https://youtu.be/FRBK7BH6MLU
No i co,  Pszemol? Będziesz też pisał takie łzawe liściki? :)

--
Marek

Marek  wrote:

https://youtu.be/FRBK7BH6MLU
No i co,  Pszemol? Będziesz też pisał takie łzawe liściki? :)

W dniu 2017-07-02 o 23:28, Marek pisze:

https://youtu.be/FRBK7BH6MLU
No i co,  Pszemol? Będziesz też pisał takie łzawe liściki? :)

On Mon, 3 Jul 2017 07:18:10 +0200, Lewis  wrote:

Też nie chciało mi się słuchać pierdzielenia tej laski ale nie mówi

tym jak wzięli teslę na tor i się okazało że po 1.5min upalania

tryb awaryjny z powodu przegrzania baterii :) A o tym też jakoś nie

mówić :)

W dniu 2017-07-03 o 10:23, Marek pisze:

On Mon, 3 Jul 2017 07:18:10 +0200, Lewis  wrote:

Też nie chciało mi się słuchać pierdzielenia tej laski ale nie mówi

o

tym jak wzięli teslę na tor i się okazało że po 1.5min upalania

weszła w

tryb awaryjny z powodu przegrzania baterii :) A o tym też jakoś nie

chcą

mówić :)

Temat filmu jest przedstawiony  od 1:56.

On Mon, 3 Jul 2017 10:45:10 +0200, Janusz  wrote:

Ale o co Ci chodzi?
Przecież wiadomo że tesla to auto raczej do spokojnej jazdy a nie wyścigów, to że można mim odjechać nawiatłach nie znaczy że służy

ścigania po torze.

W dniu 2017-07-03 o 16:18, Marek pisze:

Chodzi o problem zastawiania miejsc przez "śmierdzieli" przy superchargerach.

On Mon, 3 Jul 2017 16:57:51 +0200, Robert  wrote:

Trzeba wozić przedłużkę. :-)

Dnia Mon, 3 Jul 2017 16:57:51 +0200, Robert Wańkowski napisał(a):

Trzeba wozić przedłużkę. :-)

Marek  wrote:

On Mon, 3 Jul 2017 10:45:10 +0200, Janusz  wrote:

Ale o co Ci chodzi?
Przecież wiadomo że tesla to auto raczej do spokojnej jazdy a nie
wyścigów, to że można mim odjechać nawiatłach nie znaczy że służy

do

ścigania po torze.

A oglądałeś film od wspomnianego czasu? Chodzi o problem zastawiania
miejsc przez "śmierdzieli" przy superchargerach. Biedni podróżni w
teslach na elektrycznych oparach ledwo dojeżdżają do ładowarki a tam
się okazuje, że nie da się skorzystać....

On Mon, 3 Jul 2017 16:00:42 -0000 (UTC), Pszemol  wrote:

skorzystasz, bo jakiś mało bystry kierowca zaparkował tam gdzie nie

miejsce dla niego.

Marek  wrote:

On Mon, 3 Jul 2017 16:00:42 -0000 (UTC), Pszemol 
wrote:

skorzystasz, bo jakiś mało bystry kierowca zaparkował tam gdzie nie

jest

miejsce dla niego.

"Tesla parking only" nie v może być? Widziałem u Was "Honda parking
only"...

On Mon, 3 Jul 2017 16:27:44 -0000 (UTC), Pszemol  wrote:

Nie rozumiem Twojego argumentu... sugerujesz, że źle parking był

A co zrobisz kolesiowi który w aucie przy dystrybutorze czyta gazetę ? To jest problem operatora stacji i jak kładzie laskę to się stację omija no chyba że to jedyny charger w okolicy :-) imho lalka przesadza to taki Tesla bashing :-)

W dniu 2017-07-04 o 07:17,  pisze:

A co zrobisz kolesiowi który w aucie przy dystrybutorze czyta gazetę ? To jest problem operatora stacji i jak kładzie laskę to się stację omija no chyba że to jedyny charger w okolicy :-) imho lalka przesadza to taki Tesla bashing :-)

W dniu wtorek, 4 lipca 2017 08:55:23 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:

W dniu 2017-07-04 o 07:17,  pisze:

> A co zrobisz kolesiowi który w aucie przy dystrybutorze czyta gazetę ? To jest problem operatora stacji i jak kładzie laskę to się stację omija no chyba że to jedyny charger w okolicy :-) imho lalka przesadza to taki Tesla bashing :-)

Poprosisz osobiście lub klaksonem o przeparkowanie.
Nie pomoże to prosisz o pomoc obsługę stacji, oni bez oporów
ściągną policję. A w przypadku elektryka nie ma stacji jako
takiej, nie ma obsługi i jak rozumiem nie ma skutecznych
metod pozbycia się auta blokującego punkt ładowania.

A jak na jednym procencie dojedziesz do ładowarki a tam właśnie
gostek zapina swoje elektryczne cudo i na na pytanie kiedy skończy
odpowiada "za dziesięć godzin bo ja tam dalej pracuje".
Też przesada ?

W dniu wtorek, 4 lipca 2017 10:23:46 UTC+2 użytkownik  napisał:

A ze ładowarki będą tanie to mysle ze w kluczowych lokalizacjach powstanie ich aż za doć.  Byle elektryki stały sie popularne na co narazie nie licze...

W dniu wtorek, 4 lipca 2017 10:34:52 UTC+2 użytkownik Kris napisał:

W dniu wtorek, 4 lipca 2017 10:23:46 UTC+2 użytkownik  napisał:

> A ze ładowarki będą tanie to mysle ze w kluczowych lokalizacjach powstanie ich aż za doć.  Byle elektryki stały sie popularne na co narazie nie licze...

Samoobsługowe myjnie których pełno w każdym mieście idealnie tu pasuja. Jak elektryków będzie więcej to pewnie przy większości takich myjni obok odkurzacza ładowarki będą.

W dniu 04.07.2017 o 11:15,  pisze:

IMHO najgorsza jest trzecia częć: Odpowiednie przyłacze na te moc.

W dniu wtorek, 4 lipca 2017 11:22:29 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

W dniu 04.07.2017 o 11:15,  pisze:

> IMHO najgorsza jest trzecia częć: Odpowiednie przyłacze na te moc.

PrzyłÄ…cze przyłÄ…czem - potrzebna jest do tego elektrownia. To wszystko
na razie działa bo nie jest masowe. Jak ma być masowe, to musisz drugie
tyle elektrowni nastawiać co teraz (i to i tak optymistycznie licząc, że
wszyscy będą ładować poza szczytem - choć to się pewnie da ceną załatwić).

W dniu wtorek, 4 lipca 2017 11:43:49 UTC+2 użytkownik  napisał:

W dniu wtorek, 4 lipca 2017 11:22:29 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:
> W dniu 04.07.2017 o 11:15,  pisze:
>
> > IMHO najgorsza jest trzecia częć: Odpowiednie przyłacze na te moc.
>
> PrzyłÄ…cze przyłÄ…czem - potrzebna jest do tego elektrownia. To wszystko
> na razie działa bo nie jest masowe. Jak ma być masowe, to musisz drugie
> tyle elektrowni nastawiać co teraz (i to i tak optymistycznie licząc, że
> wszyscy będą ładować poza szczytem - choć to się pewnie da ceną załatwić).
>
>

To sie rozumie. Ale elektrownie sie stawia prosto ;)

Za to rozgrzebanie polowy kazdego miasta aby kable na grubsze wymienic juz nie takie hopsiup :)

Ale pozyjemy zobaczymy...

W dniu 04.07.2017 o 12:51, Kris pisze:

A naczepa tira jako przewoźny powerbank;)
Jest to technicznie możliwe?
Naładowany w nocy tam gdzie odpowiednie przyłÄ…cze jest, w dzień parkuje tam gdzie teslomaniacy parkować/ładować chcą i 8 tesli jednocześnie ładuje się;)

W dniu wtorek, 4 lipca 2017 13:07:27 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

Najprościej wymieniać akku i ładować poza szczytem przy transformatorze.
Powinno być wspierane przez państwo bo łatwo oakcyzować a pokątne
ładowanie po nocach będzie ścigane jak uprawa maryśki;)

W dniu 04.07.2017 o 14:21, Kris pisze:

A taki aku to trochę waży przeca
Sztaplarką go trzeba;)

W dniu wtorek, 4 lipca 2017 14:25:06 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

W dniu 04.07.2017 o 14:21, Kris pisze:

> A taki aku to trochę waży przeca
> Sztaplarką go trzeba;)

Tak bym sobie wyobrażał - stajesz w wyznaczonym miejscu i idziesz do
kasy/siusiu/macka a automat w międzyczasie wydłubuje z podwozia stary i
wkłada nowy.

W dniu 04.07.2017 o 14:28, Kris pisze:

Tak bym sobie wyobrażał - stajesz w wyznaczonym miejscu i idziesz do
kasy/siusiu/macka a automat w międzyczasie wydłubuje z podwozia stary i
wkłada nowy.

Wysuwane na jakimś wózku jest to doć prosto do zrobienia.
Ale przy udziale człowieka. Sam automat? Może i tak ale słabo to widzę

W dniu 2017-07-04 o 10:23,  pisze:

A jak na jednym procencie dojedziesz do ładowarki a tam właśnie
gostek zapina swoje elektryczne cudo i na na pytanie kiedy skończy
odpowiada "za dziesięć godzin bo ja tam dalej pracuje".
Też przesada ?

Chłopaki, tworzycie sztuczne problemy.
Jak ktos do pracy jedzie to se ładować będzie w domu.
W taryfie nocnej na spokojnie.

A jak jedzie nad morze to mu raczej będzie zależało aby naładować i sie zwinąć w dalsza podróż a nie kisić sie przy ładowarce komus na złoć.

W dniu wtorek, 4 lipca 2017 16:56:04 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:

W dniu 2017-07-04 o 10:23,  pisze:

>> A jak na jednym procencie dojedziesz do ładowarki a tam właśnie
>> gostek zapina swoje elektryczne cudo i na na pytanie kiedy skończy
>> odpowiada "za dziesięć godzin bo ja tam dalej pracuje".
>> Też przesada ?
>>
> Chłopaki, tworzycie sztuczne problemy.
> Jak ktos do pracy jedzie to se ładować będzie w domu.
> W taryfie nocnej na spokojnie.
>
> A jak jedzie nad morze to mu raczej będzie zależało aby naładować i sie zwinąć w dalsza podróż a nie kisić sie przy ładowarce komus na złoć.

A jak pracuje w centrum gdzie jest kłopot z miejscem do parkowania
i wykorzysta ładowanie do prawie darmowego parkowania.
Tak trudno dostrzec taką mozliwoć ?

W dniu 04.07.2017 o 19:27,  pisze:

Ale nadal piszemy o promocyjnych ładowarkach w liczbie 5 na dzielnice czy o normalnej powszechnej usłudze?

Ja takiej mozliwości nie dostrzegam bo jak ktos dojeżdza w mieście do pracy to bez problemu naładuje sobie auto w domu.

W dniu 2017-07-04 o 20:18, Shrek pisze:

Ale nadal piszemy o promocyjnych ładowarkach w liczbie 5 na dzielnice czy o normalnej powszechnej usłudze?

Ja takiej mozliwości nie dostrzegam bo jak ktos dojeżdza w mieście do pracy to bez problemu naładuje sobie auto w domu.

A dostrzegasz taki problem, że jak ktoś dojeżdza w mieście do pracy, to zwykle oznacza, że nie ma własnego garaży z własnym przyłÄ…czem?

Dnia Tue, 4 Jul 2017 22:06:30 +0200, RadoslawF napisał(a):

W dniu 2017-07-04 o 20:18, Shrek pisze:

Ja takiej mozliwości nie dostrzegam bo jak ktos dojeżdza w mieście do
pracy to bez problemu naładuje sobie auto w domu.

A dostrzegasz taki problem, że jak ktoś dojeżdza w mieście do pracy, to
zwykle oznacza, że nie ma własnego garaży z własnym przyłączem?

Nawet jeśli ma to jest wielce prawdopodobne że faworyzowana ładowarka
stanie w miejscu parkingowym i taniej będzie zostawić elektryka
wpiętego pod ładowarkę niż zapłacić za parkowanie przez osiem
czy więcej godzin pod słupkiem parkingowym.

J.F.  wrote:

Dnia Tue, 4 Jul 2017 22:06:30 +0200, RadoslawF napisał(a):

W dniu 2017-07-04 o 20:18, Shrek pisze:

Ja takiej mozliwości nie dostrzegam bo jak ktos dojeżdza w mieście do
pracy to bez problemu naładuje sobie auto w domu.

A dostrzegasz taki problem, że jak ktoś dojeżdza w mieście do pracy, to
zwykle oznacza, że nie ma własnego garaży z własnym przyłÄ…czem?

Nawet jeśli ma to jest wielce prawdopodobne że faworyzowana ładowarka
stanie w miejscu parkingowym i taniej będzie zostawić elektryka
wpiętego pod ładowarkę niż zapłacić za parkowanie przez osiem
czy więcej godzin pod słupkiem parkingowym.

Pod warunkiem, ze nie trzeba bedie zaplacic za prad i za parking :-)

Widzialem jedna u siebie - jest na platnym parkingu :-)

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup J.F.  wrote:

Nawet jeśli ma to jest wielce prawdopodobne że faworyzowana ładowarka
stanie w miejscu parkingowym i taniej będzie zostawić elektryka
wpiętego pod ładowarkę niż zapłacić za parkowanie przez osiem
czy więcej godzin pod słupkiem parkingowym.

Pod warunkiem, ze nie trzeba bedie zaplacic za prad i za parking :-)
Widzialem jedna u siebie - jest na platnym parkingu :-)

Ale czemu Cię to dziwi?
Jedziesz zaparkować, i za to płacisz, a przy okazji tankujesz EV i za to
też płacisz, niewykluczone ze innej firmie.

Niedaleko mojego mieszkania jest restauracja i na ich parkingu jest tez
ladowarka. Czy jak tam sobie Tesle podladuje to jedzenie mam dostać za
friko? :-)

J.F.  wrote:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

J.F.  wrote:

Nawet jeśli ma to jest wielce prawdopodobne że faworyzowana
ładowarka
stanie w miejscu parkingowym i taniej będzie zostawić elektryka
wpiętego pod ładowarkę niż zapłacić za parkowanie przez osiem
czy więcej godzin pod słupkiem parkingowym.

Pod warunkiem, ze nie trzeba bedie zaplacic za prad i za parking
:-)
Widzialem jedna u siebie - jest na platnym parkingu :-)

Ale czemu Cię to dziwi?
Jedziesz zaparkować, i za to płacisz, a przy okazji tankujesz EV i za
to
też płacisz, niewykluczone ze innej firmie.

Wcale mnie nie dziwi, tylko ze to nie bedzie tak jak piszesz, ze
taniej bedzie naladowac niz zaparkowac :-)

Aczkolwiek ... jak sie ladowarki rozpowszechnia, to kto wie ...

Niedaleko mojego mieszkania jest restauracja i na ich parkingu jest
tez
ladowarka. Czy jak tam sobie Tesle podladuje to jedzenie mam dostać
za
friko? :-)

I jaki napis przy wjezdzie - parking tylko dla klientow restauracji ?
:-)
Czy dla klientow restauracji i stacji ladowania ?

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup J.F.  wrote:
[...]

Aczkolwiek ... jak sie ladowarki rozpowszechnia, to kto wie ...
Na razie istnieniem ladowarki konkuruja z innym parkingiem, inna
restauracja bez ladowarki.

Niedaleko mojego mieszkania jest restauracja i na ich parkingu jest
tez
ladowarka. Czy jak tam sobie Tesle podladuje to jedzenie mam dostać
za friko? :-)

I jaki napis przy wjezdzie - parking tylko dla klientow restauracji ?
:-)
Czy dla klientow restauracji i stacji ladowania ?

Nie ma napisu przy wjeździe.

J.F.  wrote:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

J.F.  wrote:
[...]

Aczkolwiek ... jak sie ladowarki rozpowszechnia, to kto wie ...
Na razie istnieniem ladowarki konkuruja z innym parkingiem, inna
restauracja bez ladowarki.

A samochodow na prad duzo ?
Tankuje tam ktos, czy na razie to tylko potencjalnie przyciaga ?

Niedaleko mojego mieszkania jest restauracja i na ich parkingu
jest
tez
ladowarka. Czy jak tam sobie Tesle podladuje to jedzenie mam
dostać
za friko? :-)

I jaki napis przy wjezdzie - parking tylko dla klientow restauracji
?
:-)
Czy dla klientow restauracji i stacji ladowania ?

Nie ma napisu przy wjeździe.

Czyli mozna sobie wjechac, zaparkowac, i pojsc do innej restauracji ?
:-)

Użytkownik "Shrek"

Ale nadal piszemy o promocyjnych ładowarkach w liczbie 5 na dzielnice czy o normalnej powszechnej usłudze?

Ja takiej mozliwości nie dostrzegam bo jak ktos dojeżdza w mieście do pracy to bez problemu naładuje sobie auto w domu.

W dniu wtorek, 4 lipca 2017 20:18:42 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

W dniu 04.07.2017 o 19:27,  pisze:

> Ale nadal piszemy o promocyjnych ładowarkach w liczbie 5 na dzielnice czy o normalnej powszechnej usłudze?
>
> Ja takiej mozliwości nie dostrzegam bo jak ktos dojeżdza w mieście do pracy to bez problemu naładuje sobie auto w domu.

A dostrzegasz taki problem, że jak ktoś dojeżdza w mieście do pracy, to
zwykle oznacza, że nie ma własnego garaży z własnym przyłÄ…czem?

 wrote:

W dniu wtorek, 4 lipca 2017 08:55:23 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:

W dniu 2017-07-04 o 07:17,  pisze:

A co zrobisz kolesiowi który w aucie przy dystrybutorze czyta gazetę ?
To jest problem operatora stacji i jak kładzie laskę to się stację
omija no chyba że to jedyny charger w okolicy :-) imho lalka przesadza
to taki Tesla bashing :-)

Poprosisz osobiście lub klaksonem o przeparkowanie.
Nie pomoże to prosisz o pomoc obsługę stacji, oni bez oporów
ściągną policję. A w przypadku elektryka nie ma stacji jako
takiej, nie ma obsługi i jak rozumiem nie ma skutecznych
metod pozbycia się auta blokującego punkt ładowania.

A jak na jednym procencie dojedziesz do ładowarki a tam właśnie
gostek zapina swoje elektryczne cudo i na na pytanie kiedy skończy
odpowiada "za dziesięć godzin bo ja tam dalej pracuje".
Też przesada ?

Chłopaki, tworzycie sztuczne problemy.
Jak ktos do pracy jedzie to se ładować będzie w domu.
W taryfie nocnej na spokojnie.

A jak jedzie nad morze to mu raczej będzie zależało aby naładować i sie
zwinąć w dalsza podróż a nie kisić sie przy ładowarce komus na złoć.

Pozatym o ile te ładowarki mają kable (nie mają styków pod samochodem) to
co za problem odpiąć kabel i podłaczyć do swojego auta?

Tak więc chciałbym was uspokoić że akurat te problemy sa do rozwiązania
relatywnie prosto :)

A ze ładowarki będą tanie to mysle ze w kluczowych lokalizacjach
powstanie ich aż za doć.  Byle elektryki stały sie popularne na co narazie nie licze...

W dniu środa, 5 lipca 2017 00:35:38 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

 wrote:
> W dniu wtorek, 4 lipca 2017 08:55:23 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:
>> W dniu 2017-07-04 o 07:17,  pisze:
>>
>>> A co zrobisz kolesiowi który w aucie przy dystrybutorze czyta gazetę ?
>>> To jest problem operatora stacji i jak kładzie laskę to się stację
>>> omija no chyba że to jedyny charger w okolicy :-) imho lalka przesadza
>>> to taki Tesla bashing :-)
>>
>> Poprosisz osobiście lub klaksonem o przeparkowanie.
>> Nie pomoże to prosisz o pomoc obsługę stacji, oni bez oporów
>> ściągną policję. A w przypadku elektryka nie ma stacji jako
>> takiej, nie ma obsługi i jak rozumiem nie ma skutecznych
>> metod pozbycia się auta blokującego punkt ładowania.
>>
>> A jak na jednym procencie dojedziesz do ładowarki a tam właśnie
>> gostek zapina swoje elektryczne cudo i na na pytanie kiedy skończy
>> odpowiada "za dziesięć godzin bo ja tam dalej pracuje".
>> Też przesada ?
>>
>>
>>
> Chłopaki, tworzycie sztuczne problemy.
> Jak ktos do pracy jedzie to se ładować będzie w domu.
> W taryfie nocnej na spokojnie.
>
> A jak jedzie nad morze to mu raczej będzie zależało aby naładować i sie
> zwinąć w dalsza podróż a nie kisić sie przy ładowarce komus na złoć.

Raczej tak.

> Pozatym o ile te ładowarki mają kable (nie mają styków pod samochodem) to
> co za problem odpiąć kabel i podłaczyć do swojego auta?

Mówisz o wypięciu wtyczki z ładowanego auta? Takiej opcji nie ma, bo
wtyczka się blokuje i tylko kierowca kluczykiem (guzikiem z pilota) ją
uwalnia.

> Tak więc chciałbym was uspokoić że akurat te problemy sa do rozwiązania
> relatywnie prosto :)

I są już rozwiązane :-)

> A ze ładowarki będą tanie to mysle ze w kluczowych lokalizacjach
> powstanie ich aż za doć.  Byle elektryki stały sie popularne na co narazie nie licze...
>

Sa zdecydowanie tansze niz stacja benzynowa, a stacji masz jak mrówków w
każdem mieście.

Oczywiscie ze tansza jest stacja ladowania. Raptem kilka dystrybutorow z pradem. Drogie jest doprowadzenie pradu do stacji ladowania elektrykow. Instalacje elektryczne w miastach byly projektowane w czasach kiedy elektrykow nie bylo.

Zenek Kapelinder  wrote:

Oczywiscie ze tansza jest stacja ladowania. Raptem kilka dystrybutorow z
pradem. Drogie jest doprowadzenie pradu do stacji ladowania elektrykow.
Instalacje elektryczne w miastach byly projektowane w czasach kiedy elektrykow nie bylo.

Nie boje sie. Wczesniej umre nim zaklad energetyczny w lodzi dostanie zgode na zamkniecie miasta zeby nowe linie wysokiego, sredniego i niskiego napiecia doprowadzic do centrum Lodzi zeby postawic 3 tysiace ladowarek w mojej okolicy. W duzych miastach ciezko dostac przydzial mocy na piece akumulacyjne do ogrzewania mieszkan. W zaprzyjaznionej firmie musza miec za kazdym razem zgode jak chca wlaczyc piec hartowniczy o mocy 250kW. Kilka dni wczesniej zglaszaja zeby dystrybutor zamowil moc. Zawsze dostaja zgode na wlaczenie w sobote w nocy. I to wszystko 50 kilometrow od elektrowni w Belchatowie. Elektrownia w Belchatowie jest na 25 miejscu wsrod najwiekszych elektrowni na swiecie i ma moc 5,5 GW. W Polsce rezerwa mocy w tej chwili wynosi ok 1kW na gospodarstwo domowe. Co nie znaczy ze jak w stu gospodarstwach domowych jest taka rezerwa to mozna ladowac w innym miejscu mozna ladowac 10 tesli bo w tym innym miejscu nie ma lini sredniego napiecia, transformatora srednie - niskie i przewodow grubosci nogi doroslego czlowieka zeby z transformatora do ladowarek doprowadzic. Inna sprawa ze sa strefy ochronne obok transformatorow wynoszace od kilkunastu do kilkudziesieciu metrow bo generowane pole jest szkodliwe dla zdrowia.w duzym miescie gdzie jest duze zaludnienie nie ma juz mozliwosci dostawiania transformatorow bo ciezko zapewnic strefy ochronne. Niskim napieciem sie nie da zelektryfikowac duzego miasta pod ladowarki bo na Warawszawe potrzebne by bylo wiecej aluminium niz produkujemy. Jak sie skonczy wojna to w Aleppo mozna budowac siec do ladowani samochodow elektrycznych bo miasto trzeba zbudowac od zera. Najtaniej obok dzisiejszego Aleppo. A to zrujnowane zostawic na wieczna pamiatke i przestroge przed tym co czlowiek czlowiekowi moze zrobic.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Nie boje sie. Wczesniej umre nim zaklad energetyczny w lodzi dostanie zgode na zamkniecie miasta zeby nowe linie wysokiego, sredniego i niskiego napiecia doprowadzic do centrum Lodzi zeby postawic 3 tysiace ladowarek w mojej okolicy. W duzych miastach ciezko dostac przydzial mocy na piece akumulacyjne do ogrzewania mieszkan. W zaprzyjaznionej firmie musza miec za kazdym razem zgode jak chca wlaczyc piec hartowniczy o mocy 250kW. Kilka dni wczesniej zglaszaja zeby dystrybutor zamowil moc. Zawsze dostaja zgode na wlaczenie w sobote w nocy. I to wszystko 50 kilometrow od elektrowni w Belchatowie. Elektrownia w Belchatowie jest na 25 miejscu wsrod najwiekszych elektrowni na swiecie i ma moc 5,5 GW. W Polsce rezerwa mocy w tej chwili wynosi ok 1kW na gospodarstwo domowe. Co nie znaczy ze jak w stu gospodarstwach domowych jest taka rezerwa to mozna ladowac w innym miejscu mozna ladowac 10 tesli bo w tym innym miejscu nie ma lini sredniego napiecia, transformatora srednie - niskie i przewodow grubosci nogi doroslego czlowieka zeby z transformatora do ladowarek doprowadzic. Inna sprawa ze sa strefy ochronne obok transformatorow wynoszace od kilkunastu do kilkudziesieciu metrow bo generowane pole jest szkodliwe dla zdrowia.w duzym miescie gdzie jest duze zaludnienie nie ma juz mozliwosci dostawiania transformatorow bo ciezko zapewnic strefy ochronne. Niskim napieciem sie nie da zelektryfikowac duzego miasta pod ladowarki bo na Warawszawe potrzebne by bylo wiecej aluminium niz produkujemy. Jak sie skonczy wojna to w Aleppo mozna budowac siec do ladowani samochodow elektrycznych bo miasto trzeba zbudowac od zera. Najtaniej obok dzisiejszego Aleppo. A to zrujnowane zostawic na wieczna pamiatke i przestroge przed tym co czlowiek czlowiekowi moze zrobic.

Ale tu to nie tam. Tu sie nie chce bo wszyscy w szczochach czuja ze w tej chwili elektryczny samochod w wydaniu amerykanskim nie ma sensu. Cena ropy utrzyma sie na dzisiejszym poziomie jeszcze bardzo dlugo. A potem ropa bedzie taniala bo spadnie na nia zapotrzebowanie. I to rowniez za sprawa malych, oszczednych o rozsadnych miejskich parametrach samochodow. Miejskiemu autku spalinowemu wystarcza silnik o mocy dwudziestu kilku koni. Ma miec minimum dwa miejsca dla kierowcy i pasazera. Ma miec bagaznik umozliwiajacy zapakowanie zakupow na kilka dni. W europie nikt szesc razy dziennie nie jedzie 10 minut zeby zrobic w szesciu miejscach zakupy. W Europie kazdy ma nie dalej niz 10 minut jazdy do miejsca gdzie przez godzine zrobi zakupy na tydzien. Srednia predkosc w duzych miastach w europie, w duzych i bardzo duzych miastach w europie zyje ok 80% populacji, jest na poziomie ok 20km/h. Jesli zmieni sie podejscie ludzi, a bedzie musialo sie mienic bo w miastach jest coraz mniej miejsca, to przesiada sie na samochody w ktorych beda mieli w pakiecie podstawowym w cene skuteczne ogrzewanie na zime. Niekoniecznie klimatyzacje bo w miejskim samochodzie spedza sie niewiele czasu i nie jest ona niezbedna. Taki maly samochod moze spalac z 2,5 litra na sto kilometrow jazdy w miescie, to po co komu bedzie potrzebny duzo drozszy w zakupie i eksploatacji samochod elektryczny. Przy dzisiejszej cenie paliwa w Polsce i niewielkim zuzyciu paliwa przez samochod, na poziomie trzech litrow na sto kilometrow aspekt ekonomiczny elektryka traci sens. Na razie zadna normalnie uzywana tesla nie jest w stanie sie zblizyc do dwunastu zlotych za przejechanie stu kilometrow. Tylko nie dawaj przykladu z czapy ze ktos tesla na jednym ladowaniu przejechal tysiac kilometrow bo sa robione jakies rajdy jazdy na oparach benzyny i samochody w nich jadace czesto schodza do poltora litra na sto kilometrow. I to nie sa jakies konstrukcje nie do codziennego uzytku tylko normalne seryjnie produkowane samochody. Europa to nie USA. Tutaj sa miasta co maja ponad tysiac lat. Do takich miast nadaja sie tylko male samochody bo sa waskie ulice w centrach miast i na dodatek brakuje miejsc parkingowych. Malych samochodow zmiesci sie na parkingach wiecej niz duzych. Przed chwila sprawdzilem jakie sa srednie przebiegi samochodow osobowych w USA i w Europie. W Europie sredni przebieg dla calej Europy jest na poziomie dziesieciu tysiecy kilometrow rocznie. W USA na pozomie 12 tysiecy ale mil. Amerykanie jezdza dwa razy wiecej niz europejczycy i w USA korzystniej niz w Europie wyjdzie w kosztach jezdzenie elektrykiem.

Zenek Kapelinder  wrote:

Ale tu to nie tam. Tu sie nie chce bo wszyscy w szczochach czuja ze w tej
chwili elektryczny samochod w wydaniu amerykanskim nie ma sensu. Cena
ropy utrzyma sie na dzisiejszym poziomie jeszcze bardzo dlugo. A potem
ropa bedzie taniala bo spadnie na nia zapotrzebowanie. I to rowniez za
sprawa malych, oszczednych o rozsadnych miejskich parametrach samochodow.
Miejskiemu autku spalinowemu wystarcza silnik o mocy dwudziestu kilku
koni. Ma miec minimum dwa miejsca dla kierowcy i pasazera. Ma miec
bagaznik umozliwiajacy zapakowanie zakupow na kilka dni. W europie nikt
szesc razy dziennie nie jedzie 10 minut zeby zrobic w szesciu miejscach
zakupy. W Europie kazdy ma nie dalej niz 10 minut jazdy do miejsca gdzie
przez godzine zrobi zakupy na tydzien. Srednia predkosc w duzych miastach
w europie, w duzych i bardzo duzych miastach w europie zyje ok 80%
populacji, jest na poziomie ok 20km/h. Jesli zmieni sie podejscie ludzi,
a bedzie musialo sie mienic bo w miastach jest coraz mniej miejsca, to
przesiada sie na samochody w ktorych beda mieli w pakiecie podstawowym w
cene skuteczne ogrzewanie na zime. Niekoniecznie klimatyzacje bo w
miejskim samochodzie spedza sie niewiele czasu i nie jest ona niezbedna.
Taki maly samochod moze spalac z 2,5 litra na sto kilometrow jazdy w
miescie, to po co komu bedzie potrzebny duzo drozszy w zakupie i
eksploatacji samochod elektryczny. Przy dzisiejszej cenie paliwa w Polsce
i niewielkim zuzyciu paliwa przez samochod, na poziomie trzech litrow na
sto kilometrow aspekt ekonomiczny elektryka traci sens. Na razie zadna
normalnie uzywana tesla nie jest w stanie sie zblizyc do dwunastu zlotych
za przejechanie stu kilometrow. Tylko nie dawaj przykladu z czapy ze ktos
tesla na jednym ladowaniu przejechal tysiac kilometrow bo sa robione
jakies rajdy jazdy na oparach benzyny i samochody w nich jadace czesto
schodza do poltora litra na sto kilometrow. I to nie sa jakies
konstrukcje nie do codziennego uzytku tylko normalne seryjnie produkowane
samochody. Europa to nie USA. Tutaj sa miasta co maja ponad tysiac lat.
Do takich miast nadaja sie tylko male samochody bo sa waskie ulice w
centrach miast i na dodatek brakuje miejsc parkingowych. Malych
samochodow zmiesci sie na parkingach wiecej niz duzych. Przed chwila
sprawdzilem jakie sa srednie przebiegi samochodow osobowych w USA i w
Europie. W Europie sredni przebieg dla calej Europy jest na poziomie
dziesieciu tysiecy kilometrow rocznie. W USA na pozomie 12 tysiecy ale
mil. Amerykanie jezdza dwa razy wiecej niz europejczycy i w USA
korzystniej niz w Europie wyjdzie w kosztach jezdzenie elektrykiem.

W dniu 2017-07-10 o 04:24, Pszemol pisze:

Ale tu to nie tam. Tu sie nie chce bo wszyscy w szczochach czuja ze w tej
chwili elektryczny samochod w wydaniu amerykanskim nie ma sensu. Cena
ropy utrzyma sie na dzisiejszym poziomie jeszcze bardzo dlugo. A potem
ropa bedzie taniala bo spadnie na nia zapotrzebowanie. I to rowniez za
sprawa malych, oszczednych o rozsadnych miejskich parametrach samochodow.
Miejskiemu autku spalinowemu wystarcza silnik o mocy dwudziestu kilku
koni. Ma miec minimum dwa miejsca dla kierowcy i pasazera. Ma miec
bagaznik umozliwiajacy zapakowanie zakupow na kilka dni. W europie nikt
szesc razy dziennie nie jedzie 10 minut zeby zrobic w szesciu miejscach
zakupy. W Europie kazdy ma nie dalej niz 10 minut jazdy do miejsca gdzie
przez godzine zrobi zakupy na tydzien. Srednia predkosc w duzych miastach
w europie, w duzych i bardzo duzych miastach w europie zyje ok 80%
populacji, jest na poziomie ok 20km/h. Jesli zmieni sie podejscie ludzi,
a bedzie musialo sie mienic bo w miastach jest coraz mniej miejsca, to
przesiada sie na samochody w ktorych beda mieli w pakiecie podstawowym w
cene skuteczne ogrzewanie na zime. Niekoniecznie klimatyzacje bo w
miejskim samochodzie spedza sie niewiele czasu i nie jest ona niezbedna.
Taki maly samochod moze spalac z 2,5 litra na sto kilometrow jazdy w
miescie, to po co komu bedzie potrzebny duzo drozszy w zakupie i
eksploatacji samochod elektryczny. Przy dzisiejszej cenie paliwa w Polsce
i niewielkim zuzyciu paliwa przez samochod, na poziomie trzech litrow na
sto kilometrow aspekt ekonomiczny elektryka traci sens. Na razie zadna
normalnie uzywana tesla nie jest w stanie sie zblizyc do dwunastu zlotych
za przejechanie stu kilometrow. Tylko nie dawaj przykladu z czapy ze ktos
tesla na jednym ladowaniu przejechal tysiac kilometrow bo sa robione
jakies rajdy jazdy na oparach benzyny i samochody w nich jadace czesto
schodza do poltora litra na sto kilometrow. I to nie sa jakies
konstrukcje nie do codziennego uzytku tylko normalne seryjnie produkowane
samochody. Europa to nie USA. Tutaj sa miasta co maja ponad tysiac lat.
Do takich miast nadaja sie tylko male samochody bo sa waskie ulice w
centrach miast i na dodatek brakuje miejsc parkingowych. Malych
samochodow zmiesci sie na parkingach wiecej niz duzych. Przed chwila
sprawdzilem jakie sa srednie przebiegi samochodow osobowych w USA i w
Europie. W Europie sredni przebieg dla calej Europy jest na poziomie
dziesieciu tysiecy kilometrow rocznie. W USA na pozomie 12 tysiecy ale
mil. Amerykanie jezdza dwa razy wiecej niz europejczycy i w USA
korzystniej niz w Europie wyjdzie w kosztach jezdzenie elektrykiem.

Popracuj nad bardziej zwięzłym pisaniem - tego wodolejstwa szkoda czytać.

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-07-10 o 04:24, Pszemol pisze:

Ale tu to nie tam. Tu sie nie chce bo wszyscy w szczochach czuja ze w tej
chwili elektryczny samochod w wydaniu amerykanskim nie ma sensu. Cena
ropy utrzyma sie na dzisiejszym poziomie jeszcze bardzo dlugo. A potem
ropa bedzie taniala bo spadnie na nia zapotrzebowanie. I to rowniez za
sprawa malych, oszczednych o rozsadnych miejskich parametrach samochodow.
Miejskiemu autku spalinowemu wystarcza silnik o mocy dwudziestu kilku
koni. Ma miec minimum dwa miejsca dla kierowcy i pasazera. Ma miec
bagaznik umozliwiajacy zapakowanie zakupow na kilka dni. W europie nikt
szesc razy dziennie nie jedzie 10 minut zeby zrobic w szesciu miejscach
zakupy. W Europie kazdy ma nie dalej niz 10 minut jazdy do miejsca gdzie
przez godzine zrobi zakupy na tydzien. Srednia predkosc w duzych miastach
w europie, w duzych i bardzo duzych miastach w europie zyje ok 80%
populacji, jest na poziomie ok 20km/h. Jesli zmieni sie podejscie ludzi,
a bedzie musialo sie mienic bo w miastach jest coraz mniej miejsca, to
przesiada sie na samochody w ktorych beda mieli w pakiecie podstawowym w
cene skuteczne ogrzewanie na zime. Niekoniecznie klimatyzacje bo w
miejskim samochodzie spedza sie niewiele czasu i nie jest ona niezbedna.
Taki maly samochod moze spalac z 2,5 litra na sto kilometrow jazdy w
miescie, to po co komu bedzie potrzebny duzo drozszy w zakupie i
eksploatacji samochod elektryczny. Przy dzisiejszej cenie paliwa w Polsce
i niewielkim zuzyciu paliwa przez samochod, na poziomie trzech litrow na
sto kilometrow aspekt ekonomiczny elektryka traci sens. Na razie zadna
normalnie uzywana tesla nie jest w stanie sie zblizyc do dwunastu zlotych
za przejechanie stu kilometrow. Tylko nie dawaj przykladu z czapy ze ktos
tesla na jednym ladowaniu przejechal tysiac kilometrow bo sa robione
jakies rajdy jazdy na oparach benzyny i samochody w nich jadace czesto
schodza do poltora litra na sto kilometrow. I to nie sa jakies
konstrukcje nie do codziennego uzytku tylko normalne seryjnie produkowane
samochody. Europa to nie USA. Tutaj sa miasta co maja ponad tysiac lat.
Do takich miast nadaja sie tylko male samochody bo sa waskie ulice w
centrach miast i na dodatek brakuje miejsc parkingowych. Malych
samochodow zmiesci sie na parkingach wiecej niz duzych. Przed chwila
sprawdzilem jakie sa srednie przebiegi samochodow osobowych w USA i w
Europie. W Europie sredni przebieg dla calej Europy jest na poziomie
dziesieciu tysiecy kilometrow rocznie. W USA na pozomie 12 tysiecy ale
mil. Amerykanie jezdza dwa razy wiecej niz europejczycy i w USA
korzystniej niz w Europie wyjdzie w kosztach jezdzenie elektrykiem.

Popracuj nad bardziej zwięzłym pisaniem - tego wodolejstwa szkoda czytać.

Co oznacza że napisał ci prawdę na którą nie ma już kontrargumentów.

W dniu 2017-07-10 o 14:12, Pszemol pisze:

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-07-10 o 04:24, Pszemol pisze:

Ale tu to nie tam. Tu sie nie chce bo wszyscy w szczochach czuja ze w tej
chwili elektryczny samochod w wydaniu amerykanskim nie ma sensu. Cena
ropy utrzyma sie na dzisiejszym poziomie jeszcze bardzo dlugo. A potem
ropa bedzie taniala bo spadnie na nia zapotrzebowanie. I to rowniez za
sprawa malych, oszczednych o rozsadnych miejskich parametrach samochodow.
Miejskiemu autku spalinowemu wystarcza silnik o mocy dwudziestu kilku
koni. Ma miec minimum dwa miejsca dla kierowcy i pasazera. Ma miec
bagaznik umozliwiajacy zapakowanie zakupow na kilka dni. W europie nikt
szesc razy dziennie nie jedzie 10 minut zeby zrobic w szesciu miejscach
zakupy. W Europie kazdy ma nie dalej niz 10 minut jazdy do miejsca gdzie
przez godzine zrobi zakupy na tydzien. Srednia predkosc w duzych miastach
w europie, w duzych i bardzo duzych miastach w europie zyje ok 80%
populacji, jest na poziomie ok 20km/h. Jesli zmieni sie podejscie ludzi,
a bedzie musialo sie mienic bo w miastach jest coraz mniej miejsca, to
przesiada sie na samochody w ktorych beda mieli w pakiecie podstawowym w
cene skuteczne ogrzewanie na zime. Niekoniecznie klimatyzacje bo w
miejskim samochodzie spedza sie niewiele czasu i nie jest ona niezbedna.
Taki maly samochod moze spalac z 2,5 litra na sto kilometrow jazdy w
miescie, to po co komu bedzie potrzebny duzo drozszy w zakupie i
eksploatacji samochod elektryczny. Przy dzisiejszej cenie paliwa w Polsce
i niewielkim zuzyciu paliwa przez samochod, na poziomie trzech litrow na
sto kilometrow aspekt ekonomiczny elektryka traci sens. Na razie zadna
normalnie uzywana tesla nie jest w stanie sie zblizyc do dwunastu zlotych
za przejechanie stu kilometrow. Tylko nie dawaj przykladu z czapy ze ktos
tesla na jednym ladowaniu przejechal tysiac kilometrow bo sa robione
jakies rajdy jazdy na oparach benzyny i samochody w nich jadace czesto
schodza do poltora litra na sto kilometrow. I to nie sa jakies
konstrukcje nie do codziennego uzytku tylko normalne seryjnie produkowane
samochody. Europa to nie USA. Tutaj sa miasta co maja ponad tysiac lat.
Do takich miast nadaja sie tylko male samochody bo sa waskie ulice w
centrach miast i na dodatek brakuje miejsc parkingowych. Malych
samochodow zmiesci sie na parkingach wiecej niz duzych. Przed chwila
sprawdzilem jakie sa srednie przebiegi samochodow osobowych w USA i w
Europie. W Europie sredni przebieg dla calej Europy jest na poziomie
dziesieciu tysiecy kilometrow rocznie. W USA na pozomie 12 tysiecy ale
mil. Amerykanie jezdza dwa razy wiecej niz europejczycy i w USA
korzystniej niz w Europie wyjdzie w kosztach jezdzenie elektrykiem.

Popracuj nad bardziej zwięzłym pisaniem - tego wodolejstwa szkoda czytać.

Co oznacza że napisał ci prawdę na którą nie ma już kontrargumentów.

Nie, oznacza to że czytam i czytam i zastanawiam się o czym on właściwie marudzi tym razem, bo wygląda jak by w kółko powtarzał to samo o tym niedostatku mocy. Zacięta płyta.

Juz Ci napisali ze nie masz wystarczajaco mocnych argumentow i zaczynasz sie migac. Jak bym byl upierdliwy to bym sie uczepil tych codziennych jazd co dziesiec minut jedziesz i trzy minuty cos kupujesz i tak szesc razy codziennie. Przywaliles tym przykladem jak chory w kubel. Chce zebym Cie prosil przy roznych okazjach o wyjasienie tego amerykanskiego fenomenu robienia codziennych zakupow. Jak na razie dales jeden przyklad z czapy o hobby.

Zenek Kapelinder  wrote:

Juz Ci napisali ze nie masz wystarczajaco mocnych argumentow i zaczynasz
sie migac. Jak bym byl upierdliwy to bym sie uczepil tych codziennych
jazd co dziesiec minut jedziesz i trzy minuty cos kupujesz i tak szesc
razy codziennie. Przywaliles tym przykladem jak chory w kubel. Chce zebym
Cie prosil przy roznych okazjach o wyjasienie tego amerykanskiego
fenomenu robienia codziennych zakupow. Jak na razie dales jeden przyklad z czapy o hobby.

Po co jako argument w dyskusji dajesz nie powtarzajace sie wydarzenia tylko przypadkowe. Czy argumentem na posiadanie przez cale zycie ciezarowki ma byc to ze ludzie kilka razy w zyciu sie przeprowadzaja? Kluczem do elektrykow w USA prawdopodobnie jest to ze amerykanie robia dwa razy wieksze przebiegi niz europejczycy. Od poczatku miesiaca zrobilem 60 kilometrow, czyli prawdopodobnie ile Ty jednego dnia. Jestem w stanie oszacowac ile sasiedzi dziennie przejezdzaja. Jak u sasiada dwadziescia minut przed osma trzaskaja drzwi i do domu wraca dwadziescia po szesnastej to znaczy ze do roboty jedzie od dziesieciu do pietnastu minut. W lodzkich warunkach to nie wiecej niz 10 kilometrow.

Zenek Kapelinder  wrote:

Po co jako argument w dyskusji dajesz nie powtarzajace sie wydarzenia tylko przypadkowe.

Czy argumentem na posiadanie przez cale zycie ciezarowki ma byc to ze
ludzie kilka razy w zyciu sie przeprowadzaja?

Kluczem do elektrykow w USA prawdopodobnie jest to ze amerykanie robia
dwa razy wieksze przebiegi niz europejczycy.

Od poczatku miesiaca zrobilem 60 kilometrow, czyli prawdopodobnie ile Ty jednego dnia.

Jestem w stanie oszacowac ile sasiedzi dziennie przejezdzaja. Jak u
sasiada dwadziescia minut przed osma trzaskaja drzwi i do domu wraca
dwadziescia po szesnastej to znaczy ze do roboty jedzie od dziesieciu do
pietnastu minut. W lodzkich warunkach to nie wiecej niz 10 kilometrow.

Stajesz sie coraz bardziej arogancki i chamski. W zwiazku z tym coraz wiecej osob Ci zyczy zebys sie na interesie jaki chcesz zrobic wyszedl jak Zablocki na mydle. Koniecznie chcesz zebym do nich dolaczyl?

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Stajesz sie coraz bardziej arogancki i chamski.

W zwiazku z tym coraz wiecej osob Ci zyczy
zebys sie na interesie jaki chcesz zrobic wyszedl
jak Zablocki na mydle.

Koniecznie chcesz zebym do nich dolaczyl?

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup

Ale tu to nie tam.
Tu sie nie chce bo wszyscy w szczochach czuja ze w tej chwili elektryczny samochod w wydaniu amerykanskim nie ma sensu.

Cena ropy utrzyma sie na dzisiejszym poziomie jeszcze bardzo dlugo.

A potem ropa bedzie taniala bo spadnie na nia zapotrzebowanie.
I to rowniez za sprawa malych, oszczednych o rozsadnych miejskich parametrach samochodow.

Miejskiemu autku spalinowemu wystarcza silnik o mocy dwudziestu kilku koni.

Ma miec minimum dwa miejsca dla kierowcy i pasazera.

Ma miec bagaznik umozliwiajacy zapakowanie zakupow na kilka dni.

W europie nikt szesc razy dziennie nie jedzie 10 minut zeby zrobic w szesciu miejscach zakupy.
W Europie kazdy ma nie dalej niz 10 minut jazdy do miejsca gdzie przez godzine zrobi zakupy na tydzien.

Srednia predkosc w duzych miastach w europie, w duzych i bardzo duzych miastach w europie zyje ok 80% populacji, jest na poziomie ok 20km/h.
Jesli zmieni sie podejscie ludzi, a bedzie musialo sie mienic bo w miastach jest coraz mniej miejsca, to przesiada sie na samochody w ktorych beda mieli w pakiecie podstawowym w cene skuteczne ogrzewanie na zime.

Niekoniecznie klimatyzacje bo w miejskim samochodzie spedza sie niewiele czasu i nie jest ona niezbedna.

Taki maly samochod moze spalac z 2,5 litra na sto kilometrow jazdy w miescie, to po co komu bedzie potrzebny duzo drozszy w zakupie i eksploatacji samochod elektryczny.

Przy dzisiejszej cenie paliwa w Polsce i niewielkim zuzyciu paliwa przez samochod, na poziomie trzech litrow na sto kilometrow aspekt ekonomiczny elektryka traci sens.

W Europie sredni przebieg dla calej Europy jest na poziomie dziesieciu tysiecy kilometrow rocznie. W USA na pozomie 12 tysiecy ale mil.
Amerykanie jezdza dwa razy wiecej niz europejczycy i w USA korzystniej niz w Europie wyjdzie w kosztach jezdzenie elektrykiem.

W dniu poniedziałek, 10 lipca 2017 09:23:20 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

>Niekoniecznie klimatyzacje bo w miejskim samochodzie spedza sie
>niewiele czasu i nie jest ona niezbedna.

Oj ... ale zastaje sie np 80 stopni ...

>Taki maly samochod moze spalac z 2,5 litra na sto kilometrow jazdy w
>miescie, to po co komu bedzie potrzebny duzo drozszy w zakupie i
>eksploatacji samochod elektryczny.

Kiedy on bedzie podobnie drogi w zakupie i tanszy w eksploatacji.

>Przy dzisiejszej cenie paliwa w Polsce i niewielkim zuzyciu paliwa
>przez samochod, na poziomie trzech litrow na sto kilometrow aspekt
>ekonomiczny elektryka traci sens.

A znasz taki 3 litry ?

"J.F."  wrote in message

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup

Ale tu to nie tam.
Tu sie nie chce bo wszyscy w szczochach czuja ze w tej chwili elektryczny samochod w wydaniu amerykanskim nie ma sensu.

No wlasnie nie. W wydaniu Tesli sens zaczyna byc widoczny, bo to nie jest jakis bieda-pojazd z 50km zasiegu, bez predkosci, bez przyspieszenia.

Chetnie bym kupil ....ale po co mi 300km zasiegu - i tak za malo. I po co mi 3s do setki - i tak za duzo.

A auto dla zony moze miec 50km zasiegu i 80km/h nie przekraczac, byleby nie kosztowalo wiecej ni 40 tys i mialo ladny kolor  :-)

W skali Europy to z tym bym troche polemizowa.
Duze supermarkety sa na peryferiach, bo centrum juz zajete.

No powiedzmy ze "miejskie auto" w USA musi miec troche wiekszy zasieg :-)

Dnia Mon, 10 Jul 2017 07:20:29 -0500, Pszemol napisał(a):

"J.F."  wrote in message

W skali Europy to z tym bym troche polemizowa.
Duze supermarkety sa na peryferiach, bo centrum juz zajete.

I to samo w Polsce. Popatrz na miasta typu Kraków.
Gdzie się buduje markety? Też na peryferiach...

No powiedzmy ze "miejskie auto" w USA musi miec troche wiekszy zasieg :-)

Zależy gdzie w USA - w centrach dużych miast jest to samo co
w centrach dużych miast w Europie: masz komunikację publiczną.
To czego w USA brakuje to między-miastowej komunikacji publicznej.

Autobusy podmiejskie są bardzo rzadkie, jeżdzą na trasach porozrzucanych
geograficznie i bez samochodu to bida.

A jak już chcesz uniknąć samolotu
i pyknąć się gdzieś pociągiem szybkobieżnym przez kontynent to zapomnij.
Tutaj Europa wygrywa bezdyskusyjnie z pociągami jadącymi przez wiele
państw za rozsądne pieniądze w rozsądnym czasie, z kuszetkami itp.

Tego w USA nie ma, nie było i już chyba nie będzie: samochód i samolot.

"J.F."  wrote in message

Dnia Mon, 10 Jul 2017 07:20:29 -0500, Pszemol napisał(a):

"J.F."  wrote in message

W skali Europy to z tym bym troche polemizowa.
Duze supermarkety sa na peryferiach, bo centrum juz zajete.

I to samo w Polsce. Popatrz na miasta typu Kraków.
Gdzie się buduje markety? Też na peryferiach...

Bo tam wojny nie bylo :-)

U mnie we Wroclawiu znalazlo sie troche terenu blizej centrum.

No powiedzmy ze "miejskie auto" w USA musi miec troche wiekszy zasieg :-)

Zależy gdzie w USA - w centrach dużych miast jest to samo co
w centrach dużych miast w Europie: masz komunikację publiczną.
To czego w USA brakuje to między-miastowej komunikacji publicznej.

No jak nie ma ? Kolej, lotnictwo, Greyhound ..

Autobusy podmiejskie są bardzo rzadkie, jeżdzą na trasach porozrzucanych
geograficznie i bez samochodu to bida.

Czyli podmiejskiej.
To u nas juz to samo :-)

A jak już chcesz uniknąć samolotu
i pyknąć się gdzieś pociągiem szybkobieżnym przez kontynent to zapomnij.
Tutaj Europa wygrywa bezdyskusyjnie z pociągami jadącymi przez wiele
państw za rozsądne pieniądze w rozsądnym czasie, z kuszetkami itp.

Tak troche bym polemizowal z tym rozsadnym czasem.

Tego w USA nie ma, nie było i już chyba nie będzie: samochód i samolot.

Samochod na dluzsza trase to chyba w USA odpada, bo to tydzien w
trasie :-)

Użytkownik "Pszemol"

Autobusy podmiejskie są bardzo rzadkie, jeżdzą na trasach porozrzucanych
geograficznie i bez samochodu to bida.

Czyli podmiejskiej.
To u nas juz to samo :-)

re  wrote:

Użytkownik "Pszemol"

Autobusy podmiejskie są bardzo rzadkie, jeżdzą na trasach porozrzucanych
geograficznie i bez samochodu to bida.

Czyli podmiejskiej.
To u nas juz to samo :-)

Ale mi chodzi o komunikację "podmiejską" w sensie obok Chicago, gdzie
w promieniu 100km masz ciągle zabudowę całkowicie miejską, jak u nas
na Śląsku. Jedno miasto się kończy, drugie się zaczyna, odgradza je ulica
dwupasmowa. Zero terenów rolniczych, zero terenów "niezabudowanych".
To, że w tak gęstej zabudowie nie ma sprawnej komunikacji publicznej
jest moim zdaniem porażką. Poruszanie się bez samochodu w takich
rejonach jest niepraktyczne.
-- -
A u nas jest i ludzie korzystają ? Bo jechałem kiedyś autobusem do pracy i
...no pustki niemal.

Użytkownik "Pszemol"

Ale mi chodzi o komunikację "podmiejską" w sensie obok Chicago, gdzie
w promieniu 100km masz ciągle zabudowę całkowicie miejską, jak u nas
na Śląsku. Jedno miasto się kończy, drugie się zaczyna, odgradza je ulica
dwupasmowa. Zero terenów rolniczych, zero terenów "niezabudowanych".
To, że w tak gęstej zabudowie nie ma sprawnej komunikacji publicznej
jest moim zdaniem porażką. Poruszanie się bez samochodu w takich
rejonach jest niepraktyczne.
-- -
A u nas jest i ludzie korzystają ? Bo jechałem kiedyś autobusem do pracy i
...no pustki niemal.

re  wrote:

Użytkownik "Pszemol"

Ale mi chodzi o komunikację "podmiejską" w sensie obok Chicago, gdzie
w promieniu 100km masz ciągle zabudowę całkowicie miejską, jak u nas
na Śląsku. Jedno miasto się kończy, drugie się zaczyna, odgradza je ulica
dwupasmowa. Zero terenów rolniczych, zero terenów "niezabudowanych".
To, że w tak gęstej zabudowie nie ma sprawnej komunikacji publicznej
jest moim zdaniem porażką. Poruszanie się bez samochodu w takich
rejonach jest niepraktyczne.
-- -
A u nas jest i ludzie korzystają ? Bo jechałem kiedyś autobusem do pracy i
...no pustki niemal.

W jakim mieście? Bo w Krakowie w autobusach drzwi się w przegubowcach
ledwie domykają w godzinach szczytu...
-- -
Byłeś Ty kiedyś na Śląsku ?

Użytkownik "Pszemol"

Ale mi chodzi o komunikację "podmiejską" w sensie obok Chicago, gdzie
w promieniu 100km masz ciągle zabudowę całkowicie miejską, jak u nas
na Śląsku. Jedno miasto się kończy, drugie się zaczyna, odgradza je ulica
dwupasmowa. Zero terenów rolniczych, zero terenów "niezabudowanych".
To, że w tak gęstej zabudowie nie ma sprawnej komunikacji publicznej
jest moim zdaniem porażką. Poruszanie się bez samochodu w takich
rejonach jest niepraktyczne.
-- -
A u nas jest i ludzie korzystają ? Bo jechałem kiedyś autobusem do pracy i
...no pustki niemal.

W jakim mieście? Bo w Krakowie w autobusach drzwi się w przegubowcach
ledwie domykają w godzinach szczytu...
-- -
Byłeś Ty kiedyś na Śląsku ?

Dnia Mon, 10 Jul 2017 11:55:21 -0500, Pszemol napisał(a):

"J.F."  wrote in message

No powiedzmy ze "miejskie auto" w USA musi miec troche wiekszy zasieg
:-)

Zależy gdzie w USA - w centrach dużych miast jest to samo co
w centrach dużych miast w Europie: masz komunikację publiczną.
To czego w USA brakuje to między-miastowej komunikacji publicznej.

No jak nie ma ? Kolej, lotnictwo, Greyhound ..

Właśnie o to chodzi, że w USA funkcjonuje sensownie tylko lotnictwo.

Zrób sobie trasę np. z Chicago do Miami - pociągiem. Zapraszam.
Napisz przez jakie miasta wiedzie najkrótsza droga i ile czasu zajmie.
Wybierz sobie podobny dystans w Europie i porównaj... otworzą Ci się oczy.

A jak już chcesz uniknąć samolotu
i pyknąć się gdzieś pociągiem szybkobieżnym przez kontynent to zapomnij.
Tutaj Europa wygrywa bezdyskusyjnie z pociągami jadącymi przez wiele
państw za rozsądne pieniądze w rozsądnym czasie, z kuszetkami itp.

Tak troche bym polemizowal z tym rozsadnym czasem.

Tego w USA nie ma, nie było i już chyba nie będzie: samochód i samolot.

Samochod na dluzsza trase to chyba w USA odpada, bo to tydzien w
trasie :-)

Wiesz co, znam ludzi którzy jeżdzą w zimie na narty w Alpy z Krakowa autem.
Ile to jest km?

"J.F."  wrote in message

Dnia Mon, 10 Jul 2017 11:55:21 -0500, Pszemol napisał(a):

"J.F."  wrote in message

No powiedzmy ze "miejskie auto" w USA musi miec troche wiekszy zasieg
:-)

Zależy gdzie w USA - w centrach dużych miast jest to samo co
w centrach dużych miast w Europie: masz komunikację publiczną.
To czego w USA brakuje to między-miastowej komunikacji publicznej.

No jak nie ma ? Kolej, lotnictwo, Greyhound ..

Właśnie o to chodzi, że w USA funkcjonuje sensownie tylko lotnictwo.

Zrób sobie trasę np. z Chicago do Miami - pociągiem. Zapraszam.
Napisz przez jakie miasta wiedzie najkrótsza droga i ile czasu zajmie.
Wybierz sobie podobny dystans w Europie i porównaj... otworzą Ci się oczy.

Nawet nie wiem gdzie szukac tych amerykanskich kolei.

Google podpowiada 36 godzin, 1400 mil, 2200 km.

No to np z Gdanska do Marsylii jest 2000km, i koleja trwa to 23-28h,
i nie zawsze sie wyspisz, bo co chwila przesiadka :-)

A jak już chcesz uniknąć samolotu
i pyknąć się gdzieś pociągiem szybkobieżnym przez kontynent to zapomnij.
Tutaj Europa wygrywa bezdyskusyjnie z pociągami jadącymi przez wiele
państw za rozsądne pieniądze w rozsądnym czasie, z kuszetkami itp.

Tak troche bym polemizowal z tym rozsadnym czasem.

Tego w USA nie ma, nie było i już chyba nie będzie: samochód i samolot.

Samochod na dluzsza trase to chyba w USA odpada, bo to tydzien w
trasie :-)

Wiesz co, znam ludzi którzy jeżdzą w zimie na narty w Alpy z Krakowa autem.
Ile to jest km?

Nieduzo. Z 900 powiedzmy - do zalatwienia w 9h.
A samolotem wcale nie bedzie duzo szybciej :-)

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup "J.F."  wrote in message

Zrób sobie trasę np. z Chicago do Miami - pociągiem. Zapraszam.
Napisz przez jakie miasta wiedzie najkrótsza droga i ile czasu zajmie.
Wybierz sobie podobny dystans w Europie i porównaj... otworzą Ci się oczy.

Nawet nie wiem gdzie szukac tych amerykanskich kolei.

Np. tu jest fajna apka na iPhone lub website na peceta:
https://www.rome2rio.com/s/Chicago/Miami

Google podpowiada 36 godzin, 1400 mil, 2200 km.

Samochodem do Miami z Chicago?
Mi Google mówi 20 godz i 31 min (1,378.5 mi) autostradami I-65 oraz I-75.

A pociągiem 42 godziny 20 minut...

Wiesz co, znam ludzi którzy jeżdzą w zimie na narty w Alpy z Krakowa autem.  Ile to jest km?

Nieduzo. Z 900 powiedzmy - do zalatwienia w 9h.
A samolotem wcale nie bedzie duzo szybciej :-)

Może masz rację, jeśli wliczysz w to czekanie na odprawę, czekanie potem
na bagaż, wypożyczanie auta czy czekanie na autokar pod resort narciarski.
Pewnie na jedno wyjdzie :-)))

J.F.  wrote:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

"J.F."  wrote in message

Zrób sobie trasę np. z Chicago do Miami - pociągiem. Zapraszam.
Napisz przez jakie miasta wiedzie najkrótsza droga i ile czasu
zajmie.
Wybierz sobie podobny dystans w Europie i porównaj... otworzą Ci
się oczy.

Nawet nie wiem gdzie szukac tych amerykanskich kolei.

Np. tu jest fajna apka na iPhone lub website na peceta:
https://www.rome2rio.com/s/Chicago/Miami

Google podpowiada 36 godzin, 1400 mil, 2200 km.

Samochodem do Miami z Chicago?
Mi Google mówi 20 godz i 31 min (1,378.5 mi) autostradami I-65 oraz
I-75.

Nie - pociagiem. A moze pociagiem i autobusem - nie wiem co ta ikonka
pokazuje.

A nie, wiem
60 Cicero - to chyba jakis lokalny autobus ?
Greyhound Nashville - 6:15
Greyhound Atlanta 9:20
Greyhound Miami 13:40

A pociągiem 42 godziny 20 minut...

Dla porównania: samolotem z Chicago do Miami: 3 godziny.

Wiesz co, znam ludzi którzy jeżdzą w zimie na narty w Alpy z
Krakowa autem.  Ile to jest km?

Nieduzo. Z 900 powiedzmy - do zalatwienia w 9h.
A samolotem wcale nie bedzie duzo szybciej :-)

Może masz rację, jeśli wliczysz w to czekanie na odprawę, czekanie
potem
na bagaż, wypożyczanie auta czy czekanie na autokar pod resort
narciarski.
Pewnie na jedno wyjdzie :-)))

Mniej wiecej. Do odprawy - godzine przed odlotem. No to z domu trzeba
jeszcze co najmniej pol godziny wczesniej taksowka, lub ze 40 minut
autobusem.
Albo placisz za parking przy lotnisku.
Po drodze klopot z nartami i bagazem, bo duzo go.

Lot powiedzmy poltorej godziny (hm, z Wroclawia google pokazuje 3),
odbior bagazu ... i trzeba dojechac do gor, bo lotnisko to np w
Insbrucku.
Kolejne poltorej godziny? I juz sie uzbieralo prawie 6.

To przy zalozeniu, ze jest bezposredni lot, bo czesto nie ma. A wtedy
to samochodem szybciej :-)
No i jak jedziesz w kilka osob, to bilety drozeja, a samochod nie.

Oczywiscie mozna sie nastawic na stoki w samym Insbrucku, na
wypozyczenie sprzetu na miejscu.

W dniu 10-07-2017 o 18:30, J.F. pisze:

A jak już chcesz uniknąć samolotu
i pyknąć się gdzieś pociągiem szybkobieżnym przez kontynent to zapomnij.
Tutaj Europa wygrywa bezdyskusyjnie z pociągami jadącymi przez wiele
państw za rozsądne pieniądze w rozsądnym czasie, z kuszetkami itp.

Tak troche bym polemizowal z tym rozsadnym czasem.

On Mon, 10 Jul 2017 18:30:47 +0200, "J.F."
 wrote:

U mnie we Wroclawiu znalazlo sie troche terenu blizej centrum.

 wrote:

On Mon, 10 Jul 2017 18:30:47 +0200, "J.F."
 wrote:

U mnie we Wroclawiu znalazlo sie troche terenu blizej centrum.

W Krakowie też są centra handlowe bliżej centrum, tylko Pszemol jak
zwykle zakrzywia rzeczywistoć.

On Mon, 10 Jul 2017 19:43:09 -0000 (UTC), Pszemol
wrote:

Weźmy np taki Leroy Merlin: jeden jest przy rondzie Krak prawie w
Modlniczce, drugi w Nowej Hucie w Czyżynach i trzeci w Bonarce, musisz się
do Bonarki przebić z Centrum przez Aleje i Mateczny - cały dzień w plecy w
korkach - dziękuję bardzo  :-D

 wrote:

On Mon, 10 Jul 2017 19:43:09 -0000 (UTC), Pszemol
wrote:

Weźmy np taki Leroy Merlin: jeden jest przy rondzie Krak prawie w
Modlniczce, drugi w Nowej Hucie w Czyżynach i trzeci w Bonarce, musisz się
do Bonarki przebić z Centrum przez Aleje i Mateczny - cały dzień w plecy w
korkach - dziękuję bardzo  :-D

I powiesz mi, że szybciej będziesz w czyżynach czy pod Modlniczką, niż
w Bonarce? Proszę cię ;)

Użytkownik "Pszemol"

U mnie we Wroclawiu znalazlo sie troche terenu blizej centrum.

W Krakowie też są centra handlowe bliżej centrum, tylko Pszemol jak
zwykle zakrzywia rzeczywistoć.

re  wrote:

Użytkownik "Pszemol"

U mnie we Wroclawiu znalazlo sie troche terenu blizej centrum.

W Krakowie też są centra handlowe bliżej centrum, tylko Pszemol jak
zwykle zakrzywia rzeczywistoć.

Weźmy np taki Leroy Merlin: jeden jest przy rondzie Krak prawie w
Modlniczce, drugi w Nowej Hucie w Czyżynach i trzeci w Bonarce, musisz się
do Bonarki przebić z Centrum przez Aleje i Mateczny - cały dzień w plecy w
korkach - dziękuję bardzo  :-D
-- -
To w temacie "zakupy na tydzień" czy o co chodzi ?

W skali Europy to z tym bym troche polemizowa. Duze supermarkety sa na
peryferiach, bo centrum juz zajete.

I to samo w Polsce. Popatrz na miasta typu Kraków. Gdzie się buduje
markety? Też na peryferiach... Ludzie którzy mieszkają w centrum, gdzieś
na Starowiślnej i nie chcą płacić haraczu w lokalnych sklepikach mają
wyprawę do Tesco gdzieś na Prokocimiu.

Użytkownik "Pszemol"

U mnie we Wroclawiu znalazlo sie troche terenu blizej centrum.

W Krakowie też są centra handlowe bliżej centrum, tylko Pszemol jak
zwykle zakrzywia rzeczywistoć.

Weźmy np taki Leroy Merlin: jeden jest przy rondzie Krak prawie w
Modlniczce, drugi w Nowej Hucie w Czyżynach i trzeci w Bonarce, musisz się
do Bonarki przebić z Centrum przez Aleje i Mateczny - cały dzień w plecy w
korkach - dziękuję bardzo  :-D
-- -
To w temacie "zakupy na tydzień" czy o co chodzi ?

W skali Europy to z tym bym troche polemizowa. Duze supermarkety sa na
peryferiach, bo centrum juz zajete.

I to samo w Polsce. Popatrz na miasta typu Kraków. Gdzie się buduje
markety? Też na peryferiach... Ludzie którzy mieszkają w centrum, gdzieś
na Starowiślnej i nie chcą płacić haraczu w lokalnych sklepikach mają
wyprawę do Tesco gdzieś na Prokocimiu.

"re"  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"

U mnie we Wroclawiu znalazlo sie troche terenu blizej centrum.

W Krakowie też są centra handlowe bliżej centrum, tylko Pszemol jak
zwykle zakrzywia rzeczywistoć.

Weźmy np taki Leroy Merlin: jeden jest przy rondzie Krak prawie w
Modlniczce, drugi w Nowej Hucie w Czyżynach i trzeci w Bonarce, musisz się
do Bonarki przebić z Centrum przez Aleje i Mateczny - cały dzień w plecy w
korkach - dziękuję bardzo  :-D
-- -
To w temacie "zakupy na tydzień" czy o co chodzi ?

W tym temacie:

W skali Europy to z tym bym troche polemizowa. Duze supermarkety sa na
peryferiach, bo centrum juz zajete.

I to samo w Polsce. Popatrz na miasta typu Kraków. Gdzie się buduje
markety? Też na peryferiach... Ludzie którzy mieszkają w centrum, gdzieś
na Starowiślnej i nie chcą płacić haraczu w lokalnych sklepikach mają
wyprawę do Tesco gdzieś na Prokocimiu.

No to markety spożywcze są w centrach miast, dokładniej w galeriach na dworcach.

Ty sobie w tym usa uzyjesz, jak pies w studni albo Zamachowski w Szczesliwego Nowego Jorku. 12 godzin z dojazdami w pracy i pisales ze masz problem z kasa zeby elektryka kupic. Jeszcze w dupe na akcjach dostales.

Zenek Kapelinder  wrote:

Ty sobie w tym usa uzyjesz, jak pies w studni albo Zamachowski w
Szczesliwego Nowego Jorku. 12 godzin z dojazdami w pracy i pisales ze
masz problem z kasa zeby elektryka kupic. Jeszcze w dupe na akcjach dostales.

Użytkownik "Pszemol"

W Krakowie też są centra handlowe bliżej centrum, tylko Pszemol jak
zwykle zakrzywia rzeczywistoć.

Weźmy np taki Leroy Merlin: jeden jest przy rondzie Krak prawie w
Modlniczce, drugi w Nowej Hucie w Czyżynach i trzeci w Bonarce, musisz się
do Bonarki przebić z Centrum przez Aleje i Mateczny - cały dzień w plecy w
korkach - dziękuję bardzo  :-D
-- -
To w temacie "zakupy na tydzień" czy o co chodzi ?

W tym temacie:

W skali Europy to z tym bym troche polemizowa. Duze supermarkety sa na
peryferiach, bo centrum juz zajete.

I to samo w Polsce. Popatrz na miasta typu Kraków. Gdzie się buduje
markety? Też na peryferiach... Ludzie którzy mieszkają w centrum, gdzieś
na Starowiślnej i nie chcą płacić haraczu w lokalnych sklepikach mają
wyprawę do Tesco gdzieś na Prokocimiu.

No to markety spożywcze są w centrach miast, dokładniej w galeriach na dworcach.

re  wrote:

Użytkownik "Pszemol"

W Krakowie też są centra handlowe bliżej centrum, tylko Pszemol jak
zwykle zakrzywia rzeczywistoć.

Weźmy np taki Leroy Merlin: jeden jest przy rondzie Krak prawie w
Modlniczce, drugi w Nowej Hucie w Czyżynach i trzeci w Bonarce, musisz
się
do Bonarki przebić z Centrum przez Aleje i Mateczny - cały dzień w plecy
w
korkach - dziękuję bardzo  :-D
-- -
To w temacie "zakupy na tydzień" czy o co chodzi ?

W tym temacie:

W skali Europy to z tym bym troche polemizowa. Duze supermarkety sa na
peryferiach, bo centrum juz zajete.

I to samo w Polsce. Popatrz na miasta typu Kraków. Gdzie się buduje
markety? Też na peryferiach... Ludzie którzy mieszkają w centrum, gdzieś
na Starowiślnej i nie chcą płacić haraczu w lokalnych sklepikach mają
wyprawę do Tesco gdzieś na Prokocimiu.

No to markety spożywcze są w centrach miast, dokładniej w galeriach na
dworcach.

Nie samym chlebem człowiek żyje.
-- -
I nie w samych marketach (dużych) kupuje.

Nie udawaj Zenka który tylko szopa-micha-kanapa.
-- -
Wuju, jak będę potrzebował rady to zapytam, ok ?

moja Honda Accord Coupe
(5,8s) z czterocylindrowym silnikiem wolnossącym 2,4 litra.

Mateusz Bogusz  wrote:

moja Honda Accord Coupe
(5,8s) z czterocylindrowym silnikiem wolnossącym 2,4 litra.

Który rocznik ma taki silnik?

Czasami sobie przysrywamy ale szanuje Cie jako rozmowce bo starasz sie udowadnic swoje racje. Oczywiscie kazdy z nas moze sie mylic, ale dyskusje prowadzone o argumenty maja przewage na rojeniami ze mozna je zweryfikowac. O osobistych preferencjach nie ma co rozmawiac bo na ziemi zyje z siedem miliardow ludzi i kazdy czlowiek moze miec troche inne potrzeby. Napisales o czerwonym samochodzie w inny stwierdzi ze ni chuja, nie masz racji bo musi byc niebieski. Z kryzysami jest tak ze jak cos nie zabije to tylko wzmocnic moze. To ze niemcom skonczy sie wegiel wiedzieli od dawna. I wprowadzili rozwiazania awaryjne, wiatraki, kolektory sloneczne do grzania wody, fotowoltaike na poziomie konsumenta. Do tego ocieplili wszystko zeby nie grzac atmosfery. Podpatrzyli ich inni i na miare swoich mozliwosci poszli ta sama droga.. Spowodowalo to obnizenie zuzycia energii. Rynek nosnikow na ktorym jest spora konkurencja musial obnizyc ceny. Ale nie stal sie cud dla producentow nosnikow ze zaczeto zdzierac styropian z budynkow itd. A wrecz przeciwnie, zaczeto jeszcze bardziej ograniczac zuzycie energii. Nigdy nie oszczedzalem na oswietleniu. Za czasow zwyklych zarowek zeby miec przyjemnosc przebywania w mieszkaniu potrzebowalem z 700 watow w samych zarowkach. Teraz sto watow mi wystarcza. Stara lodowka ciagnela za 35-40 zlotych miesiecznie. Nowa ciagnie za niecala dyche. Jak takie oszczednosci sprowadzic do Europy w ktorej jest z trzysta milionow gospodarstw domowych, a z Rosja jeszcze wiecej, to ilosc nosnikow potrzebna Europie znaczaco spadla. Oczywiscie oszczednosci na poziomie gospodarstwa domowego nie przekladaja sie na to ze komus zostanie jakas wolna moneta w kieszeni bo chuje caly czas urealniaja ceny pradu, ciepla pomimo ze mniej placa za nosniki. To wszystko powoduje zmiejszenie zapotrzebowania na nosniki i w efekcie obnizenie cen paliw kopalnych. Proces oszczedzani i rozproszonej produkcji energii bedzie postepowal i w zwiazku z tym ceny naturalnych nosnikow nie beda mogly rosnac. Elektryczne samochody nie spowoduja wzrostu zapotrzebowania na rope, wegiel, gaz. Bo docelowo one maja byc zamiast spalinowych. Dluga droga przed elektrykami ale poczatek jej juz jest zbudowany. Przyjdzie czas ze dzisiejsze problemy z elektrykami zostana pokonane. Mozemy tego nie dozyc ale to sie stanie. Na razie uwazam ze dobra droga bedzie zmiana przyzwyczajen uzytkownikow samochodow i w duzych miastach oparcie transportu indywidualnego na malych samochodach spalinowych.

Zenek, pacnij czasem w ENTER zaby zrobić choć jedną pustą linię między akapitami, co?

Takiego wodolejstwa napisanego maczkiem jednym ciurkiem nie da się strawić...

Miszung: od pochwały rozmówcy (nie wiadomo kogo, bo również nie cytujesz)
przez kolektory słoneczne do grzania wody, po stare lodówki i jakieś farmazony
o zapotrzebowaniu na ropę... weź daj spokój.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Czasami sobie przysrywamy ale szanuje Cie jako rozmowce bo starasz sie udowadnic swoje racje. Oczywiscie kazdy z nas moze sie mylic, ale dyskusje prowadzone o argumenty maja przewage na rojeniami ze mozna je zweryfikowac. O osobistych preferencjach nie ma co rozmawiac bo na ziemi zyje z siedem miliardow ludzi i kazdy czlowiek moze miec troche inne potrzeby. Napisales o czerwonym samochodzie w inny stwierdzi ze ni chuja, nie masz racji bo musi byc niebieski. Z kryzysami jest tak ze jak cos nie zabije to tylko wzmocnic moze. To ze niemcom skonczy sie wegiel wiedzieli od dawna. I wprowadzili rozwiazania awaryjne, wiatraki, kolektory sloneczne do grzania wody, fotowoltaike na poziomie konsumenta. Do tego ocieplili wszystko zeby nie grzac atmosfery. Podpatrzyli ich inni i na miare swoich mozliwosci poszli ta sama droga. Spowodowalo to obnizenie zuzycia energii. Rynek nosnikow na ktorym jest spora konkurencja musial obnizyc ceny. Ale nie stal sie cud dla producentow nosnikow ze zaczeto zdzierac styropian z budynkow itd. A wrecz przeciwnie, zaczeto jeszcze bardziej ograniczac zuzycie energii. Nigdy nie oszczedzalem na oswietleniu. Za czasow zwyklych zarowek zeby miec przyjemnosc przebywania w mieszkaniu potrzebowalem z 700 watow w samych zarowkach. Teraz sto watow mi wystarcza. Stara lodowka ciagnela za 35-40 zlotych miesiecznie. Nowa ciagnie za niecala dyche. Jak takie oszczednosci sprowadzic do Europy w ktorej jest z trzysta milionow gospodarstw domowych, a z Rosja jeszcze wiecej, to ilosc nosnikow potrzebna Europie znaczaco spadla. Oczywiscie oszczednosci na poziomie gospodarstwa domowego nie przekladaja sie na to ze komus zostanie jakas wolna moneta w kieszeni bo chuje caly czas urealniaja ceny pradu, ciepla pomimo ze mniej placa za nosniki. To wszystko powoduje zmiejszenie zapotrzebowania na nosniki i w efekcie obnizenie cen paliw kopalnych. Proces oszczedzani i rozproszonej produkcji energii bedzie postepowal i w zwiazku z tym ceny naturalnych nosnikow nie beda mogly rosnac. Elektryczne samochody nie spowoduja wzrostu zapotrzebowania na rope, wegiel, gaz. Bo docelowo one maja byc zamiast spalinowych. Dluga droga przed elektrykami ale poczatek jej juz jest zbudowany. Przyjdzie czas ze dzisiejsze problemy z elektrykami zostana pokonane. Mozemy tego nie dozyc ale to sie stanie. Na razie uwazam ze dobra droga bedzie zmiana przyzwyczajen uzytkownikow samochodow i w duzych miastach oparcie transportu indywidualnego na malych samochodach spalinowych.

Jak jestes glupi i nie trybisz to nie musisz czytac.

Zenek Kapelinder  wrote:

Jak jestes glupi i nie trybisz to nie musisz czytac.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"


Jak jestes glupi i nie trybisz to nie musisz czytac.
-- -
A jak jest mądry to musi ? Napisał Ci, co robisz źle, skorzystaj

On Mon, 10 Jul 2017 09:23:14 +0200, "J.F."  wrote:

A auto dla zony moze miec 50km zasiegu i 80km/h nie przekraczac, byleby nie kosztowalo wiecej ni 40 tys i mialo ladny kolor  :-)

"Marek"  wrote in message

On Mon, 10 Jul 2017 09:23:14 +0200, "J.F."  wrote:

A auto dla zony moze miec 50km zasiegu i 80km/h nie przekraczac, byleby nie kosztowalo wiecej ni 40 tys i mialo ladny kolor  :-)

Ideał samochodu elektrycznego:
- zasięg 50km - prędkoć Max 90km/h
- zasięg 50km przy jeździe z z prędkością nie mniejszą niż 75 km/h
- czas ładowania szybkiego do pełna 1h , ze standardowego gniazda max 3h
- cena max 42 tys pln
- brak wyboru koloru

Kupuję od razu dwa.

W dniu 15-07-2017 o 13:59, Marek pisze:

On Mon, 10 Jul 2017 09:23:14 +0200, "J.F."  wrote:

A auto dla zony moze miec 50km zasiegu i 80km/h nie przekraczac, byleby nie kosztowalo wiecej ni 40 tys i mialo ladny kolor  :-)

Ideał samochodu elektrycznego:
- zasięg 50km - prędkoć Max 90km/h
- zasięg 50km przy jeździe z z prędkością nie mniejszą niż 75 km/h
- czas ładowania szybkiego do pełna 1h , ze standardowego gniazda max 3h
- cena max 42 tys pln
- brak wyboru koloru

Kupuję od razu dwa.

On Sat, 15 Jul 2017 19:14:11 +0200, Cavallino  wrote:

Ja wymagam od auta czegoś więcej niż turlania się po mieście.

W dniu 16-07-2017 o 12:40, Marek pisze:

On Sat, 15 Jul 2017 19:14:11 +0200, Cavallino  wrote:

Ja wymagam od auta czegoś więcej niż turlania się po mieście.

Ale po co? Mówimy o elektrykach a nie o typowych samochodach. Elektryk ma być wyłÄ…cznie do transportu z pkt a do b.

Byt ksztaltuje swiadomosc. Dzisiaj nie potrzebujesz drugiego auta do miasta jutro nie bedziesz w stanie bez niego zyc.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup

Byt ksztaltuje swiadomosc. Dzisiaj nie potrzebujesz drugiego auta do miasta jutro nie bedziesz w stanie bez niego zyc.

Dlaczego jutro dwa male zamiast jednego duzego. Jeden za jeden. Skad pomysl ze male samochody musza byc na jedna osobe?

On Sun, 16 Jul 2017 12:44:57 +0200, Cavallino  wrote:

Nie potrzebuję osobnego auta do jeżdżenia wyłÄ…cznie po mieście.

W dniu 16-07-2017 o 14:48, Marek pisze:

On Sun, 16 Jul 2017 12:44:57 +0200, Cavallino  wrote:

Nie potrzebuję osobnego auta do jeżdżenia wyłÄ…cznie po mieście.

Nawet jeśli koszty przy elektryku byłyby mniejsze?

W dniu 16.07.2017 o 14:48, Marek pisze:

Nie potrzebuję osobnego auta do jeżdżenia wyłÄ…cznie po mieście.

Nawet jeśli koszty przy elektryku byłyby mniejsze?

W dniu 2017-07-17 o 18:51, Shrek pisze:

W dniu 16.07.2017 o 14:48, Marek pisze:

Nie potrzebuję osobnego auta do jeżdżenia wyłÄ…cznie po mieście.

Nawet jeśli koszty przy elektryku byłyby mniejsze?

Już was do reszty pojebało z tą ekologią:) Zamiast jednego samochodu na 10 lat, jeden na 5. Zamiast jednego na pięć dwa:P

Normalnie ekologiczne jak zamiast jednej torby wielorazowej 4 jednorazówki z plasiku. Jak można wpać na pozysł, że jak będzie dwa razy więcej samochodów to będzie ekologiczniej?

Shrek

On Mon, 17 Jul 2017 18:51:28 +0200, Shrek  wrote:

Już was do reszty pojebało z tą ekologią:) Zamiast jednego

10 lat, jeden na 5. Zamiast jednego na pięć dwa:P

Marek  wrote:

A gdzie powiedziałem, że jeden na 3? Mi  ekektryk by wystarczył nawet
na 30 lat, byle był naprawialny samemu, dostępne części, typowe
pakiety baterii. Twierdzę, że nie gotowy elektryk byłby popularny  a
wystarczy platforma do samodzielnego montażu.

W dniu wtorek, 18 lipca 2017 18:01:29 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

Ty sobie poczytaj jak przeciętny Kowalski pomstuje jak ma do skręcenia
krzesło z IKEI... Ty chcesz aby samochód do składania był popularny?
Dobre...

Kris  wrote:

W dniu wtorek, 18 lipca 2017 18:01:29 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

Ty sobie poczytaj jak przeciętny Kowalski pomstuje jak ma do skręcenia
krzesło z IKEI... Ty chcesz aby samochód do składania był popularny?
Dobre...

Ot to gdzieś tam po sąsiedzku jest że tesle zaczęli sprzedawać
Ale nie kupie bo póki co same kłopoty
O ładowaniu na mieście nie wspomnę ale np głupie lusterko urwane przez
rowerzystę pewnie na dzisiaj od ręki niedostępne. Warsztat jakiś który by
się podjął naprawy tez ciężko znaleźÄ‡ póki co. no chyba że Mietek w
garażu by chciał się pouczyć,

A koszt ubezpieczenia?
W wolnej chwili poszukam jakie składki mi nasi ubezpieczyciele zaproponuja.

On Tue, 18 Jul 2017 15:57:30 -0000 (UTC), Pszemol  wrote:

Samodzielnego montażu? Popularna? A gdzie Ty masz podobne przykłady

przyjęły i były popularne?

Marek  wrote:

On Tue, 18 Jul 2017 15:57:30 -0000 (UTC), Pszemol
 wrote:

Samodzielnego montażu? Popularna? A gdzie Ty masz podobne przykłady aby się
przyjęły i były popularne?

Byłeś do tej pory w śpiączce czy więźniu? W USA od 20 lat są dostępne
gotowe kity do przerobek na EV  do kilku popularnych  modeli
samochodów spalinowych. Rynek EV to dokładnie (jak na razie) taki
target:  entuzjaści. Nic więcej.

W dniu 2017-07-19 o 17:09, Pszemol pisze:

Byłeś do tej pory w śpiączce czy więźniu? W USA od 20 lat są dostępne
gotowe kity do przerobek na EV  do kilku popularnych  modeli
samochodów spalinowych. Rynek EV to dokładnie (jak na razie) taki
target:  entuzjaści. Nic więcej.

Od 20 lat tu mieszkam i nie słyszałem o takich kitach.

Czy możesz podać przykłady?

RadoslawF  wrote:

W dniu 2017-07-19 o 17:09, Pszemol pisze:

Byłeś do tej pory w śpiączce czy więźniu? W USA od 20 lat są dostępne
gotowe kity do przerobek na EV  do kilku popularnych  modeli
samochodów spalinowych. Rynek EV to dokładnie (jak na razie) taki
target:  entuzjaści. Nic więcej.

Od 20 lat tu mieszkam i nie słyszałem o takich kitach.

Czy możesz podać przykłady?

Wpisanie w wyszukiwarkę "ev kit" cię przerosło ?

W dniu 2017-07-19 o 22:14, Pszemol pisze:

Byłeś do tej pory w śpiączce czy więźniu? W USA od 20 lat są dostępne
gotowe kity do przerobek na EV  do kilku popularnych  modeli
samochodów spalinowych. Rynek EV to dokładnie (jak na razie) taki
target:  entuzjaści. Nic więcej.

Od 20 lat tu mieszkam i nie słyszałem o takich kitach.

Czy możesz podać przykłady?

Wpisanie w wyszukiwarkę "ev kit" cię przerosło ?

Nie, ale interesuje mnie o którym kicie konkretnie myślałeś, żeby był
dostępny w kilku wersjach do popularnych samochodow benzynowych...

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-07-19 o 22:14, Pszemol pisze:

Byłeś do tej pory w śpiączce czy więźniu? W USA od 20 lat są dostępne
gotowe kity do przerobek na EV  do kilku popularnych  modeli
samochodów spalinowych. Rynek EV to dokładnie (jak na razie) taki
target:  entuzjaści. Nic więcej.

Od 20 lat tu mieszkam i nie słyszałem o takich kitach.

Czy możesz podać przykłady?

Wpisanie w wyszukiwarkę "ev kit" cię przerosło ?

Nie, ale interesuje mnie o którym kicie konkretnie myślałeś, żeby był
dostępny w kilku wersjach do popularnych samochodow benzynowych...

Znowu podpowiem: Spytaj tego który o tych kitach napisał.  :-)

W dniu 2017-07-20 o 02:35, Pszemol pisze:

Byłeś do tej pory w śpiączce czy więźniu? W USA od 20 lat są dostępne
gotowe kity do przerobek na EV  do kilku popularnych  modeli
samochodów spalinowych. Rynek EV to dokładnie (jak na razie) taki
target:  entuzjaści. Nic więcej.

Od 20 lat tu mieszkam i nie słyszałem o takich kitach.

Czy możesz podać przykłady?

Wpisanie w wyszukiwarkę "ev kit" cię przerosło ?

Nie, ale interesuje mnie o którym kicie konkretnie myślałeś, żeby był
dostępny w kilku wersjach do popularnych samochodow benzynowych...

Znowu podpowiem: Spytaj tego który o tych kitach napisał.  :-)

Pytam Ciebie, bo postawiłeś się tu w roli Markowego adwokata.

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-07-20 o 02:35, Pszemol pisze:

Byłeś do tej pory w śpiączce czy więźniu? W USA od 20 lat są dostępne
gotowe kity do przerobek na EV  do kilku popularnych  modeli
samochodów spalinowych. Rynek EV to dokładnie (jak na razie) taki
target:  entuzjaści. Nic więcej.

Od 20 lat tu mieszkam i nie słyszałem o takich kitach.

Czy możesz podać przykłady?

Wpisanie w wyszukiwarkę "ev kit" cię przerosło ?

Nie, ale interesuje mnie o którym kicie konkretnie myślałeś, żeby był
dostępny w kilku wersjach do popularnych samochodow benzynowych...

Znowu podpowiem: Spytaj tego który o tych kitach napisał.  :-)

Pytam Ciebie, bo postawiłeś się tu w roli Markowego adwokata.

Od twoich tekstów szklana kula mi zmatowiała i nie wiem o czym
myślał.
I nie wystąpiłem w roli adwokata ale w roli człowieka który
zauważył twój brak dobrej woli lub brak inteligencji.
Inaczej nie potrafię wytłumaczyć nieumiejętności znalezienia
ofert na "ev kit". A ty potrafisz ?

W dniu 2017-07-20 o 14:20, Pszemol pisze:

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-07-20 o 02:35, Pszemol pisze:

Byłeś do tej pory w śpiączce czy więźniu? W USA od 20 lat są dostępne
gotowe kity do przerobek na EV  do kilku popularnych  modeli
samochodów spalinowych. Rynek EV to dokładnie (jak na razie) taki
target:  entuzjaści. Nic więcej.

Od 20 lat tu mieszkam i nie słyszałem o takich kitach.

Czy możesz podać przykłady?

Wpisanie w wyszukiwarkę "ev kit" cię przerosło ?

Nie, ale interesuje mnie o którym kicie konkretnie myślałeś, żeby był
dostępny w kilku wersjach do popularnych samochodow benzynowych...

Znowu podpowiem: Spytaj tego który o tych kitach napisał.  :-)

Pytam Ciebie, bo postawiłeś się tu w roli Markowego adwokata.

Od twoich tekstów szklana kula mi zmatowiała i nie wiem o czym
myślał.
I nie wystąpiłem w roli adwokata ale w roli człowieka który
zauważył twój brak dobrej woli lub brak inteligencji.
Inaczej nie potrafię wytłumaczyć nieumiejętności znalezienia
ofert na "ev kit". A ty potrafisz ?

Już wytłumaczyłem dlaczego zależało mi na tym, aby to on
napisał o którym kicie myślał a Ty dalej swoje: upór czy głupota?

RadoslawF  wrote:

W dniu 2017-07-20 o 14:20, Pszemol pisze:

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-07-20 o 02:35, Pszemol pisze:

Byłeś do tej pory w śpiączce czy więźniu? W USA od 20 lat są
dostępne
gotowe kity do przerobek na EV  do kilku popularnych  modeli
samochodów spalinowych. Rynek EV to dokładnie (jak na razie) taki
target:  entuzjaści. Nic więcej.

Od 20 lat tu mieszkam i nie słyszałem o takich kitach.

Czy możesz podać przykłady?

Wpisanie w wyszukiwarkę "ev kit" cię przerosło ?

Nie, ale interesuje mnie o którym kicie konkretnie myślałeś, żeby był
dostępny w kilku wersjach do popularnych samochodow benzynowych...

Znowu podpowiem: Spytaj tego który o tych kitach napisał.  :-)

Pytam Ciebie, bo postawiłeś się tu w roli Markowego adwokata.

Od twoich tekstów szklana kula mi zmatowiała i nie wiem o czym
myślał.
I nie wystąpiłem w roli adwokata ale w roli człowieka który
zauważył twój brak dobrej woli lub brak inteligencji.
Inaczej nie potrafię wytłumaczyć nieumiejętności znalezienia
ofert na "ev kit". A ty potrafisz ?

Już wytłumaczyłem dlaczego zależało mi na tym, aby to on
napisał o którym kicie myślał a Ty dalej swoje: upór czy głupota?

Skoro zależało ci "dlaczego on" to dlaczego pytanie zadajesz
mnie: "upór czy głupota?"

W dniu 2017-07-20 o 17:08, Pszemol pisze:

RadoslawF  wrote:

W dniu 2017-07-20 o 14:20, Pszemol pisze:

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-07-20 o 02:35, Pszemol pisze:

Byłeś do tej pory w śpiączce czy więźniu? W USA od 20 lat są
dostępne
gotowe kity do przerobek na EV  do kilku popularnych  modeli
samochodów spalinowych. Rynek EV to dokładnie (jak na razie) taki
target:  entuzjaści. Nic więcej.

Od 20 lat tu mieszkam i nie słyszałem o takich kitach.

Czy możesz podać przykłady?

Wpisanie w wyszukiwarkę "ev kit" cię przerosło ?

Nie, ale interesuje mnie o którym kicie konkretnie myślałeś, żeby był
dostępny w kilku wersjach do popularnych samochodow benzynowych...

Znowu podpowiem: Spytaj tego który o tych kitach napisał.  :-)

Pytam Ciebie, bo postawiłeś się tu w roli Markowego adwokata.

Od twoich tekstów szklana kula mi zmatowiała i nie wiem o czym
myślał.
I nie wystąpiłem w roli adwokata ale w roli człowieka który
zauważył twój brak dobrej woli lub brak inteligencji.
Inaczej nie potrafię wytłumaczyć nieumiejętności znalezienia
ofert na "ev kit". A ty potrafisz ?

Już wytłumaczyłem dlaczego zależało mi na tym, aby to on
napisał o którym kicie myślał a Ty dalej swoje: upór czy głupota?

Skoro zależało ci "dlaczego on" to dlaczego pytanie zadajesz
mnie: "upór czy głupota?"

Też już to tłumaczyłem. Ogarnij się....

On Wed, 19 Jul 2017 15:09:54 -0000 (UTC), Pszemol  wrote:

Od 20 lat tu mieszkam i nie słyszałem o takich kitach.

Czy możesz podać przykłady?

"Marek"  wrote in message

On Wed, 19 Jul 2017 15:09:54 -0000 (UTC), Pszemol  wrote:

Od 20 lat tu mieszkam i nie słyszałem o takich kitach.

Weź sobie nie rób jaj. Świadczy o tym, że za przeproszeniem
mało wiesz o EV i tylko  teslowym oszołomem jesteś.

Równo dwadzieścia lat temu nawet zastanawiałem się nad ściągnięciem  z USA takiego gotowego kitu. Wtedy nie były drogie, z tego co pamiętam około $3k

Czy możesz podać przykłady?

http://www.evwest.com/catalog/index.php?cPath=40
http://www.canev.com/kits.php
http://www.electroauto.com/catalog/catalog.shtml
http://www.electricmotorsport.com/ev-parts

Miałem więcej linków producentów takich kitow, ale to było z czasów altavisty (przed googlowych) i się mi nie zachowały.
Był fajny sklep wysylkowy z kitami do tanich i popularnych modeli wtedy, na pewno do hondy, toyoty, forda, datsuna też chyba.  Najtańszy kit był do takiego bardzo pooularnego w USA (pod koniec lat 90) malego samochodu, nie pamiętam marki. Pamiętam, że kity były ogólnie tańsze (ok $3k)  niż teraz ($6k).

W dniu 2017-07-18 o 17:57, Pszemol pisze:

Marek  wrote:

A gdzie powiedziałem, że jeden na 3? Mi  ekektryk by wystarczył nawet
na 30 lat, byle był naprawialny samemu, dostępne części, typowe
pakiety baterii. Twierdzę, że nie gotowy elektryk byłby popularny  a
wystarczy platforma do samodzielnego montażu.

Samodzielnego montażu? Popularna? A gdzie Ty masz podobne przykłady aby się
przyjęły i były popularne?

Ty sobie poczytaj jak przeciętny Kowalski pomstuje jak ma do skręcenia
krzesło z IKEI... Ty chcesz aby samochód do składania był popularny?
Dobre...

T.  wrote:

W dniu 2017-07-18 o 17:57, Pszemol pisze:

Marek  wrote:

A gdzie powiedziałem, że jeden na 3? Mi  ekektryk by wystarczył nawet
na 30 lat, byle był naprawialny samemu, dostępne części, typowe
pakiety baterii. Twierdzę, że nie gotowy elektryk byłby popularny  a
wystarczy platforma do samodzielnego montażu.

Samodzielnego montażu? Popularna? A gdzie Ty masz podobne przykłady aby się
przyjęły i były popularne?

Ty sobie poczytaj jak przeciętny Kowalski pomstuje jak ma do skręcenia
krzesło z IKEI... Ty chcesz aby samochód do składania był popularny?
Dobre...

W USA można było kupić za ok. 60 tys. USD mały śmigłowiec do
samodzielnego montażu. Można? :-)

W dniu 2017-07-19 o 20:24, Pszemol pisze:

T.  wrote:

W dniu 2017-07-18 o 17:57, Pszemol pisze:

Marek  wrote:

A gdzie powiedziałem, że jeden na 3? Mi  ekektryk by wystarczył nawet
na 30 lat, byle był naprawialny samemu, dostępne części, typowe
pakiety baterii. Twierdzę, że nie gotowy elektryk byłby popularny  a
wystarczy platforma do samodzielnego montażu.

Samodzielnego montażu? Popularna? A gdzie Ty masz podobne przykłady aby się
przyjęły i były popularne?

Ty sobie poczytaj jak przeciętny Kowalski pomstuje jak ma do skręcenia
krzesło z IKEI... Ty chcesz aby samochód do składania był popularny?
Dobre...

W USA można było kupić za ok. 60 tys. USD mały śmigłowiec do
samodzielnego montażu. Można? :-)

Kupiłbym. Już nie można? Czy legalnie można było go użyć?

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 16-07-2017 o 12:40, Marek pisze:

On Sat, 15 Jul 2017 19:14:11 +0200, Cavallino

Ja wymagam od auta czegoś więcej niż turlania się po mieście.

Ale po co? Mówimy o elektrykach a nie o typowych samochodach. Elektryk ma być wyłÄ…cznie do transportu z pkt a do b.

Dla mnie to żadne rozwiązanie.
Nie potrzebuję osobnego auta do jeżdżenia wyłÄ…cznie po mieście.

W dniu 17-07-2017 o 10:45, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 16-07-2017 o 12:40, Marek pisze:

On Sat, 15 Jul 2017 19:14:11 +0200, Cavallino

Ja wymagam od auta czegoś więcej niż turlania się po mieście.

Ale po co? Mówimy o elektrykach a nie o typowych samochodach. Elektryk ma być wyłÄ…cznie do transportu z pkt a do b.

Dla mnie to żadne rozwiązanie.
Nie potrzebuję osobnego auta do jeżdżenia wyłÄ…cznie po mieście.

Wprowadzi sie zakaz wjazdu do centrum, to bedziesz potrzebowal :-)

Dnia Mon, 17 Jul 2017 16:54:23 +0200, Cavallino napisał(a):

W dniu 17-07-2017 o 10:45, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

Ja wymagam od auta czegoś więcej niż turlania się po mieście.

Ale po co? Mówimy o elektrykach a nie o typowych samochodach.
Elektryk ma być wyłącznie do transportu z pkt a do b.

Dla mnie to żadne rozwiązanie.
Nie potrzebuję osobnego auta do jeżdżenia wyłącznie po mieście.

Wprowadzi sie zakaz wjazdu do centrum, to bedziesz potrzebowal :-)

To wtedy nie będę potrzebował żadnego.
Czyli małe pierdzidełko nadal będzie zbędne.

W dniu 17-07-2017 o 23:33, J.F. pisze:

Dnia Mon, 17 Jul 2017 16:54:23 +0200, Cavallino napisał(a):

W dniu 17-07-2017 o 10:45, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

Ja wymagam od auta czegoś więcej niż turlania się po mieście.

Ale po co? Mówimy o elektrykach a nie o typowych samochodach.
Elektryk ma być wyłącznie do transportu z pkt a do b.

Dla mnie to żadne rozwiązanie.
Nie potrzebuję osobnego auta do jeżdżenia wyłącznie po mieście.

Wprowadzi sie zakaz wjazdu do centrum, to bedziesz potrzebowal :-)

To wtedy nie będę potrzebował żadnego.
Czyli małe pierdzidełko nadal będzie zbędne.

Ale dla elektrycznych bedzie wyjatek :-P

On Mon, 17 Jul 2017 10:45:17 +0200, "J.F."
 wrote:

Wprowadzi sie zakaz wjazdu do centrum, to bedziesz potrzebowal :-)

Dnia Mon, 17 Jul 2017 18:00:36 +0200,  napisał(a):

On Mon, 17 Jul 2017 10:45:17 +0200, "J.F."
 wrote:

Wprowadzi sie zakaz wjazdu do centrum, to bedziesz potrzebowal :-)

Ja nie pamiętam kiedy ostatni raz byłem w centrum ;)

On Mon, 17 Jul 2017 23:31:51 +0200, "J.F."
 wrote:

To sie rozszerzy na cale miasto :-)

Wszyscy szykują się na wielką e-rewolucje która nieuchronnie nastąpi. Francuzi też nie są głupi kupno opla to dobry ruch bo niedługo to moce produkcyjne zadecydują o udziale w rynku. Najpierw media obwieszczą nowe wyniki badań że spalinowe to samo zło, potem ruch lobbystów w Brukseli, nowa niebieska plakietka jakieś dopłaty na odczepke i już możemy się ustawiać w kolejce po e-wózek :-)

 wrote:

Wszyscy szykują się na wielką e-rewolucje która nieuchronnie nastąpi.
Francuzi też nie są głupi kupno opla to dobry ruch bo niedługo to moce
produkcyjne zadecydują o udziale w rynku. Najpierw media obwieszczą nowe
wyniki badań że spalinowe to samo zło, potem ruch lobbystów w Brukseli,
nowa niebieska plakietka jakieś dopłaty na odczepke i już możemy się
ustawiać w kolejce po e-wózek :-)

W dniu 2017-07-19 o 16:28, Pszemol pisze:

Wszyscy szykują się na wielką e-rewolucje która nieuchronnie nastąpi.
Francuzi też nie są głupi kupno opla to dobry ruch bo niedługo to moce
produkcyjne zadecydują o udziale w rynku. Najpierw media obwieszczą nowe
wyniki badań że spalinowe to samo zło, potem ruch lobbystów w Brukseli,
nowa niebieska plakietka jakieś dopłaty na odczepke i już możemy się
ustawiać w kolejce po e-wózek :-)

No ale ja jestem za! :-)

Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!

RadoslawF  wrote:

W dniu 2017-07-19 o 16:28, Pszemol pisze:

Wszyscy szykują się na wielką e-rewolucje która nieuchronnie nastąpi.
Francuzi też nie są głupi kupno opla to dobry ruch bo niedługo to moce
produkcyjne zadecydują o udziale w rynku. Najpierw media obwieszczą nowe
wyniki badań że spalinowe to samo zło, potem ruch lobbystów w Brukseli,
nowa niebieska plakietka jakieś dopłaty na odczepke i już możemy się
ustawiać w kolejce po e-wózek :-)

No ale ja jestem za! :-)

Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!

To gdzie wyeliminowali klasyczne żarówki ?
W Polsce można je kupić i nawet wolno używać.  :-)

W dniu 2017-07-19 o 17:09, Pszemol pisze:

Wszyscy szykują się na wielką e-rewolucje która nieuchronnie nastąpi.
Francuzi też nie są głupi kupno opla to dobry ruch bo niedługo to moce
produkcyjne zadecydują o udziale w rynku. Najpierw media obwieszczą nowe
wyniki badań że spalinowe to samo zło, potem ruch lobbystów w Brukseli,
nowa niebieska plakietka jakieś dopłaty na odczepke i już możemy się
ustawiać w kolejce po e-wózek :-)

No ale ja jestem za! :-)

Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!

To gdzie wyeliminowali klasyczne żarówki ?
W Polsce można je kupić i nawet wolno używać.  :-)

Chodzi raczej o wyparcie ich z rynku jako coś co zastąpiono dziś
rozwiązaniem LED.

A że można wciąż kupić? No jak bardzo potrzebujesz do jakiś wyjątkowych
zastosowań to chyba dobrze?

RadoslawF  wrote:

W dniu 2017-07-19 o 17:09, Pszemol pisze:

Wszyscy szykują się na wielką e-rewolucje która nieuchronnie nastąpi.
Francuzi też nie są głupi kupno opla to dobry ruch bo niedługo to moce
produkcyjne zadecydują o udziale w rynku. Najpierw media obwieszczą nowe
wyniki badań że spalinowe to samo zło, potem ruch lobbystów w Brukseli,
nowa niebieska plakietka jakieś dopłaty na odczepke i już możemy się
ustawiać w kolejce po e-wózek :-)

No ale ja jestem za! :-)

Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!

To gdzie wyeliminowali klasyczne żarówki ?
W Polsce można je kupić i nawet wolno używać.  :-)

Chodzi raczej o wyparcie ich z rynku jako coś co zastąpiono dziś
rozwiązaniem LED.

Bredzisz.
Skoro są dostępne to o wyparciu nie ma mowy.

A że można wciąż kupić? No jak bardzo potrzebujesz do jakiś wyjątkowych
zastosowań to chyba dobrze?

Oświetlenie czegokolwiek to takie wyjątkowe zadanie ?

W dniu 2017-07-19 o 22:11, Pszemol pisze:

Wszyscy szykują się na wielką e-rewolucje która nieuchronnie nastąpi.
Francuzi też nie są głupi kupno opla to dobry ruch bo niedługo to moce
produkcyjne zadecydują o udziale w rynku. Najpierw media obwieszczą nowe
wyniki badań że spalinowe to samo zło, potem ruch lobbystów w Brukseli,
nowa niebieska plakietka jakieś dopłaty na odczepke i już możemy się
ustawiać w kolejce po e-wózek :-)

No ale ja jestem za! :-)

Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!

To gdzie wyeliminowali klasyczne żarówki ?
W Polsce można je kupić i nawet wolno używać.  :-)

Chodzi raczej o wyparcie ich z rynku jako coś co zastąpiono dziś
rozwiązaniem LED.

Bredzisz.
Skoro są dostępne to o wyparciu nie ma mowy.

Liczy się udział procentowy w całym rynku.

To, że dziś wciąż możesz jeszcze kupić muzykę na kasetach magnetofonowych
nie znaczy wcale, że nie zostały wyparte przez płyty CD a potem przez
internetowy streaming jak Pandora.

A że można wciąż kupić? No jak bardzo potrzebujesz do jakiś wyjątkowych
zastosowań to chyba dobrze?

Oświetlenie czegokolwiek to takie wyjątkowe zadanie ?

Żarty sobie teraz robisz czy jesteś kompletnym ignorantem? Zerknij na
potrzeby fotografów, artystów, pracowników reklamy... oświetlenie pełni
często kluczową rolę a przez to jest to zupełnie nietrywialne zadanie.

"RadoslawF"  wrote in message

Liczy się udział procentowy w całym rynku.

A skoro żarówki żarnikowe mają jakis udział procentowy w całym rynku
to nie zostały wyparte.

To, że dziś wciąż możesz jeszcze kupić muzykę na kasetach magnetofonowych
nie znaczy wcale, że nie zostały wyparte przez płyty CD a potem przez
internetowy streaming jak Pandora.

Kaset w sklepie nie widziałem ale pewnie w USA są.
U nas możesz kupić płyty analogowe (czarne).

A że można wciąż kupić? No jak bardzo potrzebujesz do jakiś wyjątkowych
zastosowań to chyba dobrze?

Oświetlenie czegokolwiek to takie wyjątkowe zadanie ?

Żarty sobie teraz robisz czy jesteś kompletnym ignorantem? Zerknij na
potrzeby fotografów, artystów, pracowników reklamy... oświetlenie pełni
często kluczową rolę a przez to jest to zupełnie nietrywialne zadanie.

Nietrywialne nie oznacza wyjątkowe.
A na ostatniej sesji fotograficznej pan fotograf używał folii
do odbicia promieni słonecznych. Lamp ledowych nie używał.

No i co z oświetleniem ulic ? Fakt że pełni kluczową rolę ale
niekoniecznie dla artystów, fotografów i pracowników reklamy.

W dniu 2017-07-20 o 02:39, Pszemol pisze:

Liczy się udział procentowy w całym rynku.

A skoro żarówki żarnikowe mają jakis udział procentowy w całym rynku
to nie zostały wyparte.

Ciągle myślisz zerojedynkowo. Chodzi o wyparcie z pozycji rynkowego lidera.

To, że dziś wciąż możesz jeszcze kupić muzykę na kasetach magnetofonowych
nie znaczy wcale, że nie zostały wyparte przez płyty CD a potem przez
internetowy streaming jak Pandora.

Kaset w sklepie nie widziałem ale pewnie w USA są.
U nas możesz kupić płyty analogowe (czarne).

Niedobitki będą tez za 100 lat, co nie zmienia sensu mojej wypowiedzi.

A że można wciąż kupić? No jak bardzo potrzebujesz do jakiś wyjątkowych
zastosowań to chyba dobrze?

Oświetlenie czegokolwiek to takie wyjątkowe zadanie ?

Żarty sobie teraz robisz czy jesteś kompletnym ignorantem? Zerknij na
potrzeby fotografów, artystów, pracowników reklamy... oświetlenie pełni
często kluczową rolę a przez to jest to zupełnie nietrywialne zadanie.

Nietrywialne nie oznacza wyjątkowe.
A na ostatniej sesji fotograficznej pan fotograf używał folii
do odbicia promieni słonecznych. Lamp ledowych nie używał.

No i co z oświetleniem ulic ? Fakt że pełni kluczową rolę ale
niekoniecznie dla artystów, fotografów i pracowników reklamy.

Zieeew...

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-07-20 o 02:39, Pszemol pisze:

Liczy się udział procentowy w całym rynku.

A skoro żarówki żarnikowe mają jakis udział procentowy w całym rynku
to nie zostały wyparte.

Ciągle myślisz zerojedynkowo. Chodzi o wyparcie z pozycji rynkowego lidera.

A ty nie myślisz tylko piszesz bzdury które potem prostujesz tak jak teraz tłumacząc że "eliminacja" nie jest eliminacją a "wyparciem z
pozycji rynkowego lidera".
Co też wydaje się mocno naciągana jak przypomnę sobie ilości
i rodzaje żarówek na sklepowych pułkach.

To, że dziś wciąż możesz jeszcze kupić muzykę na kasetach magnetofonowych
nie znaczy wcale, że nie zostały wyparte przez płyty CD a potem przez
internetowy streaming jak Pandora.

Kaset w sklepie nie widziałem ale pewnie w USA są.
U nas możesz kupić płyty analogowe (czarne).

Niedobitki będą tez za 100 lat, co nie zmienia sensu mojej wypowiedzi.

Sens twojej ostatniej wypowiedzi to eliminacja jest wyparciem rynkowego
lidera. Naprawdę tak jest w USA ?

A że można wciąż kupić? No jak bardzo potrzebujesz do jakiś wyjątkowych
zastosowań to chyba dobrze?

Oświetlenie czegokolwiek to takie wyjątkowe zadanie ?

Żarty sobie teraz robisz czy jesteś kompletnym ignorantem? Zerknij na
potrzeby fotografów, artystów, pracowników reklamy... oświetlenie pełni
często kluczową rolę a przez to jest to zupełnie nietrywialne zadanie.

Nietrywialne nie oznacza wyjątkowe.
A na ostatniej sesji fotograficznej pan fotograf używał folii
do odbicia promieni słonecznych. Lamp ledowych nie używał.

No i co z oświetleniem ulic ? Fakt że pełni kluczową rolę ale
niekoniecznie dla artystów, fotografów i pracowników reklamy.

Zieeew...

Poziewaj też na oświetlenie mieszkań, podjazdów, sklepów i drogi
przed samochodami.  :-)

W dniu 2017-07-20 o 14:21, Pszemol pisze:

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-07-20 o 02:39, Pszemol pisze:

Liczy się udział procentowy w całym rynku.

A skoro żarówki żarnikowe mają jakis udział procentowy w całym rynku
to nie zostały wyparte.

Ciągle myślisz zerojedynkowo. Chodzi o wyparcie z pozycji rynkowego lidera.

A ty nie myślisz tylko piszesz bzdury które potem prostujesz tak jak teraz tłumacząc że "eliminacja" nie jest eliminacją a "wyparciem z
pozycji rynkowego lidera".
Co też wydaje się mocno naciągana jak przypomnę sobie ilości
i rodzaje żarówek na sklepowych pułkach.

Może bułkach? :-)))

To, że dziś wciąż możesz jeszcze kupić muzykę na kasetach magnetofonowych
nie znaczy wcale, że nie zostały wyparte przez płyty CD a potem przez
internetowy streaming jak Pandora.

Kaset w sklepie nie widziałem ale pewnie w USA są.
U nas możesz kupić płyty analogowe (czarne).

Niedobitki będą tez za 100 lat, co nie zmienia sensu mojej wypowiedzi.

Sens twojej ostatniej wypowiedzi to eliminacja jest wyparciem rynkowego
lidera. Naprawdę tak jest w USA ?

Jeśli nie jesteś 1, 2 góra 3 na liście liderów to przestajesz się liczyć.

A że można wciąż kupić? No jak bardzo potrzebujesz do jakiś wyjątkowych
zastosowań to chyba dobrze?

Oświetlenie czegokolwiek to takie wyjątkowe zadanie ?

Żarty sobie teraz robisz czy jesteś kompletnym ignorantem? Zerknij na
potrzeby fotografów, artystów, pracowników reklamy... oświetlenie pełni
często kluczową rolę a przez to jest to zupełnie nietrywialne zadanie.

Nietrywialne nie oznacza wyjątkowe.
A na ostatniej sesji fotograficznej pan fotograf używał folii
do odbicia promieni słonecznych. Lamp ledowych nie używał.

No i co z oświetleniem ulic ? Fakt że pełni kluczową rolę ale
niekoniecznie dla artystów, fotografów i pracowników reklamy.

Zieeew...

Poziewaj też na oświetlenie mieszkań, podjazdów, sklepów i drogi
przed samochodami.  :-)

Przynudzasz.

W dniu 19.07.2017 o 16:28, Pszemol pisze:

Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!

Użytkownik "Pszemol"


Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!
-- -
Ale, że na czym polega zdrowie z nowych żarówek ?

re  wrote:

Użytkownik "Pszemol"


Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!
-- -
Ale, że na czym polega zdrowie z nowych żarówek ?

W dniu 19.07.2017 o 20:28, Pszemol pisze:

Zadajesz pytania jak dziecko.

Jeśli kilkanaście żarówek 100W w mieszkaniu  zastąpisz 3W ledem to
wpłyniesz na to że mniej dymu z elektrowni uleci do atmosfery i mniej
kwaśnych deszczy spadnie na ziemię w Twojej okolicy.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 19.07.2017 o 20:28, Pszemol pisze:

Zadajesz pytania jak dziecko.
Jeśli kilkanaście żarówek 100W w mieszkaniu  zastąpisz 3W ledem to
wpłyniesz na to że mniej dymu z elektrowni uleci do atmosfery i mniej
kwaśnych deszczy spadnie na ziemię w Twojej okolicy.

Niemożliwe - kłamstwa jakieś. Półmegawatowa tesla jest zasilana zielonym prądem z OZE a 100 watowa żarówka to zło z węgla.

On Wed, 19 Jul 2017 18:28:39 -0000 (UTC), Pszemol
wrote:

Jeśli kilkanaście żarówek 100W w mieszkaniu  zastąpisz 3W ledem to
wpłyniesz na to że mniej dymu z elektrowni uleci do atmosfery i mniej
kwaśnych deszczy spadnie na ziemię w Twojej okolicy.

Użytkownik  jerzu napisał w wiadomości grup On Wed, 19 Jul 2017 18:28:39 -0000 (UTC), Pszemol

Jeśli kilkanaście żarówek 100W w mieszkaniu  zastąpisz 3W ledem to
wpłyniesz na to że mniej dymu z elektrowni uleci do atmosfery i mniej
kwaśnych deszczy spadnie na ziemię w Twojej okolicy.

Ale elktrownia weglowa dymi praktycznie cały czas tak samo.
Niezależnie od tego, czy ludzie mają klasyczne żarówki czy ledy.

W dniu 20.07.2017 o 12:00, J.F. pisze:

W zimie np maksimum spozycia mocy przypada u nas na godziny wieczorne.
Gdyby ludzie mieli LEDy zamiast zarowek, to by mozna tych elektrowni nie wlaczac.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 20.07.2017 o 12:00, J.F. pisze:

W zimie np maksimum spozycia mocy przypada u nas na godziny wieczorne.
Gdyby ludzie mieli LEDy zamiast zarowek, to by mozna tych elektrowni nie wlaczac.

Wtedy akurat to nie ma wielkiego znaczenia, bo co stacisz na ciepło, to zyskasz na ogrzewaniu.

W dniu 21.07.2017 o 19:13, J.F. pisze:

Pod warunkiem, ze grzejesz pradem.

A jak grzejesz weglem, to jest roznica, czy spalisz tone u siebie, czy 3 t w elektrowni :-)

Użytkownik "Pszemol"

....
Zadajesz pytania jak dziecko.
-- -
Idź stąd

"re"  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"

...
Zadajesz pytania jak dziecko.
-- -
Idź stąd

Użytkownik "Pszemol"

...
Zadajesz pytania jak dziecko.
-- -
Idź stąd

On Wed, 19 Jul 2017 14:28:23 -0000 (UTC), Pszemol
wrote:

Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!

 wrote:

On Wed, 19 Jul 2017 14:28:23 -0000 (UTC), Pszemol
wrote:

Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!

Jaka eliminacja? Klasyczne żarówki maja sie dobrze, nadal je można
kupić.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup  wrote:

On Wed, 19 Jul 2017 14:28:23 -0000 (UTC), Pszemol

Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!

Jaka eliminacja? Klasyczne żarówki maja sie dobrze, nadal je można
kupić.

Płyty winylowe też...

W dniu 2017-07-20 o 14:55, J.F. pisze:

Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!

Jaka eliminacja? Klasyczne żarówki maja sie dobrze, nadal je można
kupić.

Płyty winylowe też...

Pomijajac sklepy i komisy ... ktos jeszcze robi winylowe plyty ?

Fabryk zarowek tez chyba coraz mniej ...

J.F.  wrote:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

 wrote:

On Wed, 19 Jul 2017 14:28:23 -0000 (UTC), Pszemol

Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na
zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!

Jaka eliminacja? Klasyczne żarówki maja sie dobrze, nadal je można
kupić.

Płyty winylowe też...

Pomijajac sklepy i komisy ... ktos jeszcze robi winylowe plyty ?

Użytkownik  jerzu napisał w wiadomości grup On Wed, 19 Jul 2017 14:28:23 -0000 (UTC), Pszemol

Czy ruchy z eliminacją klasycznych żarówek nie wyszły nam na zdrowie tak na
dłuższą metę? A tak pomstowaliśmy na Brukselę!

Jaka eliminacja? Klasyczne żarówki maja sie dobrze, nadal je można
kupić.

On Thu, 20 Jul 2017 12:02:37 +0200, "J.F."
 wrote:

Czy tak dobrze ... w Tesco juz  prawie nie ma.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"


Ale tu to nie tam. Tu sie nie chce bo wszyscy w szczochach czuja ze w tej chwili elektryczny samochod w wydaniu amerykanskim nie ma sensu. Cena ropy utrzyma sie na dzisiejszym poziomie jeszcze bardzo dlugo. A potem ropa bedzie taniala bo spadnie na nia zapotrzebowanie. I to rowniez za sprawa malych, oszczednych o rozsadnych miejskich parametrach samochodow. Miejskiemu autku spalinowemu wystarcza silnik o mocy dwudziestu kilku koni. Ma miec minimum dwa miejsca dla kierowcy i pasazera.
-- -
Po co dwa miejsca ? Wystarczy jedno, czyli Twizy Cargo :-) Dwa to Smart ma i .... jakoś mu nie idzie więc nie wiem czemu by się to miało zmienić. Chyba, że jak zmienią silnik na 20-konny to nagle ludzie docenią :-)

Ma miec bagaznik umozliwiajacy zapakowanie zakupow na kilka dni. W europie nikt szesc razy dziennie nie jedzie 10 minut zeby zrobic w szesciu miejscach zakupy. W Europie kazdy ma nie dalej niz 10 minut jazdy do miejsca gdzie przez godzine zrobi zakupy na tydzien.
-- -
Ale po co robić zakupy na tydzień ? Tygodniowy chleb ?

Srednia predkosc w duzych miastach w europie, w duzych i bardzo duzych miastach w europie zyje ok 80% populacji, jest na poziomie ok 20km/h. Jesli zmieni sie podejscie ludzi, a bedzie musialo sie mienic bo w miastach jest coraz mniej miejsca, to przesiada sie na samochody w ktorych beda mieli w pakiecie podstawowym w cene skuteczne ogrzewanie na zime. Niekoniecznie klimatyzacje bo w miejskim samochodzie spedza sie niewiele czasu i nie jest ona niezbedna.
-- -
Jak nie klima to tylko otwierany dach :-) albo ... brak drzwi, czyli Twizy :-)

Taki maly samochod moze spalac z 2,5 litra na sto kilometrow jazdy w miescie, to po co komu bedzie potrzebny duzo drozszy w zakupie i eksploatacji samochod elektryczny.
-- -
Smart pali 3,5 i co ???
Elektryczne są prostsze więc potencjalnie tańsze, temu elektryczne a nie spalinowe. Tylko jeszcze nie są tańsze.

Przy dzisiejszej cenie paliwa w Polsce i niewielkim zuzyciu paliwa przez samochod, na poziomie trzech litrow na sto kilometrow aspekt ekonomiczny elektryka traci sens. Na razie zadna normalnie uzywana tesla nie jest w stanie sie zblizyc do dwunastu zlotych za przejechanie stu kilometrow. Tylko nie dawaj przykladu z czapy ze ktos tesla na jednym ladowaniu przejechal tysiac kilometrow bo sa robione jakies rajdy jazdy na oparach benzyny i samochody w nich jadace czesto schodza do poltora litra na sto kilometrow. I to nie sa jakies konstrukcje nie do codziennego uzytku tylko normalne seryjnie produkowane samochody. Europa to nie USA. Tutaj sa miasta co maja ponad tysiac lat. Do takich miast nadaja sie tylko male samochody bo sa waskie ulice w centrach miast i na dodatek brakuje miejsc parkingowych. Malych samochodow zmiesci sie na parkingach wiecej niz duzych. ...
-- -
Na parkingach nie, miejsca mają rozmiar dużego samochodu. Na ulicy tylko mniej.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Szok że w takim gęsto-zabudowanym Los Angeles czy Chicago Tesla jest
w stanie stawiać jedną po drugiej szybką ładowarkę a w Warszawie się nie da.
Pewnie Warszawa jest większa i gęściejsza od Los Angeles & Chicago razem wziętych!

Zenek, weź sobie na wstrzymanie z tym negatywizmem - jak się chce to się zrobi!

On Tue, 4 Jul 2017 01:23:44 -0700 (PDT),  wrote:

Jak ktos do pracy jedzie to se ładować będzie w domu.
W taryfie nocnej na spokojnie.

Użytkownik jerzu  napisał w wiadomości grup On Tue, 4 Jul 2017 01:23:44 -0700 (PDT),  wrote:

Jak ktos do pracy jedzie to se ładować będzie w domu.
W taryfie nocnej na spokojnie.

Tak, z gniazdka. Będę kabel przez okno targał z pierwszego piętra ;)

"J.F."  wrote in message

Użytkownik jerzu  napisał w wiadomości grup On Tue, 4 Jul 2017 01:23:44 -0700 (PDT),  wrote:

Jak ktos do pracy jedzie to se ładować będzie w domu.
W taryfie nocnej na spokojnie.

Tak, z gniazdka. Będę kabel przez okno targał z pierwszego piętra ;)

Czemu nie - jak znam zycie, to wielu by tak zrobilo.

Tylko gorzej gdy:
-miejsce pod oknem zajete.
-mieszka sie na 10 pietrze :-)

Dnia Mon, 10 Jul 2017 07:22:01 -0500, Pszemol napisał(a):

"J.F."  wrote in message

Tak, z gniazdka. Będę kabel przez okno targał z pierwszego piętra ;)

Czemu nie - jak znam zycie, to wielu by tak zrobilo.

Potrzebujesz więcej prądu niż jest w typowym gniazdu.

Tylko gorzej gdy:
-miejsce pod oknem zajete.
-mieszka sie na 10 pietrze :-)

Otóż to. A jak się ktoś potknie na Twoim kabelku i złamie
nogę to jeszcze dojdzie do ceny samochodu koszt odszkodowania :-)

"J.F."  wrote in message

Dnia Mon, 10 Jul 2017 07:22:01 -0500, Pszemol napisał(a):

"J.F."  wrote in message

Tak, z gniazdka. Będę kabel przez okno targał z pierwszego piętra ;)

Czemu nie - jak znam zycie, to wielu by tak zrobilo.

Potrzebujesz więcej prądu niż jest w typowym gniazdu.

Teraz w nowych mieszkaniach czesto nie ma gazu, a kuchenka jest na
prad. I w "gniazdku" 12kW.

A nawet na zwykle - 2kW przez noc= 20kWh.
Powinno starczyc na dojazd do pracy w kolejnym dniu.

Tylko gorzej gdy:
-miejsce pod oknem zajete.
-mieszka sie na 10 pietrze :-)

Otóż to. A jak się ktoś potknie na Twoim kabelku i złamie
nogę to jeszcze dojdzie do ceny samochodu koszt odszkodowania :-)

Na 10 pietro to kabel idzie w gore i nie peta sie pod nogami :-)

Dnia Mon, 10 Jul 2017 11:59:23 -0500, Pszemol napisał(a):

"J.F."  wrote in message

Tak, z gniazdka. Będę kabel przez okno targał z pierwszego piętra ;)

Czemu nie - jak znam zycie, to wielu by tak zrobilo.

Potrzebujesz więcej prądu niż jest w typowym gniazdu.

Teraz w nowych mieszkaniach czesto nie ma gazu, a kuchenka jest na
prad. I w "gniazdku" 12kW.

A nawet na zwykle - 2kW przez noc= 20kWh.
Powinno starczyc na dojazd do pracy w kolejnym dniu.

Tesla Model 3 w gniazdku amerykańskim (120V) tankuje się
w tempie 3 mile na godzinę. Niezbyt optymistycznie to wygląda.

Tylko gorzej gdy:
-miejsce pod oknem zajete.
-mieszka sie na 10 pietrze :-)

Otóż to. A jak się ktoś potknie na Twoim kabelku i złamie
nogę to jeszcze dojdzie do ceny samochodu koszt odszkodowania :-)

Na 10 pietro to kabel idzie w gore i nie peta sie pod nogami :-)

Jaki gruby ten kabel i jakie będziesz miał w nim straty mocy przy 16A?
Izolacja się nie stopi przez całą noc i nie spłynie klejącą mazią sąsiadowi
na głowę, jesteś pewny?

J.F.  wrote:

Dnia Mon, 10 Jul 2017 11:59:23 -0500, Pszemol napisał(a):

"J.F."  wrote in message

Tak, z gniazdka. Będę kabel przez okno targał z pierwszego piętra ;)

Czemu nie - jak znam zycie, to wielu by tak zrobilo.

Potrzebujesz więcej prądu niż jest w typowym gniazdu.

Teraz w nowych mieszkaniach czesto nie ma gazu, a kuchenka jest na
prad. I w "gniazdku" 12kW.

A nawet na zwykle - 2kW przez noc= 20kWh.
Powinno starczyc na dojazd do pracy w kolejnym dniu.

Tesla Model 3 w gniazdku amerykańskim (120V) tankuje się
w tempie 3 mile na godzinę. Niezbyt optymistycznie to wygląda.

Jesli to gniazdko 2*120V 10A, czyli podobne jak i nasze,
to mamy 30 mil, 48km ... a przeciez miejskie auto ma mniej przejechac
:-)

Tylko gorzej gdy:
-miejsce pod oknem zajete.
-mieszka sie na 10 pietrze :-)

Otóż to. A jak się ktoś potknie na Twoim kabelku i złamie
nogę to jeszcze dojdzie do ceny samochodu koszt odszkodowania :-)

Na 10 pietro to kabel idzie w gore i nie peta sie pod nogami :-)

Jaki gruby ten kabel i jakie będziesz miał w nim straty mocy przy 16A?
Izolacja się nie stopi przez całÄ… noc i nie spłynie klejącą mazią sąsiadowi
na głowę, jesteś pewny?

Ogolnie jestem pewny, ale daje wyjatek na chinskie przedluzacze :-)

Dnia Mon, 10 Jul 2017 17:57:34 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a):

J.F.  wrote:

Tesla Model 3 w gniazdku amerykańskim (120V) tankuje się
w tempie 3 mile na godzinę. Niezbyt optymistycznie to wygląda.

Jesli to gniazdko 2*120V 10A, czyli podobne jak i nasze,
to mamy 30 mil, 48km ... a przeciez miejskie auto ma mniej przejechac
:-)

Skąd wziąłeś 2x ? Gniazdko jest 120V.

Jaki gruby ten kabel i jakie będziesz miał w nim straty mocy przy 16A?
Izolacja się nie stopi przez całą noc i nie spłynie klejącą mazią sąsiadowi
na głowę, jesteś pewny?

Ogolnie jestem pewny, ale daje wyjatek na chinskie przedluzacze :-)

Myślę, że gruby kabel od odkurzacza potrafi się wyraźnie i wyczuwalnie
zagrzać po 20-30 minut machania Zelmerem a Ty chcesz ładować Teslę po
30-metrowym druciku?? :-)

W dniu 10.07.2017 o 22:29, J.F. pisze:

Jesli dobrze licze, to 60m kabla 1.5mm2 ma 0.68 ohm, przy 15A mamy
spadku 10V ... nie jest to malo, ale tez niezbyt duzo - przy 230V.

J.F.  wrote:

Dnia Mon, 10 Jul 2017 17:57:34 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a):

J.F.  wrote:

Tesla Model 3 w gniazdku amerykańskim (120V) tankuje się
w tempie 3 mile na godzinę. Niezbyt optymistycznie to wygląda.

Jesli to gniazdko 2*120V 10A, czyli podobne jak i nasze,
to mamy 30 mil, 48km ... a przeciez miejskie auto ma mniej przejechac
:-)

Skąd wziąłeś 2x ? Gniazdko jest 120V.

O ile mi wiadomo, to Amerykanie znaja tez gniazdka 240V, wlasnie dla
mocniejszych odbiornikow.

Jaki gruby ten kabel i jakie będziesz miał w nim straty mocy przy 16A?
Izolacja się nie stopi przez całÄ… noc i nie spłynie klejącą mazią sąsiadowi
na głowę, jesteś pewny?

Ogolnie jestem pewny, ale daje wyjatek na chinskie przedluzacze :-)

Myślę, że gruby kabel od odkurzacza potrafi się wyraźnie i wyczuwalnie
zagrzać po 20-30 minut machania Zelmerem a Ty chcesz ładować Teslę po
30-metrowym druciku?? :-)

Bo odkurzacz jest chinski :-)
Kabel od zelazka tez Ci sie topi ?

Jesli dobrze licze, to 60m kabla 1.5mm2 ma 0.68 ohm, przy 15A mamy
spadku 10V ... nie jest to malo, ale tez niezbyt duzo - przy 230V.

Dnia Mon, 10 Jul 2017 21:07:19 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a):

J.F.  wrote:

Tesla Model 3 w gniazdku amerykańskim (120V) tankuje się
w tempie 3 mile na godzinę. Niezbyt optymistycznie to wygląda.

Jesli to gniazdko 2*120V 10A, czyli podobne jak i nasze,
to mamy 30 mil, 48km ... a przeciez miejskie auto ma mniej przejechac
:-)

Skąd wziąłeś 2x ? Gniazdko jest 120V.

O ile mi wiadomo, to Amerykanie znaja tez gniazdka 240V, wlasnie dla
mocniejszych odbiornikow.

Owszem, masz rację... [...]
Z trudem wielkim masz zatem w "specjalnym" gniazdku to co w Polsce masz w
zwykłym. W zwykłym gniazdku USA masz połowę tego co Wy macie.

Jaki gruby ten kabel i jakie będziesz miał w nim straty mocy przy 16A?
Izolacja się nie stopi przez całą noc i nie spłynie klejącą mazią sąsiadowi
na głowę, jesteś pewny?

Ogolnie jestem pewny, ale daje wyjatek na chinskie przedluzacze :-)

Myślę, że gruby kabel od odkurzacza potrafi się wyraźnie i wyczuwalnie
zagrzać po 20-30 minut machania Zelmerem a Ty chcesz ładować Teslę po
30-metrowym druciku?? :-)

Bo odkurzacz jest chinski :-)
Kabel od zelazka tez Ci sie topi ?

Odkurzacz Zelmera chinski? :-)

Jesli dobrze licze, to 60m kabla 1.5mm2 ma 0.68 ohm, przy 15A mamy
spadku 10V ... nie jest to malo, ale tez niezbyt duzo - przy 230V.

Ile taki przedłużacz z 1.5mm2 będzie ważył? Ile kosztował? :-) Tak czy
inaczej temperatura mu wzrośnie znacznie - zauważ, że na tych przewodach
wydzielisz 150W mocy... po 10 godzinach coś się może zacząć topić...

Odkurzacz Zelmera chinski? :-)

Byly kiedys takie sluchy
http://www.wnp.pl/wiadomosci/zelmer-bedzie-produkowal-w-chinach,16391.html

Ale zdaje sie nic z tego nie wyszlo.

Użytkownik "Pszemol"

Tak, z gniazdka. Będę kabel przez okno targał z pierwszego piętra ;)

Czemu nie - jak znam zycie, to wielu by tak zrobilo.

Potrzebujesz więcej prądu niż jest w typowym gniazdu.

Teraz w nowych mieszkaniach czesto nie ma gazu, a kuchenka jest na
prad. I w "gniazdku" 12kW.

A nawet na zwykle - 2kW przez noc= 20kWh.
Powinno starczyc na dojazd do pracy w kolejnym dniu.

re  wrote:

Użytkownik "Pszemol"

Tak, z gniazdka. Będę kabel przez okno targał z pierwszego piętra ;)

Czemu nie - jak znam zycie, to wielu by tak zrobilo.

Potrzebujesz więcej prądu niż jest w typowym gniazdu.

Teraz w nowych mieszkaniach czesto nie ma gazu, a kuchenka jest na
prad. I w "gniazdku" 12kW.

A nawet na zwykle - 2kW przez noc= 20kWh.
Powinno starczyc na dojazd do pracy w kolejnym dniu.

Tesla Model 3 w gniazdku amerykańskim (120V) tankuje się
w tempie 3 mile na godzinę. Niezbyt optymistycznie to wygląda.
-- -
3 mile to ... mam do pracy i z powrotem :-)

Użytkownik "Pszemol"

A nawet na zwykle - 2kW przez noc= 20kWh.
Powinno starczyc na dojazd do pracy w kolejnym dniu.

Tesla Model 3 w gniazdku amerykańskim (120V) tankuje się
w tempie 3 mile na godzinę. Niezbyt optymistycznie to wygląda.
-- -
3 mile to ... mam do pracy i z powrotem :-)

"re"  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"

A nawet na zwykle - 2kW przez noc= 20kWh.
Powinno starczyc na dojazd do pracy w kolejnym dniu.

Tesla Model 3 w gniazdku amerykańskim (120V) tankuje się
w tempie 3 mile na godzinę. Niezbyt optymistycznie to wygląda.
-- -
3 mile to ... mam do pracy i z powrotem :-)

No to u Ciebie będzie spoko, kupuj Teslę stary!! :-))
-- -
Tak zrobię :-)

On Mon, 10 Jul 2017 09:32:19 +0200, "J.F."
 wrote:

Tylko gorzej gdy:
-miejsce pod oknem zajete.

-mieszka sie na 10 pietrze :-)

 wrote:

On Mon, 10 Jul 2017 09:32:19 +0200, "J.F."
 wrote:

Tylko gorzej gdy:
-miejsce pod oknem zajete.

Tu jest problem. Bo u mnie pod oknem nie mam miejsc parkingowych ;)

-mieszka sie na 10 pietrze :-)

A to akurat mniejszy problem. Jakieś 20 lat temu na warszawskim
Gocławiu był goć, co miał grzałkę elektryczną w silniku. I kabel
gdzieś z okolic 10 piętra ;)
Ale normalne toto nie jest :)

RadoslawF  wrote:

W dniu 2017-07-04 o 07:17,  pisze:

A co zrobisz kolesiowi który w aucie przy dystrybutorze czyta gazetę ?
To jest problem operatora stacji i jak kładzie laskę to się stację omija
no chyba że to jedyny charger w okolicy :-) imho lalka przesadza to taki Tesla bashing :-)

Poprosisz osobiście lub klaksonem o przeparkowanie.
Nie pomoże to prosisz o pomoc obsługę stacji, oni bez oporów
ściągną policję. A w przypadku elektryka nie ma stacji jako
takiej, nie ma obsługi i jak rozumiem nie ma skutecznych
metod pozbycia się auta blokującego punkt ładowania.

A jak na jednym procencie dojedziesz do ładowarki a tam właśnie
gostek zapina swoje elektryczne cudo i na na pytanie kiedy skończy
odpowiada "za dziesięć godzin bo ja tam dalej pracuje".
Też przesada ?

Użytkownik "Pszemol"

A jak na jednym procencie dojedziesz do ładowarki a tam właśnie
gostek zapina swoje elektryczne cudo i na na pytanie kiedy skończy
odpowiada "za dziesięć godzin bo ja tam dalej pracuje".
Też przesada ?

W dniu 2017-07-03 o 18:15, Marek pisze:

On Mon, 3 Jul 2017 16:00:42 -0000 (UTC), Pszemol  wrote:

skorzystasz, bo jakiś mało bystry kierowca zaparkował tam gdzie nie

jest

miejsce dla niego.

"Tesla parking only" nie v może być? Widziałem u Was "Honda parking only"...

T.  wrote:

W dniu 2017-07-03 o 18:15, Marek pisze:

On Mon, 3 Jul 2017 16:00:42 -0000 (UTC), Pszemol 
wrote:

skorzystasz, bo jakiś mało bystry kierowca zaparkował tam gdzie nie

jest

miejsce dla niego.

"Tesla parking only" nie v może być? Widziałem u Was "Honda parking
only"...

Widziałem na demotach taki obrazek: "Green car only". No i stanął...
zielonym samochodem :-)

W dniu 03.07.2017 o 10:45, Janusz pisze:

Ale o co Ci chodzi?
Przecież wiadomo że tesla to auto raczej do spokojnej jazdy a nie wyścigów, to że można mim odjechać nawiatłach nie znaczy że służy do ścigania po torze.

No to skoro zwjać asfaltu na światłach też nie wolno, bo się na trzecich czy czwartych przegrzeje, to jakie ma zalety poza mitycznym 2,3 do setki (nie ten model, ale też Tesla, więc może nikt nie zauważy różnicy;)?

W dniu 04.07.2017 o 15:01, Maciek pisze:

No to skoro zwjać asfaltu na światłach też nie wolno, bo się na
trzecich czy czwartych przegrzeje, to jakie ma zalety poza mitycznym
2,3 do setki (nie ten model, ale też Tesla, więc może nikt nie zauważy
różnicy;)?

Też jakiejś zalety szukałem i chyba jest szansa, że lepiej "pływa" ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=cBYFo6fXPvU

...bo i takie jaja się zdarzają ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=CAoS-UDAztY

On Mon, 3 Jul 2017 07:18:10 +0200, Lewis  wrote:

Też nie chciało mi się słuchać pierdzielenia tej laski ale nie mówi

tym jak wzięli teslę na tor i się okazało że po 1.5min upalania

tryb awaryjny z powodu przegrzania baterii :) A o tym też jakoś nie

mówić :)