Witam Was,

Niedawno poruszyłem wątek na temat regionalizacji zachowań kierowców. Pominąłem w nim jedną rzecz, na którą zwróciłem uwagę a wyleciała mi z głowy - mianowicie zauważyłem, że zdecydowana większoć aut to kombi lub pokrewne - z wycieraczką na tylnej szybie. Czy w Waszych rejonach też tak jest?

Dodam jako ciekawostkę wyjaśnienie, że dodatkową zachętą do powyższego pytania była moja niedawna rozmowa z gościem z USA, który to właśnie zauważył na naszych ulicach. Skomentował: nie wiedziałem, że kombi się jeszcze produkuje :-D

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 12:54:27 UTC-5 użytkownik Marek S napisał:

Witam Was,

Niedawno poruszyłem wątek na temat regionalizacji zachowań kierowców.
Pominąłem w nim jedną rzecz, na którą zwróciłem uwagę a wyleciała mi z
głowy - mianowicie zauważyłem, że zdecydowana większoć aut to kombi lub
pokrewne - z wycieraczką na tylnej szybie. Czy w Waszych rejonach też
tak jest?

Dodam jako ciekawostkę wyjaśnienie, że dodatkową zachętą do powyższego
pytania była moja niedawna rozmowa z gościem z USA, który to właśnie
zauważył na naszych ulicach. Skomentował: nie wiedziałem, że kombi się
jeszcze produkuje :-D

Użytkownik "Marek S"  napisał w wiadomości grup

Niedawno poruszyłem wątek na temat regionalizacji zachowań kierowców. Pominąłem w nim jedną rzecz, na którą zwróciłem uwagę a wyleciała mi z głowy - mianowicie zauważyłem, że zdecydowana większoć aut to kombi lub pokrewne - z wycieraczką na tylnej szybie. Czy w Waszych rejonach też tak jest?

Dodam jako ciekawostkę wyjaśnienie, że dodatkową zachętą do powyższego pytania była moja niedawna rozmowa z gościem z USA, który to właśnie zauważył na naszych ulicach. Skomentował: nie wiedziałem, że kombi się jeszcze produkuje :-D

W dniu 29.04.2018 o 20:37, J.F. pisze:

Kombi czy hatchback ?

Dnia Mon, 30 Apr 2018 14:16:15 +0200, Marek S napisał(a):

W dniu 29.04.2018 o 20:37, J.F. pisze:

Kombi czy hatchback ?

Wszelkie odmiany z wycieraczką z tyłu :-)

W dniu 2018-05-01 o 01:31, J.F. pisze:

Wszelkie odmiany z wycieraczką z tyłu :-)

(...)
No i nie wiem, czy mozna kupic VW bez wycieraczki z tylu :-)

Przy czym:
-wycieraczke miewaja nawet sedany.

Dnia Mon, 30 Apr 2018 14:16:15 +0200, Marek S napisał(a):

W dniu 29.04.2018 o 20:37, J.F. pisze:

Kombi czy hatchback ?

Wszelkie odmiany z wycieraczką z tyłu :-)

No ale w to wrzucasz ze trzy zupełnie inne rodzaje nadwozia pojazdów.

Dnia Tue, 1 May 2018 20:59:32 +0200, Marek S napisał(a):

No ale w to wrzucasz ze trzy zupełnie inne rodzaje nadwozia pojazdów.

Tak, świadomie. Napisałem kombi lub pokrewne w wątku otwierającym.
Uściśliłem nawet bardziej, co mam na myśli.

W dniu 2018-05-01 o 22:32, Tomasz Pyra pisze:

No ja to rozumiem ale trudno nie zauważyć problemów w klasyfikacji z której
wycodzi że Peugeot 205 to "kombi lub pokrewne", a Ford Taurus Stationwaon
nie ;)

Dnia Tue, 1 May 2018 22:32:00 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Dnia Tue, 1 May 2018 20:59:32 +0200, Marek S napisał(a):

No ale w to wrzucasz ze trzy zupełnie inne rodzaje nadwozia pojazdów.

Tak, świadomie. Napisałem kombi lub pokrewne w wątku otwierającym.
Uściśliłem nawet bardziej, co mam na myśli.

No ja to rozumiem ale trudno nie zauważyć problemów w klasyfikacji z której
wycodzi że Peugeot 205 to "kombi lub pokrewne", a Ford Taurus Stationwaon
nie ;)

W dniu 29-04-2018 o 19:54, Marek S pisze:

Witam Was,

Niedawno poruszyłem wątek na temat regionalizacji zachowań kierowców. Pominąłem w nim jedną rzecz, na którą zwróciłem uwagę a wyleciała mi z głowy - mianowicie zauważyłem, że zdecydowana większoć aut to kombi lub pokrewne - z wycieraczką na tylnej szybie. Czy w Waszych rejonach też tak jest?

Dodam jako ciekawostkę wyjaśnienie, że dodatkową zachętą do powyższego pytania była moja niedawna rozmowa z gościem z USA, który to właśnie zauważył na naszych ulicach. Skomentował: nie wiedziałem, że kombi się jeszcze produkuje :-D

W dniu 2018-04-29 o 21:37, Cavallino pisze:

Badziewnymi sedanami nikt normalny nie jeździ, a pickupów zazwyczaj nie potrzeba, jeśli ktoś gospodarstwa rolnego nie ma.
Hatchbacki czy kombi są dużo praktyczniejsze.

W dniu 30-04-2018 o 13:00, Trybun pisze:

W dniu 2018-04-29 o 21:37, Cavallino pisze:

Badziewnymi sedanami nikt normalny nie jeździ, a pickupów zazwyczaj nie potrzeba, jeśli ktoś gospodarstwa rolnego nie ma.
Hatchbacki czy kombi są dużo praktyczniejsze.

Badziewne to wszystko jest badziewne. A Sedan jako taki ma swoją klasę,.

W dniu 30-04-2018 o 20:08, m4rkiz pisze:

On 2018-04-30 19:54, Cavallino wrote:

Badziewne to wszystko jest badziewne. A Sedan jako taki ma swoją klasę,.

Co ma?
Pół metra blachy żadnej nie produkuje.
Raczej podkreśla bezsens właściciela.

czemu bezsens? niektorzy musza swiniaka do skupu cala rodzina, a innym wystarczy teczka i garnitur ;)

a z ladniejszych kombiakow to kojarze tylko magnuma\300c

zaczynalem od hatchbacka, potem sedan, potem namiot na kolkach (xsara picasso) nastepnie hot hatch, wspomniany wyzej kombik, dwa pickupy, a obecnie crossover

imho poza ograniczeniem przestrzeni bagazowej sedan ma same plusy,

W dniu 30.04.2018 o 21:57, xyz pisze:

Bo ja ich nie widzę, no chyba że ktoś lubi posiedzieć na klapie bagażnika bo ma lepszy ogląd na otoczenie :))

W dniu 2018-04-30 o 19:54, Cavallino pisze:

W dniu 30-04-2018 o 13:00, Trybun pisze:

W dniu 2018-04-29 o 21:37, Cavallino pisze:

Badziewnymi sedanami nikt normalny nie jeździ, a pickupów zazwyczaj nie potrzeba, jeśli ktoś gospodarstwa rolnego nie ma.
Hatchbacki czy kombi są dużo praktyczniejsze.

Badziewne to wszystko jest badziewne. A Sedan jako taki ma swoją klasę,.

Co ma?
Pół metra blachy żadnej nie produkuje.
Raczej podkreśla bezsens właściciela.

Dnia Tue, 1 May 2018 10:02:49 +0200, Trybun napisał(a):

Za BMW czy Merca z garbem to ktoś powinien trafić do kryminału. Każdy
prawdziwie luksusowy a tym samym porządnie wyglądający samochód to
sedan.

Maserati, Jaguar, Lexus i inne cieszące oko auta to sedany.

W dniu 2018-05-01 o 12:04, J.F. pisze:

Dnia Tue, 1 May 2018 10:02:49 +0200, Trybun napisał(a):

Za BMW czy Merca z garbem to ktoś powinien trafić do kryminału. Każdy
prawdziwie luksusowy a tym samym porządnie wyglądający samochód to
sedan.

Zapewne przeprowadzili badania rynkowe ... i nie masz racji :-)

Maserati, Jaguar, Lexus i inne cieszące oko auta to sedany.

Maserati powiadasz
https://en.wikipedia.org/wiki/Maserati_Bora
https://en.wikipedia.org/wiki/Maserati_Ghibli
https://pl.wikipedia.org/wiki/Maserati_MC12
https://pl.wikipedia.org/wiki/Maserati_Birdcage_75th


https://pl.wikipedia.org/wiki/Jaguar_X-Type
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jaguar_F-Pace


J.

Dnia Tue, 1 May 2018 16:03:41 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2018-05-01 o 12:04, J.F. pisze:

Dnia Tue, 1 May 2018 10:02:49 +0200, Trybun napisał(a):

Za BMW czy Merca z garbem to ktoś powinien trafić do kryminału. Każdy
prawdziwie luksusowy a tym samym porządnie wyglądający samochód to
sedan.

Zapewne przeprowadzili badania rynkowe ... i nie masz racji :-)

Bo ty tak piszesz ... i oczywiście masz we własnym mniemaniu rację.

Maserati, Jaguar, Lexus i inne cieszące oko auta to sedany.

Maserati powiadasz
https://en.wikipedia.org/wiki/Maserati_Bora
https://en.wikipedia.org/wiki/Maserati_Ghibli
https://pl.wikipedia.org/wiki/Maserati_MC12
https://pl.wikipedia.org/wiki/Maserati_Birdcage_75th


https://pl.wikipedia.org/wiki/Jaguar_X-Type
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jaguar_F-Pace

A maserati, puki co nie widziałem auta tej marki z garbem. Jeżeli już
gdzieś jest, to jest to absolutna nisza,

tak więc opinię o wyższości
kombi nad limuzyną tej marki można sobie oprawić w ramki.

W dniu 2018-05-01 o 16:43, J.F. pisze:

Dnia Tue, 1 May 2018 16:03:41 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2018-05-01 o 12:04, J.F. pisze:

Dnia Tue, 1 May 2018 10:02:49 +0200, Trybun napisał(a):

Za BMW czy Merca z garbem to ktoś powinien trafić do kryminału. Każdy
prawdziwie luksusowy a tym samym porządnie wyglądający samochód to
sedan.

Zapewne przeprowadzili badania rynkowe ... i nie masz racji :-)

Bo ty tak piszesz ... i oczywiście masz we własnym mniemaniu rację.

Moga ci sie podobac, lub nie podobac, i mnie nic do tego.

Ale BMW i Daimler musza produkowac to, co sie ich klientom podoba :-)

A maserati, puki co nie widziałem auta tej marki z garbem. Jeżeli już
gdzieś jest, to jest to absolutna nisza,

IMO to w ogole jest niszowa marka :-)

tak więc opinię o wyższości
kombi nad limuzyną tej marki można sobie oprawić w ramki.

Quatroporte w kombi ponoc powstalo - 4 sztuki :-)

A w ogole to teraz tak zrobili, zeby sie ta sedanowatosc nie rzucala w
oczy.

Jaguar natomiast sie kombi nie wstydzi
https://jaguar.pl/xf-modele

Widac marka podupadla i na klientow z prawdziwą klasą ich nie stac :-P

J.

Dnia Wed, 2 May 2018 12:21:19 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2018-05-01 o 16:43, J.F. pisze:

Dnia Tue, 1 May 2018 16:03:41 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2018-05-01 o 12:04, J.F. pisze:

Dnia Tue, 1 May 2018 10:02:49 +0200, Trybun napisał(a):

Za BMW czy Merca z garbem to ktoś powinien trafić do kryminału. Każdy
prawdziwie luksusowy a tym samym porządnie wyglądający samochód to
sedan.

Zapewne przeprowadzili badania rynkowe ... i nie masz racji :-)

Bo ty tak piszesz ... i oczywiście masz we własnym mniemaniu rację.

Moga ci sie podobac, lub nie podobac, i mnie nic do tego.

Ale BMW i Daimler musza produkowac to, co sie ich klientom podoba :-)

Nie, nie mogą się podobać. Garb w aucie na pewno nie służy urodzie.

Tak, jasne a Forda też możesz wybierać w jakim chcesz kolorze. W
motoryzacyjnym podejściu do klienta wiele się od tamtych czasów nie
zmieniło.
Wracając jeszcze do Daimlera, te nowe ich obecne sedany to też nie wyraz
jakiegoś piękna. Nie jestem zwolennikiem ale gdybym miał wybierać sedana
z przyklapniętą d*pą ( bagażnikiem) to raczej wybrałbym nadwozie klasy SUW.

A maserati, puki co nie widziałem auta tej marki z garbem. Jeżeli już
gdzieś jest, to jest to absolutna nisza,

IMO to w ogole jest niszowa marka :-)

Niszowy model danej marki, o coś takiego w tu chodzi.

tak więc opinię o wyższości
kombi nad limuzyną tej marki można sobie oprawić w ramki.

Quatroporte w kombi ponoc powstalo - 4 sztuki :-)

A w ogole to teraz tak zrobili, zeby sie ta sedanowatosc nie rzucala w
oczy.

Jaguar natomiast sie kombi nie wstydzi
https://jaguar.pl/xf-modele

Widac marka podupadla i na klientow z prawdziwą klasą ich nie stac :-P

Nie widziałem kombi tej firmy, a więc jeżeli faktycznie są to musi ich
być niewiele.
A Jaguar to wstydziłby się montować w swoich pojazdach trzeszczące
fordowskie plastiki. Tak, ta marka mocno podupadła.

W dniu 2018-05-02 o 12:36, J.F. pisze:

Nie, nie mogą się podobać. Garb w aucie na pewno nie służy urodzie.

Ty mowisz "nie moga" a oni to sprzedaja.
Widac sie podoba.

Tak, jasne a Forda też możesz wybierać w jakim chcesz kolorze. W
motoryzacyjnym podejściu do klienta wiele się od tamtych czasów nie
zmieniło.
Wracając jeszcze do Daimlera, te nowe ich obecne sedany to też nie wyraz
jakiegoś piękna. Nie jestem zwolennikiem ale gdybym miał wybierać sedana
z przyklapniętą d*pą ( bagażnikiem) to raczej wybrałbym nadwozie klasy SUW.

klientom sie podoba :-P

A maserati, puki co nie widziałem auta tej marki z garbem. Jeżeli już
gdzieś jest, to jest to absolutna nisza,

IMO to w ogole jest niszowa marka :-)

Niszowy model danej marki, o coś takiego w tu chodzi.

I tak jest niezle, w 2016 sprzedali 42 tys aut na calym swiecie.

Ale to i tak wiecej niz np VW Phaeton.

tak więc opinię o wyższości
kombi nad limuzyną tej marki można sobie oprawić w ramki.

Quatroporte w kombi ponoc powstalo - 4 sztuki :-)

A w ogole to teraz tak zrobili, zeby sie ta sedanowatosc nie rzucala w
oczy.

Jaguar natomiast sie kombi nie wstydzi
https://jaguar.pl/xf-modele

Widac marka podupadla i na klientow z prawdziwą klasą ich nie stac :-P

Nie widziałem kombi tej firmy, a więc jeżeli faktycznie są to musi ich
być niewiele.
A Jaguar to wstydziłby się montować w swoich pojazdach trzeszczące
fordowskie plastiki. Tak, ta marka mocno podupadła.

Klienci by sie wstydzili, ze nie chcieli kupowac takich pieknych aut
:-)
Ale moze im brakowalo kombi w ofercie :-P

J.

W dniu 02-05-2018 o 12:21, Trybun pisze:

Ale BMW i Daimler musza produkowac to, co sie ich klientom podoba :-)

Nie, nie mogą się podobać. Garb w aucie na pewno nie służy urodzie.

W dniu 2018-05-03 o 07:42, Cavallino pisze:

W dniu 02-05-2018 o 12:21, Trybun pisze:

Ale BMW i Daimler musza produkowac to, co sie ich klientom podoba :-)

Nie, nie mogą się podobać. Garb w aucie na pewno nie służy urodzie.

Przestań pieprzyć jak potłuczony, garb to nie wyznacznik hatchbacka, tylko coś dokładnie odwrotnego.

Chcieli zrobić z hatchbacka/suva coś na kształt podwyższonego coupe, więc im pokraka wyszła.
Właśnie dlatego, że odeszli od jedynie słusznej bryły na rzecz nie wiadomo czego.

Hatchbacki też mają i o nich mówimy.

W dniu 03-05-2018 o 10:59, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-03 o 07:42, Cavallino pisze:

W dniu 02-05-2018 o 12:21, Trybun pisze:

Ale BMW i Daimler musza produkowac to, co sie ich klientom podoba :-)

Nie, nie mogą się podobać. Garb w aucie na pewno nie służy urodzie.

Przestań pieprzyć jak potłuczony, garb to nie wyznacznik hatchbacka, tylko coś dokładnie odwrotnego.

Chcieli zrobić z hatchbacka/suva coś na kształt podwyższonego coupe, więc im pokraka wyszła.
Właśnie dlatego, że odeszli od jedynie słusznej bryły na rzecz nie wiadomo czego.

Hatchbacki też mają i o nich mówimy.

Mowa o kombi. Hatchback to auto nie do kogoś kto potrzebuje auta z bagażnikiem.

Wygląd SUWów jestem w stanie zaakceptować, o ile to będą pierwsze wersje np Kii Sportage, Toyot RAW4, stary i nowy model Dacii Dustera itp.

W dniu 2018-05-03 o 12:04, Cavallino pisze:

W dniu 03-05-2018 o 10:59, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-03 o 07:42, Cavallino pisze:

W dniu 02-05-2018 o 12:21, Trybun pisze:

Ale BMW i Daimler musza produkowac to, co sie ich klientom podoba :-)

Nie, nie mogą się podobać. Garb w aucie na pewno nie służy urodzie.

Przestań pieprzyć jak potłuczony, garb to nie wyznacznik hatchbacka, tylko coś dokładnie odwrotnego.

Chcieli zrobić z hatchbacka/suva coś na kształt podwyższonego coupe, więc im pokraka wyszła.
Właśnie dlatego, że odeszli od jedynie słusznej bryły na rzecz nie wiadomo czego.

Hatchbacki też mają i o nich mówimy.

Mowa o kombi. Hatchback to auto nie do kogoś kto potrzebuje auta z bagażnikiem.

Są jeszcze lifbacki.
Zazwyczaj posiadają takie same lub większe kufry od bezsensownych sedanów, a możliwościami przewozowymi biją je na głowę.

Octavia najlepszym przykładem.

Wygląd SUWów jestem w stanie zaakceptować, o ile to będą pierwsze wersje np Kii Sportage, Toyot RAW4, stary i nowy model Dacii Dustera itp.

To tu się zgadzamy.

To jak to właściwie jest? Sedan to tylko wtedy, jak tylna szyba jest niepodnoszona?

A jeśli można otworzyć na dwa sposoby - samą klapę, albo razem z szybą?

I czym się właściwie różni Rapid Spaceback od Fabii Kombi?

   MJ

W dniu 2018-05-07 o 11:38, Michal Jankowski pisze:

To jak to właściwie jest? Sedan to tylko wtedy, jak tylna szyba jest niepodnoszona?

A jeśli można otworzyć na dwa sposoby - samą klapę, albo razem z szybą?

I czym się właściwie różni Rapid Spaceback od Fabii Kombi?

  MJ

-- I czym się właściwie różni Rapid Spaceback od Fabii Kombi?

prestizem i cena oczywiscie :-)

Użytkownik "Michal Jankowski"  napisał w wiadomości grup

To jak to właściwie jest? Sedan to tylko wtedy, jak tylna szyba jest niepodnoszona?

A jeśli można otworzyć na dwa sposoby - samą klapę, albo razem z szybą?
I czym się właściwie różni Rapid Spaceback od Fabii Kombi?

W dniu 07-05-2018 o 11:38, Michal Jankowski pisze:

To jak to właściwie jest? Sedan to tylko wtedy, jak tylna szyba jest niepodnoszona?

A jeśli można otworzyć na dwa sposoby - samą klapę, albo razem z szybą?

I czym się właściwie różni Rapid Spaceback od Fabii Kombi?

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 07-05-2018 o 11:07, Trybun pisze:

Dużo bliżej liftbackowi do sedana niż do kombi czy hatchbacka,

Ale nie ma wad sedana, za to ma zalety wszystkich trzech grup po trosze.
Dlatego liftbacka jestem w stanie zrozumieć, jak ktoś musi wozić bagaż - sedana nie, chyba że byłby sporo tańszy niż niż htb.

W dniu 07-05-2018 o 17:58, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 07-05-2018 o 11:07, Trybun pisze:

Dużo bliżej liftbackowi do sedana niż do kombi czy hatchbacka,

Ale nie ma wad sedana, za to ma zalety wszystkich trzech grup po trosze.
Dlatego liftbacka jestem w stanie zrozumieć, jak ktoś musi wozić bagaż - sedana nie, chyba że byłby sporo tańszy niż niż htb.

Mozna jednak powiedziec, ze i wady gromadzi :-)
Maly bagaznik (bo jednak nie kombi),

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 07-05-2018 o 17:58, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

Dużo bliżej liftbackowi do sedana niż do kombi czy hatchbacka,

Ale nie ma wad sedana, za to ma zalety wszystkich trzech grup po trosze.
Dlatego liftbacka jestem w stanie zrozumieć, jak ktoś musi wozić bagaż - sedana nie, chyba że byłby sporo tańszy niż niż htb.

Mozna jednak powiedziec, ze i wady gromadzi :-)
Maly bagaznik (bo jednak nie kombi),

Znasz wiele kompaktowych kombi z większym bagażnikiem od Octavii?

W dniu 07-05-2018 o 19:06, J.F. pisze:

Dlatego liftbacka jestem w stanie zrozumieć, jak ktoś musi wozić bagaż - sedana nie, chyba że byłby sporo tańszy niż niż htb.

Mozna jednak powiedziec, ze i wady gromadzi :-)
Maly bagaznik (bo jednak nie kombi),

Znasz wiele kompaktowych kombi z większym bagażnikiem od Octavii?

Co ty wyszukujesz

W dniu 2018-05-07 o 19:27, Cavallino pisze:

Kombi niewiele się różni - 610 vs 590 l.

W dniu 07-05-2018 o 11:07, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-03 o 12:04, Cavallino pisze:

W dniu 03-05-2018 o 10:59, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-03 o 07:42, Cavallino pisze:

W dniu 02-05-2018 o 12:21, Trybun pisze:

Ale BMW i Daimler musza produkowac to, co sie ich klientom podoba :-)

Nie, nie mogą się podobać. Garb w aucie na pewno nie służy urodzie.

Przestań pieprzyć jak potłuczony, garb to nie wyznacznik hatchbacka, tylko coś dokładnie odwrotnego.

Chcieli zrobić z hatchbacka/suva coś na kształt podwyższonego coupe, więc im pokraka wyszła.
Właśnie dlatego, że odeszli od jedynie słusznej bryły na rzecz nie wiadomo czego.

Hatchbacki też mają i o nich mówimy.

Mowa o kombi. Hatchback to auto nie do kogoś kto potrzebuje auta z bagażnikiem.

Są jeszcze lifbacki.
Zazwyczaj posiadają takie same lub większe kufry od bezsensownych sedanów, a możliwościami przewozowymi biją je na głowę.

Octavia najlepszym przykładem.

Dużo bliżej liftbackowi do sedana niż do kombi czy hatchbacka,

Ale jak rozumiem jesteś pod wielkim wrażeniem "finezyjnej" urody Audi z serii QT?

W dniu 2018-05-07 o 16:57, Cavallino pisze:

Są jeszcze lifbacki.
Zazwyczaj posiadają takie same lub większe kufry od bezsensownych sedanów, a możliwościami przewozowymi biją je na głowę.

Octavia najlepszym przykładem.

Dużo bliżej liftbackowi do sedana niż do kombi czy hatchbacka,

Ale nie ma wad sedana, za to ma zalety wszystkich trzech grup po trosze.
Dlatego liftbacka jestem w stanie zrozumieć, jak ktoś musi wozić bagaż - sedana nie, chyba że byłby sporo tańszy niż niż htb.

Ale jak rozumiem jesteś pod wielkim wrażeniem "finezyjnej" urody Audi z serii QT?

Z niemieckich produktów toleruję wyłącznie Porsche.
Finezja siekierą ciosana jest nie dla mnie.

W dniu sobota, 12 maja 2018 09:09:39 UTC-5 użytkownik Trybun napisał:

W dniu 2018-05-07 o 16:57, Cavallino pisze:
>
>>> Są jeszcze lifbacki.
>>> Zazwyczaj posiadają takie same lub większe kufry od bezsensownych
>>> sedanów, a możliwościami przewozowymi biją je na głowę.
>>>
>>> Octavia najlepszym przykładem.
>>
>> Dużo bliżej liftbackowi do sedana niż do kombi czy hatchbacka,
>
> Ale nie ma wad sedana, za to ma zalety wszystkich trzech grup po trosze..
> Dlatego liftbacka jestem w stanie zrozumieć, jak ktoś musi wozić bagaż
> - sedana nie, chyba że byłby sporo tańszy niż niż htb.

Mógłbyś wymienić choć jedną z tych zalet względem sedana, np co takiego
pożÄ…danego widzisz w Vectrze B w wersji liftback względem sedana? No
chyba że cenisz hałasujące tylne półki..

W dniu 12-05-2018 o 17:13,  pisze:

Gdybym po prostu mieszkal, pracowal a moje hobby to by bylo pisanie programow to by mi zwisalo jaki tyl ma auto.

W dniu 2018-05-12 o 17:13,  pisze:

Mógłbyś wymienić choć jedną z tych zalet względem sedana, np co takiego
pożÄ…danego widzisz w Vectrze B w wersji liftback względem sedana? No
chyba że cenisz hałasujące tylne półki..

W ogolnosci latwiej wsadzic cos gabarytowego w liftbacka niz w sedana.
Dajmy na to jakas szafke kuchenna do przewiezienia. W liftbacku moze sie zmiescic, klapa sie zamknie a w sedanie moze sie okazac ze wogole wcisnac sie nie da.
Podobnie z rowerem. Jesli nawet do sedana sie wcisnie to do liftbacka kladzie  sie go duzo latwiej.

No i dodatkowo pewna psychologiczna sprawa. w liftbacku odleglosc brzeg szyby-zderzak jest duzo mniejsza wiec przy cofaniu niektorym ludziom latwiej ogarnac ile tam jeszcze miejsca maja. Przynajmniej w niektorych sytuacjach.

I to w sumie z grubsza tyle. Sam preferuje kombi ale z racji tego ze duzo gratow woze to mam na to uczulenie.

Gdybym po prostu mieszkal, pracowal a moje hobby to by bylo pisanie programow to by mi zwisalo jaki tyl ma auto. Wiec rozumiem tych co lubia czy preferuja sedana. Ale sporo robie i przestrzen bagazowa jest mi przydatna wiec wiem z praktyki jak wygodnie jest wozic cos w samochodzie.

Moze inaczej bym na sedana patrzyl gdyby standardowo przednie drzwi sie otwieraly szeroko, siedzenie sie mocno rozkladalo lub wrecz dalo wyjac (jak w maluchu).

To tyle, ze sie tak wetne w wasza dyskusje.

W dniu niedziela, 13 maja 2018 02:28:43 UTC-5 użytkownik Trybun napisał:

W dniu 2018-05-12 o 17:13,  pisze:
>
>> Mógłbyś wymienić choć jedną z tych zalet względem sedana, np co takiego
>> pożÄ…danego widzisz w Vectrze B w wersji liftback względem sedana? No
>> chyba że cenisz hałasujące tylne półki..
>>
> W ogolnosci latwiej wsadzic cos gabarytowego w liftbacka niz w sedana.
> Dajmy na to jakas szafke kuchenna do przewiezienia. W liftbacku moze sie zmiescic, klapa sie zamknie a w sedanie moze sie okazac ze wogole wcisnac sie nie da.
> Podobnie z rowerem. Jesli nawet do sedana sie wcisnie to do liftbacka kladzie  sie go duzo latwiej.
>
> No i dodatkowo pewna psychologiczna sprawa. w liftbacku odleglosc brzeg szyby-zderzak jest duzo mniejsza wiec przy cofaniu niektorym ludziom latwiej ogarnac ile tam jeszcze miejsca maja. Przynajmniej w niektorych sytuacjach.
>
> I to w sumie z grubsza tyle. Sam preferuje kombi ale z racji tego ze duzo gratow woze to mam na to uczulenie.
>
> Gdybym po prostu mieszkal, pracowal a moje hobby to by bylo pisanie programow to by mi zwisalo jaki tyl ma auto. Wiec rozumiem tych co lubia czy preferuja sedana. Ale sporo robie i przestrzen bagazowa jest mi przydatna wiec wiem z praktyki jak wygodnie jest wozic cos w samochodzie.
>
> Moze inaczej bym na sedana patrzyl gdyby standardowo przednie drzwi sie otwieraly szeroko, siedzenie sie mocno rozkladalo lub wrecz dalo wyjac (jak w maluchu).
>
> To tyle, ze sie tak wetne w wasza dyskusje.


Normalnej kuchennej szafki (o ile nie jest to jakiś typ japoński), w
całości nie przewiezie w żadnym typie osobówki. A np lodówkę równie
wygodnie można przewieźÄ‡ w sedanie jak i w liftbacku. Za to właściciele
kombi że o hatchbackowcach nie wspomnę - do takiej operacji muszą
zamawiać taksówkę.

Co do widoczności, jeździłem kilkoma sedanami, m.in oplem rekordem, i
jakoś nigdy nie miałem problemów z wyczuwaniem początku i końca auta.

Teraz mam dwa miniwany, ze wspólnym mianownikiem - za kierownicą
diabelnie trudno wyczuć gdzie się zaczynają i kończą.

Tu dobrze Cię rozumiem - ponad wygląd stawiasz praktycznoć, a robisz to
co robisz więc posiadanie kombi jak najbardziej usprawiedliwione.

W dniu 2018-05-13 o 16:25,  pisze:

W dniu niedziela, 13 maja 2018 02:28:43 UTC-5 użytkownik Trybun napisał:

W dniu 2018-05-12 o 17:13,  pisze:

Mógłbyś wymienić choć jedną z tych zalet względem sedana, np co takiego
pożÄ…danego widzisz w Vectrze B w wersji liftback względem sedana? No
chyba że cenisz hałasujące tylne półki..

W ogolnosci latwiej wsadzic cos gabarytowego w liftbacka niz w sedana.
Dajmy na to jakas szafke kuchenna do przewiezienia. W liftbacku moze sie zmiescic, klapa sie zamknie a w sedanie moze sie okazac ze wogole wcisnac sie nie da.
Podobnie z rowerem. Jesli nawet do sedana sie wcisnie to do liftbacka kladzie  sie go duzo latwiej.

No i dodatkowo pewna psychologiczna sprawa. w liftbacku odleglosc brzeg szyby-zderzak jest duzo mniejsza wiec przy cofaniu niektorym ludziom latwiej ogarnac ile tam jeszcze miejsca maja. Przynajmniej w niektorych sytuacjach.

I to w sumie z grubsza tyle. Sam preferuje kombi ale z racji tego ze duzo gratow woze to mam na to uczulenie.

Gdybym po prostu mieszkal, pracowal a moje hobby to by bylo pisanie programow to by mi zwisalo jaki tyl ma auto. Wiec rozumiem tych co lubia czy preferuja sedana. Ale sporo robie i przestrzen bagazowa jest mi przydatna wiec wiem z praktyki jak wygodnie jest wozic cos w samochodzie.

Moze inaczej bym na sedana patrzyl gdyby standardowo przednie drzwi sie otwieraly szeroko, siedzenie sie mocno rozkladalo lub wrecz dalo wyjac (jak w maluchu).

To tyle, ze sie tak wetne w wasza dyskusje.

Normalnej kuchennej szafki (o ile nie jest to jakiś typ japoński), w
całości nie przewiezie w żadnym typie osobówki. A np lodówkę równie
wygodnie można przewieźÄ‡ w sedanie jak i w liftbacku. Za to właściciele
kombi że o hatchbackowcach nie wspomnę - do takiej operacji muszą
zamawiać taksówkę.

Albo miales zupelnie co innego na mysli albo zupelnie nie masz pojecia o czym piszesz.
Mam gdzies zdjecia jak wiozlem w foce kombi drzwi, lezanke, szafki.

Wiec wyjasnij co miales na mysli bo nijak nie rozumiem przeslania.

Co do widoczności, jeździłem kilkoma sedanami, m.in oplem rekordem, i
jakoś nigdy nie miałem problemów z wyczuwaniem początku i końca auta.

Ty, nie. Ale sporo ludzi juz tak ma.

Teraz mam dwa miniwany, ze wspólnym mianownikiem - za kierownicą
diabelnie trudno wyczuć gdzie się zaczynają i kończą.

Taki urok. Dlatego istnieja preferencje :)

Tu dobrze Cię rozumiem - ponad wygląd stawiasz praktycznoć, a robisz to
co robisz więc posiadanie kombi jak najbardziej usprawiedliwione.

Z grubsza tak. Ale z tym wygladem to nie jestem pewien.
Bo mnie sie sedany nie podobaja. Trzy bryly wygladaja dziwnie.
Jeszcze pol biedy jak sa one jakos oblo ze soba spiete ale czesto miejsce polaczenia (krawedz przedniej i tylnej szyby) jest ostre i wyglada dziwnie.

O ile rozumiem ze ktos preferuje wyglad liftbacka to zupelnie nie rozumiem ze komus sie takie mondeo, focus czy impreza kombi nie podobaja.

No ale o gustach sie nie dyskutuje totez nie kontestuje tego.

W dniu poniedziałek, 14 maja 2018 08:11:21 UTC-5 użytkownik Trybun napisał:

W dniu 2018-05-13 o 16:25,  pisze:
> W dniu niedziela, 13 maja 2018 02:28:43 UTC-5 użytkownik Trybun napisał:
>> W dniu 2018-05-12 o 17:13,  pisze:
>>>> Mógłbyś wymienić choć jedną z tych zalet względem sedana, np co takiego
>>>> pożÄ…danego widzisz w Vectrze B w wersji liftback względem sedana? No
>>>> chyba że cenisz hałasujące tylne półki..
>>>>
>>> W ogolnosci latwiej wsadzic cos gabarytowego w liftbacka niz w sedana..
>>> Dajmy na to jakas szafke kuchenna do przewiezienia. W liftbacku moze sie zmiescic, klapa sie zamknie a w sedanie moze sie okazac ze wogole wcisnac sie nie da.
>>> Podobnie z rowerem. Jesli nawet do sedana sie wcisnie to do liftbacka kladzie  sie go duzo latwiej.
>>>
>>> No i dodatkowo pewna psychologiczna sprawa. w liftbacku odleglosc brzeg szyby-zderzak jest duzo mniejsza wiec przy cofaniu niektorym ludziom latwiej ogarnac ile tam jeszcze miejsca maja. Przynajmniej w niektorych sytuacjach.
>>>
>>> I to w sumie z grubsza tyle. Sam preferuje kombi ale z racji tego ze duzo gratow woze to mam na to uczulenie.
>>>
>>> Gdybym po prostu mieszkal, pracowal a moje hobby to by bylo pisanie programow to by mi zwisalo jaki tyl ma auto. Wiec rozumiem tych co lubia czy preferuja sedana. Ale sporo robie i przestrzen bagazowa jest mi przydatna wiec wiem z praktyki jak wygodnie jest wozic cos w samochodzie.
>>>
>>> Moze inaczej bym na sedana patrzyl gdyby standardowo przednie drzwi sie otwieraly szeroko, siedzenie sie mocno rozkladalo lub wrecz dalo wyjac (jak w maluchu).
>>>
>>> To tyle, ze sie tak wetne w wasza dyskusje.
>>
>> Normalnej kuchennej szafki (o ile nie jest to jakiś typ japoński), w
>> całości nie przewiezie w żadnym typie osobówki. A np lodówkę równie
>> wygodnie można przewieźÄ‡ w sedanie jak i w liftbacku. Za to właściciele
>> kombi że o hatchbackowcach nie wspomnę - do takiej operacji muszą
>> zamawiać taksówkę.
>>
> Albo miales zupelnie co innego na mysli albo zupelnie nie masz pojecia o czym piszesz.
> Mam gdzies zdjecia jak wiozlem w foce kombi drzwi, lezanke, szafki.
>
> Wiec wyjasnij co miales na mysli bo nijak nie rozumiem przeslania.

Tylko to że np szafki 2m wysokości i do żadnego kombi nie da się
załadować w całości.

"Trybun"  wrote in message

Normalnej kuchennej szafki (o ile nie jest to jakiś typ japoński), w
całości nie przewiezie w żadnym typie osobówki. A np lodówkę równie
wygodnie można przewieźÄ‡ w sedanie jak i w liftbacku. Za to właściciele
kombi że o hatchbackowcach nie wspomnę - do takiej operacji muszą
zamawiać taksówkę.

Albo miales zupelnie co innego na mysli albo zupelnie nie masz pojecia o czym piszesz.
Mam gdzies zdjecia jak wiozlem w foce kombi drzwi, lezanke, szafki.

Wiec wyjasnij co miales na mysli bo nijak nie rozumiem przeslania.

Tylko to że np szafki 2m wysokości i do żadnego kombi nie da się załadować w całości.

W dniu 13-05-2018 o 09:30, Trybun pisze:

Normalnej kuchennej szafki (o ile nie jest to jakiś typ japoński), w całości nie przewiezie w żadnym typie osobówki.

W dniu 2018-05-13 o 21:07, Cavallino pisze:

W dniu 13-05-2018 o 09:30, Trybun pisze:

Normalnej kuchennej szafki (o ile nie jest to jakiś typ japoński), w całości nie przewiezie w żadnym typie osobówki.

Oczywiście że przewieziesz.
Sąsiad kiedyś przewiózł narożną wannę w Cinquecento.

W dniu 14-05-2018 o 15:14, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-13 o 21:07, Cavallino pisze:

W dniu 13-05-2018 o 09:30, Trybun pisze:

Normalnej kuchennej szafki (o ile nie jest to jakiś typ japoński), w całości nie przewiezie w żadnym typie osobówki.

Oczywiście że przewieziesz.
Sąsiad kiedyś przewiózł narożną wannę w Cinquecento.

Wannę może i przewieć kuchennej szafki o średnich gabarytach

"Trybun"  wrote in message

Normalnej kuchennej szafki (o ile nie jest to jakiś typ japoński), w całości nie przewiezie w żadnym typie osobówki.

A np lodówkę równie wygodnie można przewieźÄ‡ w sedanie jak i w liftbacku.

Za to właściciele kombi że o hatchbackowcach nie wspomnę - do takiej operacji muszą zamawiać taksówkę.

Co do widoczności, jeździłem kilkoma sedanami, m.in oplem rekordem, i jakoś nigdy nie miałem problemów z wyczuwaniem początku i końca auta.

Teraz mam dwa miniwany, ze wspólnym mianownikiem - za kierownicą diabelnie trudno wyczuć gdzie się zaczynają i kończą.

Dnia Wed, 16 May 2018 17:33:42 +0200, Axel napisał(a):

"Trybun"  wrote in message

A np lodówkę równie wygodnie można przewieźć w sedanie jak i w liftbacku.

Pokaż zdjęcie, jak w sedanie przewozisz lodówkę, która ma rozmiar 180x55x60
(standardowa lodówka do zabudowy).

Teraz mam dwa miniwany, ze wspólnym mianownikiem - za kierownicą diabelnie
trudno wyczuć gdzie się zaczynają i kończą.

W minivanie i kombi tylna szyba jest blisko końca samochodu, co zdecydowanie
ułatwia ocenę odległości.

"J.F."  wrote in message

"Trybun"  wrote in message

A np lodówkę równie wygodnie można przewieźć w sedanie jak i w liftbacku.

Pokaż zdjęcie, jak w sedanie przewozisz lodówkę, która ma rozmiar 180x55x60
(standardowa lodówka do zabudowy).

Lodowki juz sie prawie nie przewozi.
Idziesz do sklepu, wyciagasz portfel, a tu "tu mamy tylko demo,
dostawa w ciagu 3 dni" :-(.

A tu jeszcze do zabudowy, wiec raczej nie grozi przewozenie na nowe
mieszkanie :-)

Ale moze byc mniejsza, 130x55x60 ... prawie wchodzi do sedana :-)

Teraz mam dwa miniwany, ze wspólnym mianownikiem - za kierownicą diabelnie
trudno wyczuć gdzie się zaczynają i kończą.

W minivanie i kombi tylna szyba jest blisko końca samochodu, co zdecydowanie
ułatwia ocenę odległości.

nie ulatwia, bo jest na takiej wysokosci, ze nic nie widzisz.
No chyba ze latarnie, albo doroslego pieszego.

To samo w kombi.

Dnia Wed, 16 May 2018 22:32:42 +0200, Axel napisał(a):

"J.F."  wrote in message

"Trybun"  wrote in message

A np lodówkę równie wygodnie można przewieźć w sedanie jak i w
liftbacku.

Pokaż zdjęcie, jak w sedanie przewozisz lodówkę, która ma rozmiar
180x55x60
(standardowa lodówka do zabudowy).

Lodowki juz sie prawie nie przewozi.
Idziesz do sklepu, wyciagasz portfel, a tu "tu mamy tylko demo,
dostawa w ciagu 3 dni" :-(.

A tu jeszcze do zabudowy, wiec raczej nie grozi przewozenie na nowe
mieszkanie :-)

Swoją lodówkę kupiłem w hurtowni, bo wyszła kilkaset złotych taniej, niż w
sklepie z dostawą.

Ale moze byc mniejsza, 130x55x60 ... prawie wchodzi do sedana :-)

Nie, no jasne. Może też być samochodowa ;-P

W minivanie i kombi tylna szyba jest blisko końca samochodu, co
zdecydowanie
ułatwia ocenę odległości.

nie ulatwia, bo jest na takiej wysokosci, ze nic nie widzisz.
No chyba ze latarnie, albo doroslego pieszego.

Nie przesadzaj, nie mówimy o ciężarówce.

Ale z kamerą parkowania jest zdecydowanie łatwiej :-)
Jeździłem ostatnio nową Kugą z kamerą i dużym ekranem w desce - mogę
podjechać na centymetr do dowolnej przeszkody bez zarysowania samochodu. No
i najważniejsza zaleta - jak sie wyjeżdża np. zza większego samochodu tyłem
na jezdnię - po prostu widać, co się dzieje na drodze. A bez kamery muszę
wyjeżdżać powolutku, licząc na to, że ktoś będzie rozsądny i we mnie nie
wjedzie, dopóki nie wysunę się na tyle, żeby coś zobaczyć...

W dniu 2018-05-16 o 22:32, Axel pisze:

"J.F."  wrote in message

"Trybun"  wrote in message

A np lodówkę równie wygodnie można przewieźć w sedanie jak i w liftbacku.

Pokaż zdjęcie, jak w sedanie przewozisz lodówkę, która ma rozmiar 180x55x60
(standardowa lodówka do zabudowy).

Lodowki juz sie prawie nie przewozi.
Idziesz do sklepu, wyciagasz portfel, a tu "tu mamy tylko demo,
dostawa w ciagu 3 dni" :-(.

A tu jeszcze do zabudowy, wiec raczej nie grozi przewozenie na nowe
mieszkanie :-)

Swoją lodówkę kupiłem w hurtowni, bo wyszła kilkaset złotych taniej, niż w sklepie z dostawą.

"kk"  wrote in message

A np lodówkę równie wygodnie można przewieźć w sedanie jak i w liftbacku.

Pokaż zdjęcie, jak w sedanie przewozisz lodówkę, która ma rozmiar 180x55x60
(standardowa lodówka do zabudowy).

Lodowki juz sie prawie nie przewozi.
Idziesz do sklepu, wyciagasz portfel, a tu "tu mamy tylko demo,
dostawa w ciagu 3 dni" :-(.

A tu jeszcze do zabudowy, wiec raczej nie grozi przewozenie na nowe
mieszkanie :-)

Swoją lodówkę kupiłem w hurtowni, bo wyszła kilkaset złotych taniej, niż w sklepie z dostawą.

I duży samochód kupiłeś by mieć lodówkę taniej ?!

No nie ogarniam tej  dyskusji.

W dniu 2018-05-19 o 21:31, Axel pisze:

"kk"  wrote in message

A np lodówkę równie wygodnie można przewieźć w sedanie jak i w liftbacku.

Pokaż zdjęcie, jak w sedanie przewozisz lodówkę, która ma rozmiar 180x55x60
(standardowa lodówka do zabudowy).

Lodowki juz sie prawie nie przewozi.
Idziesz do sklepu, wyciagasz portfel, a tu "tu mamy tylko demo,
dostawa w ciagu 3 dni" :-(.

A tu jeszcze do zabudowy, wiec raczej nie grozi przewozenie na nowe
mieszkanie :-)

Swoją lodówkę kupiłem w hurtowni, bo wyszła kilkaset złotych taniej, niż w sklepie z dostawą.

I duży samochód kupiłeś by mieć lodówkę taniej ?!

Nie, miałem wcześniej. I trudno uznać, że Nubira to duży samochód.

No nie ogarniam tej  dyskusji.

To widać. A wystarczy przeczytać kilka poprzednich postów, zanim się skomentuje.

W dniu niedziela, 27 maja 2018 05:27:41 UTC-5 użytkownik kk napisał:

W dniu 2018-05-19 o 21:31, Axel pisze:
Rozumiem, że jak ktoś ma rodzinę to takiego samochodu nie kupi,
ale też nie będzie dobierał samochodu do wożenia lodówki.

"kk"  wrote in message

I duży samochód kupiłeś by mieć lodówkę taniej ?!

Nie, miałem wcześniej. I trudno uznać, że Nubira to duży samochód.

Przy Twizy, którym można rozwiązać swoje potrzeby transportowe to gigant.

No nie ogarniam tej  dyskusji.

To widać. A wystarczy przeczytać kilka poprzednich postów, zanim się skomentuje.

No czytam. Dla mnie to pierdoły. Znam takich co rzeczywiście wożą samochodami lodówki itp, ale normalnie to margines i nie ma sensu na tej podstawie wybierać. A właśnie mi się przypomniało, że przywiozłem kiedyś lodówkę Tigrą A :-) No jakąś niezbyt dużą lodówkę, ale ... nie rozważałbym czy Tigra nadaje się do wożenia lodówek bo to bez sensu. Kupiłem bo ładna była. Teraz też mam samochód, który mi się po prostu podobał. Rozumiem, że jak ktoś ma rodzinę to takiego samochodu nie kupi, ale też nie będzie dobierał samochodu do wożenia lodówki.

W dniu 12-05-2018 o 16:11, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-07 o 16:57, Cavallino pisze:

Są jeszcze lifbacki.
Zazwyczaj posiadają takie same lub większe kufry od bezsensownych sedanów, a możliwościami przewozowymi biją je na głowę.

Octavia najlepszym przykładem.

Dużo bliżej liftbackowi do sedana niż do kombi czy hatchbacka,

Ale nie ma wad sedana, za to ma zalety wszystkich trzech grup po trosze.
Dlatego liftbacka jestem w stanie zrozumieć, jak ktoś musi wozić bagaż - sedana nie, chyba że byłby sporo tańszy niż niż htb.

Mógłbyś wymienić choć jedną z tych zalet względem sedana, np co takiego pożądanego widzisz w Vectrze B w wersji liftback względem sedana?

Z niemieckich produktów toleruję wyłącznie Porsche.
Finezja siekierą ciosana jest nie dla mnie.

Tylko niektóre z nowych wersji. A co może zachwycać w takiej 911ce to już nie mam pojęcia. Postawiłbyś takie coś gdzieś na ulicy bez napisu Porsche to mało kto by zwrócił uwagę.

W dniu 2018-05-12 o 18:35, Cavallino pisze:

Mógłbyś wymienić choć jedną z tych zalet względem sedana, np co takiego pożądanego widzisz w Vectrze B w wersji liftback względem sedana?

Nie wypowiadam się o prehistorii i to jeszcze tego typu, czas takiego badziewia skończył się tak 20 lat temu.

Ale przykład z wczoraj - kupiłem do Sportage 2 fotele Recaro, otworzyłem klapę, wrzuciłem fotele, zamknąłem klapę.
Do żadnego sedana nie było opcji ich wmieścić.

Z niemieckich produktów toleruję wyłącznie Porsche.
Finezja siekierą ciosana jest nie dla mnie.

Tylko niektóre z nowych wersji. A co może zachwycać w takiej 911ce to już nie mam pojęcia. Postawiłbyś takie coś gdzieś na ulicy bez napisu Porsche to mało kto by zwrócił uwagę.

No widzisz jak się nie znasz?
Kiedyś wracałem z zakupów w Niemczech, świeżo nabytą Lancią Deltą Integrale.
Jeszcze bardziej niepozorną niż Porsche, wyglądającą prawie jak Golf II.
Do tego łaciatą (po wyprawkach) i z wyblakniętym lakierem.
Nikt kto auta nie zna, nie był w stanie go rozpoznać z więcej niż kilku metrów.

Nawet sobie nie wyobrażasz ilu ludzi zaczepiało mnie przy każdym postoju, jakoś do żadnego BMW czy innego badziewnego sedana np. z Mercedesa nawet nie podchodzili.....

Jeden Włoch nawet specjalnie zjechał za mną na autohof z autostrady pod Norymbergą żeby auto oblukać.

W dniu 13-05-2018 o 09:33, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-12 o 18:35, Cavallino pisze:

Mógłbyś wymienić choć jedną z tych zalet względem sedana, np co takiego pożądanego widzisz w Vectrze B w wersji liftback względem sedana?

Nie wypowiadam się o prehistorii i to jeszcze tego typu, czas takiego badziewia skończył się tak 20 lat temu.

Ale przykład z wczoraj - kupiłem do Sportage 2 fotele Recaro, otworzyłem klapę, wrzuciłem fotele, zamknąłem klapę.
Do żadnego sedana nie było opcji ich wmieścić.

To o czym mamy gadać, o czymś co znamy, czy spekulować o nowościach? Mam opisywać różnice w ilości miejsca bagażowego sedana i hatchbacka nowego Tipo, ja nie znam tych aut.
  Takie fotele składasz i kładziesz na tylne siedzenia.

Przecie do Sportage i tak ich nie chowałeś rozłożonych.

A ilu w ogóle nawet nie zwróciło uwagi.. Nie powiesz chyba że by przyciągnęła więcej widzów niż Ferrari F40..

Oczywiście do Alfy nic nie mam, jak każda Alfa ma w sobie to coś

napis. Natomiast 911 to czysta szpetota, ten archaiczny wygląd ratuje tylko nazwą firmy. Przyznaj, ale tak szczerze - kupiłbyś np. Kię o takim wyglądzie?

W dniu 2018-05-13 o 21:12, Cavallino pisze:

W dniu 13-05-2018 o 09:33, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-12 o 18:35, Cavallino pisze:

Mógłbyś wymienić choć jedną z tych zalet względem sedana, np co takiego pożądanego widzisz w Vectrze B w wersji liftback względem sedana?

Nie wypowiadam się o prehistorii i to jeszcze tego typu, czas takiego badziewia skończył się tak 20 lat temu.

Ale przykład z wczoraj - kupiłem do Sportage 2 fotele Recaro, otworzyłem klapę, wrzuciłem fotele, zamknąłem klapę.
Do żadnego sedana nie było opcji ich wmieścić.

To o czym mamy gadać, o czymś co znamy, czy spekulować o nowościach? Mam opisywać różnice w ilości miejsca bagażowego sedana i hatchbacka nowego Tipo, ja nie znam tych aut.
  Takie fotele składasz i kładziesz na tylne siedzenia.

Co znaczy składasz?
Przednie fotele?

Rzadko który daje się złożyć.
Chodziło Ci o rozłożenie na płasko?
Też nie wejdą, to całkiem spore meble.

Przecie do Sportage i tak ich nie chowałeś rozłożonych.

Dokładnie tak je włożyłem, tak jak stały, czyli rozłożone w normalnej pozycji eksploatacyjnej - coś w stylu litery L.

A ilu w ogóle nawet nie zwróciło uwagi.. Nie powiesz chyba że by przyciągnęła więcej widzów niż Ferrari F40..

Niż 25 letni kompaktowy sedan.
Każdy.

Porównujmy porównywalne.

Oczywiście do Alfy nic nie mam, jak każda Alfa ma w sobie to coś

Ale to była Lancia, która ani nie wyglądała, ani nic specjalnego wizualnie w sobie nie miała.

, i nie jest to znaczek firmowy czy

napis. Natomiast 911 to czysta szpetota, ten archaiczny wygląd ratuje tylko nazwą firmy. Przyznaj, ale tak szczerze - kupiłbyś np. Kię o takim wyglądzie?

Jakby tak jeździła - czemu nie?

W dniu 14-05-2018 o 15:15, Trybun pisze:

  Takie fotele składasz i kładziesz na tylne siedzenia.

Co znaczy składasz?
Przednie fotele?

Rzadko który daje się złożyć.
Chodziło Ci o rozłożenie na płasko?
Też nie wejdą, to całkiem spore meble.

Tak, można je (niektóre) złożyć w nieomal kostkę.

schował. Jeden do bagażnika, drugi na tylne siedzenie, i nie potrzeba kombi..

Przecie do Sportage i tak ich nie chowałeś rozłożonych.

Dokładnie tak je włożyłem, tak jak stały, czyli rozłożone w normalnej pozycji eksploatacyjnej - coś w stylu litery L.

Ile litrów ma bagażnik Twojego auta?

A ilu w ogóle nawet nie zwróciło uwagi.. Nie powiesz chyba że by przyciągnęła więcej widzów niż Ferrari F40..

Niż 25 letni kompaktowy sedan.
Każdy.

Porównujmy porównywalne.

Słuszna uwaga - ta Alfa to można powiedzieć że wóz kultowy.. i nie nim równać do np Forda Oriona.

Przyznaj, ale tak szczerze - kupiłbyś np. Kię o

takim wyglądzie?

Jakby tak jeździła - czemu nie?

Chodzi o estetyczny, udany wygląd. 911tka ma wszystko, poza wyglądem...

"Trybun"  wrote in message

Są jeszcze lifbacki.
Zazwyczaj posiadają takie same lub większe kufry od bezsensownych sedanów, a możliwościami przewozowymi biją je na głowę.

Octavia najlepszym przykładem.

Dużo bliżej liftbackowi do sedana niż do kombi czy hatchbacka,

Ale nie ma wad sedana, za to ma zalety wszystkich trzech grup po trosze.
Dlatego liftbacka jestem w stanie zrozumieć, jak ktoś musi wozić bagaż - sedana nie, chyba że byłby sporo tańszy niż niż htb.

Mógłbyś wymienić choć jedną z tych zalet względem sedana, np co takiego pożądanego widzisz w Vectrze B w wersji liftback względem sedana? No chyba że cenisz hałasujące tylne półki..

W dniu 2018-05-01 o 22:46, Cavallino pisze:

W dniu 01-05-2018 o 10:02, Trybun pisze:

Każdy prawdziwie luksusowy a tym samym porządnie wyglądający samochód

Jedno z drugim się kłóci.
Kolubryniasta limuzyna to jest zaprzeczenie wyglądania.

W dniu 02-05-2018 o 12:21, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-01 o 22:46, Cavallino pisze:

W dniu 01-05-2018 o 10:02, Trybun pisze:

Każdy prawdziwie luksusowy a tym samym porządnie wyglądający samochód

Jedno z drugim się kłóci.
Kolubryniasta limuzyna to jest zaprzeczenie wyglądania.

Porządne (eleganckie) auto musi mieć swoje wymiary.

W dniu 2018-05-03 o 07:39, Cavallino pisze:

W dniu 02-05-2018 o 12:21, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-01 o 22:46, Cavallino pisze:

W dniu 01-05-2018 o 10:02, Trybun pisze:

Każdy prawdziwie luksusowy a tym samym porządnie wyglądający samochód

Jedno z drugim się kłóci.
Kolubryniasta limuzyna to jest zaprzeczenie wyglądania.

Porządne (eleganckie) auto musi mieć swoje wymiary.

Dokładnie tak.
Gdy je przekroczy zamiast porządnego eleganckiego auta dostajemy kolubrynę, o kiepskich proporcjach i kupie zbędnego żelastwa.

W dniu 03-05-2018 o 11:01, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-03 o 07:39, Cavallino pisze:

W dniu 02-05-2018 o 12:21, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-01 o 22:46, Cavallino pisze:

W dniu 01-05-2018 o 10:02, Trybun pisze:

Każdy prawdziwie luksusowy a tym samym porządnie wyglądający samochód

Jedno z drugim się kłóci.
Kolubryniasta limuzyna to jest zaprzeczenie wyglądania.

Porządne (eleganckie) auto musi mieć swoje wymiary.

Dokładnie tak.
Gdy je przekroczy zamiast porządnego eleganckiego auta dostajemy kolubrynę, o kiepskich proporcjach i kupie zbędnego żelastwa.

Faktycznie taki C5 (Cytryna) w wersji kombi może budzić (lekko powiedziane) mieszane uczucia.. A wystarczy tylko ściąć ten garb i już widzimy niezłe wizualnie autko..

W dniu 2018-05-03 o 11:59, Cavallino pisze:

Dokładnie tak.
Gdy je przekroczy zamiast porządnego eleganckiego auta dostajemy kolubrynę, o kiepskich proporcjach i kupie zbędnego żelastwa.

Faktycznie taki C5 (Cytryna) w wersji kombi może budzić (lekko powiedziane) mieszane uczucia.. A wystarczy tylko ściąć ten garb i już widzimy niezłe wizualnie autko..

Zgadza się, najlepiej uciąć cały zbędny tył.
Wyjdzie fajne coś w rodzaju C4.

W dniu 07-05-2018 o 11:09, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-03 o 11:59, Cavallino pisze:

Dokładnie tak.
Gdy je przekroczy zamiast porządnego eleganckiego auta dostajemy kolubrynę, o kiepskich proporcjach i kupie zbędnego żelastwa.

Faktycznie taki C5 (Cytryna) w wersji kombi może budzić (lekko powiedziane) mieszane uczucia.. A wystarczy tylko ściąć ten garb i już widzimy niezłe wizualnie autko..

Zgadza się, najlepiej uciąć cały zbędny tył.
Wyjdzie fajne coś w rodzaju C4.

Takie podkasanie w stylu obcięcie bagażnika to nie coś czego bym oczekiwał. I tu jest cała stylistyczna niedoskonałoć hatchbacków - auto nie tylko ładnie powinno się zaczynać ale też harmonijnie kończyć. Ucięta d*pa na pewno temu nie  służy.

W dniu 2018-05-07 o 16:55, Cavallino pisze:

Takie podkasanie w stylu obcięcie bagażnika to nie coś czego bym oczekiwał. I tu jest cała stylistyczna niedoskonałoć hatchbacków - auto nie tylko ładnie powinno się zaczynać ale też harmonijnie kończyć. Ucięta d*pa na pewno temu nie  służy.

Co kto lubi.
Dla mnie wielkie, wystające dupsko to coś co wygląda zdecydowanie źle - w każdej sytuacji.
Ale w Ameryce Południowej z kolei w tym się lubują, nie tylko w samochodach. ;-)

W dniu 12-05-2018 o 16:12, Trybun pisze:

Ale tu mowa nie o jakichś landarach, a o gustownie wkomponowanych bagażnikach (tylnych częściach nadwozia)..  Takie Lamborghini Diablo przecie w tym miejscu nie ma bagażnika. Prawie każde rasowe auto sportowe upodobnione jest do nadwozia  typu sedan.

W dniu 2018-05-12 o 18:28, Cavallino pisze:

W dniu 12-05-2018 o 16:12, Trybun pisze:

Ale tu mowa nie o jakichś landarach, a o gustownie wkomponowanych bagażnikach (tylnych częściach nadwozia)..  Takie Lamborghini Diablo przecie w tym miejscu nie ma bagażnika. Prawie każde rasowe auto sportowe upodobnione jest do nadwozia  typu sedan.

Im bardziej podobne, tym brzydsze.
Owszem, pół tylnej bryły może być ładne, gdy upodobnione jest do liftbacka, a nie do sedana.
Pełny kufer a'la S-klasse - może być tylko brzydki.

W dniu 13-05-2018 o 09:35, Trybun pisze:

Co do liftbacka - co Ci się bardziej podoba - sedanopodobne C5 i Vectra B, czy nadwozia typu Polonez?

W dniu 2018-05-13 o 21:06, Cavallino pisze:

W dniu 13-05-2018 o 09:35, Trybun pisze:

Co do liftbacka - co Ci się bardziej podoba - sedanopodobne C5 i Vectra B, czy nadwozia typu Polonez?

Z tamtych lat Alfa Romeo 146.

W dniu 14-05-2018 o 15:16, Trybun pisze:

W dniu 2018-05-13 o 21:06, Cavallino pisze:

W dniu 13-05-2018 o 09:35, Trybun pisze:

Co do liftbacka - co Ci się bardziej podoba - sedanopodobne C5 i Vectra B, czy nadwozia typu Polonez?

Z tamtych lat Alfa Romeo 146.

Chodziło mi o to czy liftback ma być sedanopodobny (C5) czy klasyczny wyrób dla swojego rodzaju (Polonez).

Tą Alfę łatwo by można pomylić z klasycznym sedanem.

W dniu 01-05-2018 o 10:02, Trybun pisze:

Każdy prawdziwie luksusowy a tym samym porządnie wyglądający samochód

On 2018-04-30 19:54, Cavallino wrote:

Badziewne to wszystko jest badziewne. A Sedan jako taki ma swoją klasę,.

Co ma?
Pół metra blachy żadnej nie produkuje.
Raczej podkreśla bezsens właściciela.

W dniu 30.04.2018 o 20:08, m4rkiz pisze:

On 2018-04-30 19:54, Cavallino wrote:

Badziewne to wszystko jest badziewne. A Sedan jako taki ma swoją klasę,.

imho poza ograniczeniem przestrzeni bagazowej sedan ma same plusy, wiec chociaz niekoniecznie bralbym sedana zeby wozic wozek (chociaz zazwyczaj sie da) to normalny czlowiek raczej rzadko zateskni za wiekszym bagaznikiem

W dniu 2018-04-29 o 21:37, Cavallino pisze:

Badziewnymi sedanami nikt normalny nie jeździ,

a pickupów zazwyczaj nie potrzeba, jeśli ktoś gospodarstwa rolnego nie ma.
Hatchbacki czy kombi są dużo praktyczniejsze.

Dnia Mon, 30 Apr 2018 20:52:19 +0200, Marek S napisał(a):

Moim zdaniem wszystko zależy od potrzeb. Ja nie mam gospodarstwa. Nie
mam też potrzeby wożenia pralek, lodówek czy kozy własnym samochodem
więc zysku za bardzo nie widzę w kombi. Natomiast miałem kiedyś i kombi
i hatchback'a więc zebrałem doświadczenia. A jakie one są?

1. W jednym i w drugim non stop tylna szyba była brudna na mokrej
jezdni. Nawet gdy nie padało trzeba było używać wycieraczki i co chwilę
spryskiwać by błoto rozcierane piórem wycieraczki nie rysowało szyby.

2. W jednym i w drugim hałas z tyłu bardzo się przenosił. Zarówno chodzi
o odgłosy kół/tylnego zawieszenia jak i trzeszczące przegrody / rolety.

3. W jednym i w drugim sporadycznie zdarzało mi się wykorzystać
przestrzeń ładowną a jak już się zdecydowałem zapakować np. rower, to
auto w chlew się zmieniało. Odkurzania miałem potem mnóstwo.

Zawsze też
jakiś plastik się porysował - nie sposób tego uniknąć. Kombi kupiłem
właśnie ze względu na ładowność - życie pokazało, że prawie nigdy nie
wykorzystywaną - argument upadł.

4. Skoro powyższy argument praktyczności upadł, to doszły do głosu moje
prywatne doznania estetyczne. Zwykle kombi/hatchbaki - nie wiedzieć
czemu - robi się paskudne.

Większość modeli kombi wygląda jak wóz
pogrzebowy. Firanek tylko brakuje.

5. W kombi bardzo mi dokuczała wrażliwość na podmuchy boczne. Na
wybrzeżu wieje prawie cały czas a jesienią podmuchy pod setkę to nic
niezwykłego.

W dniu 2018-04-30 o 23:05, J.F. pisze:

Cos w tym jest. A sedan czesto nie ma nawet wycieraczki.

Ale ... po co ci tylna szyba ?

A w hatchbackach to chyba roznie ?

2. W jednym i w drugim hałas z tyłu bardzo się przenosił. Zarówno chodzi
o odgłosy kół/tylnego zawieszenia jak i trzeszczące przegrody / rolety.

No tak mowia.
IMO - halasow nie brakuje, przy 160 w sedanie cicho ?

Ja tam nie mam problemu z wykorzystaniem, ale rower to faktycznie
kiepsko pasuje.
Za to do sedana wcale :-)

Zawsze też
jakiś plastik się porysował - nie sposób tego uniknąć. Kombi kupiłem
właśnie ze względu na ładowność - życie pokazało, że prawie nigdy nie
wykorzystywaną - argument upadł.

Za to niektore sedany maja pojemnosc smieszna. Z powodu klapy, ktora
ogranicza dostep i otworu malego.

De gustibus etc ... ale co Ty - auto podziwiasz ?
Ja tam podchodze, wsiadam i jade. Wysiadam i juz nie widze :-)

A hatchbacki ... bywaja piekne ...

IMO - niewielka, ale u mnie wieje mniej  :-)
Za to pojechac na wybrzeze z tym calym sprzetem - lezaki, parawany ...
oj przydaje sie kombi. I np rowerek dla dziecka :-)

Dnia Tue, 1 May 2018 11:02:31 +0200, Marek S napisał(a):

W dniu 2018-04-30 o 23:05, J.F. pisze:

Cos w tym jest. A sedan czesto nie ma nawet wycieraczki.

No właśnie - bo nie potrzebuje. Tylna szyba zazwyczaj pozostaje czysta.

Ale ... po co ci tylna szyba ?
A w hatchbackach to chyba roznie ?

Chyba jednak niekoniecznie. W Maździe 323 jaką jeździłem kiedyś, właśnie
hatchback, szyba brudziła się błyskawicznie - tak jak w kombi. Parę km
szybszej jazdy i nic przez nią nie widać.

A po co widoczność przez tylną szybę? Bo mam lusterko wsteczne i nie
waham się go używać :-D

Ja tam nie mam problemu z wykorzystaniem, ale rower to faktycznie
kiepsko pasuje.
Za to do sedana wcale :-)

Ciekawe, bo jak złapałem flaka w rowerze, to po zdjęciu przedniego koła
(ubiegając Twoje argumenty: to żaden demontaż - jednym ruchem, zwalnia
się zaczep koła) bez problemu go zapakowałem w bagażnik.

Za to niektore sedany maja pojemnosc smieszna. Z powodu klapy, ktora
ogranicza dostep i otworu malego.

Zgoda, ale jeśli ktoś wozi co najwyżej laptopa, to po co mu wciskać
ciężarówkę?

De gustibus etc ... ale co Ty - auto podziwiasz ?
Ja tam podchodze, wsiadam i jade. Wysiadam i juz nie widze :-)

Nigdy tak nie podchodziłem do aut. No może z dwoma wyjątkami, o jakich
wspomniałem: kombiaka i hatchbacka. Dla mnie jazda to przyjemność. Auto
zawsze czyste.

IMO - niewielka, ale u mnie wieje mniej  :-)
Za to pojechac na wybrzeze z tym calym sprzetem - lezaki, parawany ...
oj przydaje sie kombi. I np rowerek dla dziecka :-)

Ależ oczywiście, ze tak! Chodzi mi tylko o to, że nie powinno się mówić,
że sedan lub kombi jest beee bo wszystko w/g potrzeb. W kombi gnoju na
pole nie przewieziesz więc czy to ma oznaczać, że jest do bani?

A już w tym wątku widzę osoby twierdzące, że coś jest cool a coś innego
nie ma prawa istnieć. Bez sensu...

W dniu 2018-05-01 o 11:36, J.F. pisze:

Cos w tym jest. A sedan czesto nie ma nawet wycieraczki.

No właśnie - bo nie potrzebuje. Tylna szyba zazwyczaj pozostaje czysta.

Ale niektore maja :-)

Chyba jednak niekoniecznie. W Maździe 323 jaką jeździłem kiedyś, właśnie
hatchback, szyba brudziła się błyskawicznie - tak jak w kombi. Parę km
szybszej jazdy i nic przez nią nie widać.

A w innych jest dobrze

A po co widoczność przez tylną szybę? Bo mam lusterko wsteczne i nie
waham się go używać :-D

Mam trzy lusterka :-)

No tak, nie masz kombi, to nie znasz problemu "tyl zastawiony, nic nie
widac w lusterku" :-)

Za to moze byc deszcz, czy rosa i tez nie widac, a nie masz nawet
wycieraczki ;-)

To nie wiem - gratulowac duzego bagaznika czy wspolczuc malego rowerka
:-)

15 calowy monitor Daewoo w pudle nie wchodzil do lanosa :-)

Nigdy tak nie podchodziłem do aut. No może z dwoma wyjątkami, o jakich
wspomniałem: kombiaka i hatchbacka. Dla mnie jazda to przyjemność. Auto
zawsze czyste.

W czasie jazdy auta nie widac :-)

Ależ oczywiście, ze tak! Chodzi mi tylko o to, że nie powinno się mówić,
że sedan lub kombi jest beee bo wszystko w/g potrzeb. W kombi gnoju na
pole nie przewieziesz więc czy to ma oznaczać, że jest do bani?

w sedanie tez nie przewies, wiec jest tak samo do bani ;-)

A już w tym wątku widzę osoby twierdzące, że coś jest cool a coś innego
nie ma prawa istnieć. Bez sensu...

A sedanow coraz mniej produkuja ;-)

Dnia Tue, 1 May 2018 12:08:39 +0200, Marek S napisał(a):

W dniu 2018-05-01 o 11:36, J.F. pisze:

Cos w tym jest. A sedan czesto nie ma nawet wycieraczki.

No właśnie - bo nie potrzebuje. Tylna szyba zazwyczaj pozostaje czysta.

Ale niektore maja :-)

Ok, ale co z tego miałoby wynikać dla dyskusji?

Chyba jednak niekoniecznie. W Maździe 323 jaką jeździłem kiedyś, właśnie
hatchback, szyba brudziła się błyskawicznie - tak jak w kombi. Parę km
szybszej jazdy i nic przez nią nie widać.

A w innych jest dobrze

Może nie jeździłem dużą ilością aut ale wszystkie z bagażnikiem w
kabinie pasażerskiej miały feler natychmiast brudzącej się tylnej szyby.
Nawet nie wyobrażam sobie jak technicznie można byłoby to
zmienić.Zawirowania powietrza muszą powstać za każdym autem. Musiało by
mieć ono kształt kropli wody by tak się nie działo.

A po co widoczność przez tylną szybę? Bo mam lusterko wsteczne i nie
waham się go używać :-D

Mam trzy lusterka :-)

Rozrzutność skoro z tylnego nie korzystasz :-D

No tak, nie masz kombi, to nie znasz problemu "tyl zastawiony, nic nie
widac w lusterku" :-)

Więc właśnie. Niebezpieczne nie tylko z ograniczania widoczności. Siatka
z tyłu niewiele wytrzyma przy zdarzeniu drogowym. Volvo chwali się w
reklamówkach, że zrobili tak "mocną", że nawet laptopa udało się
zatrzymać by głów nie poobcinał przy stłuczce (chyba) 30km/h. Laptop
wystrzelił tylną szybą na video.

Za to moze byc deszcz, czy rosa i tez nie widac, a nie masz nawet
wycieraczki ;-)

Widzę, że chyba nie jeździsz sedanem? Co? :-)

To nie wiem - gratulowac duzego bagaznika czy wspolczuc malego rowerka
:-)

Rower typu cross czy typowa kolarka chyba wejdzie do wielu bagażników
sedanowych?

15 calowy monitor Daewoo w pudle nie wchodzil do lanosa :-)

Trzeba rozważyć zakup Jelcza zatem. Tam cała góra TV 50cio calowych
wejdzie. :-D

Nigdy tak nie podchodziłem do aut. No może z dwoma wyjątkami, o jakich
wspomniałem: kombiaka i hatchbacka. Dla mnie jazda to przyjemność. Auto
zawsze czyste.

W czasie jazdy auta nie widac :-)

Jak to nie - widać od środka, słychać i czuć, że to nie kombi :-D

A już w tym wątku widzę osoby twierdzące, że coś jest cool a coś innego
nie ma prawa istnieć. Bez sensu...

A sedanow coraz mniej produkuja ;-)

Europa lubuje się w klonowaniu jednego modelu na wszystkie marki. Pewnie
dlatego ciągnie się auta zza oceanu mimo absurdalnych kosztów tej
operacji (cło + transport).

A po drugie: czy to oznacza, że społeczeństwa europejskie nagle
zapragneły wożenia wożenia płyt kartonowo-gipsowych z Castoramy do domu?

W dniu 2018-05-01 o 12:45, J.F. pisze:

Ok, ale co z tego miałoby wynikać dla dyskusji?

Ze w nirktorych sedanach sie brudzi :-)

Może nie jeździłem dużą ilością aut ale wszystkie z bagażnikiem w
kabinie pasażerskiej miały feler natychmiast brudzącej się tylnej szyby.
Nawet nie wyobrażam sobie jak technicznie można byłoby to
zmienić.Zawirowania powietrza muszą powstać za każdym autem. Musiało by
mieć ono kształt kropli wody by tak się nie działo.

No to za kabina sedana tez powinno.

Rozrzutność skoro z tylnego nie korzystasz :-D

Poniekad, ale nie mialem wyboru :-)

Nie mam doswiadzenia ... ale najwyrazniej nie jest tak zle, bo by
volvo tylko sedany robilo :-)

Widzę, że chyba nie jeździsz sedanem? Co? :-)

Wlasnie sobie przypomnialem jedna akcje ... parkingowa.
Zero widocznosci do tylu w zlej pogodzie :-(

Wydaje mi sie, ze do niewielu.
Do kombi tez bedzie mialo klopot.

15 calowy monitor Daewoo w pudle nie wchodzil do lanosa :-)

Trzeba rozważyć zakup Jelcza zatem. Tam cała góra TV 50cio calowych
wejdzie. :-D

Ale mononitor to sie czasem zdarzalo kupic.

Moze slychac i czuc, ale na pewno nie widac ze to brzydkie od zewnatrz
auto :-)

Europa lubuje się w klonowaniu jednego modelu na wszystkie marki. Pewnie
dlatego ciągnie się auta zza oceanu mimo absurdalnych kosztów tej
operacji (cło + transport).

Masz na mysli USA, czy Korea/Japonia ?

IKEE tez sa, a w nich meble w dogodnych paczkach ... ale nie dla
sedana.

W dniu 01-05-2018 o 12:08, Marek S pisze:

Rower typu cross czy typowa kolarka chyba wejdzie do wielu bagażników sedanowych?

Dnia Tue, 1 May 2018 22:49:57 +0200, Cavallino napisał(a):

W dniu 01-05-2018 o 12:08, Marek S pisze:

Rower typu cross czy typowa kolarka chyba wejdzie do wielu bagażników
sedanowych?

Obstawiam ze do żadnego.

W dniu 02-05-2018 o 07:51, J.F. pisze:

Dnia Tue, 1 May 2018 22:49:57 +0200, Cavallino napisał(a):

W dniu 01-05-2018 o 12:08, Marek S pisze:

Rower typu cross czy typowa kolarka chyba wejdzie do wielu bagażników
sedanowych?

Obstawiam ze do żadnego.

Wchodzila do Syreny, ale nie do bagaznika, tylko do kabiny, po wyjeciu
jednego fotela (co sie robilo banalnie) :-)

Problem nie w "grubosci", tylko w dlugosci/szerokosci, nawet bez
przedniego kola rower duzy jest ...

Cavallino,

I dlatego przez otwór w bagażniku nie przejdzie, przez otwór do środka

W dniu 2018-05-01 o 22:49, Cavallino pisze:

Rower typu cross czy typowa kolarka chyba wejdzie do wielu bagażników sedanowych?

Obstawiam ze do żadnego.

W dniu 2018-05-03 o 07:47, Cavallino pisze:

Ty nie piszesz o aucie średniej wielkości, tylko o kolubrynie.

W dniu 03-05-2018 o 20:57, Marek S pisze:

W dniu 2018-05-03 o 07:47, Cavallino pisze:

Ty nie piszesz o aucie średniej wielkości, tylko o kolubrynie.

Jedno z tych aut to Seat Cordoba.

W dniu 03.05.2018 o 23:14, Cavallino pisze:

To ten do którego wchodzi rower, nie wchodzący do kombi?
No sorry, ja nie pisałem nic o dziecięcym rowerku....

W dniu 04-05-2018 o 12:10, Marek S pisze:

W dniu 03.05.2018 o 23:14, Cavallino pisze:

To ten do którego wchodzi rower, nie wchodzący do kombi?
No sorry, ja nie pisałem nic o dziecięcym rowerku....

Nie jeżdżą dziecięcym rowerkiem. Cordoba ma niewielki otwór bagażnika a mimo to bez problemu zapakowałem rower Unibike Xenon - taki mam.

W dniu 2018-05-04 o 15:54, Cavallino pisze:

Nie jeżdżą dziecięcym rowerkiem. Cordoba ma niewielki otwór bagażnika a mimo to bez problemu zapakowałem rower Unibike Xenon - taki mam.

A ściana między przestrzenią bagażową a bagażnikiem w tym modelu nie istnieje?

W dniu 04-05-2018 o 21:15, Marek S pisze:

W dniu 2018-05-04 o 15:54, Cavallino pisze:

Nie jeżdżą dziecięcym rowerkiem. Cordoba ma niewielki otwór bagażnika a mimo to bez problemu zapakowałem rower Unibike Xenon - taki mam.

A ściana między przestrzenią bagażową a bagażnikiem w tym modelu nie istnieje?

Po złożeniu tylnych foteli - nie.

W dniu piątek, 4 maja 2018 14:15:41 UTC-5 użytkownik Marek S napisał:

W dniu 2018-05-04 o 15:54, Cavallino pisze:

>> Nie jeżdżÄ… dziecięcym rowerkiem. Cordoba ma niewielki otwór bagażnika
>> a mimo to bez problemu zapakowałem rower Unibike Xenon - taki mam..
>
> A ściana między przestrzenią bagażową a bagażnikiem w tym modelu nie
> istnieje?

Po złożeniu tylnych foteli - nie. Naprawdę przykro mi, że udało mi się
zapakować niemały rower do tego auta. Najwyraźniej sprawiłem Ci tym ból.

Z mojej strony EOT w stosunku do Ciebie.

W dniu 05-05-2018 o 07:54,  pisze:

W dniu piątek, 4 maja 2018 14:15:41 UTC-5 użytkownik Marek S napisał:

W dniu 2018-05-04 o 15:54, Cavallino pisze:

Nie jeżdżÄ… dziecięcym rowerkiem. Cordoba ma niewielki otwór bagażnika
a mimo to bez problemu zapakowałem rower Unibike Xenon - taki mam..

A ściana między przestrzenią bagażową a bagażnikiem w tym modelu nie
istnieje?

Po złożeniu tylnych foteli - nie. Naprawdę przykro mi, że udało mi się
zapakować niemały rower do tego auta. Najwyraźniej sprawiłem Ci tym ból.

Z mojej strony EOT w stosunku do Ciebie.

Marek, nie denerwuj sie :)

Z tego co widze wasza dyskusje mozna w skrocie ujac tak:
Lepiej miec kombi bo jest ladowne i miesci wiecej a jedynymi wadami sa brudna tylna szyba i ewentualna brzydkosc.

W dniu sobota, 5 maja 2018 01:19:39 UTC-5 użytkownik Cavallino napisał:

W dniu 05-05-2018 o 07:54,  pisze:
> W dniu piątek, 4 maja 2018 14:15:41 UTC-5 użytkownik Marek S napisał:
>> W dniu 2018-05-04 o 15:54, Cavallino pisze:
>>
>>>> Nie jeżdżÄ… dziecięcym rowerkiem. Cordoba ma niewielki otwór bagażnika
>>>> a mimo to bez problemu zapakowałem rower Unibike Xenon - taki mam..
>>>
>>> A ściana między przestrzenią bagażową a bagażnikiem w tym modelu nie
>>> istnieje?
>>
>> Po złożeniu tylnych foteli - nie. Naprawdę przykro mi, że udało mi się
>> zapakować niemały rower do tego auta. Najwyraźniej sprawiłem Ci tym ból.
>>
>> Z mojej strony EOT w stosunku do Ciebie.
>>
>>
>
> Marek, nie denerwuj sie :)
>
> Z tego co widze wasza dyskusje mozna w skrocie ujac tak:
> Lepiej miec kombi bo jest ladowne i miesci wiecej a jedynymi wadami sa brudna tylna szyba i ewentualna brzydkosc.

No i jak ktoś zarzeka się, że nie potrzebuje ciężarówki, bo bagaży nie
przewozi, to jeszcze lepszą opcją jest hatchback (a jeśli jednak
przewozi to  liftback) - bez wady brzydkości zarówno w stosunku do kombi
i (zwłaszcza) do sedana.

Nie ma wad ani sedana, ani kombi, za to ma wszystkie zalety hatchbacka.

-- No, mozna tak generalizowac. W praktyce wada kombi jest jedna, ta brudna szyba.

ha ha ha ale z czym masz problem ? plyn oszczedzasz czy tylna wycieraczke ?

W dniu 2018-05-05 o 07:54,  pisze:

Marek, nie denerwuj sie :)

Z tego co widze wasza dyskusje mozna w skrocie ujac tak:
Lepiej miec kombi bo jest ladowne i miesci wiecej a jedynymi wadami sa brudna tylna szyba i ewentualna brzydkosc.

I tyle.

W dniu 05-05-2018 o 15:00, Marek S pisze:

W dniu 2018-05-05 o 07:54,  pisze:

Marek, nie denerwuj sie :)

Z tego co widze wasza dyskusje mozna w skrocie ujac tak:
Lepiej miec kombi bo jest ladowne i miesci wiecej a jedynymi wadami sa brudna tylna szyba i ewentualna brzydkosc.

I tyle.

Jasne! W 100% zgadzam się z tym i właśnie taką intencję próbuję przeforsować ale Cavallino uparł się iż w wątku otwierającym zionę nienawiścią do kombi.

W odwecie dowiedziałem się, że jestem nienormalny iż takich potrzeb nie posiadam

żartobliwie oburzyło, a potem na serio, gdy dowiedziałem się iż dosłownie gardzi on posiadaczami aut nie-kombi.

W dniu 02-05-2018 o 19:05, Marek S pisze:

W dniu 2018-05-01 o 22:49, Cavallino pisze:

Rower typu cross czy typowa kolarka chyba wejdzie do wielu bagażników sedanowych?

Obstawiam ze do żadnego.

Przecież pisałem, że 2x zdarzyło mi się awaryjnie wieźć w ten sposób rower (po zdemontowaniu przedniego koła) dwoma różnymi sedanami. Po rozłożeniu foteli zazwyczaj przestrzeń ładowna jest spora w każdym średniej wielkości aucie.

W dniu 2018-05-01 o 11:36, J.F. pisze:

No tak, nie masz kombi, to nie znasz problemu "tyl zastawiony, nic nie
widac w lusterku" :-)

W dniu 2018-05-01 o 11:36, J.F. pisze:

Za to niektore sedany maja pojemnosc smieszna. Z powodu klapy, ktora
ogranicza dostep i otworu malego.

Zgoda, ale jeśli ktoś wozi co najwyżej laptopa, to po co mu wciskać
ciężarówkę?

15 calowy monitor Daewoo w pudle nie wchodzil do lanosa :-)

Dnia Tue, 1 May 2018 15:48:40 +0200, RadoslawF napisał(a):

W dniu 2018-05-01 o 11:36, J.F. pisze:

Za to niektore sedany maja pojemnosc smieszna. Z powodu klapy, ktora
ogranicza dostep i otworu malego.

Zgoda, ale jeśli ktoś wozi co najwyżej laptopa, to po co mu wciskać
ciężarówkę?

15 calowy monitor Daewoo w pudle nie wchodzil do lanosa :-)

Dziwne, do mojego wszedł 17 calowy soniak w pudle.

Na tylne siedzenia swobodnie wszedł 42 calowy TV, marki nie pamiętam,
ale też w oryginalnym pudle.  :-)

W dniu 2018-05-01 o 16:47, J.F. pisze:

Za to niektore sedany maja pojemnosc smieszna. Z powodu klapy, ktora
ogranicza dostep i otworu malego.

Zgoda, ale jeśli ktoś wozi co najwyżej laptopa, to po co mu wciskać
ciężarówkę?

15 calowy monitor Daewoo w pudle nie wchodzil do lanosa :-)

Dziwne, do mojego wszedł 17 calowy soniak w pudle.

Widac mial mniejsze pudlo :-)

Na tylne siedzenia swobodnie wszedł 42 calowy TV, marki nie pamiętam,
ale też w oryginalnym pudle.  :-)

Ale plaski, sprobowalbys klasyczny 20 czy 25 cali wsadzic.

nie da sie ... a do malucha wejdzie :-)

W dniu 2018-05-01 o 19:37, RadoslawF pisze:

nie da sie ... a do malucha wejdzie :-)

Maluch miał duże drzwi, lanos faktycznie mniejsze.
Ale jak ktoś pomyślał przy zakupie auta i zamiast sedana
kupił hatchback to mu ten telewizor wszedł przez piąte
drzwi. Trzeba było wcześniej tylne siedzenia złożyć.
:-)

W dniu 2018-05-01 o 19:52, Michal Jankowski pisze:

nie da sie ... a do malucha wejdzie :-)

Maluch miał duże drzwi, lanos faktycznie mniejsze.
Ale jak ktoś pomyślał przy zakupie auta i zamiast sedana
kupił hatchback to mu ten telewizor wszedł przez piąte
drzwi. Trzeba było wcześniej tylne siedzenia złożyć.
:-)

Do malucha wchodziła pralka. Tej samej pralki za nic nie dało się wepchać do 125p.

W dniu 01-05-2018 o 11:02, Marek S pisze:

W dniu 2018-04-30 o 23:05, J.F. pisze:

Cos w tym jest. A sedan czesto nie ma nawet wycieraczki.

No właśnie - bo nie potrzebuje. Tylna szyba zazwyczaj pozostaje czysta.

W dniu 2018-05-01 o 22:48, Cavallino pisze:

No właśnie - bo nie potrzebuje. Tylna szyba zazwyczaj pozostaje czysta.

Ale mokra.

W dniu 02-05-2018 o 19:28, Marek S pisze:

W dniu 2018-05-01 o 22:48, Cavallino pisze:

No właśnie - bo nie potrzebuje. Tylna szyba zazwyczaj pozostaje czysta.

Ale mokra.

Nie rozpuści się.

ogrzewanie szyby zazwyczaj wystarczy

W dniu 2018-05-01 o 11:02, Marek S pisze:

Zawsze też
jakiś plastik się porysował - nie sposób tego uniknąć. Kombi kupiłem
właśnie ze względu na ładowność - życie pokazało, że prawie nigdy nie
wykorzystywaną - argument upadł.

Za to niektore sedany maja pojemnosc smieszna. Z powodu klapy, ktora
ogranicza dostep i otworu malego.

Zgoda, ale jeśli ktoś wozi co najwyżej laptopa, to po co mu wciskać ciężarówkę?

W dniu 30-04-2018 o 20:52, Marek S pisze:

W dniu 2018-04-29 o 21:37, Cavallino pisze:

Badziewnymi sedanami nikt normalny nie jeździ,

Wyszło na to, że jestem nienormalny :-D

Moim zdaniem wszystko zależy od potrzeb. Ja nie mam gospodarstwa. Nie mam też potrzeby wożenia pralek, lodówek czy kozy własnym samochodem

1. W jednym i w drugim non stop tylna szyba była brudna na mokrej jezdni. Nawet gdy nie padało trzeba było używać wycieraczki i co chwilę spryskiwać by błoto rozcierane piórem wycieraczki nie rysowało szyby.

tego w jednym i w drugim aucie zbiorniczek na płyn był mały - ze 2l

, co na 200km starczało lejąc co chwilę.

2. W jednym i w drugim hałas z tyłu bardzo się przenosił. Zarówno chodzi o odgłosy kół/tylnego zawieszenia jak i trzeszczące przegrody / rolety. Komfort jazdy powiedzmy... problematyczny. Jazda w okolicach 160+ km/h dawała huk większy z tyłu niż z przodu. Jazda po nierównej nawierzchni to już w ogóle akustyczna klęska.

4. Skoro powyższy argument praktyczności upadł, to doszły do głosu moje prywatne doznania estetyczne. Zwykle kombi/hatchbaki - nie wiedzieć czemu - robi się paskudne.

Np Porsche w tej wersji trudno odróżnić od Hyudaya, Fiata czy Forda.

W dniu 01.05.2018 o 05:54, Cavallino pisze:

Porównaj np. Tipo sedan z Tipo hatch - przepać.
A to jeden z ładniejszych sedanów w klasie.

W dniu 2018-05-01 o 05:54, Cavallino pisze:

Moim zdaniem wszystko zależy od potrzeb. Ja nie mam gospodarstwa. Nie mam też potrzeby wożenia pralek, lodówek czy kozy własnym samochodem

A po co kupiłeś pół metra zbędnej blachy?

To jedyny minus.
Ale sedan ma podobny, choć mniej uciążliwy - mokrej i brudnej szyby nie przetrzesz niczym, bo wycieraczki brak.

tego w jednym i w drugim aucie zbiorniczek na płyn był mały - ze 2l

Od chyba 10 lat nie miałem auta który miałby zbiornik mniejszy niż 3-3,5 l.

Ja uzupełniam gdzieś raz na 3 miesiące.
Aczkolwiek mało jeżdżÄ™ na codzień, zazwyczaj tylko po mieście, a główny przebieg to weekendy i wakacje.

Wygłuszyć idzie wszystko,

może to nie były Mercedesy, do którego porównujesz?
Bo tutaj chyba nie typ nadwozia decyduje.

4. Skoro powyższy argument praktyczności upadł, to doszły do głosu moje prywatne doznania estetyczne. Zwykle kombi/hatchbaki - nie wiedzieć czemu - robi się paskudne.

No popatrz - a ja dokładnie takie same wrażenia mam patrząc na sedany.

Porównaj np. Tipo sedan z Tipo hatch - przepać.
A to jeden z ładniejszych sedanów w klasie.

Np Porsche w tej wersji trudno odróżnić od Hyudaya, Fiata czy Forda.

Piszesz o Macanie czy Cayenne?
Bo nic innego z Porsche nawet koło hatchbacka nie leżało.

W dniu 01-05-2018 o 11:46, Marek S pisze:

W dniu 2018-05-01 o 05:54, Cavallino pisze:

Moim zdaniem wszystko zależy od potrzeb. Ja nie mam gospodarstwa. Nie mam też potrzeby wożenia pralek, lodówek czy kozy własnym samochodem

A po co kupiłeś pół metra zbędnej blachy?

Bo jazda cichym, mocnym, bezpiecznym i stabilnym autem

Ale sedan ma podobny, choć mniej uciążliwy - mokrej i brudnej szyby nie przetrzesz niczym, bo wycieraczki brak.

Jak długo sedanami jeżdżÄ™, to nigdy nie miałem jeszcze potrzeby przecierania tylnej szyby. Nawet gdy deszcz pada, to bywa sucha.

Wygłuszyć idzie wszystko,

Kupując auto, nie rajcuje mnie jego demontaż, naklejanie mat bitumicznych i innych wynalazków by potem okazało się, że jakiś plastik się ułamie w trakcie zabaw, coś przestanie być spasowane i zacznie dodatkowo trzeszczeć.

To po pierwsze - a w przypadku kombi to nie ma sensu. Nie da się wygłuszyć

może to nie były Mercedesy, do którego porównujesz?
Bo tutaj chyba nie typ nadwozia decyduje.

Oczywiście, że nie ale to nie ma znaczenia.

Kombi ma cały tył brudny a sedan może nie mieć kropelki wody na tylnej szybie nawet jeśli bagażnik jest zasyfiony tak, że tablicy rejestracyjnej nie rozczytasz.

Właśnie te brudne fragmenty auta hałasują najbardziej.

W sedanie ta sekcja jest akustycznie odcięta - w szczególności w autach z średniej / wyższej półki,

4. Skoro powyższy argument praktyczności upadł, to doszły do głosu moje prywatne doznania estetyczne. Zwykle kombi/hatchbaki - nie wiedzieć czemu - robi się paskudne.

No popatrz - a ja dokładnie takie same wrażenia mam patrząc na sedany.

Podkreślam _moje_prywatne_poznania_

Porównaj np. Tipo sedan z Tipo hatch - przepać.
A to jeden z ładniejszych sedanów w klasie.

Tipo? Wow :-) Mamy inny gust i niech tak zostanie.

Np Porsche w tej wersji trudno odróżnić od Hyudaya, Fiata czy Forda.

Piszesz o Macanie czy Cayenne?
Bo nic innego z Porsche nawet koło hatchbacka nie leżało.

O obu. Jeden i drugi to estetyka lat 90tych.

W dniu 2018-05-01 o 23:01, Cavallino pisze:

Ja pytam o zbędną blachę z tyłu, a nie o auto.

Jasne.
Zwłaszcza jak postoisz pod światłami to deszcz czy śnieg wiedzą że mają omijać tylną szybę Twojego światła.

A co ma piernik do wiatraka?
Twoim zdaniem hałas w kombi robi woda na tylnej klapie? ;-)

Nie.
Koła, nadkola itp obecne w każdym aucie przypadki.

Albo ktoś nie umiał napisać w temacie o co mu chodzi.
Jeśli chciałeś zapytać dlacsgo ludzie kupują i jeżdżÄ… Tipo, zamiast Mercedesami E klasy (np.) to trzeba było inaczej wątek nazwać.

W dniu 2018-05-03 o 07:55, Cavallino pisze:

Pisałeś, ale sensu w tym brak.
Pół metra blachy vs wycieraczka za kilkadziesiąt zł ważÄ…ca może pół kilo - oczywiste jest że drugie rozwiązanie jest lepsze.

Każdy też wie, że to absurdalny problem, od kiedy wymyślono tylną wycieraczkę.

Zawirowania powietrza. Nie czytasz moich wypowiedzi?

Czytam jakieś bzudry które wypisujesz, totalnie oderwane od faktów.

Nie interesuje mnie dlaczego ludzie kupują kombi

To o co pytałeś w tym wątku?
Wróć może do pierwszego postu i go przeczytaj....

Dnia Thu, 3 May 2018 21:13:22 +0200, Marek S napisał(a):

W dniu 2018-05-03 o 07:55, Cavallino pisze:

Pisałeś, ale sensu w tym brak.
Pół metra blachy vs wycieraczka za kilkadziesiąt zł ważąca może pół kilo
- oczywiste jest że drugie rozwiązanie jest lepsze.

Podczas jazdy tylna szyba jest sucha. Jeśli podczas postoju na światłach
spadnie parę kropel na nią, to tego nie widać nawet. Jeśli leje, to i
tak deszcz spłynie. Zawsze przejrzystość jest taka aby odczytać np.
numery rejestracyjne auta z tyłu. Widok z tyłu nie służy do czytania
tablic lecz do stwierdzenia czy można wykonać planowany manewr. Nawet
jeśli w kroplach deszczu widok innego auta nie będzie fotograficzny, to
nie ma to znaczenia. Natomiast jeśli w kombi jest na tylnej szybie błoto
i tego auta nie widać, to ma to znaczenie.

Tworzysz sztuczne problemy.

W dniu 03.05.2018 o 22:23, J.F. pisze:

Tez tworzysz sztuczne problemy - sa lusterka boczne, jest wycieraczka
- kombi nie jest problemem :-)

usyfiony tyl jest problemem przy otwieraniu, ale to sie i w sedanach
zdarza.

W dniu 04-05-2018 o 12:15, Marek S pisze:

W dniu 03.05.2018 o 22:23, J.F. pisze:

Tez tworzysz sztuczne problemy - sa lusterka boczne, jest wycieraczka
- kombi nie jest problemem :-)

usyfiony tyl jest problemem przy otwieraniu, ale to sie i w sedanach
zdarza.

Czyli sugerujesz, że skoro są lusterka boczne, to tylna szyba nie musi być przejrzysta? Dla mnie nie było sztucznym problemem non stop wachlowanie wycieraczką i spłukiwanie tylnej szyby.

W dniu 2018-05-04 o 15:56, Cavallino pisze:

Ale to jest sztuczny problem, a Ty masz jakieś dziwne kryteria.

Problem z nieprzydatnością bagażnika jest tak na oko 1000 razy poważniejszy niż konieczność użycia wycieraczki w aucie z piątymi drzwiami.

W dniu 04-05-2018 o 20:56, Marek S pisze:

W dniu 2018-05-04 o 15:56, Cavallino pisze:

Ale to jest sztuczny problem, a Ty masz jakieś dziwne kryteria.

Problem z nieprzydatnością bagażnika jest tak na oko 1000 razy poważniejszy niż konieczność użycia wycieraczki w aucie z piątymi drzwiami.

Sądzę, że przemawia przez Ciebie brak tolerancji dla odmienności potrzeb.

Nie mam

żadnych takowych w kierunku posiadania ciężarówki

W dniu 2018-05-04 o 20:56, Marek S pisze:

Ale to jest sztuczny problem, a Ty masz jakieś dziwne kryteria.

Problem z nieprzydatnością bagażnika jest tak na oko 1000 razy poważniejszy niż koniecznoć użycia wycieraczki w aucie z piątymi drzwiami.

Sądzę, że przemawia przez Ciebie brak tolerancji dla odmienności potrzeb. Nie mam żadnych takowych w kierunku posiadania ciężarówki - jak wiele razy podkreślałem.  Jeśli potrzebuję przewieźÄ‡ coś większego jak materiały budowlane - biorę transport zewnętrzny. Kupuję AGD - przywożÄ… i wnoszą mi je gdzie trzeba. Czym mam zapełnić tą dodatkową przestrzeń ładowną? Starymi gazetami?

W dniu 2018-05-05 o 15:49, RadoslawF pisze:

Nie tolerujesz kombi. Udowodniłeś to posuwając się do porównania go
z ciężarówką.

W dniu 2018-05-05 o 16:15, Marek S pisze:

Nie tolerujesz kombi. Udowodniłeś to posuwając się do porównania go
z ciężarówką.

Nieprawda. Jest dokładnie odwrotnie niż piszesz. Uważam, że kombi jest tak samo potrzebne jak każdy inny rodzaj aut. Jeśli ktokolwiek potrzebuje większej powierzchni ładownej, to taki rodzaj auta jest jak najbardziej użyteczny. Przyjmij to oświadczenie jako ostateczne. Przeczytaj raz jeszcze wątek otwierający - niczego nie wspominałem o mojej hipotetycznej pogardzie dla czegokolwiek. To Cavallino rozpętał całÄ… tą burzę komentując moją wypowiedź.

Jeszcze raz tłumaczę - w/w porównania użyłem wyłÄ…cznie na potrzeby dyskusji z Cavallino, który nazwał mnie nienormalnym bo nie mam potrzeby używania kombi w miejsce posiadanego sedana. Temat jest odwrotny do tego, co sugerujesz. To Cavallino nie toleruje moich potrzeb / upodobań a ja ani razu nie skrytykowałem jego własnych i czyichkolwiek.

Początkowo sądziłem, że to słowa z przymrużeniem oka ale wyszło na to, że jednak to jego przekonania.

A już poza całÄ… tą dyskusją, porównanie kombi do ciężarówki to chyba nie zniewaga dla kogo/czegokolwiek? Równie dobrze mógłbyś sedana porównać do czegokolwiek, co Ci do głowy przyjdzie. Przeczytałbym to zdanie, może się ustosunkował ale nie nazwałbym Cię nienormalnym.

W dniu 2018-05-05 o 23:10, RadoslawF pisze:

Nieprawda. Jest dokładnie odwrotnie niż piszesz. Uważam, że kombi jest tak samo potrzebne jak każdy inny rodzaj aut. Jeśli ktokolwiek potrzebuje większej powierzchni ładownej, to taki rodzaj auta jest jak najbardziej użyteczny. Przyjmij to oświadczenie jako ostateczne. Przeczytaj raz jeszcze wątek otwierający - niczego nie wspominałem o mojej hipotetycznej pogardzie dla czegokolwiek. To Cavallino rozpętał całÄ… tą burzę komentując moją wypowiedź.

I ja wywołuje kolejną. A ty dalej uważasz swoje wypowiedzi za
nienadające się do krytyki. Może czas to przemyśleć?

W dniu 2018-05-06 o 11:30, Marek S pisze:

Nieprawda. Jest dokładnie odwrotnie niż piszesz. Uważam, że kombi jest tak samo potrzebne jak każdy inny rodzaj aut. Jeśli ktokolwiek potrzebuje większej powierzchni ładownej, to taki rodzaj auta jest jak najbardziej użyteczny. Przyjmij to oświadczenie jako ostateczne. Przeczytaj raz jeszcze wątek otwierający - niczego nie wspominałem o mojej hipotetycznej pogardzie dla czegokolwiek. To Cavallino rozpętał całÄ… tą burzę komentując moją wypowiedź.

I ja wywołuje kolejną. A ty dalej uważasz swoje wypowiedzi za
nienadające się do krytyki. Może czas to przemyśleć?

Sęk w tym, że chcesz krytykować coś, czego nie powiedziałem. Ale to pół biedy. Dziwi mnie tylko to, że wspierasz słowa Cavallino.

"Badziewnymi sedanami nikt normalny nie jeździ,"

W dniu 2018-05-06 o 12:26, RadoslawF pisze:

Bo ja krytykuje coś co ty napisałeś.
A może to ktoś się pod ciebie podszył i nie ty to napisałeś to idiotyczne porównanie kombiaka do ciężarówki?

"Badziewnymi sedanami nikt normalny nie jeździ,"

Nic takiego nie napisałem i nie wspieram.

W dniu 2018-05-06 o 13:03, Marek S pisze:

Bo ja krytykuje coś co ty napisałeś.
A może to ktoś się pod ciebie podszył i nie ty to napisałeś to idiotyczne porównanie kombiaka do ciężarówki?

Napisałem wyraźnie, że to było przekoloryzowanie na potrzeby konkretnej czyjejś wypowiedzi a nie mój pogląd. A Ty się upierasz jak dziki osioł krytykować coś, co nie jest moim poglądem - nawet jeśli 10x to powtórzyłem. To o co innego chodzi jak nie o Twoją chęć robienia zadymy? Ale to pikuś w stosunku do tego co poniżej.

"Badziewnymi sedanami nikt normalny nie jeździ,"

Nic takiego nie napisałem i nie wspieram.

Przeczytaj raz jeszcze co napisałem. To nie są Twoje słowa lecz Cavallino. Czy naprawdę nie potrafisz zrozumieć czym jest cytat słów trzeciej osoby i po co go przytaczam? Przecież o tych słowach Cavallino jest powyższy fragment wątku. Zaczynam się domyślać czemu nie zajarzyłeś: bo nawet nie wiesz o czym napisałem bo nie chciało Ci się czytać całości i ograniczasz się go komentowania ostatniej mojej wypowiedzi. Stąd potem z dupy wzięte Twoje słowa.

To co Ci zarzucam, to, że całym sobą wspierasz go torpedując moje próby trafienia do jego wyobraźni. Nawet jeśli użyłem przekoloryzowania (kombi = ciężarówka), to nie czepiaj się fragmentu wyjętego z kontekstu (i w kółko prostowanego przeze mnie) lecz łaskawie zapoznaj się z całością tej części dyskusji by w końcu odkryć, że nie kombi/sedan/cokolwiek jest jej meritum lecz chamskie odzywki Cavallino i moje próby wytłumaczenia mu, że nie mam nic do typu nadwozia, do kierowców i kogokolwiek - bo założyłem, że tym mógł się poczuć urażony wskutek niezrozumienia jakiejś wcześniejszej mojej wypowiedzi. Ty natomiast jątrzysz cały czas jakąś pierdołÄ™ nie mającą nic wspólnego z tematem. Gadasz coś o odwracaniu kota ogonem przeze mnie i inne niedorzeczności. Ocknąłeś się w środku filmu i nie łapiesz akcji ale próbujesz brylować. Na zasadzie: wszyscy strzelają to i ja będę i walisz gdzie popadnie.

Jak nie możesz pomóc, to przynajmniej nie przeszkadzaj i śpij dalej.

W dniu 2018-05-06 o 21:43, RadoslawF pisze:

Na przyszłoć nie rób przekoloryzowania na potrzeby konkretnej dyskusji
tylko pisz prawdę. Bo ktoś ci zarzuci to samo co ja.

W dniu 06-05-2018 o 11:30, Marek S pisze:

W dniu 2018-05-05 o 23:10, RadoslawF pisze:

Nieprawda. Jest dokładnie odwrotnie niż piszesz. Uważam, że kombi jest tak samo potrzebne jak każdy inny rodzaj aut. Jeśli ktokolwiek potrzebuje większej powierzchni ładownej, to taki rodzaj auta jest jak najbardziej użyteczny. Przyjmij to oświadczenie jako ostateczne. Przeczytaj raz jeszcze wątek otwierający - niczego nie wspominałem o mojej hipotetycznej pogardzie dla czegokolwiek. To Cavallino rozpętał całÄ… tą burzę komentując moją wypowiedź.

I ja wywołuje kolejną. A ty dalej uważasz swoje wypowiedzi za
nienadające się do krytyki. Może czas to przemyśleć?

Sęk w tym, że chcesz krytykować coś, czego nie powiedziałem. Ale to pół biedy. Dziwi mnie tylko to, że wspierasz słowa Cavallino.

"Badziewnymi sedanami nikt normalny nie jeździ,"

Takie słowa są spontaniczną chamską agresją.

W dniu 06-05-2018 o 11:30, Marek S pisze:

W dniu 2018-05-05 o 23:10, RadoslawF pisze:

Nieprawda. Jest dokładnie odwrotnie niż piszesz. Uważam, że kombi jest tak samo potrzebne jak każdy inny rodzaj aut. Jeśli ktokolwiek potrzebuje większej powierzchni ładownej, to taki rodzaj auta jest jak najbardziej użyteczny. Przyjmij to oświadczenie jako ostateczne. Przeczytaj raz jeszcze wątek otwierający - niczego nie wspominałem o mojej hipotetycznej pogardzie dla czegokolwiek. To Cavallino rozpętał całÄ… tą burzę komentując moją wypowiedź.

I ja wywołuje kolejną. A ty dalej uważasz swoje wypowiedzi za
nienadające się do krytyki. Może czas to przemyśleć?

Sęk w tym, że chcesz krytykować coś, czego nie powiedziałem. Ale to pół biedy. Dziwi mnie tylko to, że wspierasz słowa Cavallino.

"Badziewnymi sedanami nikt normalny nie jeździ,"

W dniu 2018-05-05 o 01:08, RadoslawF pisze:

Właśnie udowodniłeś własny brak tolerancji a do tego głupotę.
Kombi to nie ciężarówka, pomijam inteligentnych inaczej, dla nich
jednoosiowy wózek bywa ciężarówką.

W dniu 2018-05-05 o 14:44, Marek S pisze:

Właśnie udowodniłeś własny brak tolerancji a do tego głupotę.
Kombi to nie ciężarówka, pomijam inteligentnych inaczej, dla nich
jednoosiowy wózek bywa ciężarówką.

Czego Twoim zdaniem nie toleruję? Wielokrotnie podkreślałem, że nie mam nic do kombi lecz mi jedynie nie odpowiada ono z przytoczonych powyżej powodów. Cavalino uparł się co do treści wątku otwierającego iż ponoć mam jakąś schizę na punkcie (nie)posiadania kombi. Próbowałem mu jedynie dobitnie wytłumaczyć, że są ludzie, którym duża przestrzeń ładowna nie jest w ogóle potrzebna. Nie wożÄ™ wózków, rowerów, pralek więc po co mnie zmuszacie do posiadania kombi i nazywacie kretynem skoro takich potrzeb nie mam?

Dnia Fri, 4 May 2018 12:15:21 +0200, Marek S napisał(a):

W dniu 03.05.2018 o 22:23, J.F. pisze:

Tez tworzysz sztuczne problemy - sa lusterka boczne, jest wycieraczka
- kombi nie jest problemem :-)>>
usyfiony tyl jest problemem przy otwieraniu, ale to sie i w sedanach
zdarza.

Czyli sugerujesz, że skoro są lusterka boczne, to tylna szyba nie musi
być przejrzysta?

Dla mnie nie było sztucznym problemem non stop
wachlowanie wycieraczką i spłukiwanie tylnej szyby. Właśnie z tego
głównie względu rozstałem się z dwoma takimi autami.

W dniu 03.05.2018 o 23:12, Cavallino pisze:

Tworzysz sztuczne problemy.

To nie ja zacząłem ten wątek o sztucznym problemie z wycieraczką lub jej brakiem.

Rozumiem, że trzeba sobie na siłÄ™ coś udowodnić, jeśli dokonało się złego wyboru samochodu, ale bez przesady.

Każdy też wie, że to absurdalny problem, od kiedy wymyślono tylną wycieraczkę.

.... i koniecznoć jej używania co kilka minut.

To też rozwiązano trybem przerywanym.

Wróciłem - i  nie widzę takiego pytania i nawet do głowy by mi nie przyszło pytać o tak oczywistą rzecz. Jeśli ktoś ma taką potrzebę, to kupuje kombi i już. Ja też kupiłem kiedyś bo miałem taką potrzebę. Co mi do tego?

Naprawdę nie wiesz po co zacząłeś ten wątek?
Jeśli nie o to czemu teraz zaprzeczasz - to po co?

W dniu 04-05-2018 o 12:31, Marek S pisze:

W dniu 03.05.2018 o 23:12, Cavallino pisze:

Tworzysz sztuczne problemy.

To nie ja zacząłem ten wątek o sztucznym problemie z wycieraczką lub jej brakiem.

Rozumiem, że trzeba sobie na siłÄ™ coś udowodnić, jeśli dokonało się złego wyboru samochodu, ale bez przesady.

Chwila - ale ja napisałem przecież, że 2x źle wybrałem i jeździłem kombi i to przez parę lat w sumie.

koniecznoć spłukiwania tylnej szyby wymiękłem i wszystkie kolejne auta brałem już w wersji sedan. Głównie z tego względu a potem wszystko inne. Jakie tu jest naginanie czegokolwiek do czegokolwiek?

Każdy też wie, że to absurdalny problem, od kiedy wymyślono tylną wycieraczkę.

.... i koniecznoć jej używania co kilka minut.

To też rozwiązano trybem przerywanym.

Ja nie miałem auta z trybem przerywanym spłukiwania.

Spytałem się w wątku jak wygląda popularnoć kombi w różnych regionach Polski i tylko na ten temat oczekiwałem odpowiedzi.

Niby czemu zaprzeczam?

Cały czas uparcie brniesz w narrację iż powymyślałem sobie niestworzone historie

W dniu 2018-05-04 o 16:02, Cavallino pisze:

Chwila - ale ja napisałem przecież, że 2x źle wybrałem i jeździłem kombi i to przez parę lat w sumie.

Ĺšle wybrałeś kupując sedana.

Ja nie miałem auta z trybem przerywanym spłukiwania.

Coraz lepiej - teraz potrzebujesz lać płyn na szybę non stop?
Jaki to procent  jazd, promil?

Spytałem się w wątku jak wygląda popularnoć kombi w różnych regionach Polski i tylko na ten temat oczekiwałem odpowiedzi.

Tak to sobie tłumacz.
Z całego wątku bije u Ciebie coś dokładnie odwrotnego - zdziwienie że jest jak jest.

W dniu 04-05-2018 o 21:11, Marek S pisze:

W dniu 2018-05-04 o 16:02, Cavallino pisze:

Chwila - ale ja napisałem przecież, że 2x źle wybrałem i jeździłem kombi i to przez parę lat w sumie.

Ĺšle wybrałeś kupując sedana.

Uuuu, wygląda na to, że jestem zatem masochistą bo jak raz zasmakowałem w sedanach, to ciągle je kupuję :-D

Ja nie miałem auta z trybem przerywanym spłukiwania.

Coraz lepiej - teraz potrzebujesz lać płyn na szybę non stop?
Jaki to procent  jazd, promil?

Jak to coraz lepiej? Nie czytasz moich wypowiedzi czy masz problem z koncentracją? Nie chce mi się wierzyć, że celowo trolujesz.

Cytuję moją wypowiedź z 30.04 20:52, którą komentujesz:

1. W jednym i w drugim non stop tylna szyba była brudna na mokrej jezdni. Nawet gdy nie padało trzeba było używać wycieraczki i _co_chwilę_spryskiwać_ by błoto rozcierane piórem wycieraczki nie rysowało szyby.

A co do promili: jesienią i zimą połowa dni jest mokra.

Z całego wątku bije u Ciebie coś dokładnie odwrotnego - zdziwienie że jest jak jest.

Wiesz co? EOT. Nie będę komentował Twoich słów. Nawet jeśli kilka razy napisałem iż nie mam nic do tego, że ludzie kupują różne typy samochodów to i tak wmawiasz mi, że pałam jakąś nienawiścią do posiadaczy tych aut.

Przecież to chore! Lecz się człowieku.

W dniu 03-05-2018 o 21:13, Marek S pisze:

W dniu 2018-05-03 o 07:55, Cavallino pisze:

Pisałeś, ale sensu w tym brak.
Pół metra blachy vs wycieraczka za kilkadziesiąt zł ważÄ…ca może pół kilo - oczywiste jest że drugie rozwiązanie jest lepsze.

Tworzysz sztuczne problemy.

Każdy też wie, że to absurdalny problem, od kiedy wymyślono tylną wycieraczkę.

.... i koniecznoć jej używania co kilka minut.

Nie interesuje mnie dlaczego ludzie kupują kombi

To o co pytałeś w tym wątku?
Wróć może do pierwszego postu i go przeczytaj....

Wróciłem - i  nie widzę takiego pytania i nawet do głowy by mi nie przyszło pytać o tak oczywistą rzecz. Jeśli ktoś ma taką potrzebę, to kupuje kombi i już. Ja też kupiłem kiedyś bo miałem taką potrzebę. Co mi do tego?

W dniu czwartek, 3 maja 2018 07:55:52 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:

W dniu 02-05-2018 o 19:27, Marek S pisze:
> W dniu 2018-05-01 o 23:01, Cavallino pisze:
>
>>
>> Ja pytam o zbędną blachę z tyłu, a nie o auto.
>
> Bo jest ona niezbędna do tego aby szyba z tyłu nie była wiecznie
> zasyfiona. Pisałem o tym.

Pisałeś, ale sensu w tym brak.
Pół metra blachy vs wycieraczka za kilkadziesiąt zł ważÄ…ca może pół kilo
- oczywiste jest że drugie rozwiązanie jest lepsze.

W dniu 04-05-2018 o 09:52,  pisze:

W dniu czwartek, 3 maja 2018 07:55:52 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:

W dniu 02-05-2018 o 19:27, Marek S pisze:

W dniu 2018-05-01 o 23:01, Cavallino pisze:

Ja pytam o zbędną blachę z tyłu, a nie o auto.

Bo jest ona niezbędna do tego aby szyba z tyłu nie była wiecznie
zasyfiona. Pisałem o tym.

Pisałeś, ale sensu w tym brak.
Pół metra blachy vs wycieraczka za kilkadziesiąt zł ważÄ…ca może pół kilo
- oczywiste jest że drugie rozwiązanie jest lepsze.

Może jednak z tą blachą jest bezpieczniej? Trochę jednak dalej od zderzaka od pasażerów.

W dniu 02-05-2018 o 19:27, Marek S pisze:

W dniu 2018-05-01 o 23:01, Cavallino pisze:

Ja pytam o zbędną blachę z tyłu, a nie o auto.

Bo jest ona niezbędna do tego aby szyba z tyłu nie była wiecznie zasyfiona. Pisałem o tym.

Jasne.
Zwłaszcza jak postoisz pod światłami to deszcz czy śnieg wiedzą że mają omijać tylną szybę Twojego światła.

Widać, że dawno sedana nie miałeś

realnych warunkach, nawet jeśli na światłach śnieg napada, to po ruszeniu go zdmuchnie.

Zresztą o czym tu gadamy. Zakrawa mi to na przekomarzanie się bo problemy jakie wymyślasz są absurdalne. Każdy wie, że brak bagażnika = zasyfiona szyba.

A co ma piernik do wiatraka?
Twoim zdaniem hałas w kombi robi woda na tylnej klapie? ;-)

Zawirowania powietrza. Nie czytasz moich wypowiedzi?

Nie.
Koła, nadkola itp obecne w każdym aucie przypadki.

Przecież sam napisałeś, że w 99.9% przypadków są one wytłumione doskonale.

Albo ktoś nie umiał napisać w temacie o co mu chodzi.
Jeśli chciałeś zapytać dlacsgo ludzie kupują i jeżdżÄ… Tipo, zamiast Mercedesami E klasy (np.) to trzeba było inaczej wątek nazwać.

Nie interesuje mnie dlaczego ludzie kupują kombi

Interesuje mnie to, o co pytam w wątku otwierającym.

W dniu 2018-04-29 o 19:54, Marek S pisze:

Witam Was,

Niedawno poruszyłem wątek na temat regionalizacji zachowań kierowców. Pominąłem w nim jedną rzecz, na którą zwróciłem uwagę a wyleciała mi z głowy - mianowicie zauważyłem, że zdecydowana większoć aut to kombi lub pokrewne - z wycieraczką na tylnej szybie. Czy w Waszych rejonach też tak jest?

Dodam jako ciekawostkę wyjaśnienie, że dodatkową zachętą do powyższego pytania była moja niedawna rozmowa z gościem z USA, który to właśnie zauważył na naszych ulicach. Skomentował: nie wiedziałem, że kombi się jeszcze produkuje :-D

Użytkownik "Michal Jankowski"  napisał w wiadomości grup

Ja to w ogóle nie rozumiem popularności sedanów. Przecież to jest dobrowolna rezygnacja z całkiem sporej przestrzeni pomiędzy poziomem klapy bagażnika a poziomem dachu. Jakaś atawistyczna zaszłoć jeszcze sprzed wojen...

Oczywiście, jeśli kogoś stać na auto 6 metrów długie a sedan mu się podoba, to niech kupuje.

W dniu 2018-04-29 o 22:35, Michal Jankowski pisze:

W dniu 2018-04-29 o 19:54, Marek S pisze:

Witam Was,

Niedawno poruszyłem wątek na temat regionalizacji zachowań kierowców. Pominąłem w nim jedną rzecz, na którą zwróciłem uwagę a wyleciała mi z głowy - mianowicie zauważyłem, że zdecydowana większoć aut to kombi lub pokrewne - z wycieraczką na tylnej szybie. Czy w Waszych rejonach też tak jest?

Dodam jako ciekawostkę wyjaśnienie, że dodatkową zachętą do powyższego pytania była moja niedawna rozmowa z gościem z USA, który to właśnie zauważył na naszych ulicach. Skomentował: nie wiedziałem, że kombi się jeszcze produkuje :-D

Ja to w ogóle nie rozumiem popularności sedanów. Przecież to jest dobrowolna rezygnacja z całkiem sporej przestrzeni pomiędzy poziomem klapy bagażnika a poziomem dachu. Jakaś atawistyczna zaszłoć jeszcze sprzed wojen...

W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 22:35:58 UTC+2 użytkownik Michal Jankowski napisał:

...
Ja to w ogóle nie rozumiem popularności sedanów. Przecież to jest
dobrowolna rezygnacja z całkiem sporej przestrzeni pomiędzy poziomem
klapy bagażnika a poziomem dachu. ...

W dniu 2018-04-30 o 13:29,  pisze:

Ja to w ogóle nie rozumiem popularności sedanów. Przecież to jest
dobrowolna rezygnacja z całkiem sporej przestrzeni pomiędzy poziomem
klapy bagażnika a poziomem dachu. ...

pomijając względy estetyczne (jeszcze zależy od marki/modelu) sedan może:
- być sztywniejszy, mniej skrzypieć na dziurach, lepiej się prowadzić,

- mniej ważyć,

- być bardziej opływowy (przynajmniej w stosunku do kombi),

- mieć ciut lepszy stosunek osiągi/spalanie,
Ponadto nie jedziemy razem z bagażami oddzielonymi tylko roletą czy klapą (które również lubią hałasować) - jest ciszej, bezpieczniej, przy otwartym bagażniku w samochodzie nadal jest cicho/bezwietrznie/chłodno, sedna może łatwiej nagrzać/schłodzić.

> pomijając względy estetyczne (jeszcze zależy od marki/modelu) sedan może:
> - być sztywniejszy, mniej skrzypieć na dziurach, lepiej się prowadzić,

Tylko jak ktoś tego kombiaka konstrukcyjnie spieprzy.

Jedynie zgoda co do hałasu.

> - mniej ważyć,

Bez różnicy czy ten kawałek blach masz na dachu czy na bagażniku.
Co najwyżej słupki tylne dochodzą.

> - być bardziej opływowy (przynajmniej w stosunku do kombi),

Nieodczuwalna różnica.

> - mieć ciut lepszy stosunek osiągi/spalanie,
> Ponadto nie jedziemy razem z bagażami oddzielonymi tylko roletą czy klapą (które również lubią hałasować) - jest ciszej, bezpieczniej, przy otwartym bagażniku w samochodzie nadal jest cicho/bezwietrznie/chłodno, sedna może łatwiej nagrzać/schłodzić.

Zgoda co do szybszego nagrzewania i schładzania.

A teraz zalety kombiaka: większy bagażnik, wygodniejszy dostęp
do bagażnika.
W niektórych modelach możliwoć dostawienia dodatkowych miejsc
siedzących.

W dniu 2018-04-30 o 15:08,  pisze:

pomijając względy estetyczne (jeszcze zależy od marki/modelu) sedan może:
- być sztywniejszy, mniej skrzypieć na dziurach, lepiej się prowadzić,

Tylko jak ktoś tego kombiaka konstrukcyjnie spieprzy.

spieprzy, nie spieprzy - podejrzewam, że sedan i kombi mogą (nie muszą) różnić się nastawami czy nawet dostępnymi rozwiązaniami w obrębie zawieszeń, układu kierowniczego, np. jakieś zawieszenia z zaawansowaną regulacją, tryb "sport", jakieś wersje GT, GTS, itp.

Jedynie zgoda co do hałasu.

- mniej ważyć,

Bez różnicy czy ten kawałek blach masz na dachu czy na bagażniku.
Co najwyżej słupki tylne dochodzą.

czasem kombi oparte są o inną płytę - np. Vectra C - 13 cm dłuższa, więc podejrzewam, że tych kilogramów jednak trochę doszło (do i tak ciężkiego samochodu).
Przy okazji Vectry C - tu akurat producent poszedł inną drogą - HB w wersji GTS prowadzi się wg mnie znacznie lepiej niż sedan (obie bez IDS) - jest m.in. niższy, sztywniejszy, standardowo inny rozmiar/profil kół. Nie wiem jak jest z prowadzeniem kombi.

- być bardziej opływowy (przynajmniej w stosunku do kombi),

Nieodczuwalna różnica.

dla większości pewnie nie...
to z innej mańki ;-) - zazwyczaj w kombi dużo szybciej brudzi się szyba

- mieć ciut lepszy stosunek osiągi/spalanie,
Ponadto nie jedziemy razem z bagażami oddzielonymi tylko roletą czy klapą (które również lubią hałasować) - jest ciszej, bezpieczniej, przy otwartym bagażniku w samochodzie nadal jest cicho/bezwietrznie/chłodno, sedna może łatwiej nagrzać/schłodzić.

Zgoda co do szybszego nagrzewania i schładzania.

A teraz zalety kombiaka: większy bagażnik, wygodniejszy dostęp
do bagażnika.
W niektórych modelach możliwoć dostawienia dodatkowych miejsc
siedzących.

To oczywiste, że kombi też ma zalety, ale dla niektórych w ogóle nie są one istotne albo nie przeważają nad zaletami sedana (ew. HB).
Jeśli o mnie chodzi - możliwie najlepszy stosunek (osiągi,prowadzenie/koszty) chcę mieć codziennie a dużego i wygodnego bagażnika potrzebuję raz na jakiś czas. Wówczas ww. HB GTS i tak mi wystarcza.

> czasem kombi oparte są o inną płytę - np. Vectra C - 13 cm dłuższa, więc podejrzewam, że tych kilogramów jednak trochę doszło (do i tak ciężkiego samochodu).
> Przy okazji Vectry C - tu akurat producent poszedł inną drogą - HB w wersji GTS prowadzi się wg mnie znacznie lepiej niż sedan (obie bez IDS) - jest m.in. niższy, sztywniejszy, standardowo inny rozmiar/profil kół. Nie wiem jak jest z prowadzeniem kombi.

A czasami nie są oparte o inne podwozie.  :-)

>>> - być bardziej opływowy (przynajmniej w stosunku do kombi),
>>
>> Nieodczuwalna różnica.
>
> dla większości pewnie nie...
> to z innej mańki ;-) - zazwyczaj w kombi dużo szybciej brudzi się szyba

Która?
Bo jak tylna to ma wycieraczki których nie uświadczysz w eleganckich
sedanach.

>>> - mieć ciut lepszy stosunek osiągi/spalanie,
>>> Ponadto nie jedziemy razem z bagażami oddzielonymi tylko roletą czy klapą (które również lubią hałasować) - jest ciszej, bezpieczniej, przy otwartym bagażniku w samochodzie nadal jest cicho/bezwietrznie/chłodno, sedna może łatwiej nagrzać/schłodzić.
>>
>> Zgoda co do szybszego nagrzewania i schładzania.
>>
>> A teraz zalety kombiaka: większy bagażnik, wygodniejszy dostęp
>> do bagażnika.
>> W niektórych modelach możliwoć dostawienia dodatkowych miejsc
>> siedzących.
>>
>>
> To oczywiste, że kombi też ma zalety, ale dla niektórych w ogóle nie są one istotne albo nie przeważają nad zaletami sedana (ew. HB).
> Jeśli o mnie chodzi - możliwie najlepszy stosunek (osiągi,prowadzenie/koszty) chcę mieć codziennie a dużego i wygodnego bagażnika potrzebuję raz na jakiś czas. Wówczas ww. HB GTS i tak mi wystarcza.

I dlatego ci dla których te zalety nie są ważne nie kupują kombi.
Ciężko było do tego dojć samemu. Trzeba było dyskusję sprowokować.
A w niej się zabezpieczać zwrotami "dla mnie", jeśli chodzi o mnie".

kombi jest funkcjonalne i to jego główna zaleta. Jeśli jest jedynym autem w rodzinie to wybór z rozsądku choć w bogatszych Niemczech 70% Passatów to wersja Variant. Kolejny argument wygląd:
No to popatrzmy:
http://superauto24.se.pl/nowosci/auto-top-10-najlepsze-nowe-samochody-kombi-w-klasie-sredniej-porownanie-ceny-osiagi_512032.html
Dla mnie sedan to takie upośledzone auto i nie znam wśród znajomych przypadku żeby ktoś go kupił a miał wcześniej kombi, wszyscy w drugą stronę a pardon znajomi kupili C-Klasse (po Touranie) i teraz bagaże jadą z 2-ka dzieci w drugim rzędzie ;-) jak ktoś widział bagażnik w tym aucie to wie o co chodzi.

Dnia Mon, 30 Apr 2018 23:17:28 -0700 (PDT),
 napisał(a):

kombi jest funkcjonalne i to jego główna zaleta. Jeśli jest jedynym
autem w rodzinie to wybór z rozsądku choć w bogatszych Niemczech
70% Passatów to wersja Variant.

Dla mnie sedan to takie upośledzone auto i nie znam wśród znajomych
przypadku żeby ktoś go kupił a miał wcześniej kombi, wszyscy w
drugą stronę a pardon znajomi kupili C-Klasse (po Touranie) i teraz
bagaże jadą z 2-ka dzieci w drugim rzędzie ;-) jak ktoś widział
bagażnik w tym aucie to wie o co chodzi.

VW jest największym producentem. I popatrz na E ile kosztuje ;-)

Dnia Mon, 30 Apr 2018 22:25:04 -0700 (PDT), 

czasem kombi oparte są o inną płytę - np. Vectra C - 13 cm
dłuższa, więc podejrzewam, że tych kilogramów jednak trochę
doszło (do i tak ciężkiego samochodu). Przy okazji Vectry C - tu
akurat producent poszedł inną drogą - HB w wersji GTS prowadzi
się wg mnie znacznie lepiej niż sedan (obie bez IDS) - jest m.in.
niższy, sztywniejszy, standardowo inny rozmiar/profil kół. Nie
wiem jak jest z prowadzeniem kombi.

A czasami nie są oparte o inne podwozie.  :-)

płyta = płyta podłogowa

W dniu 30-04-2018 o 15:08,  pisze:

pomijając względy estetyczne (jeszcze zależy od marki/modelu) sedan może:
- być sztywniejszy, mniej skrzypieć na dziurach, lepiej się prowadzić,

Tylko jak ktoś tego kombiaka konstrukcyjnie spieprzy.

spieprzy, nie spieprzy - podejrzewam, że sedan i kombi mogą (nie muszą) różnić się nastawami czy nawet dostępnymi rozwiązaniami w obrębie zawieszeń, układu kierowniczego, np. jakieś zawieszenia z zaawansowaną regulacją, tryb "sport", jakieś wersje GT, GTS, itp.

W dniu poniedziałek, 30 kwietnia 2018 19:56:54 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:

W dniu 30-04-2018 o 15:08,  pisze:
>>> pomijając względy estetyczne (jeszcze zależy od marki/modelu) sedan może:
>>> - być sztywniejszy, mniej skrzypieć na dziurach, lepiej się prowadzić,
>>
>> Tylko jak ktoś tego kombiaka konstrukcyjnie spieprzy.
>
> spieprzy, nie spieprzy - podejrzewam, że sedan i kombi mogą (nie muszą) różnić się nastawami czy nawet dostępnymi rozwiązaniami w obrębie zawieszeń, układu kierowniczego, np. jakieś zawieszenia z zaawansowaną regulacją, tryb "sport", jakieś wersje GT, GTS, itp.

Ale to wszystko prędzej znajdziesz w hatchbacku niż w sedanie.....
Zwłaszcza że u nas królują kompakty, a nie kolubryny jak w Hameryce.

W dniu 01-05-2018 o 09:09,  pisze:

W dniu poniedziałek, 30 kwietnia 2018 19:56:54 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:

W dniu 30-04-2018 o 15:08,  pisze:

pomijając względy estetyczne (jeszcze zależy od marki/modelu) sedan może:
- być sztywniejszy, mniej skrzypieć na dziurach, lepiej się prowadzić,

Tylko jak ktoś tego kombiaka konstrukcyjnie spieprzy.

spieprzy, nie spieprzy - podejrzewam, że sedan i kombi mogą (nie muszą) różnić się nastawami czy nawet dostępnymi rozwiązaniami w obrębie zawieszeń, układu kierowniczego, np. jakieś zawieszenia z zaawansowaną regulacją, tryb "sport", jakieś wersje GT, GTS, itp.

Ale to wszystko prędzej znajdziesz w hatchbacku niż w sedanie.....
Zwłaszcza że u nas królują kompakty, a nie kolubryny jak w Hameryce.

OK, kompakty trochę mało mnie interesują, możesz mieć rację.

W dniu 2018-04-29 o 22:35, Michal Jankowski pisze:

Ja to w ogóle nie rozumiem popularności sedanów. Przecież to jest dobrowolna rezygnacja z całkiem sporej przestrzeni pomiędzy poziomem klapy bagażnika a poziomem dachu. Jakaś atawistyczna zaszłoć jeszcze sprzed wojen...

Dnia Mon, 30 Apr 2018 20:55:48 +0200, Marek S napisał(a):

W dniu 2018-04-29 o 22:35, Michal Jankowski pisze:

Ja to w ogóle nie rozumiem popularności sedanów. Przecież to jest
dobrowolna rezygnacja z całkiem sporej przestrzeni pomiędzy poziomem
klapy bagażnika a poziomem dachu. Jakaś atawistyczna zaszłość jeszcze
sprzed wojen...

Ja uważam, że taką zaszłością jest kombi bo przecież taki Jelcz to ma 8
ton ładowności! Żadne kombi się nie umywa :-D

On Sun, 29 Apr 2018 19:54:12 +0200, Marek S  wrote:

Dodam jako ciekawostkę wyjaśnienie, że dodatkową zachętą do powyższego
pytania była moja niedawna rozmowa z gościem z USA, który to właśnie
zauważył na naszych ulicach. Skomentował: nie wiedziałem, że kombi się
jeszcze produkuje :-D

W dniu 2018-05-01 o 20:07, Grzegorz Krukowski pisze:

On Sun, 29 Apr 2018 19:54:12 +0200, Marek S  wrote:

Dodam jako ciekawostkę wyjaśnienie, że dodatkową zachętą do powyższego
pytania była moja niedawna rozmowa z gościem z USA, który to właśnie
zauważył na naszych ulicach. Skomentował: nie wiedziałem, że kombi się
jeszcze produkuje :-D

Mhm ....
https://spidersweb.pl/autoblog/ford-w-stanach-rezygnuje-z-sedanow-i-hatchbackow/

Dnia Fri, 18 May 2018 23:59:03 +0200, Marek S napisał(a):

W dniu 2018-05-01 o 20:07, Grzegorz Krukowski pisze:

On Sun, 29 Apr 2018 19:54:12 +0200, Marek S  wrote:
Mhm ....
https://spidersweb.pl/autoblog/ford-w-stanach-rezygnuje-z-sedanow-i-hatchbackow/

To by potwierdzało, co usłyszałem od gościa:
"Warto jednak dodać, że swoje trzy grosze w kwestii ich popularności w
Europie dodają wersje kombi, które z kolei w Stanach nigdy nie zdobyły
uznania."

W dniu sobota, 19 maja 2018 03:43:36 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Fri, 18 May 2018 23:59:03 +0200, Marek S napisał(a):
> W dniu 2018-05-01 o 20:07, Grzegorz Krukowski pisze:
>> On Sun, 29 Apr 2018 19:54:12 +0200, Marek S  wrote:
>> Mhm ....
>> https://spidersweb.pl/autoblog/ford-w-stanach-rezygnuje-z-sedanow-i-hatchbackow/
>>
>
> To by potwierdzało, co usłyszałem od gościa:
> "Warto jednak dodać, że swoje trzy grosze w kwestii ich popularności w
> Europie dodają wersje kombi, które z kolei w Stanach nigdy nie zdobyły
> uznania."

Tylko o ile rozumiem, to teraz stracily uznanie i sedany, a zyskaly
pickupu i SUV. SUV ma w sobie cos z kombi :-)

A czy tak nie zdobyly uznania
https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_LTD_Crown_Victoria#Station_wagon

https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Country_Squire

During the mid-1980s, sales of full-size station wagons began to
decline, following the introduction of the Chrysler minivans and the
Ford Aerostar. By 1991, the Country Squire was the slowest-selling
Ford vehicle in North America, with less than 4,000 produced

W dniu 2018-05-20 o 00:37,  pisze:

Ten inicjalny kolega nieco polecial z wnioskiem na temat kombi.

A teraz kombi wraca do lask: https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-03-10/station-wagons-are-back-to-cure-suv-fatigue

W dniu niedziela, 20 maja 2018 07:06:51 UTC-5 użytkownik Marek S napisał:

W dniu 2018-05-20 o 00:37,  pisze:

>
> Ten inicjalny kolega nieco polecial z wnioskiem na temat kombi.
>
> A teraz kombi wraca do lask:
> https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-03-10/station-wagons-are-back-to-cure-suv-fatigue


Dlaczego tak sądzisz? Ĺšle zinterpretowałem słowa zawarte w artykule?
Trudno je interpretować bo są klarowną polszczyzną napisane.

Zresztą w artykule jaki cytujesz też piszą o tym, że iloć dostępnych
kombi spała w USA z 17 do 7% - czemu protestują ludzie wiodący sportowy
tryb życia bo dachowe bagażniki kombi są dla nich bardziej dostępne niż
w SUVach. Nie bardzo wiem zatem o jakie złe wnioskowanie Tobie chodziło.

W dniu 2018-05-21 o 00:29,  pisze:

Bo ten kolega stwierdzil ze kombi juz od dawna umarlo w stanach i
dziwil sie ze u nas jeszcze ich tyle jest.

Użytkownik "Marek S"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-05-21 o 00:29,  pisze:

Bo ten kolega stwierdzil ze kombi juz od dawna umarlo w stanach i
dziwil sie ze u nas jeszcze ich tyle jest.

A to ja chyba wypadłem z własnego wątku bo nie wiem o jakiego kolegę Ci chodziło. Jeśli o mnie chodzi, to nic takiego nigdy nie powiedziałem i wcale się nie dziwię, że ludzie kombi kupują. Sam miałem 2. Już prędzej temu się dziwię, że w Stanach kombi praktycznie z rynku wyleciało, przynajmniej w relacji do lat 80tych. 7% ich rynku to bardzo niewiele, jak głosi artykuł, który cytujesz.

Użytkownik "Marek S"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-05-21 o 00:29,  pisze:

Bo ten kolega stwierdzil ze kombi juz od dawna umarlo w stanach i
dziwil sie ze u nas jeszcze ich tyle jest.

A to ja chyba wypadłem z własnego wątku bo nie wiem o jakiego kolegę Ci chodziło. Jeśli o mnie chodzi, to nic takiego nigdy nie powiedziałem i wcale się nie dziwię, że ludzie kombi kupują. Sam miałem 2. Już prędzej temu się dziwię, że w Stanach kombi praktycznie z rynku wyleciało, przynajmniej w relacji do lat 80tych. 7% ich rynku to bardzo niewiele, jak głosi artykuł, który cytujesz.

W dniu poniedziałek, 28 maja 2018 04:12:38 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

Użytkownik "Marek S"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2018-05-21 o 00:29,  pisze:
>> Bo ten kolega stwierdzil ze kombi juz od dawna umarlo w stanach i
>> dziwil sie ze u nas jeszcze ich tyle jest.
>A to ja chyba wypadłem z własnego wątku bo nie wiem o jakiego kolegę
>Ci chodziło. Jeśli o mnie chodzi, to nic takiego nigdy nie
>powiedziałem i wcale się nie dziwię, że ludzie kombi kupują. Sam
>miałem 2. Już prędzej temu się dziwię, że w Stanach kombi praktycznie
>z rynku wyleciało, przynajmniej w relacji do lat 80tych. 7% ich rynku
>to bardzo niewiele, jak głosi artykuł, który cytujesz.

A jak u nas ?
Na allegro na 277 tys osobowych jest 55 tys kombi ... i to sie chyba w
miare zgadza z widokiem na ulice, ale ... to jest stan europejskiej
motoryzacji sprzed ~10 lat :)

P.S. rynek brytyjski
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/recommended/best-family-cars

No i zadnego kombiaka nie polecaja, o tempora, o mores :-)

J.

Użytkownik sczygiel  napisał w wiadomości grup W dniu poniedziałek, 28 maja 2018 04:12:38 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

P.S. rynek brytyjski
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/recommended/best-family-cars

No i zadnego kombiaka nie polecaja, o tempora, o mores :-)

Ale 9/10 hatchback :)
Moze kombiakow nie ma bo bida u nich?
Zero suva, crossovera. Bida Panie, bida :)

Jak tu do hacza wsadzic wozek, rowerek, paczke pieluch, i sokowirowke?
Tak ostatnio ktos tu pisal ze minimum dla rodziny to suv bo inaczej na wycieczke sie jechac nie daje :)

W dniu poniedziałek, 28 maja 2018 05:37:42 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

Użytkownik sczygiel  napisał w wiadomości grup

W dniu poniedziałek, 28 maja 2018 04:12:38 UTC-5 użytkownik J.F..
napisał:
>> P.S. rynek brytyjski
>> http://www.carbuyer.co.uk/reviews/recommended/best-family-cars
>
>> No i zadnego kombiaka nie polecaja, o tempora, o mores :-)
>
>Ale 9/10 hatchback :)
>Moze kombiakow nie ma bo bida u nich?
>Zero suva, crossovera. Bida Panie, bida :)

Czesciowo.

http://www.carbuyer.co.uk/reviews/recommended

Po prostu u nich kombi nazywa sie "estate".
Znaja tez inne odmiany - SUV, MPV, small estate.

P.S. Chcialem jeszcze napisac, ze, w USA dzieci wiecej ... ale
statystyki temu przecza
https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/immigration/11806379/End-of-2.4-children-as-Britain-has-biggest-families-in-Europe.html

Użytkownik  sczygiel napisał w wiadomości grup W dniu poniedziałek, 28 maja 2018 05:37:42 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

http://www.carbuyer.co.uk/reviews/recommended

Hehe, zrobili tyle best ze kazde auto pewnie tam jest ;)

Po prostu u nich kombi nazywa sie "estate".
Znaja tez inne odmiany - SUV, MPV, small estate.

Ale po przejrzeniu nie ma foki estate w bestach, jakas sciema ;)

P.S. Chcialem jeszcze napisac, ze, w USA dzieci wiecej ... ale
statystyki temu przecza
https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/immigration/11806379/End-of-2.4-children-as-Britain-has-biggest-families-in-Europe.html

Usa tak jak reszta zachodniego swiata, stawiaja na jakosc a nie na ilosc.

A do tego reszta swiata, ta wschodnia i ta czarna niebawem doszusuje.
https://en.wikipedia.org/wiki/Projections_of_population_growth#After_2050
Choc pewnie nie w 2050.

A do tego usa jest specyficzne, w ten sam sposob co europa. U nich sie po prostu oplaca kupic duze auto.

"J.F."  wrote in message

Ale zeby golfa czy astre nazywac "family car" ... to z biedy :-)

No i producenci tez troche winni - taki np opel Zafira - tzw minivan, 7-osobowy, a na podwoziu astry.
W astrze 4 osoby sie ciezko mieszcza, a co dopiero 7.
Jakby nie mieli vectry czy omegi ...

Jak tu do hacza wsadzic wozek, rowerek, paczke pieluch, i sokowirowke?
Tak ostatnio ktos tu pisal ze minimum dla rodziny to suv bo inaczej na wycieczke sie jechac nie daje :)

te suvy czesto maja bagaznik taki sobie.

Dnia Mon, 28 May 2018 21:40:47 +0200, Axel napisał(a):

"J.F."  wrote in message

Ale zeby golfa czy astre nazywac "family car" ... to z biedy :-)

Nie wiem, jak golf, ale nowa Astra kombi to naprawdę duży samochód.

No i producenci tez troche winni - taki np opel Zafira - tzw minivan,
7-osobowy, a na podwoziu astry.
W astrze 4 osoby sie ciezko mieszcza, a co dopiero 7.
Jakby nie mieli vectry czy omegi ...

Po pierwsze - w minivanach siedzi się wyżej, więc siłą rzeczy wygodniej się
siedzi przy tej samej odległości między kanapą i fotelami. Po drugie - chyba
dawno nie siedziałeś w Astrze.

Jak tu do hacza wsadzic wozek, rowerek, paczke pieluch, i sokowirowke?
Tak ostatnio ktos tu pisal ze minimum dla rodziny to suv bo inaczej na
wycieczke sie jechac nie daje :)

te suvy czesto maja bagaznik taki sobie.

Europejskie małe suvy - zwykle 400-450l. Ale to do zasłonki, więc w razie
czego można trochę więcej zapakować. Tak jak w kombi.

-- Pomysl, zeby male 4-ro osobowe auto przerabiac na 7-osobowe, jest dla mnie z gruntu poroniony :-)

a miliony klientow zafiry b i tourana maja to w glebokim powazaniu :-)

-- No nie, bo kombi do dachu jest jednak wieksze ..

jesli nawet to roznica w przypadku astry h kombi a zafiry b jest niewielka, w zafirze kolo zapasowe bylo mocowane pod podloga a dodatkowe fotele byly zgrabnie skladane

https://www.autocentrum.pl/dane-techniczne/opel/zafira/b/

ps ludkowie dla astry h kombi podaja wysokosc otworu 77cm, do dachu 86cm

Użytkownik   ...

Tak ostatnio ktos tu pisal ze minimum dla rodziny to suv bo inaczej
na wycieczke sie jechac nie daje :)

W dniu poniedziałek, 28 maja 2018 06:00:02 UTC-5 użytkownik Budzik napisał:

Użytkownik   ...

> Tak ostatnio ktos tu pisal ze minimum dla rodziny to suv bo inaczej
> na wycieczke sie jechac nie daje :)
>
Jade na kilka dni.
Małe dziecko wiec wózek, łózeczko etc. 2 os dorosłe plus dziecko.
I tak sobie mysle, czy chce mi sie upychac to wszystko do multipli i
wychodzi mi na to, ze pojade ducato :))))

W dniu 28-05-2018 o 13:24,  pisze:

W dniu poniedziałek, 28 maja 2018 06:00:02 UTC-5 użytkownik Budzik napisał:

Użytkownik   ...

Tak ostatnio ktos tu pisal ze minimum dla rodziny to suv bo inaczej
na wycieczke sie jechac nie daje :)

Jade na kilka dni.
Małe dziecko wiec wózek, łózeczko etc. 2 os dorosłe plus dziecko.
I tak sobie mysle, czy chce mi sie upychac to wszystko do multipli i
wychodzi mi na to, ze pojade ducato :))))

Użytkownik Cavallino  ...

Tak ostatnio ktos tu pisal ze minimum dla rodziny to suv bo
inaczej na wycieczke sie jechac nie daje :)

Jade na kilka dni.
Małe dziecko wiec wózek, łózeczko etc. 2 os dorosłe plus dziecko.
I tak sobie mysle, czy chce mi sie upychac to wszystko do multipli
i wychodzi mi na to, ze pojade ducato :))))

Mój syn z czymś takim spakował się w i30.
Hatchbacka jak najbardziej.

W dniu 28-05-2018 o 11:42,  pisze:

W dniu poniedziałek, 28 maja 2018 04:12:38 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

Użytkownik "Marek S"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2018-05-21 o 00:29,  pisze:

Bo ten kolega stwierdzil ze kombi juz od dawna umarlo w stanach i
dziwil sie ze u nas jeszcze ich tyle jest.

A to ja chyba wypadłem z własnego wątku bo nie wiem o jakiego kolegę
Ci chodziło. Jeśli o mnie chodzi, to nic takiego nigdy nie
powiedziałem i wcale się nie dziwię, że ludzie kombi kupują. Sam
miałem 2. Już prędzej temu się dziwię, że w Stanach kombi praktycznie
z rynku wyleciało, przynajmniej w relacji do lat 80tych. 7% ich rynku
to bardzo niewiele, jak głosi artykuł, który cytujesz.

A jak u nas ?
Na allegro na 277 tys osobowych jest 55 tys kombi ... i to sie chyba w
miare zgadza z widokiem na ulice, ale ... to jest stan europejskiej
motoryzacji sprzed ~10 lat :)

P.S. rynek brytyjski
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/recommended/best-family-cars

No i zadnego kombiaka nie polecaja, o tempora, o mores :-)

J.

Ale 9/10 hatchback :)

W dniu 2018-05-28 o 11:12, J.F. pisze:

A jak u nas ?
Na allegro na 277 tys osobowych jest 55 tys kombi ... i to sie chyba w miare zgadza z widokiem na ulice, ale ... to jest stan europejskiej motoryzacji sprzed ~10 lat :)

W dniu 2018-05-19 o 10:43, J.F. pisze:

To by potwierdzało, co usłyszałem od gościa:
"Warto jednak dodać, że swoje trzy grosze w kwestii ich popularności w
Europie dodają wersje kombi, które z kolei w Stanach nigdy nie zdobyły
uznania."

Tylko o ile rozumiem, to teraz stracily uznanie i sedany, a zyskaly
pickupu i SUV. SUV ma w sobie cos z kombi :-)

A czy tak nie zdobyly uznania
https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_LTD_Crown_Victoria#Station_wagon

https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Country_Squire

Tak a propos - dzis padalo, tak srednio ... i zauwazylem tylko jedno
auto, ktore uruchomilo tylna wycieraczke.

No i ja bylem drugi, bo w vectrze kombi to jakos kiepsko ... a moze to
wina wosku z myjni ..

J.