Grupy dyskusyjne   »   Problem z filtrem polaryzacyjnym

Problem z filtrem polaryzacyjnym



1 Data: Styczen 14 2013 23:44:09
Temat: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

Czy dla ogniskowej 300mm (z cropem 450mm) da siÄ™ kupić filtr polaryzacyjny kołowy, który nie bÄ™dzie psuł ostroĹ›ci? Założyłem eksperymentalnie jakiĹ› tani, marki "krzak" filtr. Przy 300mm nie dało siÄ™ ustawić ostroĹ›ci nawet rÄ™cznie. Nie mam pewnoĹ›ci czy filtr był aż taki do bani (niby było to szkło optyczne) czy może przy tak wÄ…skich kÄ…tach nie ma sensu stosowania filtrów bo zawsze bÄ™dÄ… poważnie zniekształcały?

--

Pozdrawiam
Marek



2 Data: Styczen 14 2013 15:25:17
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Slon 

On Monday, January 14, 2013 5:44:09 PM UTC-5, Marek wrote:

Czy dla ogniskowej 300mm (z cropem 450mm) da się kupić filtr

polaryzacyjny kołowy, który nie będzie psuł ostro¶ci? Założyłem

eksperymentalnie jaki¶ tani, marki "krzak" filtr. Przy 300mm nie dało

się ustawić ostro¶ci nawet ręcznie. Nie mam pewno¶ci czy filtr był aż

taki do bani (niby było to szkło optyczne) czy może przy tak w±skich

k±tach nie ma sensu stosowania filtrów bo zawsze będ± poważnie

zniekształcały?

Chcesz miec dobra jakosc, to nie uzywaj nedznego sprzetu.
Jesli to Canon 300mm f4 L IS, to tez nie nalezy do dobrych.

Slon

3 Data: Styczen 15 2013 10:47:53
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-15 00:25, Slon pisze:


Chcesz miec dobra jakosc, to nie uzywaj nedznego sprzetu.
Jesli to Canon 300mm f4 L IS, to tez nie nalezy do dobrych.

Domy¶lam się. Jednakże trudno mi zadecydować patrz±c na półkę sklepow±, który filtr jest dobry, a który nie. Płac±c za filtr drogo nie znaczy, że kupię dobry.

A co do obiektywów, to używam dwa: Tamrona 70-300 f/4-5.6 USD skalibrowany do body oraz kitowy Sony DT 16-50 mm f/2.8 SSM.

--

Pozdrawiam
Marek

4 Data: Styczen 15 2013 12:32:10
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: trolling tone 

W dniu 2013-01-14 23:44, Marek pisze:

Czy dla ogniskowej 300mm (z cropem 450mm) da się kupić filtr
polaryzacyjny kołowy, który nie bÄ™dzie psuł ostroĹ›ci? Założyłem
eksperymentalnie jakiĹ› tani, marki "krzak" filtr. Przy 300mm nie dało
siÄ™ ustawić ostroĹ›ci nawet rÄ™cznie. Nie mam pewnoĹ›ci czy filtr był aż
taki do bani (niby było to szkło optyczne) czy może przy tak wÄ…skich
kÄ…tach nie ma sensu stosowania filtrów bo zawsze bÄ™dÄ… poważnie
zniekształcały?

"Jasnoć" 5.6 jest na granicy poprawnej pracy wiÄ™kszoĹ›ci systemów AF.
Polar zabiera coĹ› koło 1.5 EV, przy słabym oĹ›wietleniu AF może mieć
kłopoty, także z potwierdzaniem w trybie rÄ™cznym (matówki taĹ„szych
lutrzanek też nie nadajÄ… siÄ™ do ostrzenia manualnego). Problem
z ustawianiem ostrości nie musi świadczyć o jakości filtra.

5 Data: Styczen 16 2013 00:11:27
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-15 12:32, trolling tone pisze:

"Jasnoć" 5.6 jest na granicy poprawnej pracy wiÄ™kszoĹ›ci systemów AF.
Polar zabiera coĹ› koło 1.5 EV, przy słabym oĹ›wietleniu AF może mieć
kłopoty, także z potwierdzaniem w trybie rÄ™cznym (matówki taĹ„szych
lutrzanek też nie nadajÄ… siÄ™ do ostrzenia manualnego). Problem
z ustawianiem ostrości nie musi świadczyć o jakości filtra.

No ale ja nie używałem AF.

http://img266.imageshack.us/img266/8589/przykadl.jpg

Nie potrafiłem ustawić ostroĹ›ci w MF.

--

Pozdrawiam
Marek

6 Data: Styczen 15 2013 12:43:31
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2013-01-14 23:44, Marek pisze:

Czy dla ogniskowej 300mm (z cropem 450mm) da się kupić filtr
polaryzacyjny kołowy, który nie bÄ™dzie psuł ostroĹ›ci?

A po co Ci on? Wszystkie sprawy dynamiczne zrobisz w szopie, łatwiej i dokładniej. Te rzadkie przypadki eliminacji odbić nie sÄ…dzÄ™, żeby siÄ™ zdarzały przy takich ogniskowych.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/chłód chudł, chód wlókł ciała spocone po mieĹ›cie, znudzone... Ĺ›roda, południe/

7 Data: Styczen 16 2013 00:16:38
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-15 12:43, Janko Muzykant pisze:

A po co Ci on? Wszystkie sprawy dynamiczne zrobisz w szopie, łatwiej
i dokładniej. Te rzadkie przypadki eliminacji odbić nie sÄ…dzÄ™, żeby
siÄ™ zdarzały przy takich ogniskowych.

Chodzi o granatowe niebo głównie. Odbicia od fal na wodzie to wcale nie
rzadkoć przecież. Nierzadko pod słoĹ„ce robiÄ™ zdjÄ™cia.


--

Pozdrawiam
Marek

8 Data: Styczen 16 2013 01:21:54
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2013-01-16 00:16, Marek pisze:

Chodzi o granatowe niebo głównie.

To siÄ™ fajnie robi programowo, a przede wszystkim dokładniej.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/mÄ…dra kobieta - oksymoron? - nie, raczej coĹ› jak mÄ…dry mÄ™żczyzna.../

9 Data: Styczen 16 2013 11:17:23
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 01:21, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-01-16 00:16, Marek pisze:
Chodzi o granatowe niebo głównie.

To siÄ™ fajnie robi programowo, a przede wszystkim dokładniej.


Wiesz... można coĹ› takiego programowo zrobić ale sÄ™k w tym, że różnica w ekspozycji osoby stojÄ…cej na tle nieba może być tak duża, że niebo stanie siÄ™ białÄ… plamÄ…. Po drugie, robisz budynek z mnóstwem okien. Ĺšwiatło odbija siÄ™ w części szyb. Trudno potem korygować okno po oknie a i tak nie da siÄ™ uzyskać tego efektu co z filtrem gdyż w odbiciach zginie sceneria. Chodzi o rozwiÄ…zanie wszystkich przypadków takich jak tu:

http://www.optyczne.pl/35.1-poradnik-Filtry_polaryzacyjne_w_praktyce.html


--

Pozdrawiam
Marek

10 Data: Styczen 16 2013 14:12:17
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2013-01-16 11:17, Marek pisze:

Wiesz... można coĹ› takiego programowo zrobić ale sÄ™k w tym, że różnica w
ekspozycji osoby stojÄ…cej na tle nieba może być tak duża, że niebo
stanie siÄ™ białÄ… plamÄ….

Musiałaby to być bardzo słabiutka matryca.

Po drugie, robisz budynek z mnóstwem okien.
Ĺšwiatło odbija siÄ™ w części szyb. Trudno potem korygować okno po oknie a
i tak nie da siÄ™ uzyskać tego efektu co z filtrem gdyż w odbiciach
zginie sceneria. Chodzi o rozwiÄ…zanie wszystkich przypadków takich jak tu:

http://www.optyczne.pl/35.1-poradnik-Filtry_polaryzacyjne_w_praktyce.html

Nie przeczę, ale to są sytuacje spotykane rzadziej, a najczęściej kontrast scen pozwala na straty jak w pierwszym poście wątku.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/zegar, który stoi, przynajmniej jest dokładny dwa razy dziennie/

11 Data: Styczen 16 2013 15:00:15
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 14:12, Janko Muzykant pisze:


Musiałaby to być bardzo słabiutka matryca.

A77 ma słabÄ…? Nie mam odniesienia.
Z tego co siÄ™ orientujÄ™, to nawet najlepsze matryce pokrywajÄ… niewielki fragment dynamiki oka ludzkiego tak wiÄ™c nie da siÄ™ objąć dynamikÄ… matrycy tego co widzimy. JeĹ›li ustawimy aparat do ciemnego ale widocznego obiektu na tle nieba, to zdjÄ™cie może być częściowo przeĹ›wietlone lub niedoĹ›wietlone bez wariantu poĹ›redniego.

Nie przeczę, ale to są sytuacje spotykane rzadziej, a najczęściej
kontrast scen pozwala na straty jak w pierwszym poście wątku.

Nawet przy niewielkim doĹ›wiadczeniu miewałem sytuacje gdzie zdjÄ™cie z filtrem było o klasÄ™ lepsze niż bez. Nawet zwykły kolor bruku latem drastycznie zyskiwał na kolorystyce po wyeliminowaniu odblasku słoĹ„ca. Bez filtru zdjÄ™cie było przepalone w miejscu utworzenia siÄ™ plamy słonecznej. Z filtrem odblask zniknÄ…ł całkowicie i wyłoniły siÄ™ kolory. W słoneczne dni prawie zawsze filtr taki coĹ› widocznego wnosi - jak wynika z moich obserwacji.


--

Pozdrawiam
Marek

12 Data: Styczen 16 2013 15:07:35
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: mt 

W dniu 2013-01-16 15:00, Marek pisze:

Z tego co siÄ™ orientujÄ™, to nawet najlepsze matryce pokrywajÄ… niewielki
fragment dynamiki oka ludzkiego tak więc nie da się objąć dynamiką
matrycy tego co widzimy.

Oko ludzkie wcale nie ma jakiejĹ› fenomenalnej dynamiki, tylko zajebistego fotoszopa, który za nim stoi i składa hdr-y w locie.

--
marcin

13 Data: Styczen 16 2013 15:19:52
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 15:07, mt pisze:

Oko ludzkie wcale nie ma jakiejĹ› fenomenalnej dynamiki, tylko
zajebistego fotoszopa, który za nim stoi i składa hdr-y w locie.

Zgadzam siÄ™. Bitmapa jednak nie posiada tej logiki i nie potrafi
sobie takiego HDRa robi w locie w miejscu, w które akurat spoglÄ…damy. JeĹ›li jest wypalona w danym miejscu i już nic z tym nie zrobimy. Oko ludzkie bÄ™dÄ…ce w tej samej scenerii poradzi sobie. Tak wiÄ™c musimy uwzglÄ™dniać filologiÄ™ wzroku i ograniczenia matrycy podczas robienia zdjÄ™cia.

--

Pozdrawiam
Marek

14 Data: Styczen 16 2013 15:21:18
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

Przepraszam za składniÄ™. W pracy mam urwanie głowy dziĹ› :-)

15 Data: Styczen 16 2013 18:24:44
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2013-01-16 15:00, Marek pisze:

Z tego co siÄ™ orientujÄ™, to nawet najlepsze matryce pokrywajÄ… niewielki
fragment dynamiki oka ludzkiego tak więc nie da się objąć dynamiką
matrycy tego co widzimy. Jeśli ustawimy aparat do ciemnego ale
widocznego obiektu na tle nieba, to zdjÄ™cie może być częściowo
prześwietlone lub niedoświetlone bez wariantu pośredniego.

ZarÄ™czam Ci, że użycie polara w tej roli nie pomoże wiele jeĹ›li w ogóle. Obecnie takie rzeczy da siÄ™ i to bez hdr-a, wystarczy dokładnie naĹ›wietlić i użyć szopa/gimpa.

Nawet przy niewielkim doĹ›wiadczeniu miewałem sytuacje gdzie zdjÄ™cie z
filtrem było o klasÄ™ lepsze niż bez. Nawet zwykły kolor bruku latem
drastycznie zyskiwał na kolorystyce po wyeliminowaniu odblasku słoĹ„ca.
Bez filtru zdjÄ™cie było przepalone w miejscu utworzenia siÄ™ plamy
słonecznej. Z filtrem odblask zniknÄ…ł całkowicie i wyłoniły siÄ™ kolory.
W słoneczne dni prawie zawsze filtr taki coĹ› widocznego wnosi - jak
wynika z moich obserwacji.

Z moich polar siedzi w kieszonce torby już kilka lat niewyciÄ…gany. No dobra, czasem go wyciÄ…gam do foto reklamowego (powierzchnie ze sztucznych tworzyw).

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/to wszystko ONI!/

16 Data: Styczen 16 2013 20:18:57
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Sylwester Zarębski 

Dnia Wed, 16 Jan 2013 18:24:44 +0100, Janko Muzykant napisał(a):

[...]

Z moich polar siedzi w kieszonce torby już kilka lat niewyci±gany. No
dobra, czasem go wyci±gam do foto reklamowego (powierzchnie ze
sztucznych tworzyw).

A widzisz, ja sobie nie wyobrażam zdjęć przy dobrej pogodzie bez
"polara". Pokrótce wymieniaj±c:
- brak odbić ¶wiatła od zieleni co daje bardziej nasycon± florę (nie da
się osi±gn±ć w sofcie w zadowalaj±cy mnie sposób)
- ciemnniejsze i bardziej granatowe niebo przy przeciętnej pogodzie i
¶wietnie odzwierciedlone chmurki, gdzie bez "polara" mam często szare
chmurki na błękitno-szarym niebie (ergo większy kontrast - też w sofcie
najczę¶ciej nie do uzyskania w sposób zadowalaj±cy, a chmurek nikt chyba
nie szparuje ;))
- brak odbić na wodzie przy fotografii wody, gdy nie interesuj± mnie
bliki, a głęboka toń wody
- brak odbić na wielu powierzchniach różnych obiektów, dzięki czemu mam
tre¶ć obiektu, a nie otoczenie (choćby głupi przystanek z szybami, gdzie
interesuje mnie pijaczek pod reklam± "zdrowego życia", a gdy kadr dobry,
to odbicie w szkle zabija tre¶ć reklamy)

Oczywi¶cie to wszystko jest "zależy co robię", ale nie można
deprecjonować sensu filtru polaryzacyjnego, bo się naprawdę przydaje w
wielu sytuacjach. To tak jakby mówić, że długie szkło jest niedobre, bo
"ja nie używam" :P.

--
pozdrawiam
Sylwester Zarębski

Aby wysłać email zmień zbieracz w adresie na sylwek

17 Data: Styczen 16 2013 20:47:42
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: JD 

W dniu 2013-01-16 20:18, Sylwester Zarębski pisze:

Dnia Wed, 16 Jan 2013 18:24:44 +0100, Janko Muzykant napisał(a):

[...]
Z moich polar siedzi w kieszonce torby już kilka lat niewyciÄ…gany. No
dobra, czasem go wyciÄ…gam do foto reklamowego (powierzchnie ze
sztucznych tworzyw).

A widzisz, ja sobie nie wyobrażam zdjęć przy dobrej pogodzie bez
"polara". Pokrótce wymieniajÄ…c:
- brak odbić Ĺ›wiatła od zieleni co daje bardziej nasyconÄ… florÄ™ (nie da
siÄ™ osiÄ…gnąć w sofcie w zadowalajÄ…cy mnie sposób)
- ciemnniejsze i bardziej granatowe niebo przy przeciętnej pogodzie i
świetnie odzwierciedlone chmurki, gdzie bez "polara" mam często szare
chmurki na błÄ™kitno-szarym niebie (ergo wiÄ™kszy kontrast - też w sofcie
najczęściej nie do uzyskania w sposób zadowalajÄ…cy, a chmurek nikt chyba
nie szparuje ;))
- brak odbić na wodzie przy fotografii wody, gdy nie interesują mnie
bliki, a głÄ™boka toĹ„ wody
- brak odbić na wielu powierzchniach różnych obiektów, dziÄ™ki czemu mam
treć obiektu, a nie otoczenie (choćby głupi przystanek z szybami, gdzie
interesuje mnie pijaczek pod reklamÄ… "zdrowego życia", a gdy kadr dobry,
to odbicie w szkle zabija treć reklamy)


Dodam jeszcze jedno zastosowanie w portrecie plenerowym:
brak odblasków  na czole i sierĹ›ci zwierzÄ…t futerkowych :)


--
Pozdrawiam
JD

18 Data: Styczen 18 2013 12:16:09
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: BartekK 

W dniu 2013-01-16 20:18, Sylwester Zarębski pisze:

Dnia Wed, 16 Jan 2013 18:24:44 +0100, Janko Muzykant napisał(a):

[...]
Z moich polar siedzi w kieszonce torby już kilka lat niewyciÄ…gany. No
dobra, czasem go wyciÄ…gam do foto reklamowego (powierzchnie ze
sztucznych tworzyw).

A widzisz, ja sobie nie wyobrażam zdjęć przy dobrej pogodzie bez
"polara". Pokrótce wymieniajÄ…c:
To ja siÄ™ z kolegÄ… zgodzÄ™. WrÄ™cz nawet bez okularów polaryzacyjnych - zwiedzanie takich miejsc wiele traci uroku :), niby filtr polaryzacyjny wyrzuca ~połowÄ™ Ĺ›wiatła, ale za to dodaje o połowÄ™ wiecej informacji/uroku :)
(gorzej jak siÄ™ ma równoczeĹ›nie polaryzacyjne okulary i filtr w aparacie, trzeba okularami żonglować by sensowne fotki zrobić)


--
| Bartłomiej KuĽniewski
|   GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

19 Data: Styczen 16 2013 12:12:28
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: quent 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

To siÄ™ fajnie robi programowo, a przede wszystkim dokładniej.

Takie fotki owszem:
http://journal.phottix.com/wp-content/uploads/Craig-Ferguson-CPL-Images.jpg

ale takie juz nie:
http://www.oreillynet.com/digitalmedia/blog/images/BA%20polarize.jpg

a takich wręcz się nie da:
http://www.apaulodesign.com/blog/uploaded_images/polarized-water_1-794476.jpg

Pozdr.
Q

20 Data: Styczen 16 2013 14:09:45
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2013-01-16 12:12, quent pisze:

Takie fotki owszem:
http://journal.phottix.com/wp-content/uploads/Craig-Ferguson-CPL-Images.jpg

ale takie juz nie:
http://www.oreillynet.com/digitalmedia/blog/images/BA%20polarize.jpg

Da siÄ™, da.

a takich wręcz się nie da:
http://www.apaulodesign.com/blog/uploaded_images/polarized-water_1-794476.jpg

I to sÄ… te rzadkie przypadki, których siÄ™ nie da aż tak.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/badacze dowiedli, że globalne ocieplenie wziÄ™ło siÄ™ ze żarówek setek/

21 Data: Styczen 16 2013 15:05:16
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 14:09, Janko Muzykant pisze:

ale takie juz nie:
http://www.oreillynet.com/digitalmedia/blog/images/BA%20polarize.jpg

Da siÄ™, da.

A czy nie bÄ™dzie to dłubaninÄ… niepotrzebnÄ…? W jaki sposób dokonałbyĹ› korekty koloru nieba bez zabarwiania liĹ›ci i vice versa? Praca z wykorzystaniem masek wydaje mi siÄ™ frustrujÄ…ca przy tym konkretnym zdjÄ™ciu.

--

Pozdrawiam
Marek

22 Data: Styczen 16 2013 17:55:38
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: quent 



Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

A czy nie bÄ™dzie to dłubaninÄ… niepotrzebnÄ…? W jaki sposób dokonałbyĹ› korekty koloru nieba bez zabarwiania liĹ›ci i vice versa? Praca z wykorzystaniem masek wydaje mi siÄ™ frustrujÄ…ca przy tym konkretnym zdjÄ™ciu.


OczywiĹ›cie da siÄ™. Problem w tym, że nie robi siÄ™ tego "fajnie" jak napisał JM. Tego nie robi siÄ™ na maskach.
Trzeba wiedzieć jak i mieć odpowiedni soft, np. Photoshop a przecież nie jest to soft dla mas.

Q

23 Data: Styczen 16 2013 18:26:08
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2013-01-16 15:05, Marek pisze:

Da siÄ™, da.

A czy nie bÄ™dzie to dłubaninÄ… niepotrzebnÄ…? W jaki sposób dokonałbyĹ›
korekty koloru nieba bez zabarwiania liści i vice versa? Praca z
wykorzystaniem masek wydaje mi się frustrująca przy tym konkretnym zdjęciu.

Żadnych masek, ściemnienie niebieskiego koloru i fade z tego w modzie: color. Kilka sekund. A ma się jak się chce, bardziej albo mniej.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/a to dres, to nie dress code?/

24 Data: Styczen 16 2013 18:30:41
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: quent 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

Żadnych masek, ściemnienie niebieskiego koloru i fade z tego w modzie: color. Kilka sekund. A ma się jak się chce, bardziej albo mniej.

Tylko co jeĹ›li niebieski wystÄ™puje nie tylko na niebie? Maskowanie.... dłubanina... polar warto jednak mieć

25 Data: Styczen 16 2013 18:52:28
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 18:26, Janko Muzykant pisze:

Żadnych masek, ściemnienie niebieskiego koloru i fade z tego w
modzie: color. Kilka sekund. A ma siÄ™ jak siÄ™ chce, bardziej albo
mniej.

No ale w ten sposób ktoĹ› zacznie mieć ciemnoniebieskie oczy również :-)
Niebieski jest składowÄ… wielu innych kolorów. De facto zmodyfikujesz sporÄ… czÄ™ć zdjÄ™cia nie bÄ™dÄ…cÄ… niebem w ten sposób.


--

Pozdrawiam
Marek

26 Data: Styczen 16 2013 19:48:45
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2013-01-16 18:52, Marek pisze:

No ale w ten sposób ktoĹ› zacznie mieć ciemnoniebieskie oczy również :-)
Niebieski jest składowÄ… wielu innych kolorów. De facto zmodyfikujesz
sporÄ… czÄ™ć zdjÄ™cia nie bÄ™dÄ…cÄ… niebem w ten sposób.

MówiÄ™ jak jest w praktyce, a tak jest lepiej w 90% przypadków. W 10% lepiej założyć polar.
Ale każdemu wolno jak lubi :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/globalne ocieplenie skutkiem globalnego zlodowacenia - więcej pij, mniej pal/

27 Data: Styczen 17 2013 08:14:34
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: quent 

MówiÄ™ jak jest w praktyce, a tak jest lepiej w 90% przypadków. W 10% lepiej założyć polar.

Chyba, że jedziesz na wakacje do Italii i masz 90% fotek wymagajÄ…cych polara ;-P
Ja w tym roku tak właĹ›ie miałem. Lutro sprzedałem i miałem ze sobÄ… Canona G11 bez polara a okolicznoĹ›ci przyrody typowo pod filtr - Cinque Terre. No trudno, może jeszcze kiedyĹ›...

Q

28 Data: Styczen 17 2013 08:24:40
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2013-01-17 08:14, quent pisze:

MówiÄ™ jak jest w praktyce, a tak jest lepiej w 90% przypadków. W 10%
lepiej założyć polar.

Chyba, że jedziesz na wakacje do Italii i masz 90% fotek wymagajÄ…cych
polara ;-P
Ja w tym roku tak właĹ›ie miałem. Lutro sprzedałem i miałem ze sobÄ…
Canona G11 bez polara a okoliczności przyrody typowo pod filtr - Cinque
Terre. No trudno, może jeszcze kiedyĹ›...

http://as.elte-s.com/patrz/duze.htm
Ani jedno zdjÄ™cie nie jest z polara. Z ''ciepłych krajów'' też tam znajdziesz.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/odpowiedĽ jest natychmiastowa: tak - albo nie; nie wiem... znaczy wiem!/

29 Data: Styczen 17 2013 08:59:11
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: quent 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

Ani jedno zdjÄ™cie nie jest z polara. Z ''ciepłych krajów'' też tam znajdziesz.

Szkoda.
Jakby były z polarem to można by porównać.
Może byłyby lepsze nawet ;-)

Obróbka softwarowa jest upierdliwa. Prawie wszystko da siÄ™ zrobić na piechotÄ™ ale to trzeba umieć i mieć czas.
CzÄ™ć z Twoich fotek jest niestety zbyt mocno wyciÄ…gniÄ™ta za uszy co troszkÄ™ razi, np pierwsze z brzegu:
http://as.elte-s.com/patrz/duze/1076.jpg
http://as.elte-s.com/patrz/duze/1083.jpg
Widać na nich mało precyzyjnie zakładane maski (lub złe działanie izolowania selektywnego koloru) co daje aureolÄ™ na granicy rozjaĹ›nianych/przyciemnianych partii fotografii.
Polar powinien pomóc a na pewno powinien dąć lepszy wyjĹ›ciowy plik do obróbki - wymagana korekta byłaby pewnie mniejsza wiÄ™c i jej błÄ™dy również.
Np.
http://www-personal.umich.edu/~jensenl/visuals/album/guide/example_polarizer.jpg

Q

30 Data: Styczen 17 2013 09:08:31
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2013-01-17 08:59, quent pisze:

CzÄ™ć z Twoich fotek jest niestety zbyt mocno wyciÄ…gniÄ™ta za uszy co
troszkÄ™ razi, np pierwsze z brzegu:
http://as.elte-s.com/patrz/duze/1076.jpg
http://as.elte-s.com/patrz/duze/1083.jpg
Widać na nich mało precyzyjnie zakładane maski (lub złe działanie
izolowania selektywnego koloru) co daje aureolÄ™ na granicy
rozjaśnianych/przyciemnianych partii fotografii.

No toĹ› znalazł przykłady, oba robione po zachodzie słoĹ„ca, drugie praktycznie w nocy. Polar w takich sytuacjach na niewiele siÄ™ przyda. ZresztÄ… masek tam brak, sÄ… Ĺ›wiatła/cienie i pewno gradient w modzie ciemniej, a że było z 800iso to i zeżarło gładkoć.
NaprawdÄ™, mam to w torbie (jeĹ›li jÄ… biorÄ™ w ogóle) i z doĹ›wiadczenia - nie chce mi siÄ™, bo nie warto. Strata Ĺ›wiatła, strata jakoĹ›ci, a efekt w znakomitej wiÄ™kszoĹ›ci przypadków porównywalny. Ale jak kto chce.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/chciałbym kiedyĹ› dostać jakÄ…Ĺ› łapówkÄ™.../

31 Data: Styczen 17 2013 09:36:19
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: quent 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

No toĹ› znalazł przykłady, oba robione po zachodzie słoĹ„ca, drugie praktycznie w nocy. Polar w takich sytuacjach na niewiele siÄ™ przyda.

Ależ jest ich wiÄ™cej:
http://as.elte-s.com/patrz/duze/0977.jpg
http://as.elte-s.com/patrz/duze/0995.jpg

Strata Ĺ›wiatła, strata jakoĹ›ci, a efekt w znakomitej wiÄ™kszoĹ›ci przypadków porównywalny. Ale jak kto chce.

Efekt porównywalny? JeĹ›li na pierwszy rzut oka widać, że gmerano przy fotce to coĹ› jest nie tak.
Poza tym strata Ĺ›wiatła w słoneczny dzieĹ„ boli najmniej. Strata jakoĹ›ci zauważalna tylko przy kiepskich polarach.
Ale masz racjÄ™ - jak kto woli.

Pozdro
Q

32 Data: Styczen 17 2013 14:32:09
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2013-01-17 09:36, quent pisze:

Efekt porównywalny? JeĹ›li na pierwszy rzut oka widać, że gmerano przy
fotce to coĹ› jest nie tak.

AleĹ› siÄ™ uparł na te dwie fotki robione w ciemnoĹ›ciach (gdzie polar nie działa) i bez statywu. Ale nie ważne, tak naprawdÄ™ jest mi wszystko jedno, czy ktoĹ› bÄ™dzie biegał z polarem, czy bez.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/jestem błÄ™dem statystycznym, ale szczęśliwym/

33 Data: Styczen 17 2013 14:39:53
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: quent 

No przecież rzucałem też linÄ… do robionych w dzieĹ„:
http://as.elte-s.com/patrz/duze/0977.jpg
http://as.elte-s.com/patrz/duze/0995.jpg

Ja wiem ze wszystko jedno ale i tak wolÄ™ sobie pomÄ™dzić nt. fotek niż odkopywać z kf-a kolejne posty o niczym :-P

Q

34 Data: Styczen 17 2013 17:53:54
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: MK 

W dniu 2013-01-17 14:32, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-01-17 09:36, quent pisze:
Efekt porównywalny? JeĹ›li na pierwszy rzut oka widać, że gmerano przy
fotce to coĹ› jest nie tak.

AleĹ› siÄ™ uparł na te dwie fotki robione w ciemnoĹ›ciach (gdzie polar nie
działa) i bez statywu. Ale nie ważne, tak naprawdÄ™ jest mi wszystko
jedno, czy ktoĹ› bÄ™dzie biegał z polarem, czy bez.

Ale jak bÄ™dzie biegał bez polara to może siÄ™ przeziÄ™bić, a wtedy nastÄ…piÄ… wydatki z naszych podatków - Twoich też, wiÄ™c nie jest wszystko jedno ;)

--
M.

35 Data: Styczen 17 2013 22:10:04
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2013-01-17 17:53, MK pisze:

Ale jak bÄ™dzie biegał bez polara to może siÄ™ przeziÄ™bić, a wtedy
nastÄ…piÄ… wydatki z naszych podatków - Twoich też, wiÄ™c nie jest wszystko
jedno ;)

A, no to jestem za polarem :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/odpowiedĽ jest natychmiastowa: tak - albo nie; nie wiem... znaczy wiem!/

36 Data: Styczen 15 2013 13:09:04
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: J.F 

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomoĹ›ci

Czy dla ogniskowej 300mm (z cropem 450mm) da siÄ™ kupić filtr polaryzacyjny kołowy, który nie bÄ™dzie psuł ostroĹ›ci? Założyłem eksperymentalnie jakiĹ› tani, marki "krzak" filtr. Przy 300mm nie dało siÄ™ ustawić ostroĹ›ci nawet rÄ™cznie. Nie mam pewnoĹ›ci czy filtr był aż taki do bani (niby było to szkło optyczne) czy może przy tak wÄ…skich kÄ…tach nie ma sensu stosowania filtrów bo zawsze bÄ™dÄ… poważnie zniekształcały?

Cos dziwnego. Filtr normalny, od przodu zakladany ?
Im mniejszy kat, tym mniej problemow plaska szybka powoduje.  Przy duzych katach moga sie objawic.

Na oko bylo dobrze ? Moze po prostu brudny ?

P.S. one chyba nie sa ze szkla. Polaryzatory to z plastiku. Mozliwe ze miedzy dwiema szybkami szklanymi.

J.






--

Pozdrawiam
Marek

37 Data: Styczen 15 2013 16:59:27
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Mariusz [mr.] 


"J.F"  wrote:
 in message

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomo¶ci
Czy dla ogniskowej 300mm (z cropem 450mm) da się kupić filtr
polaryzacyjny kołowy, który nie będzie psuł ostro¶ci? Założyłem
eksperymentalnie jaki¶ tani, marki "krzak" filtr. Przy 300mm nie dało
się ustawić ostro¶ci nawet ręcznie. Nie mam pewno¶ci czy filtr był aż
taki do bani (niby było to szkło optyczne) czy może przy tak w±skich
k±tach nie ma sensu stosowania filtrów bo zawsze będ± poważnie
zniekształcały?

Cos dziwnego. Filtr normalny, od przodu zakladany ?
Im mniejszy kat, tym mniej problemow plaska szybka powoduje.  Przy
duzych katach moga sie objawic.


    Dokładnie. To na szerokich polar robi największe problemy, zatem
drog± dedukcji: najlepiej nadaje się do tego tele... :))

    Filtr kołowy czy liniowy?

    Jak masz chęć, to sprawdĽ temat: może to lustro w polu widzenia SLT
ma jak±¶ polaryzację i w komplecie z odpowiednio ustawionym polarem robi
blackout?



    BTW: Wczoraj zagl±dałem do googlarki, czy ludzie nie maj± problemów
z tym lustrem w sonowych SLT-ach. Autor testu przekonuje, że ta flara w
¶rodku, to tylko na SLT do uzyskania:
http://www.bjp-online.com/IMG/080/159080/alpha55flarepattern-580x358.jpg?1296478377


pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

38 Data: Styczen 15 2013 17:04:38
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Mariusz [mr.] 


   Filtr kołowy czy liniowy?

    Kołowy, przeoczyłem... :)

39 Data: Styczen 16 2013 00:27:52
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-15 16:59, Mariusz [mr.] pisze:


    Dokładnie. To na szerokich polar robi największe problemy, zatem
drog± dedukcji: najlepiej nadaje się do tego tele... :))

Hmmm.. to jak to wytłumaczyć?
http://img266.imageshack.us/img266/8589/przykadl.jpg

    Jak masz chęć, to sprawdĽ temat: może to lustro w polu widzenia SLT
ma jak±¶ polaryzację i w komplecie z odpowiednio ustawionym polarem robi
blackout?

Nie, to nie to. Nie mam blackoutów lecz mydło nie do skorygowania ręcznego. Nawet na podgl±dzie przed zrobieniem fotki jest doskonale widoczne.
Mam też drugi obiektyw, oryginalny 16-50 f/2.8 72mm. Filtr (inny oczywi¶cie) przy każdej ogniskowej i każdej nastawie działa rewelacyjnie.


    BTW: Wczoraj zagl±dałem do googlarki, czy ludzie nie maj± problemów
z tym lustrem w sonowych SLT-ach. Autor testu przekonuje, że ta flara w
¶rodku, to tylko na SLT do uzyskania:
http://www.bjp-online.com/IMG/080/159080/alpha55flarepattern-580x358.jpg?1296478377


Tego nie zweryfikuję. Robiłem sporo zdjęć pod słońce, były ostre rozbłyski ale flar nie widziałem ani razu. Może fart a może inny obiektyw.

--

Pozdrawiam
Marek

40 Data: Styczen 16 2013 01:49:31
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Mariusz [mr.] 


"Marek"  wrote


    Dzięki za ładny obrazek pogl±dowy. :)   Przyznam, że nie mam pomysłu na taki problem...

    Rzuć okiem na ekspozycję z PL - o ile wzrosła względem czystego szkła i czy może faktycznie nie było już zbyt ciemno? (bo widzę, że chyba robione ze statywu - to się mogło na¶wietlać i minutę... ;-)


    Rzucam wstępn± hipotezę - nadmierna wrażliwo¶ć AF na płytk± GO (a w tym przypadku lekkie zblurowanie obrazu filtrem). Chwilowo nie mam lepszych pomysłów. :)


pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

41 Data: Styczen 16 2013 11:22:41
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 01:49, Mariusz [mr.] pisze:

    Dzięki za ładny obrazek pogl±dowy. :)   Przyznam, że nie mam pomysłu
na taki problem...

    Rzuć okiem na ekspozycję z PL - o ile wzrosła względem czystego
szkła i czy może faktycznie nie było już zbyt ciemno? (bo widzę, że
chyba robione ze statywu - to się mogło na¶wietlać i minutę... ;-)

Było już szaro. Słońce za horyzontem. Musiałem więc ze statywem. Na¶wietlanie bez filtra 1/200 a z nim chyba 1/50 je¶li dobrze pamiętam. Pozbyłem się już fotek i nie mam jak sprawdzić.

    Rzucam wstępn± hipotezę - nadmierna wrażliwo¶ć AF na płytk± GO (a w
tym przypadku lekkie zblurowanie obrazu filtrem). Chwilowo nie mam
lepszych pomysłów. :)


Chyba za mało wyeksponowałem zdanie bo nikt z Was go nie dostrzega :-D

"nie dało się ustawić ostro¶ci nawet ręcznie"

--

Pozdrawiam
Marek

42 Data: Styczen 16 2013 16:04:40
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Jakub Witkowski 

W dniu 2013-01-16 11:22, Marek pisze:

chyba robione ze statywu - to się mogło na¶wietlać i minutę... ;-)

Było już szaro. Słońce za horyzontem. Musiałem więc ze statywem. Na¶wietlanie bez filtra 1/200 a z nim chyba 1/50 je¶li dobrze pamiętam.

Ale pomimo statywu, lewe jest poruszone.
Widać na powiększeniu sopla, ale też na szczegółach daszku.
Zrób w dobrym ¶wietle...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w czę¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub cało¶ci pogl±dom ich Autora.

43 Data: Styczen 16 2013 17:11:30
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 16:04, Jakub Witkowski pisze:

Ale pomimo statywu, lewe jest poruszone.
Widać na powiększeniu sopla, ale też na szczegółach daszku.
Zrób w dobrym ¶wietle...

Pozbyłem się tego filtra więc nie będę miał szansy na eksperyment. Chciałbym kupić nowy.

Przed zrobieniem zdjęcia na wy¶wietlaczu LCD widzę mgłę z tym filtrem. Gdy zrobię powiększenie podgl±du w celu precyzyjnego ustawienia MF, to cały czas widzę wszystko za mgł± i nieostre. Wiem, że to wygl±da jak poruszenie i sam byłem przekonany, że o to chodzi. Np znika jedna nóżka daszku metalowego na szczycie. Robiłem kilka zdjęć na statywie nie dowierzaj±c efektowi i za każdym razem dokładnie tak samo to wyszło. Zrezygnowałem z wężyka na rzecz timera nawet - nic się nie zmieniło. Nie bardzo chce mi się wierzyć, że przy 1/30 i porz±dnym statywie Velbona jakie¶ drgania za każdym razem były przenoszone.

--

Pozdrawiam
Marek

44 Data: Styczen 16 2013 19:36:00
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Mariusz [mr.] 


"Marek"  wrote:

[...]

    Rzucam wstępn± hipotezę - nadmierna wrażliwo¶ć AF na płytk± GO (a
w tym przypadku lekkie zblurowanie obrazu filtrem). Chwilowo nie mam
lepszych pomysłów. :)


Chyba za mało wyeksponowałem zdanie bo nikt z Was go nie dostrzega :-D

"nie dało się ustawić ostro¶ci nawet ręcznie"


    To daje bardzo szerokie spektrum różnych możliwo¶ci... ;-)

    Ustal jedn± rzecz na pewno: na zdjęciach z filtrem ostro¶ć gdzie¶
jest, tylko nie tam, gdzie powinna (zdjęcie jakiej¶ "linijki" w dużej
skali), czy jej w ogóle nigdzie nie ma - to by wiele rozstrzygnęło. :))

    Ale nie wykluczam i takiej możliwo¶ci, że skoro to jaki¶ no-name,
to wszystko jest dopuszczalne, i może to jednak polar liniowy,
i st±d problemy?


[mr.]

45 Data: Styczen 16 2013 21:26:45
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 19:36, Mariusz [mr.] pisze:

    To daje bardzo szerokie spektrum różnych możliwo¶ci... ;-)

    Ustal jedn± rzecz na pewno: na zdjęciach z filtrem ostro¶ć gdzie¶
jest, tylko nie tam, gdzie powinna (zdjęcie jakiej¶ "linijki" w dużej
skali), czy jej w ogóle nigdzie nie ma - to by wiele rozstrzygnęło. :))

Szkoda, ze się pozbyłem filtra już... Ostro¶ci nigdzie nie było. Je¶li kręcę pier¶cieniem od ostro¶ci, to powinienem w końcu trafić w punkt, a nie trafiam.

    Ale nie wykluczam i takiej możliwo¶ci, że skoro to jaki¶ no-name,
to wszystko jest dopuszczalne, i może to jednak polar liniowy,
i st±d problemy?

To był ten ale o ¶rednicy 62mm

http://allegro.pl/green-l-filtr-polaryzacyjny-cpl-72mm-72-mm-w-wa-i2920939367.html

Zrobiłem też jaki¶ test. Zastosowałem inny filtr - na większ± ¶rednicę bo nie mam innego. Powiesiłem go prowizorycznie na obiektywie. Też wnosi blur ale o wiele mniejszy. Ten sam filtr na obiektywie znacznie krótszym (16-50 f/2.8) nie wnosi żadnych rozmydleń. Na obu końcach ostro¶ć jest idealna.

Przypuszczam, że może być tak jak AJT napisał. Zacytuję fragment artykułu:

"Kolejn± spraw±, wła¶ciwie przez nikogo nie omawian±, jest problem naruszenia konstrukcji optycznej teleobiektywów. Każdy układ optyczny jest obliczany optymalnie i włożenie jakiegokolwiek kawałka szkła między płaszczyznę błony a płaszczyznę główn± obiektywu powoduje całkowit± zmianę parametrów układu. Może zauważyli¶cie, że niektóre obiektywy, np. typu rybie oko, maj± zestaw filtrów zamontowany wewn±trz obudowy. Inne, np. bardzo szerokok±tne, maj± filtry nakręcane za tyln± soczewk±. W przypadku, gdy nie używamy filtru barwnego, należy stosować doł±czony przez producenta filtr bezbarwny. Wła¶nie dlatego, że wyliczony układ optyczny to nierozł±czna cało¶ć. W obiektywach o zwykłej konstrukcji płaszczyzna główna jest gdzie¶ pomiędzy przedni± a tyln± soczewk±. W konstrukcji skróconej, zwanej teleobiektywem, płaszczyzna główna jest przed przedni± soczewk±. A więc dołożenie jakiegokolwiek filtra powoduje zmianę korekcji całego układu, a co za tym idzie nieostro¶ć zdjęcia. "

Posiadam Tamrona 70-300 f/4-5.6 USD. Być może on się zalicza do tych obiektywów "o skróconej konstrukcji" i jest szczególnie wrażliwy na filtry.

--

Pozdrawiam
Marek

46 Data: Styczen 16 2013 21:50:37
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: JD 

W dniu 2013-01-16 21:26, Marek pisze:

W dniu 2013-01-16 19:36, Mariusz [mr.] pisze:


To był ten ale o Ĺ›rednicy 62mm

http://allegro.pl/green-l-filtr-polaryzacyjny-cpl-72mm-72-mm-w-wa-i2920939367.html


Ĺšrednica i cena mówiÄ… wiele. Szajs.


Posiadam Tamrona 70-300 f/4-5.6 USD. Być może on siÄ™ zalicza do tych
obiektywów "o skróconej konstrukcji" i jest szczególnie wrażliwy na filtry.


W domowych warunkach, teraz zrobiłem próbÄ™ ze schneiderem 50-200/4-5,6
  na 200, z B+W CPL, bez powłok i na oko różnicy nie widzÄ™.
Też ze statywu, aparat odpalany pilotem.
Może na niższej czułoĹ›ci, z podniesionym lustrem by była,
ale na pewno nie taka jak pokazałeĹ›.
Przychodzi mi do głowy jeszcze to, że mój tele był już projektowany pod matrycÄ™,
a Twój tamron jeszcze pod film. JakoĹ› inaczej te nowe sÄ… obliczane. Takie tam gdybanie.
Jak ktoĹ› napisał, znajdĽ sklep z sensownym wyborem "na półce" i testuj.

--
Pozdrawiam
JD

47 Data: Styczen 17 2013 02:18:33
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 21:50, JD pisze:

http://allegro.pl/green-l-filtr-polaryzacyjny-cpl-72mm-72-mm-w-wa-i2920939367.html




Ĺšrednica i cena mówiÄ… wiele. Szajs.

Nawet nie spodziewałem siÄ™, że aż taki może być to szajs...


W domowych warunkach, teraz zrobiłem próbÄ™ ze schneiderem
50-200/4-5,6 na 200, z B+W CPL, bez powłok i na oko różnicy nie
widzÄ™.

A to super. Widziałem dziĹ› B+W z powłokami w dobrej cenie (ok 150zł).
Nie jest więc to cena zaporowa.

Też ze statywu, aparat odpalany pilotem. Może na niższej czułoĹ›ci, z
podniesionym lustrem by była, ale na pewno nie taka jak pokazałeĹ›.
Przychodzi mi do głowy jeszcze to, że mój tele był już projektowany
pod matrycÄ™, a Twój tamron jeszcze pod film. JakoĹ› inaczej te nowe sÄ…
obliczane. Takie tam gdybanie.

Chyba nie jest tak. Ten obiektyw ma wyraĽnie napisane, że dedykowany
jest dla cyfrówek. ZresztÄ… na rynku jest od jakiegoĹ› roku - dwóch wiÄ™c
grubo po erze analogowych.

http://www.tamron.pl/?/content/czytaj/tamron_70-300usd


Jak ktoĹ› napisał, znajdĽ sklep z sensownym wyborem "na półce" i
testuj.

Nie mam chyba opcji innej, ale to nie takie proste. DziĹ› obdzwaniałem sieciówki Media Markt, Euro AGD. Nie ma w nich szans na przetestowanie filtrów. W Euro musiałbym zamówić najpierw i zapłacić :-D W Media maja opakowania wymagajÄ…ce destrukcji. Fotojoker nie ma niczego w salonach. Nie wiem z czego żyjÄ…. Jest parÄ™ sklepów z filtrami po 35zł. TrochÄ™ w kropce jestem. Chyba tylko zakup i zwrot w ramach 10 dni wchodzi w grÄ™.

--

Pozdrawiam
Marek

48 Data: Styczen 17 2013 16:47:29
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: J.F 

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomoĹ›ci

http://allegro.pl/green-l-filtr-polaryzacyjny-cpl-72mm-72-mm-w-wa-i2920939367.html
Ĺšrednica i cena mówiÄ… wiele. Szajs.
Nawet nie spodziewałem siÄ™, że aż taki może być to szajs...

Ale przypatrz sie moze naocznie skad ten szajs, ewentualnie przez lupe.
To powinno byc chyba  widoczne - ze on jakis zamglony, moze brudny, moze macany, moze odbic za duzo ?

Ewentualnie ... masz jakis inny filtr ? Jak to z nim wyglada ?

Plaska szybka szklana wprowadza zaklocenia w biegu promieni dosc "dzikie" z punktu widzenia obiektywu, ale zeby az takie ?
Szczegolnie na tele, gdzie katy sa malenkie...

J.

49 Data: Styczen 17 2013 17:30:50
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-17 16:47, J.F pisze:


Ale przypatrz sie moze naocznie skad ten szajs, ewentualnie przez lupe.
To powinno byc chyba  widoczne - ze on jakis zamglony, moze brudny, moze
macany, moze odbic za duzo ?

PrzyglÄ…dałem siÄ™, może nie przez lupÄ™. Na oko wszystko było ok.

Ewentualnie ... masz jakis inny filtr ? Jak to z nim wyglada ?

WłaĹ›nie... Mam inny filtr ale o wiÄ™kszej Ĺ›rednicy do innego obiektywu. Zrobiłem eksperyment. Zawiesiłem go na obiektywie i wykonałem zdjÄ™cia. Rozmycie jest znacznie mniejsze ale nadal widać sporÄ… różnicÄ™ z filtrem i bez. Fotografowałem grzbiety ksiÄ…żek z odległoĹ›ci ok 4m. Na zdjÄ™ciu było widać ubytki w literach, które ginÄ™ły po zawieszeniu filtra.

Plaska szybka szklana wprowadza zaklocenia w biegu promieni dosc
"dzikie" z punktu widzenia obiektywu, ale zeby az takie ?
Szczegolnie na tele, gdzie katy sa malenkie...

No i to właĹ›nie może być zgubne. JakaĹ› niedoskonałoć w centrum filtra przenosi siÄ™ na całÄ… klatkÄ™.

Może być też, że AJT ma racjÄ™ bo faktycznie ten sam filtr na innym obiektywie "nie wadzi".

http://dybowski.pl/hobby/ofotografii.php?p=3&c=5

ostatni akapit przeczytaj.


--

Pozdrawiam
Marek

50 Data: Styczen 21 2013 12:13:53
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Wed, 16 Jan 2013, Marek wrote:

W dniu 2013-01-16 19:36, Mariusz [mr.] pisze:

to wszystko jest dopuszczalne, i może to jednak polar liniowy,
i st±d problemy?

To był ten ale o ¶rednicy 62mm

http://allegro.pl/green-l-filtr-polaryzacyjny-cpl-72mm-72-mm-w-wa-i2920939367.html

  Nie brakuje w cenie jednego zera? ;)
  Popatrz (nomen omen) na to tak: ogl±daj±c taki filtr organoleptycznie
(a tym bardziej ze wsparciem lupy), szukasz dziury w całym, czyli
ewentualnych nierównomierno¶ci w skali mikro.
  A obiektyw "patrzy" przez filtr inaczej - cał± ¶rednic±, przynajmniej
kiedy przysłona jest otwarta.
  Dajmy na to, że nie jest do¶ć płaski - ale w skali w której zagięcie
¶wiatła na odległo¶ci ogniskowej da kilka pikseli.
  Znaczy z jednej strony filtru pójd± w konkretny piksel, a z drugiej
pięć pikseli obok. Tylko wcale nie proporcjonalnie od odległo¶ci,
ale jak wyjdzie.
  Gołym okiem widoczne nie będzie :(
  Gołym okiem efekty takiej nierównoległo¶ci widać albo na dużych
powierzchniach, albo przy "krótkich" pofalowaniach - stare szyby
walcowane tak sobie (w oknach, jak gdzie¶ s± stare okna to można
obejrzeć) tak maj±.
  Z im bliższa patrzysz tym szyba jest "doskonalsza" :D
(no, może mieć inne wady, nie zwi±zane z "falowaniem" od walca)

Przypuszczam, że może być tak jak AJT napisał. Zacytuję fragment artykułu:

"Kolejn± spraw±, wła¶ciwie przez nikogo nie omawian±, jest problem naruszenia
konstrukcji optycznej teleobiektywów. Każdy układ optyczny jest obliczany
optymalnie i włożenie jakiegokolwiek kawałka szkła

<BACZNO¦Ć>

między płaszczyznę błony
a płaszczyznę główn± obiektywu

<spocznij>

  Tylko Ty nie wtykasz tego kawałka gdzie¶, gdzie promienie zbiegaj± się
pod do¶ć ostrym k±tem przed matryc±, ale między kadr a obiektyw.
  Dopóki odległo¶ć od kadru jest duża, k±ty s± tam sekundowe i kawałek
*płaskiego* szkła jest bez znaczenia, z dokładno¶ci± do płaskosci
owego kawałka.
  Wła¶nie tę płasko¶ć (a raczej niepłasko¶ć) bym obwiniał w opisywanym
przypadku.

W konstrukcji skróconej, zwanej teleobiektywem, płaszczyzna główna jest przed przedni± soczewk±. A więc dołożenie jakiegokolwiek filtra powoduje zmianę korekcji całego układu, a co za tym idzie nieostro¶ć zdjęcia. "

Posiadam Tamrona 70-300 f/4-5.6 USD. Być może on się zalicza do tych obiektywów "o skróconej konstrukcji" i jest szczególnie wrażliwy na filtry.

  IMO autor uwagi nieco się rozpędził :)
  Płaszczyzna główna jest uproszczeniem - zamodelowanie biegu ¶wiatła
jako "załamywanego punktowo" w opisywanym przypadku sprowadza się do
stwierdzenia że takie płaszczyzny będ± dwie, i ta która nas interesuje
(przedmiotowa) zawsze spotyka się z małymi k±tami promieni (względem osi).
  Nawet je¶li filtr będzie "wewn±trz" odpowiednika retrofocusa, to tam
promienie będ± prawie równoległe, bo *fizycznie* załamuj± się dopiero
za pierwsz± soczewk±.
  WeĽ ten filtr, oddal od obiektywu i znajdĽ zalety takiego rozwi±zania ;)
(IMVHO można spróbować praktycznie :D)

pzdr, Gotfryd

51 Data: Styczen 21 2013 15:48:48
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-21 12:13, Gotfryd Smolik news pisze:

http://allegro.pl/green-l-filtr-polaryzacyjny-cpl-72mm-72-mm-w-wa-i2920939367.html


  Nie brakuje w cenie jednego zera? ;)

470zł dałby¶ za niego? Bo ja nie :-D

  Popatrz (nomen omen) na to tak: ogl±daj±c taki filtr organoleptycznie
(a tym bardziej ze wsparciem lupy), szukasz dziury w całym, czyli
ewentualnych nierównomierno¶ci w skali mikro.
  A obiektyw "patrzy" przez filtr inaczej - cał± ¶rednic±, przynajmniej
kiedy przysłona jest otwarta.

Rozumiem. Mylnie założyłem, że przy długiej ogniskowej tylko ¶rodek obiektywu decyduje.


  Dajmy na to, że nie jest do¶ć płaski - ale w skali w której zagięcie
¶wiatła na odległo¶ci ogniskowej da kilka pikseli.
  Znaczy z jednej strony filtru pójd± w konkretny piksel, a z drugiej
pięć pikseli obok. Tylko wcale nie proporcjonalnie od odległo¶ci,
ale jak wyjdzie.
  Gołym okiem widoczne nie będzie :(
  Gołym okiem efekty takiej nierównoległo¶ci widać albo na dużych
powierzchniach, albo przy "krótkich" pofalowaniach - stare szyby
walcowane tak sobie (w oknach, jak gdzie¶ s± stare okna to można
obejrzeć) tak maj±.
  Z im bliższa patrzysz tym szyba jest "doskonalsza" :D
(no, może mieć inne wady, nie zwi±zane z "falowaniem" od walca)

Ha, no tak. Faktycznie tak być może. Tak na marginesie, nie wiem czy czytałe¶. Kupiłem Marumi WPC:

http://img853.imageshack.us/img853/8843/testhq.jpg

Nie jest idealnie ale można to zaakceptować. Przy 300mm rzadko będę korzystał z CPL.

  Wła¶nie tę płasko¶ć (a raczej niepłasko¶ć) bym obwiniał w opisywanym
przypadku.

Czy s± filtry CPL "bardziej płaskie" od w/w ?


--

Pozdrawiam
Marek

52 Data: Styczen 16 2013 00:20:06
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-15 13:09, J.F pisze:

Cos dziwnego. Filtr normalny, od przodu zakladany ?
Im mniejszy kat, tym mniej problemow plaska szybka powoduje.  Przy
duzych katach moga sie objawic.

Zobacz sam:
http://img266.imageshack.us/img266/8589/przykadl.jpg

Sytuacja jest dokładnie odwrotna niż piszesz. WyglÄ…da to tak jakby mikrodefekty na małej ogniskowej nie były dostrzegalne a przy wiÄ™kszej zaczynały ostro przeszkadzać.

P.S. one chyba nie sa ze szkla. Polaryzatory to z plastiku. Mozliwe ze
miedzy dwiema szybkami szklanymi.

Napisali, że szkło optyczne. ZresztÄ… popatrz na Allegro chyba wszystkie sÄ… szklane niezależnie od ceny.

--

Pozdrawiam
Marek

53 Data: Styczen 15 2013 13:24:45
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: JD 

W dniu 2013-01-14 23:44, Marek pisze:

Czy dla ogniskowej 300mm (z cropem 450mm) da się kupić filtr
polaryzacyjny kołowy, który nie bÄ™dzie psuł ostroĹ›ci? Założyłem
eksperymentalnie jakiĹ› tani, marki "krzak" filtr. Przy 300mm nie dało
siÄ™ ustawić ostroĹ›ci nawet rÄ™cznie. Nie mam pewnoĹ›ci czy filtr był aż
taki do bani (niby było to szkło optyczne) czy może przy tak wÄ…skich
kÄ…tach nie ma sensu stosowania filtrów bo zawsze bÄ™dÄ… poważnie
zniekształcały?

Ale co jest nie tak? Ustawia ostroć, a obraz mimo tego mydlany,
czy AF nie może znaleĽÄ‡ ostroĹ›ci?
W pierwszym przypadku jakoć filtra niedostateczna,
w drugim za ciemno, czyli czułoć AF w puszce za mała.

--
Pozdrawiam
JD

54 Data: Styczen 16 2013 00:31:36
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-15 13:24, JD pisze:


Ale co jest nie tak? Ustawia ostroć, a obraz mimo tego mydlany,

Dokładnie tak.
http://img266.imageshack.us/img266/8589/przykadl.jpg

czy AF nie może znaleĽÄ‡ ostroĹ›ci?

AF znajduje jÄ… w dokładnie tym samym punkcie jak MF. To co na zdjÄ™ciu widzisz to MF ustawiony najlepiej jak siÄ™ dało. AF daje dokładnie to samo i nie gubi siÄ™. Pewnie działa.

W pierwszym przypadku jakoć filtra niedostateczna,
w drugim za ciemno, czyli czułoć AF w puszce za mała.

A gdy nie używamy AF i mydło mamy, to co wtedy? :-)

--

Pozdrawiam
Marek

55 Data: Styczen 16 2013 07:44:55
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: JD 

W dniu 2013-01-16 00:31, Marek pisze:

W dniu 2013-01-15 13:24, JD pisze:


Ale co jest nie tak? Ustawia ostroć, a obraz mimo tego mydlany,

Dokładnie tak.
http://img266.imageshack.us/img266/8589/przykadl.jpg

To wycinek klatki czy cała?

W pierwszym przypadku jakoć filtra niedostateczna,
w drugim za ciemno, czyli czułoć AF w puszce za mała.

A gdy nie używamy AF i mydło mamy, to co wtedy? :-)

To wtedy przypadek pierwszy :)

--
Pozdrawiam
JD

56 Data: Styczen 16 2013 11:27:17
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 


To wycinek klatki czy cała?

Wycinek ze Ĺ›rodka i pomniejszone żeby było widać o co chodzi. W kółkach jest 1:1.

A gdy nie używamy AF i mydło mamy, to co wtedy? :-)

To wtedy przypadek pierwszy :)


Czy jest alternatywny algorytm zakupu filtra niż zabranie aparatu na miasto i ganiania po sklepach w celu testowania poszczególnych filtrów? Lub inaczej: czy kupujÄ…c w sklepie internetowym mogÄ™ mieć pewnoć, że kupiÄ™ dobrze jeĹ›li zdecydujÄ™ siÄ™ na konkretnÄ… markÄ™/model?

--

Pozdrawiam
Marek

57 Data: Styczen 16 2013 11:49:32
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: JD 

W dniu 2013-01-16 11:27, Marek pisze:



Czy jest alternatywny algorytm zakupu filtra niż zabranie aparatu na
miasto i ganiania po sklepach w celu testowania poszczególnych filtrów?
Lub inaczej: czy kupujÄ…c w sklepie internetowym mogÄ™ mieć pewnoć, że
kupię dobrze jeśli zdecyduję się na konkretną markę/model?

Jest kilka.
Jednym z nich jest czytanie archiwum grupy, pod kÄ…tem zadawanych
wiele razy pytaĹ„ o jakoć filtrów konkretnych producentów.

W ten sposób kupiłem polara B+W i dwa HOYA HD
i nie narzekam na ich jakoć, choć do tele nie stosujÄ™.


--
Pozdrawiam
JD

58 Data: Styczen 16 2013 15:07:39
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 11:49, JD pisze:


Jest kilka.
Jednym z nich jest czytanie archiwum grupy, pod kÄ…tem zadawanych
wiele razy pytaĹ„ o jakoć filtrów konkretnych producentów.

W ten sposób kupiłem polara B+W i dwa HOYA HD
i nie narzekam na ich jakoć, choć do tele nie stosujÄ™.

Obawiam siÄ™, że słowo "tele" jest tu kluczem. Ten sam filtr przy 70mm nie wnosił widocznych problemów - przynajmniej nie rzucały siÄ™ w oczy na wyĹ›wietlaczu LCD. Czytałem testy na optycznych itp ale tam nikt nie wpadł na pomysł użycia tele.

--

Pozdrawiam
Marek

59 Data: Styczen 16 2013 16:53:29
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: ajt 

W dniu 2013-01-16 15:07, Marek pisze:

Obawiam siÄ™, że słowo "tele" jest tu kluczem. Ten sam filtr przy 70mm
nie wnosił widocznych problemów - przynajmniej nie rzucały siÄ™ w oczy na
wyĹ›wietlaczu LCD. Czytałem testy na optycznych itp ale tam nikt nie
wpadł na pomysł użycia tele.


Swego czasu Czarek coĹ› na ten temat pisał, ostatni akapit:

http://dybowski.pl/hobby/ofotografii.php?p=3&c=5

--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

60 Data: Styczen 16 2013 17:13:06
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 16:53, ajt pisze:

Swego czasu Czarek coĹ› na ten temat pisał, ostatni akapit:

http://dybowski.pl/hobby/ofotografii.php?p=3&c=5

No ale UV po zmroku i to na wybrzeżu jest praktycznie zerowe :-)


--

Pozdrawiam
Marek

61 Data: Styczen 16 2013 18:30:31
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: ajt 

W dniu 2013-01-16 17:13, Marek pisze:

W dniu 2013-01-16 16:53, ajt pisze:

Swego czasu Czarek coĹ› na ten temat pisał, ostatni akapit:

http://dybowski.pl/hobby/ofotografii.php?p=3&c=5

No ale UV po zmroku i to na wybrzeżu jest praktycznie zerowe :-)

Ech... pisałem, że ostatni akapit, a dokładniej ostatnie zdanie.  Tam akurat nie chodzi o UV, tylko o jakikolwiek kawałek szkła miÄ™dzy obiektywem a płaszczyznÄ… głównÄ….
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

62 Data: Styczen 16 2013 18:56:20
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 18:30, ajt pisze:


Ech... pisałem, że ostatni akapit, a dokładniej ostatnie zdanie.  Tam
akurat nie chodzi o UV, tylko o jakikolwiek kawałek szkła miÄ™dzy
obiektywem a płaszczyznÄ… głównÄ….

A to faktycznie o to może chodzić. Czytałem gdzieĹ› o takim wpływie lecz nie napisano, że dotyczy to teleobiektywów. SprawdzÄ™ w najbliższym czasie jakikolwiek filtr - czy wpłynie destrukcyjnie.

--

Pozdrawiam
Marek

63 Data: Styczen 16 2013 19:50:58
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: ajt 

W dniu 2013-01-16 18:56, Marek pisze:

W dniu 2013-01-16 18:30, ajt pisze:


Ech... pisałem, że ostatni akapit, a dokładniej ostatnie zdanie. Tam
akurat nie chodzi o UV, tylko o jakikolwiek kawałek szkła miÄ™dzy
obiektywem a płaszczyznÄ… głównÄ….

A to faktycznie o to może chodzić. Czytałem gdzieĹ› o takim wpływie lecz
nie napisano, że dotyczy to teleobiektywów. SprawdzÄ™ w najbliższym
czasie jakikolwiek filtr - czy wpłynie destrukcyjnie.

Może chodzić też o to:
Załóżmy, że filtr ma pewne niedoskonałoĹ›ci powierzchni (brak równoległoĹ›ci, pofalowanie). Niech na skutek tych wad promienie Ĺ›wiatła przechodzÄ…ce przez filtr, załamujÄ… siÄ™ o różne, bardzo niewielkie kÄ…ty. Powiedzmy, że dwa dowolne, równoległe promienie, "rozjadÄ… siÄ™" o 0,1mm na długoĹ›ci 1m. JeĹ›li teraz taki filtr umieĹ›cimy przed obiektywem o ogniskowej np. 50mm, to jego wpływ na Ĺ›wiatło dołoży siÄ™ do tego, co wnosi obiektyw, ale ponieważ matryca bÄ™dzie te kilka cm od filtra, to wspomniane "rozjechanie siÄ™" promieni z winy filtra bÄ™dzie na tym dystansie max 0,01mm, wiÄ™c rzÄ™du rozmiarów pojedynczego piksela i w praktyce może nie być zauważalne. Dla 300mm filtr bÄ™dzie sporo dalej od matrycy i odchylenia Ĺ›wiatła bÄ™dÄ… już miały po kilka pikseli, co widoczne z pewnoĹ›ciÄ… bÄ™dzie.
Czyli im dłuższa ogniskowa, tym precyzyjniej powinien być filtr wykonany. Najlepiej równie dobrze, jak porzÄ…dna soczewka, tyle że o równoległych Ĺ›ciankach.

W przypadku filtra polaryzacyjnego mamy nie jednÄ…, a dwie szklane szybki i do tego jeszcze foliÄ™, które oprócz tego, że z osobna obojÄ™tne nie sÄ…, to jeszcze do tego mogÄ… nie być równoległe wzglÄ™dem siebie...

Poza tym, uznany producent raczej nie chwali siÄ™, z czego swój filtr wykonał, tylko po prostu robi go porzÄ…dnie. Jak ktoĹ› pisze, że zastosował "szkło optyczne", to mi siÄ™ Canomatic przypomina, że swoim "optical glass" na obiektywie :)

--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

64 Data: Styczen 17 2013 17:41:58
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: chwdp 

Czy jest alternatywny algorytm zakupu filtra niż zabranie aparatu na
miasto i ganiania po sklepach w celu testowania poszczególnych filtrów?
Lub inaczej: czy kupujÄ…c w sklepie internetowym mogÄ™ mieć pewnoć, że
kupię dobrze jeśli zdecyduję się na konkretną markę/model?


kupilem marumi dhg i jest ok

65 Data: Styczen 17 2013 19:38:59
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-17 17:41, chwdp pisze:


kupilem marumi dhg i jest ok

Przy jakiej ogniskowej? WłaĹ›nie znalazłem sklep w pobliżu, który ma i DHG i WPC. Czeka mnie parÄ™ testów. NapiszÄ™ o wynikach.


--

Pozdrawiam
Marek

66 Data: Styczen 17 2013 22:35:28
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: chwdp 

W dniu 2013-01-17 19:38, Marek pisze:

W dniu 2013-01-17 17:41, chwdp pisze:


kupilem marumi dhg i jest ok

Przy jakiej ogniskowej? WłaĹ›nie znalazłem sklep w pobliżu, który ma i
DHG i WPC. Czeka mnie parÄ™ testów. NapiszÄ™ o wynikach.



18-135
wczesniej mialem taki badziew za 5dych i tez rozne jaja z AF byly.

67 Data: Styczen 18 2013 20:14:19
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-17 22:35, chwdp pisze:

Przy jakiej ogniskowej? WłaĹ›nie znalazłem sklep w pobliżu, który ma i
DHG i WPC. Czeka mnie parÄ™ testów. NapiszÄ™ o wynikach.



18-135
wczesniej mialem taki badziew za 5dych i tez rozne jaja z AF byly.

No to kupiłem filtr taki jak poleciłeĹ›. Rewelka. Obraz ostry przy każdej ogniskowej, nawet 300mm :-) Napisze jeszcze o tym w głównej gałÄ…zce wÄ…tku.

--

Pozdrawiam
Marek

68 Data: Styczen 18 2013 22:34:48
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: chwdp 

W dniu 2013-01-18 20:14, Marek pisze:

W dniu 2013-01-17 22:35, chwdp pisze:

Przy jakiej ogniskowej? WłaĹ›nie znalazłem sklep w pobliżu, który ma i
DHG i WPC. Czeka mnie parÄ™ testów. NapiszÄ™ o wynikach.



18-135
wczesniej mialem taki badziew za 5dych i tez rozne jaja z AF byly.

No to kupiłem filtr taki jak poleciłeĹ›. Rewelka. Obraz ostry przy każdej
ogniskowej, nawet 300mm :-) Napisze jeszcze o tym w głównej gałÄ…zce wÄ…tku.


ja troche zaluje ze nie wzialem super dhg. podobno sporo fajniej sie go czysci i nie lapie brudu tak jak zwykle.

69 Data: Styczen 16 2013 16:02:43
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Jakub Witkowski 

W dniu 2013-01-16 07:44, JD pisze:

W dniu 2013-01-16 00:31, Marek pisze:
W dniu 2013-01-15 13:24, JD pisze:


Ale co jest nie tak? Ustawia ostroć, a obraz mimo tego mydlany,

Dokładnie tak.
http://img266.imageshack.us/img266/8589/przykadl.jpg

To wycinek klatki czy cała?

Czy naprawdÄ™ tylko ja widzÄ™, że mimo statywu, lewe jest poruszone?
Kierunek: lewa góra-prawy dół.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora.

70 Data: Styczen 16 2013 17:16:50
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 16:02, Jakub Witkowski pisze:

Czy naprawdÄ™ tylko ja widzÄ™, że mimo statywu, lewe jest poruszone?
Kierunek: lewa góra-prawy dół.

Też tak myĹ›lałem. Zrobiłem jednak wiele zdjęć bo nie dowierzałem temu, że za każdym razem zdjÄ™cie jest poruszone i to w identyczny co do piksela sposób. Mam wrażenie, że filtr przesuwa kopie obrazu w jednÄ… stronÄ™. Niestety już go nie mam - mógłbym obrócić filtr o 90 stopni i zobaczyć czy w pionie nie zacznie być za każdym razem poruszonym.

--

Pozdrawiam
Marek

71 Data: Styczen 16 2013 20:07:06
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Jakub Witkowski 

W dniu 2013-01-16 17:16, Marek pisze:

W dniu 2013-01-16 16:02, Jakub Witkowski pisze:

Czy naprawdÄ™ tylko ja widzÄ™, że mimo statywu, lewe jest poruszone?
Kierunek: lewa góra-prawy dół.

Też tak myĹ›lałem. Zrobiłem jednak wiele zdjęć bo nie dowierzałem temu, że za każdym razem zdjÄ™cie jest poruszone i to w identyczny co do piksela sposób. Mam wrażenie, że filtr przesuwa kopie obrazu w jednÄ… stronÄ™. Niestety już go nie mam - mógłbym obrócić filtr o 90 stopni i zobaczyć czy w pionie nie zacznie być za każdym razem poruszonym.

To może też być jakaĹ› wada optyczna (a'la astygmatyzm), ale to by musiał być szajs.
Na przykład zdjÄ™cie przez lekko sfalowanÄ… szybÄ™ może dać taki efekt. I to zwłaszcza
na długiej ogniskowej właĹ›nie. Patrzysz gołym okiem - wyglÄ…da ok, patrzysz
np. przez lornetkÄ™ - i jest nieostro. Byłoby to oczywiste, jakbyĹ› tym filtrem
krÄ™cił i nieostroć też by wÄ™drowała z elementów pionowych na poziome itd.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora.

72 Data: Styczen 16 2013 21:29:10
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-16 20:07, Jakub Witkowski pisze:

To może też być jakaĹ› wada optyczna (a'la astygmatyzm), ale to by musiał
być szajs.
Na przykład zdjÄ™cie przez lekko sfalowanÄ… szybÄ™ może dać taki efekt. I
to zwłaszcza
na długiej ogniskowej właĹ›nie. Patrzysz gołym okiem - wyglÄ…da ok, patrzysz
np. przez lornetkÄ™ - i jest nieostro. Byłoby to oczywiste, jakbyĹ› tym
filtrem
krÄ™cił i nieostroć też by wÄ™drowała z elementów pionowych na poziome itd.

Chyba jedynym rozwiÄ…zaniem jest wycieczka do sklepu z aparatem i na miejscu przetestowanie filtrów. :-(


--

Pozdrawiam
Marek

73 Data: Styczen 15 2013 17:37:01
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Paweł Pawłowicz 

W dniu 2013-01-14 23:44, Marek pisze:

Czy dla ogniskowej 300mm (z cropem 450mm) da się kupić filtr
polaryzacyjny kołowy, który nie będzie psuł ostro¶ci? Założyłem
eksperymentalnie jaki¶ tani, marki "krzak" filtr. Przy 300mm nie dało
się ustawić ostro¶ci nawet ręcznie. Nie mam pewno¶ci czy filtr był aż
taki do bani (niby było to szkło optyczne) czy może przy tak w±skich
k±tach nie ma sensu stosowania filtrów bo zawsze będ± poważnie
zniekształcały?

Jak nakręciłe¶ filtr? Je¶li pada na niego bezpo¶rednie ¶wiatło Słońca, to (zwłaszcza marny) filtr psuje obraz. Przyzwoitsze obiektywy maj± wycięcie w osłonie przeciwsłonecznej do kręcenia filtrem zakręconym bezpo¶rednio na obiektywie.
A swoj± drog±, po co Ci filtr do takiego obiektywu? Co zamierzasz pstrykać?

Pozdrawiam,
Paweł

74 Data: Styczen 16 2013 00:39:10
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-15 17:37, Paweł Pawłowicz pisze:


Jak nakręciłe¶ filtr?

Pytanie podchwytliwe. Nie zastanawiałem się - wyj±łem z pudełka i nakręciłem ot tak, jak każdy inny :-D

Je¶li pada na niego bezpo¶rednie ¶wiatło Słońca,

Akurat test mogłem zrobić tuż po zachodzie słońca albo wcale.
http://img266.imageshack.us/img266/8589/przykadl.jpg

Nie interesowało mnie jak spełnia swoj± funkcję w warunkach do jakich jest przeznaczony skoro mam takiego blura, że nie da się zdjęć zaakceptować.

A swoj± drog±, po co Ci filtr do takiego obiektywu? Co zamierzasz pstrykać?

Błękitne niebo chciałbym uzyskać oraz czasem eliminację odblasku od wody. Zreszt± nawet przy zbliżeniach przyrodniczych efekt zastosowania filtru jest mocno zauważalny.

--

Pozdrawiam
Marek

75 Data: Styczen 18 2013 12:06:41
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: BartekK 

W dniu 2013-01-14 23:44, Marek pisze:

Czy dla ogniskowej 300mm (z cropem 450mm) da się kupić filtr
polaryzacyjny kołowy, który nie bÄ™dzie psuł ostroĹ›ci? Założyłem
eksperymentalnie jakiĹ› tani, marki "krzak" filtr. Przy 300mm nie dało
siÄ™ ustawić ostroĹ›ci nawet rÄ™cznie. Nie mam pewnoĹ›ci czy filtr był aż
taki do bani (niby było to szkło optyczne) czy może przy tak wÄ…skich
kÄ…tach nie ma sensu stosowania filtrów bo zawsze bÄ™dÄ… poważnie
zniekształcały?
Obiektyw Canon 55-250 IS, filtry Hoya HD i Marumi, fi58- oba dokładnie tak samo siÄ™ zachowujÄ…. Co ciekawe - gdy je kupowałem jakieĹ› 3 lata temu, tego zjawiska nie zaobserwowałem. Dopiero po 3 latach uzytkowania, wielokrotnego czyszczenia itp - próbuje robić fotki, i wszystkie jakieĹ› nieostre wychodzÄ…. Im dłuższa ogniskowa - tym gorzej. Wszystko na manual focus, (8.0 i ciemniej bo pełne słoĹ„ce) ze statywu, wiÄ™c już zaczÄ…łem podejrzewać, że to gdzie ja widzÄ™ na podglÄ…dzie focus, to siÄ™ przesuwa na fotce, wiÄ™c zrobiłem seriÄ™ zdjęć, na każdym troszkÄ™ zmieniajÄ…c focus - nie, jest ok, tak jak było ustawione - to jest 'maksimum' a nadal wychodzi jakieĹ› masło. ĹšciÄ…gnÄ…łem filtry, by je wyczyĹ›cić (pomyĹ›lałem - może wypalcowanie, smalec i bryza morska, czy coĹ›?) i kliknÄ…łem fotkÄ™ bez - jest idealnie. A filtry psujÄ….
Sprawdziłem fotki sprzed 3 lat - które robiłem z tym samym filtrem hoya - i sÄ… ok.
Co można zepsuć w kawałku folii polaryzacyjnej, zamkniÄ™tej miÄ™dzy dwoma szybkami?


--
| Bartłomiej KuĽniewski
|   GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

76 Data: Styczen 18 2013 20:41:10
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

W dniu 2013-01-18 12:06, BartekK pisze:

Co można zepsuć w kawałku folii polaryzacyjnej, zamkniÄ™tej miÄ™dzy dwoma
szybkami?

Przeczytaj mój post poniżej Twojego w tym wÄ…tku o mojej wizycie w sklepie foto. Zapewne zupełnie nie o to chodzi. Nasłuchałem siÄ™ w sklepie ciekawych rzeczy od właĹ›ciciela: pasjonata i technika. Filtry różniÄ… siÄ™ miÄ™dzy sobÄ… przede wszystkim powłokami. Wraz z upływem czasu przestajÄ… one funkcjonować. Zrób zatem eksperyment: zabierz aparat do sklepu sensownego, zainstaluj w nim nowy filtr taki sam jak masz i zobacz jak zdjÄ™cia wychodzÄ…. Zapewne idealnie :-)

Dowiedziałem siÄ™ też, że od czasu kiedy zaczÄ™to nanosić powłoki na zewnÄ™trznÄ… soczewkÄ™ obiektywu, to również i one stały siÄ™ dużo bardziej wrażliwe na upływ czasu i uszkodzenia. Może to siÄ™ przenosić na współpracÄ™ z filtrami.

--

Pozdrawiam
Marek

77 Data: Styczen 18 2013 20:26:54
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

Witam wszystkich.

Sprawa siÄ™ rozwiÄ…zała. Byłem właĹ›nie w sklepie ze swoim sprzÄ™tem. Zamontowałem aparat na statywie i testowałem kilka filtrów polaryzacyjnych od 50zł wzwyż. Doszedłem do wniosku, że obiektyw ma wbudowany czujnik ceny filtra. Nie działa poniżej 200zł. :-D

Kupiłem najtaĹ„szy z tych, które nie deformujÄ… obrazu: Marumi WPC. Obraz po założeniu filtra jest tak samo ostry jak bez niego. Mega różnica wzglÄ™dem innych.

Miałem ze sobÄ… 2 obiektywy: 16-50 i 70-300. Dostrzegłem zależnoć: im dłuższa ogniskowa tym wiÄ™ksza wrażliwoć na jakoć filtra. Przesłona raczej nie ma znaczenia. Przy 16mm nawet najtaĹ„sze bardzo dobrze siÄ™ sprawowały. Przy 50mm już były dostrzegalne niuanse ale nie koliły w oczy tak jak to miało miejsce w pierwszym moim poĹ›cie. W skali 1:1 było widać delikatne mydło jak przy taĹ„szych obiektywach. Przy 70mm różnice sÄ… już zauważalne a przy 300 sami widzieliĹ›cie co siÄ™ działo na przytoczonych screenshotach.

--

Pozdrawiam
Marek

78 Data: Styczen 19 2013 23:39:21
Temat: Re: Problem z filtrem polaryzacyjnym
Autor: Marek 

PrzedstawiÄ™ Wam bieżÄ…ce wyniki testów:

http://img853.imageshack.us/img853/8843/testhq.jpg

W Ĺ›wietle dziennym i przy wiÄ™kszej odległoĹ›ci nawet Marumi WPC wnosi lekkie mydło przy 300mm (450mm po przeliczeniu). SÄ…dzÄ™ jednak, że jest to granica tolerancji zważywszy, że raczej sporadycznie CPL przy takiej ogniskowej bÄ™dzie używany. Przy 70mm nie widać żadnych różnic. Dla przypomnienia "zwykły CPL" wyglÄ…dał tak:

http://img266.imageshack.us/img266/8589/przykadl.jpg

Jest wiÄ™c o klasÄ™ lepiej choć radoć jest umiarkowana.

Problem z filtrem polaryzacyjnym



Grupy dyskusyjne