Kilka listów wyżej była mowa o emocjach.
Ciekaw jestem czy i jakie emocje wzbudzi w Was ta prezentacja:
http://www.kombi3n.website.pl/Magot.wmv


Pozdrawiam
Stefan Nawrocki
http://foto.3n.com.pl

Użytkownik "Stefan Nawrocki"  napisał w wiadomości

Kilka listów wyżej była mowa o emocjach.
Ciekaw jestem czy i jakie emocje wzbudzi w Was ta prezentacja:
http://www.kombi3n.website.pl/Magot.wmv

Jakub Jewuła pisze:

A tak czekalem, czekalem, czekalem i Alt+F4.

Chetnie bym zobaczyl gdyby prezentacja byla w jakims
normalnym formacie i zaczela sie wyswietlac od razu.

A tak czekalem, czekalem, czekalem i Alt+F4.

On 3 Paź, 12:00, "Stefan Nawrocki"  wrote:

U mnie i ta, i poprzednia wersja odpala się od razu. Ale ja używam XP i IE
:-).

Pozdrawiam
Stefan Nawrocki

On 3 Paź, 12:23, StaM  wrote:

> U mnie i ta, i poprzednia wersja odpala się od razu. Ale ja używam XP i IE
> :-).

> Pozdrawiam
> Stefan Nawrocki

U mnie na Vista 64 kaszana

przyjemnie się ogląda ;)

zaryzykowałem- prawy klawisz, zapisz jako ;) chociaz fakt, malo typowy format do prezentacji




--


Sebastian

Użytkownik "Stefan Nawrocki"  napisał w wiadomości

Kilka listów wyżej była mowa o emocjach.
Ciekaw jestem czy i jakie emocje wzbudzi w Was ta prezentacja:
http://www.kombi3n.website.pl/Magot.wmv

Użytkownik "Stefan Nawrocki"  napisał w wiadomości

Kilka listów wyżej była mowa o emocjach.
Ciekaw jestem czy i jakie emocje wzbudzi w Was ta prezentacja:
http://www.kombi3n.website.pl/Magot.wmv

Użytkownik "JD"  napisał w wiadomości

Mnir się najbardziej muzyka podoba,
więc mam dwa pytania:

kto dyryguje i którą orkiestrą?
jak sie uzyskuje prawo do wykorzystania w takim pokazie?

On 2009-10-03, Stefan Nawrocki  wrote:

To jest zap?tlony krótki sampel, który jest do??czony do systemu XP w
katalogu "Przyk?adowa muzyka".
Te? mam watpliwo?ci co do prawa wykorzystania, cho? za system zap?aci?em,
wi?c s?dz?, ?e producent systemu rozliczy? si? jako? z twórcami tego
fragmentu symfonii.

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości

On 2009-10-03, Stefan Nawrocki  wrote:
> To jest zap?tlony krótki sampel, który jest do??czony do systemu XP w
> katalogu "Przyk?adowa muzyka".
> Te? mam watpliwo?ci co do prawa wykorzystania, cho? za system

> wi?c s?dz?, ?e producent systemu rozliczy? si? jako? z twórcami tego
> fragmentu symfonii.

Producent z pewnością się rozliczył, ale też prawie na pewno nie dał Ci
prawa do upubliczniania tego utworu. Jak kupujesz płytę CD to sądzisz że
wolno Ci rozpowszechniać znajdującą się tam muzykę i
grafikę/zdjęcia/teksty z okładki bo za płytę zapłaciłeś? Lepiej to
szybko ze strony www zdejmij.

On 2009-10-03, Stefan Nawrocki  wrote:

A czym wg Ciebie ró?ni si? ta sytuacja od wykorzystania kroju, który
do??czony jest do systemu. Czy wg Ciebie na kroje, które s? w prezentacji
te? trzeba mie? zgod?? A je?li zrobisz pdf-a i wykorzystasz kroje do??czone
do systemu, to te? musisz mie? zgod? na publikacj? takiego pdf-a?

A ikony? Te? jest autor ikon. Ikony s? do??czone do systemu. Pisz?c
program - korzystasz z tych ikon. A d?wi?ki do??czone do systemu? Pisz?c

aplikacj? te? korzystasz z tych d?wi?ków.
Ja rozumiem to tak, ?e nie mog? odsprzedawa? ani krojów, ani ikon, ani
ka?dego innego elementu systemu, natomiast mog? korzysta? z elementów

do??czonych do systemu, bo zap?aci?em za system, ?eby móc za pomoc? narz?dzi
i zasobów w nim dost?pnych tworzy? nowe "dzie?a".

Ja te? sprzedaj? du?y pakiet graficzny. Do tego pakietu do??czam przyk?adowe
zdj?cia i grafiki. Nie wyobra?am sobie sytuacji polegaj?cej na tym, ?e do
pakietu do??czy?bym prace innych autorów i jednocze?nie nie da?bym
mo?liwo?ci kupuj?cemu na tworzenie nowych "dzie?" z wykorzystaniem tych
zasobów.

Mo?e si? myl?. Ciekaw jestem Twojego zdania na ten temat.
Wg mnie Twoje porównanie z p?yta CD nie jest dobre, bo inny jest cel
kupowania p?yty, a inny kupowanie systemu (programu). P?yt? kupujesz do
s?uchania, a system (jak ka?dy inny program) do pracy i korzystania z
aplikacji w nim zawartych. Je?li w systemie jest Movie Maker s?u??cy do

tworzenia klipów i w przyk?adach do tego programu s? sample - to wg mnie s?
one do "u?ywania". Jakby? kupi? program muzyczny i razem z nim by?yby
sample, to s?dzisz, ?e nie móg?by? z nich korzysta?? To tak, jakby? nie móg?
swobodnie korzysta? np. z clipartów do??czonych do Corela.

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości

On 2009-10-03, Stefan Nawrocki  wrote:
> A czym wg Ciebie ró?ni si? ta sytuacja od wykorzystania kroju, który
> do??czony jest do systemu. Czy wg Ciebie na kroje, które s? w

> te? trzeba mie? zgod?? A je?li zrobisz pdf-a i wykorzystasz kroje

> do systemu, to te? musisz mie? zgod? na publikacj? takiego pdf-a?

Kroje - nie wiem, ich funkcjonalnym przeznaczeniem jest użycie w
dokumentach, ktore siłą rzeczy będą udstępniane innym. Z muzyką nie jest
to MZ tak oczywiste.

Ogólnie odpowiedź na Twoje pytanie brzmi:
przeczytaj warunki licencji. Nie napisałem, że na pewno nie możesz, ale
moge tu napisać, że na pewno fakt zakupu egzemplarza oprogramowania
(szerzej: utworu) i licencji na jego oprogramowanie nie daje Ci
automatycznie prawa do robienia z tym utworem i jego elementami dowolnej
rzeczy, którą zechcesz.

Pisząc program zwykle posługujesz się bibliotekami albo systemowymi albo
kompilatora. W tym pierwszym wypadku korzystasz (w obrębie danej kopii
systemu) w drugim, sądzę że autorzy kompilatora zadbali o odpowiednie
prawa. Nie sadze aby wolno było wykorzystać daną ikonę do dowolnych
celów np. reklamując buty.

Część
producentów dostarcza rózne clip-arty do zastosowania we własnych
utworach, ale jest to konkretna ich decyzja a nie konsekwencja faktu, że
się zapłaciło za ich oprogramowanie.

> Ja te? sprzedaj? du?y pakiet graficzny. Do tego pakietu do??czam

> zdj?cia i grafiki. Nie wyobra?am sobie sytuacji polegaj?cej na tym, ?e

> pakietu do??czy?bym prace innych autorów i jednocze?nie nie da?bym
> mo?liwo?ci kupuj?cemu na tworzenie nowych "dzie?" z wykorzystaniem tych
> zasobów.

No ja sobie wyobrażam i co więcej z p. widzenia Prawa Autorskiego jest
to sytuacja domyślna.

> tworzenia klipów i w przyk?adach do tego programu s? sample - to wg mnie

> one do "u?ywania". Jakby? kupi? program muzyczny i razem z nim by?yby
> sample, to s?dzisz, ?e nie móg?by? z nich korzysta?? To tak, jakby? nie

> swobodnie korzysta? np. z clipartów do??czonych do Corela.

Widocznie licencja na to zezwala.

On 2009-10-04, Stefan Nawrocki  wrote:

Ale kombinujesz :-). A mo?e naturalnym przeznaczeniem krojów jest tworzenie
dokumentów, które sam czytasz?

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości

On 2009-10-04, Stefan Nawrocki  wrote:
> Ale kombinujesz :-). A mo?e naturalnym przeznaczeniem krojów jest

> dokumentów, które sam czytasz?

Dobra Stefan, mnie serio to rybka. Masz wątpliwości czy kombinuję -
popytaj na pl.soc.prawo. Wbrew temu co sugerujesz nie zależy mi na
argumentacji za wszelką cenę i do upadłego. Może i się mylę, ale to Ty
ryzykujesz.

Użytkownik "Stefan Nawrocki"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości

On 2009-10-04, Stefan Nawrocki  wrote:
> Ale kombinujesz :-). A mo?e naturalnym przeznaczeniem krojów jest

tworzenie

> dokumentów, które sam czytasz?

Dobra Stefan, mnie serio to rybka. Masz wątpliwości czy kombinuję -
popytaj na pl.soc.prawo. Wbrew temu co sugerujesz nie zależy mi na
argumentacji za wszelką cenę i do upadłego. Może i się mylę, ale to Ty
ryzykujesz.

Temat Ty wywołałeś :-).
Zadałem pytanie do działu prawnego MS. Zobaczymy, co odpiszą.

Użytkownik "JD"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Stefan Nawrocki"  napisał w wiadomości
> Zadałem pytanie do działu prawnego MS. Zobaczymy, co odpiszą.
>
Ja też jestem ciekaw :)

On 2009-10-04, Stefan Nawrocki  wrote:

U?ytkownik "Marcin Debowski"  napisa? w wiadomo?ci

On 2009-10-04, Stefan Nawrocki  wrote:
> Ale kombinujesz :-). A mo?e naturalnym przeznaczeniem krojów jest

tworzenie

> dokumentów, które sam czytasz?

Dobra Stefan, mnie serio to rybka. Masz w?tpliwo?ci czy kombinuj? -
popytaj na pl.soc.prawo. Wbrew temu co sugerujesz nie zale?y mi na
argumentacji za wszelk? cen? i do upad?ego. Mo?e i si? myl?, ale to Ty
ryzykujesz.

Temat Ty wywo?a?e? :-).

Zada?em pytanie do dzia?u prawnego MS. Zobaczymy, co odpisz?.

On 2009-10-04, Marcin Debowski  wrote:

Zada?em pytanie do dzia?u prawnego MS. Zobaczymy, co odpisz?.

Dobry pomysł, choć nawet przy satysfakcjonującej Cię odpowiedzi za jakiś
czas może się okazać, że niekoniecznie jest ona zgodna z polityką firmy
:)

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości

On 2009-10-04, Marcin Debowski  wrote:
>> Zada?em pytanie do dzia?u prawnego MS. Zobaczymy, co odpisz?.
>
> Dobry pomysł, choć nawet przy satysfakcjonującej Cię odpowiedzi za jakiś
> czas może się okazać, że niekoniecznie jest ona zgodna z polityką firmy
>:)

I odpisali?

Użytkownik "Stefan Nawrocki"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości

On 2009-10-04, Marcin Debowski  wrote:
>> Zada?em pytanie do dzia?u prawnego MS. Zobaczymy, co odpisz?.
>
> Dobry pomysł, choć nawet przy satysfakcjonującej Cię odpowiedzi za > jakiś
> czas może się okazać, że niekoniecznie jest ona zgodna z polityką firmy
>:)

I odpisali?

Tak. Że przyjęli zapytanie i przekazali do centrali :-).
Zapewniają, że odpowiedź (z centrali) nadejdzie i z góry dziękują za
cierpliwość :-).

>>
>> I odpisali?
>
> Tak. Że przyjęli zapytanie i przekazali do centrali :-).
> Zapewniają, że odpowiedź (z centrali) nadejdzie i z góry dziękują za
> cierpliwość :-).
>
>

odpowiedzieli czy zapuszkowali?

Użytkownik "Stefan Nawrocki"  napisał w wiadomości

>>
>> I odpisali?
>
> Tak. Że przyjęli zapytanie i przekazali do centrali :-).
> Zapewniają, że odpowiedź (z centrali) nadejdzie i z góry dziękują za
> cierpliwość :-).
>
>

odpowiedzieli czy zapuszkowali?

Stan bez zmian. Chyba nie nadarmo w pierwszym liście wspominali coś o
cierpliwości :-).

Użytkownik "JD"  napisał w wiadomości grup

Użytkownik "Stefan Nawrocki"  napisał w wiadomości

>>
>> I odpisali?
>
> Tak. Że przyjęli zapytanie i przekazali do centrali :-).
> Zapewniają, że odpowiedź (z centrali) nadejdzie i z góry dziękują za
> cierpliwość :-).
>
>

odpowiedzieli czy zapuszkowali?

Stan bez zmian. Chyba nie nadarmo w pierwszym liście wspominali coś o
cierpliwości :-).

Może sani czegoś nie dopełnili i robią w pory ;)

Użytkownik "JD"  napisał w wiadomości

I nic?

W umowie licencyjne systemu jest taki zapis:


===============
4. PRAWA WŁASNOŚCI INTELEKTUALNEJ. Wszystkie tytuły
oraz prawa własności intelektualnej do OPROGRAMOWANIA
(w tym, ale bez ograniczenia, do obrazów, fotografii, animacji,
wideo, dźwięku, muzyki, tekstu i apletów wchodzących w skład
OPROGRAMOWANIA), jak również do załączonych materiałów
drukowanych oraz do wszelkich kopii tego
OPROGRAMOWANIA stanowią własność firmy MS lub jej
dostawców (łącznie z firmą Microsoft Corporation).
OPROGRAMOWANIE jest licencjonowane, nie sprzedawane.
Wszystkie tytuły i prawa własności intelektualnej odnoszące się
do treści niezawartych w OPROGRAMOWANIU, które są
dostępne za pomocą OPROGRAMOWANIA, należą do
odpowiednich właścicieli treści i mogą być chronione przez
stosowne prawa autorskie lub prawa i porozumienia dotyczące
własności intelektualnej. Korzystanie z usług online, do których
można uzyskać dostęp za pomocą OPROGRAMOWANIA,
może podlegać właściwym dla nich postanowieniom. Jeśli
niniejsze OPROGRAMOWANIE zawiera dokumentację
dostępną tylko w postaci elektronicznej, Licencjobiorca może
sporządzić jedną drukowaną kopię takiej dokumentacji.
Licencjobiorca nie może kopiować materiałów drukowanych
towarzyszących OPROGRAMOWANIU.
================

Zdanie:

"Wszystkie tytuły i prawa własności intelektualnej odnoszące się
do treści _niezawartych_ w OPROGRAMOWANIU, które są
dostępne za pomocą OPROGRAMOWANIA, należą do
odpowiednich właścicieli treści i mogą być chronione przez
stosowne prawa autorskie lub prawa i porozumienia dotyczące
własności intelektualnej."

zwraca uwagę na to, że wszystko to, co _nie jest_ zawarte w oprogramowaniu,
a może być dostępne za pomocą oprogramowania należy do odpowiednich
właścicieli i może wymagać osobnej zgody na korzystanie. Rozumiem to tak, że
z kolei wszystko to co _jest zawarte_ w oprogramowaniu, a nie jest
zabronione w licencji - jest licencjonowane tą własnie licencją.
W umowie licencyjnej nie jest nigdzie napisane, że korzystanie z zasobów
_zawartych_ w oprogramowaniu może wymagać dodatkowej zgody (jest tylko mowa
o _nie zawartych_). Jest też napisane czego nie wolno (dzierżawić,
odsprzedawać fragmentów, itp.). I wśród tych rzeczy zabronionych nie jest
wymienione, że nie wolno korzystać z dołączonych zasobów.
Tak ja to rozumiem, ale chętnie poznam inne interpretacje.


Stefan Nawrocki

On 2009-10-04, Stefan Nawrocki  wrote:

Zdanie:

"Wszystkie tytu?y i prawa w?asno?ci intelektualnej odnosz?ce si?
do tre?ci _niezawartych_ w OPROGRAMOWANIU, które s?
dost?pne za pomoc? OPROGRAMOWANIA, nale?? do
odpowiednich w?a?cicieli tre?ci i mog? by? chronione przez
stosowne prawa autorskie lub prawa i porozumienia dotycz?ce
w?asno?ci intelektualnej."

zwraca uwag? na to, ?e wszystko to, co _nie jest_ zawarte w oprogramowaniu,
a mo?e by? dost?pne za pomoc? oprogramowania nale?y do odpowiednich
w?a?cicieli i mo?e wymaga? osobnej zgody na korzystanie. Rozumiem to tak, ?e
z kolei wszystko to co _jest zawarte_ w oprogramowaniu, a nie jest
zabronione w licencji - jest licencjonowane t? w?asnie licencj?.
W umowie licencyjnej nie jest nigdzie napisane, ?e korzystanie z zasobów
_zawartych_ w oprogramowaniu mo?e wymaga? dodatkowej zgody (jest tylko mowa

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości

On 2009-10-04, Stefan Nawrocki  wrote:
> Zdanie:
>

Nie jest, ale to jest sytuacja domyślna wynikająca z prawa. Domyślnym
stanem jest zakaz a nie przyzwolenie, chyba że z ustawy wynika inaczej.

Jeśli w licencji nie napisano, że nie możesz tego wydrukować i wywiesić
na mieście w 1000egz. to nie znaczy że Ci wolno.

Jeszcze jeden argument. Do systemu można doinstalować darmowy dodatek "Photo
Story 3" (ze strony Microsoftu). W nim są dwie opcje dotyczące muzyki, tj.
"Dołącz" i "Utwórz". Po wybraniu "utwórz" - możemy wybierać (i nieco
modyfikować kilka znanych tematów). Po wybraniu "Dołącz" otwiera się właśnie
okienko, w którym mamy tę IX symfonię i jeszcze jeden przykładowy utwór. Z
kolei w pliku pomocy związanym z tą funkcją ("Dołącz") jest adnotacja, że
nie ma (programowej) możliwości dołączenia pliku, który jest prawnie
chroniony (czyli jest zabezpieczenie nie pozwalające dołączać plików
chronionych). Oczywiście tę symfonię daje się dołączyć. Dziwnym wg mnie
byłoby nie zabezpieczenie jej, gdyby intencją było właśnie nie pozwolenie na
korzystanie (i w ogóle dziwnym byłoby zamieszczanie jej jako przykładu z
jednoczesnym zakazem korzystania - to byłaby wręcz prowokacja do popełniania
"przestępstwa").


Stefan Nawrocki

On 2009-10-04, Stefan Nawrocki  wrote:

Jeszcze jeden argument. Do systemu mo?na doinstalowa? darmowy dodatek "Photo
Story 3" (ze strony Microsoftu). W nim s? dwie opcje dotycz?ce muzyki, tj.
"Do??cz" i "Utwórz". Po wybraniu "utwórz" - mo?emy wybiera? (i nieco
modyfikowa? kilka znanych tematów). Po wybraniu "Do??cz" otwiera si? w?a?nie
okienko, w którym mamy t? IX symfoni? i jeszcze jeden przyk?adowy utwór. Z
kolei w pliku pomocy zwi?zanym z t? funkcj? ("Do??cz") jest adnotacja, ?e
nie ma (programowej) mo?liwo?ci do??czenia pliku, który jest prawnie
chroniony (czyli jest zabezpieczenie nie pozwalaj?ce do??cza? plików
chronionych). Oczywi?cie t? symfoni? daje si? do??czy?. Dziwnym wg mnie
by?oby nie zabezpieczenie jej, gdyby intencj? by?o w?a?nie nie pozwolenie na
korzystanie (i w ogóle dziwnym by?oby zamieszczanie jej jako przyk?adu z
jednoczesnym zakazem korzystania - to by?aby wr?cz prowokacja do pope?niania
"przest?pstwa").