witam

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento? Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym asfalcie, miał dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o długości 14 metrów? Z jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

Pozdrawiam
ToMasz

Użytkownik "ToMasz"  napisał w wiadomości grup

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento? Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym asfalcie, miał dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o długości 14 metrów? Z jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento?
Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym
asfalcie, miał dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o
długości 14 metrów? Z jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

rzedu 15m/s, czyli rzedu 54km/h.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento?
Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym
asfalcie, miał dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o
długości 14 metrów? Z jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

rzedu 15m/s, czyli rzedu 54km/h.

Ale założenia ze wszystko zrobił od razu są trochę naciagane chyba...

Dnia 2013-10-01 18:06, Użytkownik Cavallino napisał:

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento?
Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym
asfalcie, miał dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o
długości 14 metrów? Z jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

rzedu 15m/s, czyli rzedu 54km/h.

Ale założenia ze wszystko zrobił od razu są trochę naciagane chyba...

A co miałby zrobić, żeby jakoś specjalnie zmienić drogę hamowania, skoro i tak zablokował koła?

Dnia Tue, 01 Oct 2013 19:45:23 +0200, RadoslawF napisał(a):

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.
Czyli jechać mógł i ponad setkę.

W dniu 2013-10-01 21:35, Maciek pisze:

Dnia Tue, 01 Oct 2013 19:45:23 +0200, RadoslawF napisał(a):

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.
Czyli jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego hamowania
wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Osobnik posiadający mail @vp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.
Czyli jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego hamowania
wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Napisał na samym początku:
"Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa"

W dniu 2013-10-01 23:28, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail @vp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.
Czyli jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego hamowania
wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Napisał na samym początku:
"Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa"

Tak.
Ja nie twierdziłem że nie napisał.
Stwierdziłem tylko, ze to niezbyt dobre założenie.

Osobnik posiadający mail @vp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.
Czyli jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego
hamowania wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Napisał na samym początku:
"Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa"

Tak.
Ja nie twierdziłem że nie napisał.
Stwierdziłem tylko, ze to niezbyt dobre założenie.

Ty jesteś RadoslawF albo Maciek?

Dnia 2013-10-01 21:35, Użytkownik Maciek napisał:

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.
Czyli jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego hamowania
wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Dnia Tue, 01 Oct 2013 21:44:17 +0200, RadoslawF napisał(a):

To spytaj tej empirii skąd wiedza że hamowanie było od początku nagłe ?
Jechał gość spokojnie tym maluchem, coś zobaczył i zaczął zwalniać
a że to coś jednak stało to w końcu depnął zdrowo. Nie twierdzę że
tak było, twierdzę że tak mogło być. Co na to twoja empiria ?

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Ona mowi, ze nie rozumiesz.

Z doswiadczenia wlasneg i cudzego/historii znanych przypadkow wynika, ze
najczesciej kierowcy od razu ostro depcza. Czy teraz jasniej?

Dnia 2013-10-02 01:00, Użytkownik Budzik napisał:

Z doswiadczenia wlasneg i cudzego/historii znanych przypadkow wynika, ze
najczesciej kierowcy od razu ostro depcza. Czy teraz jasniej?

A skąd wiesz?
Przejechałem kilkaset tysiecy kilomentrów w zyciu i takich hamowań miałem jedno, moze dwa. I to przy niewielkich predkosciach. I nie mam pojeca jak wtedy wyglądało hamowanie.
Skąd wiec posiadać empiryczne dane?

Dodatkowo, skoro ludzie hamują mocno, po co te systemy wspomagania siły hamowania?

Dnia Wed, 02 Oct 2013 06:16:59 +0200, RadoslawF napisał(a):

Powiedział bym że to już pokolenie wychowane na ABSie, nauczony
deptać do oporu i o to samo podejrzewa wszystkich innych.

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Powiedział bym że to już pokolenie wychowane na ABSie, nauczony
deptać do oporu i o to samo podejrzewa wszystkich innych.

Użytkownik "RadoslawF"

Dodatkowo, skoro ludzie hamują mocno, po co te systemy wspomagania siły hamowania?

Żeby hamowali tak jak on twierdzi że powinni.
Powiedział bym że to już pokolenie wychowane na ABSie, nauczony
deptać do oporu i o to samo podejrzewa wszystkich innych.
A seicento ABSu nie ma, więc deptanie do oporu nie jest najlepszym
rozwiązaniem.

Dnia Tue, 1 Oct 2013 23:00:49 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Dodatkowo, skoro ludzie hamują mocno, po co te systemy wspomagania siły
hamowania?

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Dodatkowo, skoro ludzie hamują mocno, po co te systemy wspomagania siły
hamowania?

Pamiatej, ze te systemy sa dosc nowe, za to ABS jest w powszechnym uzyciu
od 25 lat albo i dluzej.

On 2013-10-01 23:00, Budzik  wrote:

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Ona mowi, ze nie rozumiesz.

Z doswiadczenia wlasneg i cudzego/historii znanych przypadkow wynika, ze
najczesciej kierowcy od razu ostro depcza. Czy teraz jasniej?

A skąd wiesz?
Przejechałem kilkaset tysiecy kilomentrów w zyciu i takich hamowań miałem
jedno, moze dwa. I to przy niewielkich predkosciach. I nie mam pojeca jak
wtedy wyglądało hamowanie.
Skąd wiec posiadać empiryczne dane?

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Ona mowi, ze nie rozumiesz.

Z doswiadczenia wlasneg i cudzego/historii znanych przypadkow
wynika, ze najczesciej kierowcy od razu ostro depcza. Czy teraz
jasniej?

A skąd wiesz?
Przejechałem kilkaset tysiecy kilomentrów w zyciu i takich hamowań
miałem jedno, moze dwa. I to przy niewielkich predkosciach. I nie mam
pojeca jak wtedy wyglądało hamowanie.
Skąd wiec posiadać empiryczne dane?

Jeździć po bardziej skomplikowanych drogach gdzie jeżdzą też osoby
które mają małe doświadczenie w takich sytuacjach, albo gdzieś gdzie
żyje więcej zwierząt (nie muszą być dzikie, wystarczą wolno biegające
ale posiadające właścicieli psy).

Ja miałem dwie takie sytuacje
wczoraj, chociaż rzeczywiście przy prędkościach mniejszych niż 50
km/h. Poprzednią jakieś 4-6 miesięcy temu, i to jest bardziej
miarodajne - mniej więcej jedna na 4 miesiące by wyszła średnio z
kilku lat. Inna sprawa że w ~połowie przypadków okazuje się że drugi
obiekt zamieszany w sytuację też się zorientował i bez takiego
hamowania nic by się nie stało, ale w drugiej połowie byłoby inaczjej.

Dnia pięknego Tue, 01 Oct 2013 23:46:20 +0200 osobnik zwany Maciek
napisał:

Dnia Tue, 01 Oct 2013 21:44:17 +0200, RadoslawF napisał(a):

To spytaj tej empirii skąd wiedza że hamowanie było od początku nagłe ?
Jechał goć spokojnie tym maluchem, coś zobaczył i zaczął zwalniać a że
to coś jednak stało to w końcu depnął zdrowo. Nie twierdzę że tak było,
twierdzę że tak mogło być. Co na to twoja empiria ?

Ona mowi, ze nie rozumiesz.

Z doswiadczenia wlasneg i cudzego/historii znanych przypadkow wynika, ze
najczesciej kierowcy od razu ostro depcza. Czy teraz jasniej?

Dnia Wed, 2 Oct 2013 07:49:38 +0000 (UTC), masti napisał(a):

Zresztą właśnie dlatego, że kierowcy nie depczą wystarczająco
mocno wprowadzono asystenta hamowania

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Zresztą właśnie dlatego, że kierowcy nie depczą wystarczająco
mocno wprowadzono asystenta hamowania

Ale o wiele wczesniej wprowadzono ABS, bo deptali za mocno 8-)

Dnia Wed, 2 Oct 2013 09:00:43 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

ROTFL...
Wprowadzili, bo nie potrafili deptać z różna siła na poszczególne koła oraz
nie potrafili kilkukrotnie w ciągu sekundy zmienić siły hamowania na
poszczególne koło.

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

ROTFL...
Wprowadzili, bo nie potrafili deptać z różna siła na poszczególne
koła oraz nie potrafili kilkukrotnie w ciągu sekundy zmienić siły
hamowania na poszczególne koło.

ROFLuj sobie. Pewnie zaraz napiszesz, ze jak uczono hamowania
pulsacyjnego, to tez po to, zeby "deptać z różna siła na poszczególne
koła oraz w ciągu sekundy zmienić siłe hamowania na poszczególne
koła".

A ja myslalem, ze po to, zeby hamowac bez zrywania przyczepnosci i
utraty sterownosci...

Dnia Wed, 2 Oct 2013 13:00:52 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

ale chyba nie chcesz mi
wmówić, że hamowanie pulsacyjne jest równie skuteczne jak ABS?

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

ale chyba nie chcesz mi
wmówić, że hamowanie pulsacyjne jest równie skuteczne jak ABS?

Ale gdzie ja cost takiego napisalem?

Ja tylko mowie, ze systemy ABS stosowano od dawna, a wspomaganie
hamowania awaryjnego to pomysl sprzed 15 lat. Wysnuwam z tego wniosek,
ze te pierwsze byly bardzie potrzebne.

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 01 Oct 2013 19:45:23 +0200, RadoslawF napisał(a):

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.
Czyli jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego hamowania
wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Użytkownik "Wiwo"

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.
Czyli jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego hamowania
wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Niestety nie, dlatego coraz częściej montuje się systemy wspomagania hamowania, które w krytycznej sytuacji mają zwiększyć ciśnienie w układzie hamulcowym.
http://www.motofakty.pl/artykul/system-wspomagania-hamowania.html

On Wed, 2 Oct 2013, John Kołalsky wrote:

Użytkownik "Wiwo"

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.
Czyli jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego hamowania
wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Niestety nie, dlatego coraz częściej montuje się systemy wspomagania hamowania, które w krytycznej sytuacji mają zwiększyć ciśnienie w układzie hamulcowym.
http://www.motofakty.pl/artykul/system-wspomagania-hamowania.html

Przecież ten artykuł jest o hamowaniu z ABS.

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.
Czyli jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego hamowania
wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Niestety nie, dlatego coraz częściej montuje się systemy wspomagania hamowania, które w krytycznej sytuacji mają zwiększyć ciśnienie w układzie hamulcowym.
http://www.motofakty.pl/artykul/system-wspomagania-hamowania.html

Przecież ten artykuł jest o hamowaniu z ABS.

...no i?

 Jasne, przeczytałeś go równie uważnie jak standardy dotyczące zasad
formatowania postów w usenecie.

 Żebyś się nie przemęczył zacytuję:

"Tymczasem „zwykły kierowca” zazwyczaj zaczyna hamować szybko, ale czyni to za słabo, niepotrzebnie wydłużając drogę hamowania"

On Wed, 2 Oct 2013, John Kołalsky wrote:

"Tymczasem „zwykły kierowca” zazwyczaj zaczyna hamować szybko, ale czyni to za słabo, niepotrzebnie wydłużając drogę hamowania"

Jak widać, mowa o wykorzystaniu ABS. Że kierowca często uznaje działalnie ABS
za wystarczające, gdy w istocie takim nie jest.

Użytkownik "John Kołalsky"  napisał w wiadomości

 Żebyś się nie przemęczył zacytuję:

"Ci hamujący zbyt słabo są być może zmyleni charakterystycznym drżeniem i odgłosem po rozpoczęciu pracy układu, co może dotyczyć np. tylko jednego koła. Właściwa procedura hamowania awaryjnego z ABS polega na maksymalnie mocnym wciśnięciu pedału hamulca, co pozwoli wykorzystać maksimum dostępnej siły hamowania wszystkich kół. "

A nie taki, że se będziesz leciutko pociskał na początku aż stwierdzisz, że chyba trzeba mocniej. No chyba, że jesteś blądynką to może.

Jak masz BAS to każde gwałtowne wdepnięcie uruchomi hamowanie z taką skutecznością, że ci za Tobą sr...ą w gacie.

I znowu nie ogarnąłeś tego co przeczytałeś.

Użytkownik "Wiwo"  napisał w wiadomości

Szkoda, że nie przeczytałś trzech zdań wcześniej:
"Przyczyna tego zjawiska ma po części źródło w psychologii kierowcy. Badania zachowania kierowców podczas hamowania wykazały, że różnią się oni sposobem reagowania. Większość "przeciętnych kierowców" nie hamuje wystarczająco mocno w sytuacjach awaryjnych, zaś tych hamujących prawidłowo jest znaczna mniejszość."
Jak widać, mowa jest również o sposobie reakcji. Oczywiste jest, że czas reakcji ma znaczenie. Wiele badań pokazało, że ludzie nie hamują na maksa od razu i to jest fakt niezaprzeczalny. Częściowo jest to tłumaczone działaniem ABS, ale nie tylko. Wiele badań udowodniło, że w początkowej fazie hamowania awaryjnego, mózg kierowcy jeszcze nie jest pewien, czy hamować na maksa, czy szukać innego rozwiązania. U jednego to będą ułamki sekund u innego nawet sekundy, wpływ na to ma między innymi doświadczenie kierowcy.

A nie taki, że se będziesz leciutko pociskał na początku aż stwierdzisz, że chyba trzeba mocniej. No chyba, że jesteś blądynką to może.

Tak, tak. Kolejny mistrz kierownicy.

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Hm, podejrzewam ze jak sytuacja bedzie w miare wyrazna - typu wybiega
ci pieszy przed maske, albo ciezarowka zajezdza droge, to i hamowanie
bedzie mocne.
Az za mocne i blokujace kola, ale tu sie wlasnie ABS sprawdza.

Użytkownik "Budzik"

Hm, podejrzewam ze jak sytuacja bedzie w miare wyrazna - typu wybiega
ci pieszy przed maske, albo ciezarowka zajezdza droge, to i hamowanie
bedzie mocne.
Az za mocne i blokujace kola, ale tu sie wlasnie ABS sprawdza.

ABS to sie sprawdza przede wszystkim w warunkach obniżonej przyczepności.

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości

Natomiast w sytuacji niewyraznej ... przyznaje, zdarzyly mi sie takie, ale skad system ma wtedy wiedziec ze ja chce naprawde mocno zahamowac :-)

A nie taki, że se będziesz leciutko pociskał na początku aż stwierdzisz, że chyba trzeba mocniej. No chyba, że jesteś blądynką to może.

Tak, tak. Kolejny mistrz kierownicy.

No wiesz, my tu zazwyczaj mamy troche km przejechanych, tysiace hamowan zaliczonych, i tylko z rzadka rozbite pojazdy :-)

Użytkownik "Wiwo"

Jak masz BAS to każde gwałtowne wdepnięcie uruchomi hamowanie z taką skutecznością, że ci za Tobą sr...ą w gacie.

I znowu nie ogarnąłeś tego co przeczytałeś.

To się raczej tyczy Ciebie... Sugeruję, żebyś przeczytał post Maćka, którego dotyczyła moja odpowiedź.

Użytkownik "John Kołalsky"  napisał w wiadomości

To się raczej tyczy Ciebie... Sugeruję, żebyś przeczytał post Maćka, którego dotyczyła moja odpowiedź.

Te wywody mnie wzruszają. Z artykułu na temat hamowania z ABS wyciągacie wnioski o hamowaniu bez niego.

Użytkownik "Wiwo"

To się raczej tyczy Ciebie... Sugeruję, żebyś przeczytał post Maćka, którego dotyczyła moja odpowiedź.

Te wywody mnie wzruszają. Z artykułu na temat hamowania z ABS wyciągacie wnioski o hamowaniu bez niego.

To Ty tak robisz. Prosiłem, żebyś sprawdził co napisał Maciek, bo tego dotyczyła moja odpowiedź.
Zacytuję: "To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego hamowania wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach."
Czas i sposób reakcji nie zależą od tego czy masz ABS, czy nie.
Ty się skupiłeś wybiórczo na ABS, a w artykule było też o sposobie reakcji, co skrzętnie pomijasz.
Wg badań ludzie nie hamują od razu z maksymalną siłą. To dotyczy nie tylko aut z ABS. Wielu kierowców boi się zablokowania kół i tego unika, bo nasłuchali się jakie to niebezpieczne. Po to stosuje się BAS, tego uczą w szkołach jazdy. To nie są moje wymysły, tylko twarde fakty.

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Człowieku. Gwałtowna sytuacja drogowa zawsze prowadzi do zablokowania
kół bo wynika z odruchu. Nie ma absolutnie żadnej możliwości, by
kierowca nacisnął za słabo.

Użytkownik "Budzik"

Człowieku. Gwałtowna sytuacja drogowa zawsze prowadzi do zablokowania
kół bo wynika z odruchu. Nie ma absolutnie żadnej możliwości, by
kierowca nacisnął za słabo.

hihihihi
tyle badań potwierdzających, ze ludzie naciskają za słabo, przez co własnie
nie blokują od razu kół ale jak widać, ludzie wiedzą lepiej.

Aha, przy hamowaniu na suchym ABS nie ma az takiego znaczenia jeżeli chodzi
o długośc drogi hamowania.
Ba, mozna powiedzieć, ze wrecz delikatnie ją wydłuża.

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Człowieku. Gwałtowna sytuacja drogowa zawsze prowadzi do zablokowania
kół bo wynika z odruchu. Nie ma absolutnie żadnej możliwości, by
kierowca nacisnął za słabo.

hihihihi
tyle badań potwierdzających, ze ludzie naciskają za słabo, przez co
własnie
nie blokują od razu kół ale jak widać, ludzie wiedzą lepiej.

Umiesz podać choć jeden link do takich badań ?

Aha, przy hamowaniu na suchym ABS nie ma az takiego znaczenia jeżeli
chodzi
o długośc drogi hamowania.
Ba, mozna powiedzieć, ze wrecz delikatnie ją wydłuża.

A propos czego to piszesz ?

Użytkownik "Budzik"

Człowieku. Gwałtowna sytuacja drogowa zawsze prowadzi do zablokowania
kół bo wynika z odruchu. Nie ma absolutnie żadnej możliwości, by
kierowca nacisnął za słabo.

hihihihi
tyle badań potwierdzających, ze ludzie naciskają za słabo, przez co
własnie
nie blokują od razu kół ale jak widać, ludzie wiedzą lepiej.

Umiesz podać choć jeden link do takich badań ?

Zapytaj firmy które takie roziwazania wprowadziły.

Ja badań nie widziałem, słysząłem tylko o nich w przynajmneij kilku
programach motoryzacyjnych gdzie były pokazywane równiez przykłady
doświadczeń.

Oczywiście możemy założyć ze to spreparowane badania firm, któe chciały
sprzedać system jako coś super potrzebnego.

Aha, przy hamowaniu na suchym ABS nie ma az takiego znaczenia jeżeli
chodzi
o długośc drogi hamowania.
Ba, mozna powiedzieć, ze wrecz delikatnie ją wydłuża.

A propos czego to piszesz ?

A propos tego, ze zbyt małą siłe hamowania mozna rozpatrywać w bardzo
podobnych realizach zarówno dla samochodów z abs jak i bez.

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.
Czyli jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego hamowania
wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Użytkownik "Budzik"

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.
Czyli jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego hamowania
wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Nieprawda.
Nawet kiedys oglądałem jakies badania na ten temat i opis jakiegos systemu
który miałby wzmaniac siłę hamowania własnie dlatego, ze ludzie w
początkowej fazie hamują zbyt słabo.

Dnia pięknego Wed, 02 Oct 2013 00:28:05 +0200 osobnik zwany John Kołalsky
napisał:

Użytkownik "Budzik"

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła. Czyli
jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego
hamowania wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Nieprawda.
Nawet kiedys oglądałem jakies badania na ten temat i opis jakiegos
systemu który miałby wzmaniac siłÄ™ hamowania własnie dlatego, ze ludzie
w początkowej fazie hamują zbyt słabo.

Awaryjnego hamowania ? To by ABSu nie wymyślano.

Użytkownik "masti"

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła. Czyli
jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego
hamowania wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Nieprawda.
Nawet kiedys oglądałem jakies badania na ten temat i opis jakiegos
systemu który miałby wzmaniac siłÄ™ hamowania własnie dlatego, ze ludzie
w początkowej fazie hamują zbyt słabo.

Awaryjnego hamowania ? To by ABSu nie wymyślano.

To się nazwywa brake Assist albo asystent hamowania. I jest w autah z
ABSem,

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.
Czyli jechać mógł i ponad setkę.

To sie kloci z empiria. W sytuacjach wymagajacych gwaltownego
hamowania wiekszoc ludzi depcze z calej sily po hamplach.

Nieprawda.
Nawet kiedys oglądałem jakies badania na ten temat i opis jakiegos
systemu który miałby wzmaniac siłę hamowania własnie dlatego, ze
ludzie w początkowej fazie hamują zbyt słabo.

Awaryjnego hamowania ?

To by ABSu nie wymyślano.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości
Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Nawet kiedys oglądałem jakies badania na ten temat i opis jakiegos
systemu który miałby wzmaniac siłę hamowania własnie dlatego, ze
ludzie w początkowej fazie hamują zbyt słabo.

Awaryjnego hamowania ?

Tak, awaryjnego

To by ABSu nie wymyślano.

Taki system współpracuje z ABS.

O ABS tez kiedys czytałem, ze ludzie zbyt lekko hamują.

On 2013-10-02, J.F  wrote:

I nazywa sie BAS :-)

Swoja droga to chyba kiedys z nim jezdzilem w jakims VW, bo wciskam
hamulec lagodnie, gdyz wcale nie chce mocno hamowac, az tu nagle auto
deba staje. Cos nie na moje buty byl wyregulowany :-)

On 2013-10-02, AZ  wrote:

On 2013-10-02, J.F  wrote:

I nazywa sie BAS :-)

Swoja droga to chyba kiedys z nim jezdzilem w jakims VW, bo wciskam
hamulec lagodnie, gdyz wcale nie chce mocno hamowac, az tu nagle auto
deba staje. Cos nie na moje buty byl wyregulowany :-)

Chyba jeszcze w tym czasie mruga awaryjnymi :-) Cos pieknego te
wspolczesne samochody.

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości grup

Dnia 2013-10-01 18:06, Użytkownik Cavallino napisał:

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento?
Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym
asfalcie, miał dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o
długości 14 metrów? Z jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

rzedu 15m/s, czyli rzedu 54km/h.

Ale założenia ze wszystko zrobił od razu są trochę naciagane chyba...

A co miałby zrobić, żeby jakoś specjalnie zmienić drogę hamowania, skoro i tak zablokował koła?

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.

Czyli jechać mógł i ponad setkę.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości grup

Ale założenia ze wszystko zrobił od razu są trochę naciagane chyba...

A co miałby zrobić, żeby jakoś specjalnie zmienić drogę hamowania, skoro i tak zablokował koła?

Najpierw hamował normalnie a potem dopiero zablokował koła.

Co znaczy normalnie?
Hamował, żeby nie zwolnić w awaryjnej sytuacji?

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości
Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento?
Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym
asfalcie, miał dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o
długości 14 metrów? Z jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

rzedu 15m/s, czyli rzedu 54km/h.

Ale założenia ze wszystko zrobił od razu są trochę naciagane chyba...

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento? Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym asfalcie, miał dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o długości 14 metrów? Z jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

rzedu 15m/s, czyli rzedu 54km/h.

W dniu 2013-10-01 16:26, ToMasz pisze:

witam

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento? Załóżmy
że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym asfalcie, miał
dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o długości 14 metrów? Z
jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

Dnia pięknego Tue, 01 Oct 2013 21:50:54 +0200 osobnik zwany Krzysztof 45
napisał:

W dniu 2013-10-01 16:26, ToMasz pisze:

witam

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento?
Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym
asfalcie, miał dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o
długości 14 metrów? Z jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

Jest taki sobie kalkulator.
http://www.prawko-kwartnik.info/kalku/zatrzymanie.html

W dniu 2013-10-01 22:29, masti pisze:

Dnia pięknego Tue, 01 Oct 2013 21:50:54 +0200 osobnik zwany Krzysztof 45
napisał:

W dniu 2013-10-01 16:26, ToMasz pisze:

witam

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento?
Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym
asfalcie, miał dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o
długości 14 metrów? Z jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

Jest taki sobie kalkulator.
http://www.prawko-kwartnik.info/kalku/zatrzymanie.html

i guzik z tego wynika mając dane jak powyżej

Dnia pięknego Tue, 01 Oct 2013 22:54:50 +0200 osobnik zwany Krzysztof 45
napisał:

W dniu 2013-10-01 22:29, masti pisze:

Dnia pięknego Tue, 01 Oct 2013 21:50:54 +0200 osobnik zwany Krzysztof
45 napisał:

W dniu 2013-10-01 16:26, ToMasz pisze:

witam

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento?
Załóżmy że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym
asfalcie, miał dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o
długości 14 metrów? Z jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

Jest taki sobie kalkulator.
http://www.prawko-kwartnik.info/kalku/zatrzymanie.html

i guzik z tego wynika mając dane jak powyżej

Nie guzik, tylko pi x oko.
Są wzory na obliczanie, ale one tez są pi x oko. Nie mówiąc już o
teoretycznym gdybaniu.

W dniu 2013-10-01 23:11, masti pisze:

Nie guzik, tylko pi x oko. Są wzory na obliczanie, ale one tez są
pi x oko. Nie mówiąc już o teoretycznym gdybaniu.

nadal nie wiadomo ile czasu i z jakiej prędkości hamował przed
zablokowaniem kół

Użytkownik "Krzysztof 45"  napisał w wiadomości

W dniu 2013-10-01 23:11, masti pisze:
On chce wiedzieć teoretcznie z jaka prędkościa jechało auto które w momencie
naciśniecia hamuca na maksa pozostawiło 14m śladów.
Więc ten licznik powyżej mu to obliczy.

W dniu 2013-10-02 09:07, Jan Koval pisze:

Użytkownik "Krzysztof 45"  napisał w wiadomości

W dniu 2013-10-01 23:11, masti pisze:
On chce wiedzieć teoretcznie z jaka prędkościa jechało auto które w momencie
naciśniecia hamuca na maksa pozostawiło 14m śladów.
Więc ten licznik powyżej mu to obliczy.

Nie obliczy bo ta funkcja wymaga dwóch zmiennych: prędkoć początkowa i opóźnienie hamowania.

Użytkownik "Krzysztof 45"  napisał w wiadomości

W dniu 2013-10-02 09:07, Jan Koval pisze:

Użytkownik "Krzysztof 45"  napisał w wiadomości

W dniu 2013-10-01 23:11, masti pisze:
On chce wiedzieć teoretcznie z jaka prędkościa jechało auto które w momencie
naciśniecia hamuca na maksa pozostawiło 14m śladów.
Więc ten licznik powyżej mu to obliczy.

Nie obliczy bo ta funkcja wymaga dwóch zmiennych: prędkoć początkowa i opóźnienie hamowania.

Jest tam czas zadziałania hamulców, czas reakcji kierowcy. Można coś
powstawiać kombinować z prędkością aż wyjdzie 14 metrów drogi hamowania.

W dniu 2013-10-03 09:19, Jan Koval pisze:

Masz prędkoć początkową. Trzeba znaleźÄ‡ współczynnik tarcia slizgowego-dynamicznego guma-asfalt
i z tego wyznaczyć wzór na siłÄ™ hamowania.

A dalej to już tylko fizyka i matematyka.

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości

W dniu 2013-10-03 09:19, Jan Koval pisze:

Masz prędkoć początkową. Trzeba znaleźÄ‡ współczynnik tarcia slizgowego-dynamicznego guma-asfalt
i z tego wyznaczyć wzór na siłÄ™ hamowania.

Wyznaczyć wzór ze współczynnika? Od moich belfrów dostałbyś pałÄ™ za takie gadanie ;)

W dniu 2013-10-02 09:07, Jan Koval pisze:

Użytkownik "Krzysztof 45"  napisał w wiadomości

W dniu 2013-10-01 23:11, masti pisze:
On chce wiedzieć teoretcznie z jaka prędkościa jechało auto które w momencie
naciśniecia hamuca na maksa pozostawiło 14m śladów.
Więc ten licznik powyżej mu to obliczy.

Nie obliczy bo ta funkcja wymaga dwóch zmiennych: prędkoć początkowa i opóźnienie hamowania.

Użytkownik "bartekltg"  napisał w wiadomości

Nie obliczy bo ta funkcja wymaga dwóch zmiennych: prędkoć początkowa i opóźnienie hamowania.

Tak sobie czytam ten wątek sprzed tygodnia i nadziwić
się nie mogę, bo sprawa pojawia się w wielu miejscach.

Jakim kurde cudem opóźnienie hamowania ma mieć wpływ
na wyliczoną prędkoć przed hamowaniem.
Jadę sobie te wyliczone na początku 55km/h, widzę problem,
reaguję przez 0.3-0.5s (czy ile tam jest w standardzie reakcja
człowieka + układu hamulcowego), po tym czasie nadal jadę 55km/h!
Hamulce hamują, w 14m wyhamowuję.

W dniu 2013-10-09 18:00, J.F pisze:

Użytkownik "bartekltg"  napisał w wiadomości

Nie obliczy bo ta funkcja wymaga dwóch zmiennych: prędkoć początkowa
i opóźnienie hamowania.

Tak sobie czytam ten wątek sprzed tygodnia i nadziwić
się nie mogę, bo sprawa pojawia się w wielu miejscach.

Jakim kurde cudem opóźnienie hamowania ma mieć wpływ
na wyliczoną prędkoć przed hamowaniem.
Jadę sobie te wyliczone na początku 55km/h, widzę problem,
reaguję przez 0.3-0.5s (czy ile tam jest w standardzie reakcja
człowieka + układu hamulcowego), po tym czasie nadal jadę 55km/h!
Hamulce hamują, w 14m wyhamowuję.

Bartku, nie to opoznienie :-)

Jest, zima, lod na jezdni i nie zahamujesz na 14m.
A co sie zmienilo ?

Dnia pięknego Wed, 09 Oct 2013 18:00:53 +0200 osobnik zwany J.F napisał:
 

Jest, zima, lod na jezdni i nie zahamujesz na 14m. A co sie zmienilo ?

Dnia Tue, 1 Oct 2013 21:11:44 +0000 (UTC), masti napisał(a):

nadal nie wiadomo ile czasu i z jakiej prędkości hamował przed
zablokowaniem kół

W dniu 2013-10-01 21:50, Krzysztof 45 pisze:

W dniu 2013-10-01 16:26, ToMasz pisze:

witam

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento? Załóżmy
że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym asfalcie, miał
dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o długości 14 metrów? Z
jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

Jest taki sobie kalkulator.
http://www.prawko-kwartnik.info/kalku/zatrzymanie.html

Użytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości

p.s. z ilu metrów robią zdjęcia auta ITD jadąc z naprzeciwka?

ToMasz wrote:

Czy możecie mi pomóc w oszacowaniu prędkości samochodu seicento? Załóżmy
że kierowca od razu wcisnął hamulec na maksa, na suchym asfalcie, miał
dobre hamulce, opony, i zostawił ślady hamowania o długości 14 metrów? Z
jaką prędkością jechał przed hamowaniem?

Jak wynika z dyskusji, nie da się tego określić
zbyt dokładnie. Kiedy jednak komuś bardzo zależy
na takiej wiedzy, może sięgnąć po coś, co praktykują
wszyscy badacze katastrof. Mianowicie po eksperyment.
Trzeba samemu założyć opony przeznaczone na stratę
i kilka razy zahamować w tamtym miejscu, jadąc
z różnymi prędkościami. No i zmierzyć ślady.
To da odpowiedź pod warunkiem, że samochód będzie
taki sam lub podobny, co do masy zwłaszcza.

Już łatwiej jest określić prędkoć samochodu
poprzez analizę skutków zderzenia z przeszkodą.
Znam przypadek wpływowego kierowcy, który uderzył
kobietę przechodzącą przez ulicę poza przejściem
dla pieszych. Przeżyła, choć dwa miesiące się kurowała.
Kierowca zachęcony powodzeniem (uznano go za niewinnego,
bez udziału poszkodowanej kobiety w tym uznawaniu),
zapragnął więcej, mianowicie zachciało mu się wymusić
odszkodowanie na poszkodowanej kobiecie.

Bo on też został poszkodowany, jako że kobieta wybiła
mu głową przednią szybę. Ale kiedy go postraszyłem,
że zatrudnię rzeczoznawcę, bo moim zdaniem jechał za
szybko, od razu odpuścił. Mylnie bowiem wcześniej
wnioskował, że trafił na kogoś mało gramotnego
i bardzo lękliwego. Dopuszczalna prędkoć w tamtym
miejscu była równa 40 km/godz.

Jan

Użytkownik "Jan45"  napisał w wiadomości

Jak wynika z dyskusji, nie da się tego określić
zbyt dokładnie. Kiedy jednak komuś bardzo zależy

na takiej wiedzy, może sięgnąć po coś, co praktykują
wszyscy badacze katastrof. Mianowicie po eksperyment.
Trzeba samemu założyć opony przeznaczone na stratę

i kilka razy zahamować w tamtym miejscu, jadąc
z różnymi prędkościami. No i zmierzyć ślady.
To da odpowiedź pod warunkiem, że samochód będzie
taki sam lub podobny, co do masy zwłaszcza.

Już łatwiej jest określić prędkoć samochodu
poprzez analizę skutków zderzenia z przeszkodą.

W dniu 2013-10-09 14:56, Jan45 pisze:

Znam przypadek wpływowego kierowcy, który uderzył
kobietę przechodzącą przez ulicę poza przejściem
dla pieszych. Przeżyła, choć dwa miesiące się kurowała.
Kierowca zachęcony powodzeniem (uznano go za niewinnego,
bez udziału poszkodowanej kobiety w tym uznawaniu),
zapragnął więcej, mianowicie zachciało mu się wymusić
odszkodowanie na poszkodowanej kobiecie.

Bo on też został poszkodowany, jako że kobieta wybiła
mu głową przednią szybę. Ale kiedy go postraszyłem,
że zatrudnię rzeczoznawcę, bo moim zdaniem jechał za
szybko, od razu odpuścił. Mylnie bowiem wcześniej
wnioskował, że trafił na kogoś mało gramotnego
i bardzo lękliwego. Dopuszczalna prędkoć w tamtym
miejscu była równa 40 km/godz.

W dniu 2013-10-09 17:58, bartekltg pisze:> W dniu 2013-10-09 14:56, Jan45 pisze:
>
>> Znam przypadek wpływowego kierowcy, który uderzył
>> kobietę przechodzącą przez ulicę poza przejściem
>> dla pieszych. Przeżyła, choć dwa miesiące się kurowała.
>> Kierowca zachęcony powodzeniem (uznano go za niewinnego,
>> bez udziału poszkodowanej kobiety w tym uznawaniu),
>> zapragnął więcej, mianowicie zachciało mu się wymusić
>> odszkodowanie na poszkodowanej kobiecie.
>>
>> Bo on też został poszkodowany, jako że kobieta wybiła
>> mu głową przednią szybę. Ale kiedy go postraszyłem,
>> że zatrudnię rzeczoznawcę, bo moim zdaniem jechał za
>> szybko, od razu odpuścił. Mylnie bowiem wcześniej
>> wnioskował, że trafił na kogoś mało gramotnego
>> i bardzo lękliwego. Dopuszczalna prędkoć w tamtym
>> miejscu była równa 40 km/godz.
>
> To może trzeba było tego rzeczoznawcę powołać od razu?
>
> pzdr
> bartekltg
>

Pewnie tak, ale chcieć nie zawsze znaczy móc.
Kiedy poszkodowana leży ze złamaną miednicą
i wstrząsem mózgu, a policja drogowa odmawia
jakiejkolwiek informacji o współsprawcy, trudno
coś zrobić. Podejrzewam, że kierowca samochodu
był ze służb państwowych jakichś, bo bardzo się
starano ukryć go przed tą kobietą. Ale kiedy
się rozochocił, że łatwo mu poszło z tym
uznaniem jego niewinności, a kobieta stanęła
na nogi, można i trzeba było go przywołać do
porządku.

Generalnie szło mi o to, że do wybicia szyby
głową potrzebna jest odpowiednio duża prędkoć.
Taki eksperyment może się opłacić, jeśli żÄ…dane
odszkodowanie będzie wysokie.

Jan