 Data: Maj 08 2008 10:49:54
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: VanTsesh 

Weź Ty się człowieku zastanów czy mając 800PLNów pensji miesięcznie,
kupiłbyś taki bilet miesięczny i czy nie byłby to istotny składnik Twojego
budżetu domowego.

--

38 Data: Maj 08 2008 02:41:23
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor:

On May 8, 10:49 am, "VanTsesh" <V a n c e r z
wrote:

Weź Ty się człowieku zastanów czy mając 800PLNów pensji miesięcznie,
kupiłbyś taki bilet miesięczny i czy nie byłby to istotny składnik Twojego
budżetu domowego.

--

Przy takiej pensji podpadałby już pod pomoc socjalną miasta obejmującą
właśnie np. dofinansowanie biletów komunikacji miejskiej.

800 PLN/mies w W-wie... to jakiś ewenement

39 Data: Maj 08 2008 14:54:04
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: komar 

Robert Rędziak pisze:

On Thu, 8 May 2008 10:49:54 +0200, VanTsesh <V> wrote:
Weź Ty się człowieku zastanów czy mając 800PLNów pensji miesięcznie, kupiłbyś taki bilet miesięczny i czy nie byłby to istotny składnik Twojego budżetu domowego.

 Jest ktoś w Warszawie, kto ma 800PLN-ów pensji miesięcznie?

wiesz to taka pozostałość z "cięzkich czasów", wszyscy teraz się nad sobą użalają jak to biednie jest i skromnie, mimo że już dawno tak nie jest ;)

40 Data: Maj 08 2008 09:18:43
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Robert Rędziak 

On Thu, 8 May 2008 10:49:54 +0200, VanTsesh <V> wrote:

Weź Ty się człowieku zastanów czy mając 800PLNów pensji miesięcznie,
kupiłbyś taki bilet miesięczny i czy nie byłby to istotny składnik Twojego
budżetu domowego.

 Jest ktoś w Warszawie, kto ma 800PLN-ów pensji miesięcznie?

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak    mailto:spambox-at-supersonic-dot-plukwa-dot-net
zmien kreseczkę na kropeczkę:              http://forum-subaru.pl
   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

41 Data: Maj 09 2008 09:03:45
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: szerszen 


Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

Jest ktoś w Warszawie, kto ma 800PLN-ów pensji miesięcznie?

jest cala masa ludzi ktorzy tyle zarabiaja, to ze ktos mieszka w wawie nie oznacza ze automatycznie zarabia n tysiecy zlotych

42 Data: Maj 09 2008 09:08:58
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: szerszen 


Użytkownik  napisał w wiadomości

zapewnić dofinansowanie ale dla normalnie pracujących w centrum ludzi
miesięczny koszt powiedzmy 200 PLN, jeśli dostaną za to prawdziwą
usługę a nie to co jest dzisiaj, powinien być do zaakceptowania.

powodzenia :)
zapominasz o jednym ze wawa to nie np nowy york, powierzchnie ma znacznie mniejsza, co oznacza ze jak bylyby takie ceny biletow miesiecznych, to skutek bylby dokladnie odwrotny, ci ktorzy maja stosunkowo niedaleko do pracy i jezdza komunikacja, przesiedli by sie do samochodow, bo koszt bylby ten sam, albo mniejszy

ja np mam metro pod domem, 4 stacje i 5 minut spacerkiem do pracy, jakby byly takie ceny to wolalbym jezdzic samochodem

43 Data: Maj 09 2008 17:17:08
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic 

ja np mam metro pod domem, 4 stacje i 5 minut spacerkiem do pracy, jakby byly takie ceny to wolalbym jezdzic samochodem

No i to jest prawda, bo ja jadąc z dziewczyna np. 2-3 stacje metra wolę pojechac autem.

44 Data: Maj 09 2008 09:35:30
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Jan Kowalski 


Użytkownik  napisał w wiadomości


Ale to jest to co jest właśnie potrzebne.

Podnieść ceny parkowania kilka razy. Podnieść ceny komunikacji
miejskiej też o kilka razy ale z dodatkowych wpływów zapewnić
współczesny, czysty, klimatyzowany tabor, regularność i
przewidywalność kursowania, bezpieczeństwo oraz wyznaczyć pasy dla
autobusów z wideorejestratorami gdy na pasach tych znajdą się
nieuprawnieni. Z radością bym się przesiadł do komunikacji miejskiej
gdyby była mnie w stanie z południowej dzielnicy W-wy dostarczyć w
ludzkich warunkach do samego centrum a dzisiaj tak nie jest mimo, że
mam przystanek miejskiego autobusu 100 m. od domu.

Wierzysz w to co napisałeś? Przy każdej podwyżce cen biletów komunikacji
miejskiej jest jakaś gadka-szmatka i obiecanki cacanki. A kończy się zawsze
tak samo. Albo nie ma pieniędzy na sprzęt albo nie ma kierowców bo nie ma
pieniędzy na etaty.

No i linie.Linie pojawiają się i znikają, nowe trasy, trasy zmienione,
wydłużane i skracane. W skali całego (biorąc piod uwagę Warszawę) to jest to
pewnien koszt: wydrukowanie nowych rozkładów na przystankach i koszty
dystrybucji koszty nowych tablic - wewnątrz autobusów jednak są z dykty z
naklejką i to też trochę kosztuje.

W chwili obecnej jest tak:
jeden autobus zabiera miejsca co np 5 samochodów (nie liczyłem) przewoz
tylko co 100 samochodów (w większości jedzie tylko jedna osoba) za to
smrodzi, że ho ho.

45 Data: Maj 08 2008 11:49:06
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Paweł 

Użytkownik "Jan Kowalski"  napisał w wiadomości


To prosty sposób na zwiększenie dochodów miasta.
Dotychczasowe ceny są za niskie skoro nie jest zachowana równowaga
pomiędzy
podażą i popytem.
A jeszcze lepszy to podnieść ceny za parkowanie i tłumaczyć, że to
dlatego  aby ci co używali saochodów przesiedli się do komunikacji
miejskiej i przy  okazji podnieść ceny komunikacji miejskiej.

Dlaczego nie?
Jeśli to zwiększy dochód to w porządku.

--
Paweł
wszytkie posty z hotmail.com yahoo.com, lycos.com, gmail.com i
googlemail.com  kasuję bez czytania

46 Data: Maj 08 2008 09:28:29
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: jasio 

Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum - czyli ulice jednokierunkowe.

47 Data: Maj 08 2008 07:53:36
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Massai 

jasio nastukał(-a):

Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum - czyli
ulice jednokierunkowe.

Kiedyś mi się wydawało, że to prosty sposób na zatkanie miasta... do
czasu az pojeździłem po Wiedniu. Choroba, tam to naprawdę działa!

Aaa, i przy okazji, już było tu o przebudowie ronda Babka, ale ostatnio
pojeździłem tamtędy w różnych godzinach.
Kurcze, to działa!!!
Autentycznie, mimo na oko porąbanego układu tego ronda (to juz chyba
nie rondo, a kilka skrzyżowań), napchania świateł, narysowania pasów
zjeżdżających i wymuszenie przez to jazdy na wewnętrznych pasach, itd.
userzy chyba się nauczyli i korki się robią znaaacznie mniejsze!

--
Pozdro
Massai

48 Data: Maj 08 2008 09:58:09
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

jasio nastukał(-a):

Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum - czyli
ulice jednokierunkowe.

Kiedyś mi się wydawało, że to prosty sposób na zatkanie miasta... do
czasu az pojeździłem po Wiedniu. Choroba, tam to naprawdę działa!

Aaa, i przy okazji, już było tu o przebudowie ronda Babka, ale ostatnio
pojeździłem tamtędy w różnych godzinach.
Kurcze, to działa!!!
Autentycznie, mimo na oko porąbanego układu tego ronda (to juz chyba
nie rondo, a kilka skrzyżowań), napchania świateł, narysowania pasów
zjeżdżających i wymuszenie przez to jazdy na wewnętrznych pasach, itd.
userzy chyba się nauczyli i korki się robią znaaacznie mniejsze!

I sam widzisz - nie wszystko to co się w niejednym ciasnym łbie nie myśli musi od razu być niedobre.
Z trzymaniem się limitów jest tak samo - ciasny łeb woli żeby ktoś inny myślał za niego i nie rozumie że da się lepiej.
Czyli tam gdzie można to 120, a tam gdzie nie można to 30 - mimo że teoretycznie i tu i tu obowiązuje limit do 50 czy 70.

49 Data: Maj 08 2008 08:23:45
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Massai 

Cavallino nastukał(-a):


Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

> jasio nastukał(-a):
>
> > Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum -
> > czyli ulice jednokierunkowe.
>
> Kiedyś mi się wydawało, że to prosty sposób na zatkanie miasta... do
> czasu az pojeździłem po Wiedniu. Choroba, tam to naprawdę działa!
>
> Aaa, i przy okazji, już było tu o przebudowie ronda Babka, ale
> ostatnio pojeździłem tamtędy w różnych godzinach.
> Kurcze, to działa!!!
> Autentycznie, mimo na oko porąbanego układu tego ronda (to juz chyba
> nie rondo, a kilka skrzyżowań), napchania świateł, narysowania pasów
> zjeżdżających i wymuszenie przez to jazdy na wewnętrznych pasach,
> itd.  userzy chyba się nauczyli i korki się robią znaaacznie
> mniejsze!

I sam widzisz - nie wszystko to co się w niejednym ciasnym łbie nie
myśli musi od razu być niedobre.  Z trzymaniem się limitów jest tak
samo - ciasny łeb woli żeby ktoś inny myślał za niego i nie rozumie
że da się lepiej.  Czyli tam gdzie można to 120, a tam gdzie nie
można to 30 - mimo że teoretycznie i tu i tu obowiązuje limit do 50
czy 70.

To rondo dowodzi czegoś dokładnie przeciwnego.
Wcześniej ten ruch też mógł być płynniejszy - gdyby ludzie trzymali się
przepisów. I nie turlali się przez całe rondo prawym pasem.
Teraz są przymuszeni, bo jak się wbiją na prawy pas, to muszą zjechac
na pierwszym zjeździe.

Czyli - trzymanie się przepisów i mamy płynny ruch.
Wygodnicki, któremu się nie chce zmieniać pasów, ignoruje przepisy - i
blokuje.

--
Pozdro
Massai

50 Data: Maj 08 2008 18:49:59
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic 

To rondo dowodzi czegoś dokładnie przeciwnego.
Wcześniej ten ruch też mógł być płynniejszy - gdyby ludzie trzymali się
przepisów. I nie turlali się przez całe rondo prawym pasem.

Wskaż przepis który tego zabrania.

51 Data: Maj 08 2008 10:13:11
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Noel 

Użytkownik Massai napisał:

jasio nastukał(-a):


Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum - czyli
ulice jednokierunkowe.


Kiedyś mi się wydawało, że to prosty sposób na zatkanie miasta... do
czasu az pojeździłem po Wiedniu. Choroba, tam to naprawdę działa!

Działa, bo największą bolączką ruchu w mieście jest blokowanie skrzyżowań przez kierowców, którzy nie mogą zjechać.

No i automatycznie tworzony jest dodatkowy pas, np. dla autobusów.

Na skrzyżowaniu dróg jednokierunkowych prawdopodobieństwo zablokowania drastycznie spada.

Na początku pewnie będą większe korki, bo przybędzie zdezorientowanych, ale jak się ludzie nauczą to zacznie ta metoda działać skutecznie.


--
Tomek "Noel" B.

52 Data: Maj 08 2008 18:52:47
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic 

Działa, bo największą bolączką ruchu w mieście jest blokowanie skrzyżowań przez kierowców, którzy nie mogą zjechać.

Raczej największą bolączką to durne zarządzanie ruchem przez co stoisz na światłach co 100 m jak to jest np. na Puławskiej w Warszawie. Ale juz np. na Al. Niepodległości tak poustawiano światła, że dało sie bardzo szybko przejechac jadąc cały czas na zielonym. Dodatkowo brakuje wyświetlaczy czasu na sygnalizatorach i długiej zielonej fali z prawdziwego zdarzenia.

53 Data: Maj 09 2008 09:07:36
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Noel 

Użytkownik Boombastic napisał:

Działa, bo największą bolączką ruchu w mieście jest blokowanie skrzyżowań przez kierowców, którzy nie mogą zjechać.


Raczej największą bolączką to durne zarządzanie ruchem przez co stoisz na światłach co 100 m jak to jest np. na Puławskiej w Warszawie.

Trzy czy cztery lata temu głośno było o centralnie zarządzanym systemie sygnalizacją świetlną, komputer miał dostawać dane, liczyć i zmieniać światła.

Długo coś się zchodzi z tym liczeniem, czuje coś, że wpadł w pętlę nieskończoną. Nawyraźniej jakaś babinka wcisnęła przycisk, żeby zapaliło się zielone i system zawisł :)


--
Tomek "Noel" B.

54 Data: Maj 08 2008 14:56:06
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: komar 

Massai pisze:

jasio nastukał(-a):

Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum - czyli
ulice jednokierunkowe.

Kiedyś mi się wydawało, że to prosty sposób na zatkanie miasta... do
czasu az pojeździłem po Wiedniu. Choroba, tam to naprawdę działa!

Aaa, i przy okazji, już było tu o przebudowie ronda Babka, ale ostatnio
pojeździłem tamtędy w różnych godzinach.
Kurcze, to działa!!! Autentycznie, mimo na oko porąbanego układu tego ronda (to juz chyba
nie rondo, a kilka skrzyżowań), napchania świateł, narysowania pasów
zjeżdżających i wymuszenie przez to jazdy na wewnętrznych pasach, itd.
userzy chyba się nauczyli i korki się robią znaaacznie mniejsze!


szkoda tylko ze sporo jest jeszcze debili którzy nie widzą linii na jezdni i jadą na pałę jak po zwykłym rondzie. jeszcze się odgrażają i pokrzykują że im się wyjeżdża. eh.. że też to społeczeństwo takie ciemne jest...

55 Data: Maj 08 2008 11:41:11
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: pwz 

Dnia 08-05-2008 o 00:32:08 PiotrO  napisał(a):

Us³ysza³em dziœ, ¿e radni warszawscy chc¹ podnieœÌ op³aty parkingowe w
stolycy oraz rozszerzyĂŚ strefĂŞ pÂłatnego parkowania i naszedÂł mnie taki
pomysÂł...
(...)

A ja mam lepszy pomysł na rozładowanie korków. WyłÄ…czyć sygnalizację  świetlną. Piszę to całkiem poważnie, natchniony (wielokrotnie)  obserwacjami z pobliskiego skrzyżowania (róg Górczewskiej i Powstańców  Śląskich oraz Górczewska-Konarskiego). Na co dzień tworzą się na nim  korki, tym większe od kiedy sygnalizacja jest ustawiona "na zapadkę"  (osobne zielone/czerwone dla skręcających w lewo/prawo), przy jednoczesnym  zliwkidowaniu zielonych strzałek dla skręcających w prawo. W dni  świąteczne, przy ogólnie mniejszym natężeniu ruchu są takie dłuuugie  minuty, kiedy garć aut stoi ze wszystkich stron, nic nie jedzie, nikt nie  idzie, wszędzie czerwone... Nuda, panie...
Dopiero kiedy zdarzają się (niestety rzadkie) chwile szczęścia związane z  awarią świateł, ruch elegancko się stabilizuje - wszyscy jadą płynnie,  spokojnie, ostrożnie, wszystko się elegancko samo reguluje, zero korków.  Bez względu na natężenie ruchu.
Zresztą cała Górczewska to jedna wielka porażka. Odnoszę wrażenie, że  "czerwona fala", która ma spowodować spowolnienie ruchu, działa wręcz  odwrotnie - zamiast zatrzymywać się na każdym czerwonym (tj. co jakieś  100-200m), wystarczy _ostro_ przycisnąć gaz, żeby ruszając spod zielonego  wyrobić się jeszcze na następne zielone albo wręcz  "pomarańczowo-ciemnozielone". Kto dociska gaz do dechy ma szansę  "przelecieć" przez wszystkie światła bez zatrzymywania się, a kto jedzie  zgodnie z przepisami - ten frajer i stoi na każdych światłach...  (sprawdzone na własnej skóze, a raczej - hamulcach).

Pozdr
pwz

--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

56 Data: Maj 08 2008 11:54:14
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Michal Jankowski 

pwz  writes:

odwrotnie - zamiast zatrzymywać się na każdym czerwonym (tj. co jakieś
100-200m), wystarczy _ostro_ przycisnąć gaz, żeby ruszając spod
zielonego  wyrobić się jeszcze na następne zielone albo wręcz
"pomarańczowo-ciemnozielone". Kto dociska gaz do dechy ma szansę
"przelecieć" przez wszystkie światła bez zatrzymywania się, a kto

Ale to chyba w srodku nocy, bo w dzien musialby przejechac po dachach
tych wszystkich samochodow, ktore pomalu ruszaja sprzed kolejnych
swiatel.

W normalnym ruchu to z jaka szybkoscia by sie nie ruszylo, na
nastepnych swiatlach inne samochody blokuja ruch (mowie ogolnie, nie o
samej Gorczewskiej akurat).

  MJ

57 Data: Maj 08 2008 10:17:32
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Massai 

pwz nastuka(-a):

są takie dłuuugie  minuty, kiedy garć aut stoi ze wszystkich
stron, nic nie jedzie, nikt nie  idzie, wszędzie czerwone... Nuda,
panie... 

Ha, wyjedź z Ciołka na Górczewską po 22.00.
Jak się spóźnisz, ucieknie ci zielone to masz bite 8 minut czekania
na zmianę świateł ;-)

--
Pozdro
Massai

58 Data: Maj 08 2008 13:46:21
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: korkociag.net 


Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

Ha, wyjedź z Ciołka na Górczewską po 22.00.
Jak się spóźnisz, ucieknie ci zielone to masz bite 8 minut czekania
na zmianę świateł ;-)
Czesc,
Wlasnie po to utworzylem forum, gdzie mozna dyskutowac o rozwiazaniach na
temat bezsensownych
przepisow i ustawien swiatel. O dziwo pierwsze uwagi przekazane do Urzedu
Miasta i Gminy Bemowo poskutkowaly zmiana ustawien swiatel.
Zapraszam na forum
www.korkociag.net
malo sie tam dzieje ale mam nadzieje ze juz niedlugo cos sie ruszy
Pozdro
Massai
Pozdrawiam
K.

59 Data: Maj 08 2008 13:55:39
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Noel 

Użytkownik korkociag.net napisał:

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

Ha, wyjedź z Ciołka na Górczewską po 22.00.
Jak się spóźnisz, ucieknie ci zielone to masz bite 8 minut czekania
na zmianę świateł ;-)

Czesc,
Wlasnie po to utworzylem forum, gdzie mozna dyskutowac o rozwiazaniach na temat bezsensownych
przepisow i ustawien swiatel.

Jak ktoś obliczył, że z Ciołka w Górczewską po 22.00 skręca 7 samochodów na godzinę to ustawienia są sensowne, a zmiana ich zaburza cotninuum zielonej fali na Górczewskiej po 22.00 :P

Zamiast stać 8 minut, można w tym czasie skręcić w prawo w Górczewską i zawrócić na najbliższym skrzyżowaniu, to ok. 30 sekund o tej porze.

--
Tomek "Noel" B.

60 Data: Maj 08 2008 12:49:27
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Massai 

Noel nastukał(-a):

Użytkownik korkociag.net napisał:

> Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości
>
> > Ha, wyjedź z Ciołka na Górczewską po 22.00.
> > Jak się spóźnisz, ucieknie ci zielone to masz bite 8 minut
> > czekania na zmianę świateł ;-)
>
> Czesc,
> Wlasnie po to utworzylem forum, gdzie mozna dyskutowac o
> rozwiazaniach na  temat bezsensownych przepisow i ustawien swiatel.

Jak ktoś obliczył, że z Ciołka w Górczewską po 22.00 skręca 7
samochodów na godzinę to ustawienia są sensowne, a zmiana ich zaburza
cotninuum zielonej fali na Górczewskiej po 22.00 :P

Zamiast stać 8 minut, można w tym czasie skręcić w prawo w Górczewską
i zawrócić na najbliższym skrzyżowaniu, to ok. 30 sekund o tej porze.

Dokładnie.
Zresztą - nie widzę nic w tym niestosownego - noc, ruch na tej Ciołka
jest znikomy. Raz dla testu stałem całe światła (stąd wiem że to 8
minut) i jak już sie zapaliło zielone, nadal byłem sam ;-)

Jedyne co się może budzić wątpliwości, to fakt iż w tym czasie 3 czy 4
razy zmieniają się światła na pobliskiej krzyżówce ;-) Tam stoją,
czerwone mają, a tu też nie pojedziesz ;-)

--
Pozdro
Massai

61 Data: Maj 08 2008 18:55:28
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic 

Dokładnie.
Zresztą - nie widzę nic w tym niestosownego - noc, ruch na tej Ciołka
jest znikomy. Raz dla testu stałem całe światła (stąd wiem że to 8
minut) i jak już sie zapaliło zielone, nadal byłem sam ;-)

Sprawę załatwiają pętle indukcyjne i po prostu nie zmieniają świateł bez potrzeby. Ale to rozwiązanie ma wadę jak jade motocyklem - nie reaguje na jednoslady i potem stoję sam jak ch... przed ciągłym czerwonym światłem.

62 Data: Maj 08 2008 18:58:52
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Grejon 

Boombastic pisze:

Sprawę załatwiają pętle indukcyjne i po prostu nie zmieniają świateł bez potrzeby. Ale to rozwiązanie ma wadę jak jade motocyklem - nie reaguje na jednoslady i potem stoję sam jak ch... przed ciągłym czerwonym światłem.

I nie reagują jak podjedziesz za blisko świateł. Kiedyś na lewym pasie na Wołoskiej w DC musiałem _cofać_.
--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    Szara ReniaM 1.4 E7J PMS-edycja limitowana ;)
http://www.fitness4you.pl - wszystko dla aktywnych

63 Data: Maj 08 2008 19:15:33
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic 

I nie reagują jak podjedziesz za blisko świateł. Kiedyś na lewym pasie na Wołoskiej w DC musiałem _cofać_.

Może przy Galerii Mokotów przez tory trwamwajowe? Ja tam motocyklem musiałem przejechać na czerwonym, bo za cholerę nie zmieniało dla mnie świateł.

64 Data: Maj 08 2008 19:16:57
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Grejon 

Boombastic pisze:

I nie reagują jak podjedziesz za blisko świateł. Kiedyś na lewym pasie na Wołoskiej w DC musiałem _cofać_.

Może przy Galerii Mokotów przez tory trwamwajowe? Ja tam motocyklem musiałem przejechać na czerwonym, bo za cholerę nie zmieniało dla mnie świateł.

Ano :)

--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    Szara ReniaM 1.4 E7J PMS-edycja limitowana ;)
http://www.fitness4you.pl - wszystko dla aktywnych

65 Data: Maj 08 2008 21:29:00
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

Dokładnie.
Zresztą - nie widzę nic w tym niestosownego - noc, ruch na tej Ciołka
jest znikomy. Raz dla testu stałem całe światła (stąd wiem że to 8
minut) i jak już sie zapaliło zielone, nadal byłem sam ;-)

Sprawę załatwiają pętle indukcyjne i po prostu nie zmieniają świateł bez potrzeby.

Załatwiają?
Chyba generują problem.
Dopóki w Poznaniu nie było tych niby inteligentnych sygnalizacji była zielona fala.
Skończyła się wraz z pętlami.

66 Data: Maj 08 2008 15:00:00
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: komar 

Noel pisze:

Użytkownik korkociag.net napisał:

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

Ha, wyjedź z Ciołka na Górczewską po 22.00.
Jak się spóźnisz, ucieknie ci zielone to masz bite 8 minut czekania
na zmianę świateł ;-)

Czesc,
Wlasnie po to utworzylem forum, gdzie mozna dyskutowac o rozwiazaniach na temat bezsensownych
przepisow i ustawien swiatel.

Jak ktoś obliczył, że z Ciołka w Górczewską po 22.00 skręca 7 samochodów na godzinę to ustawienia są sensowne, a zmiana ich zaburza cotninuum zielonej fali na Górczewskiej po 22.00 :P

Zamiast stać 8 minut, można w tym czasie skręcić w prawo w Górczewską i zawrócić na najbliższym skrzyżowaniu, to ok. 30 sekund o tej porze.


a czy jest tam jeszcze zielona strzałka? w okolicach górczewskiej trochę ich pousuwali, np. imho. najwazniejszą - zjazd z prymasa na górczewską w stronę wola parku.

67 Data: Maj 08 2008 13:39:43
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Massai 

komar nastukał(-a):

Noel pisze:
>
> Zamiast stać 8 minut, można w tym czasie skręcić w prawo w
> Górczewską i  zawrócić na najbliższym skrzyżowaniu, to ok. 30
> sekund o tej porze.
>

a czy jest tam jeszcze zielona strzałka? w okolicach górczewskiej
trochę ich pousuwali, np. imho. najwazniejszą - zjazd z prymasa na
górczewską w stronę wola parku.

na szczęście jest ;-)

--
Pozdro
Massai

Pomyśł na rozładowanie korków



Grupy dyskusyjne