Witam

Jest sobie samochód. Samochód stoi na placu "sprowadzacza".
"Sprowadzacz" sprowadził go w sierpniu br. na tablicach wyjazdowych (z
Niemiec). Samochód nie jest opłacony i facet proponuje mi następujące
rozwiązanie: płacę mu zaliczkę, on załatwia za mnie opłatę akcyzy i inne
papiery (zwolnienie z VAT) itp. Następnie dopisuje mnie do umowy z
Niemcem (którą to niby ma in-blanco, ale już coś przebąkiwał, że musi
przepisać, bo opłaty trzeba zrobić ileś-tam dni po sprowadzeniu, a ten
termin już minął i trzeba by płacić karę), ja idę do urzędu załatwić
próbne tablice, można robić przegląd i samochód właściwie jest mój.
Generalnie widzę tu sporo kombinowania, ale że nie mam pojęcia o całym
tym sprowadzaniu, więc może się nie znam. Czy to jest "normalna"
procedura sprowadzania (zwłaszcza to kombinowanie z umowami), czy
powinno to wyglądać inaczej?

--
Pozdrawiam
Maciek

On Fri, 01 Nov 2013 20:25:19 +0100, Maciek  wrote:

Czy to jest "normalna"
procedura sprowadzania (zwłaszcza to kombinowanie z umowami), czy
powinno to wyglądać inaczej?

W dniu 2013-11-01 20:28, jerzu pisze:

Czy to jest "normalna"
procedura sprowadzania (zwłaszcza to kombinowanie z umowami), czy
powinno to wyglądać inaczej?

Normalne toto nie jest. Ja bym się dwa razy zastanowił, zanim bym w to
wszedł.

On Fri, 01 Nov 2013 20:37:06 +0100, Maciek  wrote:

Dla mnie też wydało się to dziwne i dlatego zacząłem się zastanawiać. W
sumie jednak żyję w kraju w jakim żyję i wyszło mi, że być może tak
wygląda normalność w tym przypadku :-)

W dniu 2013-11-01 20:41, jerzu pisze:

Skoro ma umowe in-blanco, albo musi ją na nowo spiasać (będzie jechał
do właściciela? wątpię), to niech ją spisze na siebie. Potem zrobi
opłaty, zarejestruje auto i tobie sprzeda. A tak... Mnie to wychodzi z
tego ominięcie podatku z prowadzenia DG.

Dnia Fri, 01 Nov 2013 20:45:33 +0100, Maciek napisał(a):

W dniu 2013-11-01 20:41, jerzu pisze:

Skoro ma umowe in-blanco, albo musi ją na nowo spiasać (będzie jechał
do właściciela? wątpię), to niech ją spisze na siebie. Potem zrobi
opłaty, zarejestruje auto i tobie sprzeda. A tak... Mnie to wychodzi z
tego ominięcie podatku z prowadzenia DG.

Twierdzi, że tak wyjdzie drożej, bo będę musiał jeszcze podatek od umowy
zapłacić, a w przypadku pierwszym ponoć nie.

W dniu 2013-11-02 21:04, J.F. pisze:

Upierdliwosci (dla niego) z tym zwiazanych jest masa.
Jeden by przeszedl, doplacisz tylko troche na rozne poodatki i
rejestracje.
Ale on zapewne na jednym nie konczy, a wtedy trzeba dzialalnosc
rejestrowac, akcyze od kosztow placic, podatek dochodowy, vat, byc
moze zasilek czy inne bonusy tracic, umowe recyklingowa podpisac ...

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2013-11-02 21:04, J.F. pisze:

Upierdliwosci (dla niego) z tym zwiazanych jest masa.
Jeden by przeszedl, doplacisz tylko troche na rozne poodatki i
rejestracje.
Ale on zapewne na jednym nie konczy, a wtedy trzeba dzialalnosc
rejestrowac, akcyze od kosztow placic, podatek dochodowy, vat, byc
moze zasilek czy inne bonusy tracic, umowe recyklingowa podpisac ...

Facet ma DG - prowadzi warsztat mechaniczny, a dorabia jako sprowadzacz.

Dnia Sun, 3 Nov 2013 17:20:03 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2013-11-02 21:04, J.F. pisze:

Upierdliwosci (dla niego) z tym zwiazanych jest masa.
Jeden by przeszedl, doplacisz tylko troche na rozne poodatki i
rejestracje.
Ale on zapewne na jednym nie konczy, a wtedy trzeba dzialalnosc
rejestrowac, akcyze od kosztow placic, podatek dochodowy, vat, byc
moze zasilek czy inne bonusy tracic, umowe recyklingowa podpisac ...

Facet ma DG - prowadzi warsztat mechaniczny, a dorabia jako sprowadzacz.

Czyli traci vat od marży i dochodowy od zysku.
Dopłać mu te grosze i po problemie.

Chyba że Ci wciska przystanek autobusowy za cenę samochodu, gdzie jego zysk
wyniesie połowę wartości transakcji, wtedy to nie będą grosze, ale
przynajmniej będziesz wiedział jak bardzo Cię próbuje oszwabić.

W dniu niedziela, 3 listopada 2013 17:20:03 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

> Facet ma DG - prowadzi warsztat mechaniczny, a dorabia jako sprowadzacz..

Czyli traci vat od marży i dochodowy od zysku.

Dopłać mu te grosze i po problemie.

Użytkownik "Dman666"  napisał w wiadomości grup

W dniu niedziela, 3 listopada 2013 17:20:03 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

> Facet ma DG - prowadzi warsztat mechaniczny, a dorabia jako > sprowadzacz.

Czyli traci vat od marży i dochodowy od zysku.

Dopłać mu te grosze i po problemie.

Tylko, ze w DG moze nie miec takiej kategorii jak sprowadzanie/handel autami.

Wtedy jest sprowadzaczem "cywilnym"

i byc moze nie kalkuluje mu sie rejestrowac na siebie.

Kiedys kupilem auto od kolesia, ktory na liscie spowadzajacych mial cala blizsza i dalsza rodzine.
Moze facet nie wie, ze moze zarejestrowac na ojca, dziadka, syna, zone i wtedy moze lepiej dogadac sie z nim, ze poniesie sie wszelkie oplaty rejestracyjne, ale zeby byl zarejestrowany na kogos z w.w.

W dniu poniedziałek, 4 listopada 2013 18:00:27 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

 

Myślisz, że to był pierwszy samochód ściągnięty na handel?

Wpis w edg nie ma tu nic do rzeczy.

> Wtedy jest sprowadzaczem "cywilnym"
Zakładając, że miałbyś choć cień racji, w którym momencie stawia go to w
gorszym świetle, albo podwyższa podatki?

A kto mu każe?

Rejestrowanie nie ma nic wspólnego z brakiem umowy.

> Kiedys kupilem auto od kolesia, ktory na liscie spowadzajacych mial cala
> blizsza i dalsza rodzine.
> Moze facet nie wie, ze moze zarejestrowac na ojca, dziadka, syna, zone i
> wtedy moze lepiej dogadac sie z nim, ze poniesie sie wszelkie oplaty
> rejestracyjne, ale zeby byl zarejestrowany na kogos z w.w.

Doucz się o kwestii rejestracji, bo coś nie bardzo do rzeczy nawijasz.....

Użytkownik "Dman666"  napisał w wiadomości grup

W dniu poniedziałek, 4 listopada 2013 18:00:27 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

Myślisz, że to był pierwszy samochód ściągnięty na handel?

Wpis w edg nie ma tu nic do rzeczy.

Przeciez bylo napisane, ze "dorabia sprowadzaniem" ;)

> Wtedy jest sprowadzaczem "cywilnym"
Zakładając, że miałbyś choć cień racji, w którym momencie stawia go to w
gorszym świetle, albo podwyższa podatki?

Co masz na mysli?

A kto mu każe?

Rejestrowanie nie ma nic wspólnego z brakiem umowy.

Ma wspolnego z oplatami.

> Kiedys kupilem auto od kolesia, ktory na liscie spowadzajacych mial > cala
> blizsza i dalsza rodzine.
> Moze facet nie wie, ze moze zarejestrowac na ojca, dziadka, syna, zone > i
> wtedy moze lepiej dogadac sie z nim, ze poniesie sie wszelkie oplaty
> rejestracyjne, ale zeby byl zarejestrowany na kogos z w.w.

Doucz się o kwestii rejestracji, bo coś nie bardzo do rzeczy nawijasz....

Ta ;)

W dniu środa, 6 listopada 2013 17:07:22 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

>> Myślisz, że to był pierwszy samochód ściągnięty na handel?
>> Wpis w edg nie ma tu nic do rzeczy.
> Przeciez bylo napisane, ze "dorabia sprowadzaniem" ;)
No właśnie.
Czyli ma z tego źródło dochodu.
W miarę stałe zapewne.
Klasyczny przykład działalności gospodarczej.

>> > Wtedy jest sprowadzaczem "cywilnym"
>> Zakładając, że miałbyś choć cień racji, w którym momencie stawia go to w
>> gorszym świetle, albo podwyższa podatki?
> Co masz na mysli?

To, że gdyby był cywilny, miałby taniej, choćby o vat.
Ale nie jest.

>> A kto mu każe?
>> Rejestrowanie nie ma nic wspólnego z brakiem umowy.

> Ma wspolnego z oplatami.

Nie ma.
Dla US liczy się czy parasz się tym zawodowo, czy nie.
Jak nie zarejestrujesz, opłat rejestracyjnych nie ponosisz, a
zarejestrowanie nic nie zmienia w Twoim statusie.

>> > Moze facet nie wie, ze moze zarejestrowac na ojca, dziadka, syna, zone
>> > i
>> > wtedy moze lepiej dogadac sie z nim, ze poniesie sie wszelkie oplaty
>> > rejestracyjne, ale zeby byl zarejestrowany na kogos z w.w.

>> Doucz się o kwestii rejestracji, bo coś nie bardzo do rzeczy nawijasz....
> Ta ;)
No ta.
Proponuję zacząć od podstaw uznawania handlu (czymkolwiek) na allegro za dg.

Użytkownik "Dman666"  napisał w wiadomości grup

W dniu środa, 6 listopada 2013 17:07:22 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

>> Myślisz, że to był pierwszy samochód ściągnięty na handel?
>> Wpis w edg nie ma tu nic do rzeczy.
> Przeciez bylo napisane, ze "dorabia sprowadzaniem" ;)
No właśnie.
Czyli ma z tego źródło dochodu.
W miarę stałe zapewne.
Klasyczny przykład działalności gospodarczej.

Nie rejestrowanej szerloku.

To, że gdyby był cywilny, miałby taniej, choćby o vat.
Ale nie jest.

Nie jest bo? Co mu przeszkadza byc poza DG spowadzaczem

nie odprowadzajacym stosownych oplat i poswiecania czasu na latanie po urzedach?

>> A kto mu każe?
>> Rejestrowanie nie ma nic wspólnego z brakiem umowy.

> Ma wspolnego z oplatami.

Nie ma.
Dla US liczy się czy parasz się tym zawodowo, czy nie.
Jak nie zarejestrujesz, opłat rejestracyjnych nie ponosisz, a
zarejestrowanie nic nie zmienia w Twoim statusie.

Dla US moze i nie. Co w takim razie z Urzedem Celnym?

>> Doucz się o kwestii rejestracji, bo coś nie bardzo do rzeczy >> nawijasz....
> Ta ;)
No ta.
Proponuję zacząć od podstaw uznawania handlu (czymkolwiek) na allegro za dg.

Watek jest nt legalnosci tego, nazwijmy to normalnego "procederu".

Wyjasnij moze o jaka "rejestracje" chodzi?

W dniu czwartek, 7 listopada 2013 17:01:51 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

>> >> Myślisz, że to był pierwszy samochód ściągnięty na handel?

>> >> Wpis w edg nie ma tu nic do rzeczy.

>> > Przeciez bylo napisane, ze "dorabia sprowadzaniem" ;)

>> No właśnie.

>> Czyli ma z tego źródło dochodu.

>> W miarę stałe zapewne.

>> Klasyczny przykład działalności gospodarczej.


> Nie rejestrowanej szerloku.

A jakie to ma znaczenie, jeśli każesz gościowi TYM RAZEM legalnie obrót

autem zrobić?

Bo o tym była mowa.

> nie odprowadzajacym stosownych oplat i poswiecania czasu na latanie po

> urzedach?
A ten znowu swoje.

Jak jeszcze raz wspomnisz o niepotrzebnym rejestrowaniu jako o konieczności,

odmawiając douczenia się, to kończymy dyskusję.

> Dla US moze i nie. Co w takim razie z Urzedem Celnym?
Akurat nie ma nic do tego, ktoś ta akcyzę i tak zapłaci.

> Watek jest nt legalnosci tego, nazwijmy to normalnego "procederu".
Znaczy o legalności nielegalnego procederu?

Nie ma czegoś takiego.

> Wyjasnij moze o jaka "rejestracje" chodzi?
Tą o której pisałeś.

Że auta trzeba rejestrować na siebie przed ich sprzedażą.

Nie trzeba.

Użytkownik "Dman666"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

A jakie to ma znaczenie, jeśli każesz gościowi TYM RAZEM legalnie obrót

autem zrobić?

Bo o tym była mowa.

OK.Nigdy nie mialem dzialanosci gospodarczej na rejestrowanie aut wiec nie wiem czy mozna wtedy zawierac umowe KS na zasadach podpdobnych do tegojakby tej dzialalnosci nie bylo (osoba fizyczna).

Nikt mu nie kaze robic legalnie, zrobi jak chce.

> Wyjasnij moze o jaka "rejestracje" chodzi?
Tą o której pisałeś.

Że auta trzeba rejestrować na siebie przed ich sprzedażą.

Nie trzeba.

Albo ja czegos nie rozumiem albo Ty. Jakos nie moge znalezc tych powyzszych "wskazowek" w moim wydaniu.

Dnia Mon, 4 Nov 2013 18:00:27 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "Dman666"  napisał w wiadomości grup

> Facet ma DG - prowadzi warsztat mechaniczny, a dorabia jako
> sprowadzacz.
Czyli traci vat od marży i dochodowy od zysku.
Dopłać mu te grosze i po problemie.

Tylko, ze w DG moze nie miec takiej kategorii jak sprowadzanie/handel
autami.

No i co z tego?
Myślisz, że to był pierwszy samochód ściągnięty na handel?

Wpis w edg nie ma tu nic do rzeczy.

Wtedy jest sprowadzaczem "cywilnym"

Zakładając, że miałbyś choć cień racji, w którym momencie stawia go to w
gorszym świetle, albo podwyższa podatki?

i byc moze nie kalkuluje mu sie rejestrowac na siebie.

A kto mu każe?
Rejestrowanie nie ma nic wspólnego z brakiem umowy.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

Wpis w edg nie ma tu nic do rzeczy.

Tym niemniej w ramach dzialalnosci byc moze robic mu tego nie wolno,
bo nie wystapil o stosowny zakres.

i byc moze nie kalkuluje mu sie rejestrowac na siebie.

A kto mu każe?
Rejestrowanie nie ma nic wspólnego z brakiem umowy.

Sprzedaje niezarejestrowane - placi akcyze od zysku i kosztow.

W dniu 2013-11-01 20:41, jerzu pisze:

Skoro ma umowe in-blanco, albo musi ją na nowo spiasać (będzie jechał
do właściciela? wątpię),

Dnia 2013-11-01 20:37, Użytkownik Maciek napisał:

Czy to jest "normalna"
procedura sprowadzania (zwłaszcza to kombinowanie z umowami), czy
powinno to wyglądać inaczej?

Normalne toto nie jest. Ja bym się dwa razy zastanowił, zanim bym w to
wszedł.

Dla mnie też wydało się to dziwne i dlatego zacząłem się zastanawiać. W
sumie jednak żyję w kraju w jakim żyję i wyszło mi, że być może tak
wygląda normalność w tym przypadku :-)

Dnia Fri, 01 Nov 2013 20:37:06 +0100, Maciek napisał(a):

W dniu 2013-11-01 20:28, jerzu pisze:

Czy to jest "normalna"
procedura sprowadzania (zwłaszcza to kombinowanie z umowami), czy
powinno to wyglądać inaczej?

Normalne toto nie jest. Ja bym się dwa razy zastanowił, zanim bym w to
wszedł.

Dla mnie też wydało się to dziwne i dlatego zacząłem się zastanawiać. W
sumie jednak żyję w kraju w jakim żyję i wyszło mi, że być może tak
wygląda normalność w tym przypadku :-)

W dniu 2013-11-02 16:49, J.F. pisze:

Co nie znaczy ze trzeba sie na to godzic, bo i ryzyko w tym jest.

Czy to jest "normalna"
procedura sprowadzania (zwłaszcza to kombinowanie z umowami),

czy
powinno to wyglądać inaczej?

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomości grup

Witam

Jest sobie samochód. Samochód stoi na placu "sprowadzacza".
"Sprowadzacz" sprowadził go w sierpniu br. na tablicach wyjazdowych (z
Niemiec). Samochód nie jest opłacony i facet proponuje mi następujące
rozwiązanie: płacę mu zaliczkę, on załatwia za mnie opłatę akcyzy i inne
papiery (zwolnienie z VAT) itp. Następnie dopisuje mnie do umowy z
Niemcem (którą to niby ma in-blanco, ale już coś przebąkiwał, że musi
przepisać, bo opłaty trzeba zrobić ileś-tam dni po sprowadzeniu, a ten
termin już minął i trzeba by płacić karę), ja idę do urzędu załatwić
próbne tablice, można robić przegląd i samochód właściwie jest mój.
Generalnie widzę tu sporo kombinowania, ale że nie mam pojęcia o całym
tym sprowadzaniu, więc może się nie znam. Czy to jest "normalna"
procedura sprowadzania (zwłaszcza to kombinowanie z umowami), czy
powinno to wyglądać inaczej?

W dniu piątek, 1 listopada 2013 20:25:19 UTC+1 użytkownik Maciek napisał:

płacę mu zaliczkę, on załatwia za mnie opłatę akcyzy i inne
papiery (zwolnienie z VAT) itp. Następnie dopisuje mnie do umowy z
Niemcem (którą to niby ma in-blanco, ale już coś przebąkiwał, że musi
przepisać, bo opłaty trzeba zrobić ileś-tam dni po sprowadzeniu, a ten
termin już minął i trzeba by płacić karę), ja idę do urzędu załatwić
próbne tablice, można robić przegląd i samochód właściwie jest mój.
Generalnie widzę tu sporo kombinowania, ale że nie mam pojęcia o całym
tym sprowadzaniu, więc może się nie znam. Czy to jest "normalna"
procedura sprowadzania (zwłaszcza to kombinowanie z umowami), czy
powinno to wyglądać inaczej?

Użytkownik "Dman666"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

Koledzy strasza sie konsekwencjami o ktorych jakos sie nie slyszy, jesli procedura zostanie zachowana -

 "nie po Bozemu wiec zastanow sie 2x bo umoczysz" ;-)

Guzik sie Panowie znacie, ale czarownicami straszycie ;-)

Tutaj nie ma co myslec tylko sprawdzic kompletnosc papierow, czy nie kradziony i do przodu.

W dniu sobota, 2 listopada 2013 08:09:49 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

I o ile nie będziesz chciał np. odszkodowania.

Wtedy ubezpieczyciel może zechcieć Ci udowodnić, że auto nie Twoje

formalnie, więc nic Ci się nie należy.

I formalnie będzie miał rację.

No chyba, że akurat źle sprawdzisz, albo sprytnie zatarte ślady będą, wtedy

jako kupujący w złej wierze i fałszerz dokumentów, nie dość że auto

stracisz, nie będziesz miał od kogo domagać się odszkodowania (bo handlarz

nie występuje nigdzie w łańcuszku), to jeszcze trafisz pod sąd za

przestępstwo przeciwko dokumentom.

Linków w sieci trochę się znajdzie.

IMO o ile to nie jest jakaś super okazyjna transakcja, to lepiej poszukać

normalnej oferty, samochodów pościąganych z Zachodu u nas dostatek.

A jak jest okazyjna, to tym większa szansa, że z autem coś nie tak.

Użytkownik "Dman666"  napisał w wiadomości grup

W dniu sobota, 2 listopada 2013 08:09:49 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

I o ile nie będziesz chciał np. odszkodowania.

Wtedy ubezpieczyciel może zechcieć Ci udowodnić, że auto nie Twoje

formalnie, więc nic Ci się nie należy.

I formalnie będzie miał rację.

Alez jak najbardziej Twoje...w papierach stoi jak byk.

No chyba, że akurat źle sprawdzisz, albo sprytnie zatarte ślady będą, wtedy

jako kupujący w złej wierze i fałszerz dokumentów, nie dość że auto

stracisz, nie będziesz miał od kogo domagać się odszkodowania (bo handlarz

nie występuje nigdzie w łańcuszku), to jeszcze trafisz pod sąd za

przestępstwo przeciwko dokumentom.

Nie ma czego takiego jak "zle sprawdzenie"-masz albo sprawdzone albo nie.

Jesli robisz to z glowa nic takiego nie ma miejsca.

Linków w sieci trochę się znajdzie.

Wyjatek potwierdza regule.

IMO o ile to nie jest jakaś super okazyjna transakcja, to lepiej poszukać

normalnej oferty, samochodów pościąganych z Zachodu u nas dostatek.

A jak jest okazyjna, to tym większa szansa, że z autem coś nie tak.

To prawda...ale o ile do salonu idziesz i wybierasz kolor, model, wyposazenie to na rynku wtornym nie mozesz sobie wybierac tylko czekasz na jakis swoj upragniony, najczesciej kompromis....wiec czasami kupuje sie bo to dokladnie to czego oczekujesza

W dniu sobota, 2 listopada 2013 16:47:44 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

> Alez jak najbardziej Twoje...w papierach stoi jak byk.
Skoro nie kupiłeś go od poprzedniego właściciela, to nie Twoje auto,
niezależnie od tego co stoi w papierach.

A nie kupiłeś, kupiłeś go od handlarza.

> Nie ma czego takiego jak "zle sprawdzenie"-masz albo sprawdzone albo nie.
Tak jasne.

O przebitych numerach słyszałeś?

Jaki wyjątek?

Regułą jest to, że ZAWSZE dostaniesz po tyłku za taki manewr, jeśli tylko

ktoś będzie miał interes żeby sprawdzić prawdziwość umowy.

Nie ma od tego wyjątku.

> To prawda...ale o ile do salonu idziesz i wybierasz kolor, model,

> wyposazenie to na rynku wtornym nie mozesz sobie wybierac tylko czekasz na

> jakis swoj upragniony, najczesciej kompromis....wiec czasami kupuje sie bo

> to dokladnie to czego oczekujesza

No to płacisz trochę więcej, ale kupujesz legalnie.

Użytkownik "Dman666"  napisał w wiadomości grup

W dniu sobota, 2 listopada 2013 16:47:44 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

> Alez jak najbardziej Twoje...w papierach stoi jak byk.
Skoro nie kupiłeś go od poprzedniego właściciela, to nie Twoje auto,
niezależnie od tego co stoi w papierach.

A nie kupiłeś, kupiłeś go od handlarza.

W dokumentach nie ma zadnego handlarza, w papierach stoi umowa z wlascicielem.

Wiec co chcesz udowadniac? ;)

> Nie ma czego takiego jak "zle sprawdzenie"-masz albo sprawdzone albo > nie.
Tak jasne.

O przebitych numerach słyszałeś?

Nie mieszaj darow bozych z jajecznica...numery sprawdzisz bez problemu...

Regułą jest to, że ZAWSZE dostaniesz po tyłku za taki manewr, jeśli tylko

ktoś będzie miał interes żeby sprawdzić prawdziwość umowy.

Nie ma od tego wyjątku.

Koniu, ile aut kupiles w ten sposob? ;)

> To prawda...ale o ile do salonu idziesz i wybierasz kolor, model,

> wyposazenie to na rynku wtornym nie mozesz sobie wybierac tylko czekasz > na

> jakis swoj upragniony, najczesciej kompromis....wiec czasami kupuje sie > bo

> to dokladnie to czego oczekujesza

No to płacisz trochę więcej, ale kupujesz legalnie.

Nie rozumiesz...nie ma czegos takiego jak kupno wybranego modelu na rynku wtornym...nie3 ma i juz...jest kupno wybranego modelu z mniejszym lub wiekszym ryzykiem...

Nie przebierasz w ofertach bo dobre auta schodza na pniu....wiedza to Ci co takie oferty ogarniaja.
Twoim sposobem skazujesz kupujacego na "kupowanie" a nie "kupno"...kupowanie moze trwac do zajebania jak sie zapewne domyslasz;)

Użytkownik "Dman666"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

To prawda...ale o ile do salonu idziesz i wybierasz kolor, model, wyposazenie to na rynku wtornym nie mozesz sobie wybierac tylko czekasz na jakis swoj upragniony, najczesciej kompromis....wiec czasami kupuje sie bo to dokladnie to czego oczekujesza

W dniu niedziela, 3 listopada 2013 07:56:28 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

> To prawda...ale o ile do salonu idziesz i wybierasz kolor, model,

> wyposazenie to na rynku wtornym nie mozesz sobie wybierac tylko czekasz na

> jakis swoj upragniony, najczesciej kompromis....wiec czasami kupuje sie bo

> to dokladnie to czego oczekujesza



A potem konsekwencje, Twojego oszustwa są np. takie:

http://e-prawnik.pl/forum/biznes/prawo-cywilne/kupilem-kradziony-samochod..html

Użytkownik "Dman666"  napisał w wiadomości grup

W dniu niedziela, 3 listopada 2013 07:56:28 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

> To prawda...ale o ile do salonu idziesz i wybierasz kolor, model,

> wyposazenie to na rynku wtornym nie mozesz sobie wybierac tylko czekasz > na

> jakis swoj upragniony, najczesciej kompromis....wiec czasami kupuje sie > bo

> to dokladnie to czego oczekujesza



A potem konsekwencje, Twojego oszustwa są np. takie:

http://e-prawnik.pl/forum/biznes/prawo-cywilne/kupilem-kradziony-samochod.html

Faktycznie kicha...jak pisalem ryzyko istnieje, ale z mojej wiedzu duzo osob podchodzi do tego w bardziej cywilizowany sposob...

W dniu 2013-11-03 10:30, Dman666 pisze:

A potem konsekwencje, Twojego oszustwa są np. takie:

http://e-prawnik.pl/forum/biznes/prawo-cywilne/kupilem-kradziony-samochod.html

Faktycznie kicha...jak pisalem ryzyko istnieje, ale z mojej wiedzu duzo osob podchodzi do tego w bardziej cywilizowany sposob...

W dniu poniedziałek, 4 listopada 2013 15:09:44 UTC+1 użytkownik Jakub Witkowski napisał:

pozostaje kwestia ukrytych wad towaru i ich reklamacji.

A który handlarz będzie skłonny je uwzględniać, nie będąc stroną umowy? I jak go zmusić?

Użytkownik "Dman666"  napisał w wiadomości grup

W dniu poniedziałek, 4 listopada 2013 15:09:44 UTC+1 użytkownik Jakub Witkowski napisał:

pozostaje kwestia ukrytych wad towaru i ich reklamacji.

A który handlarz będzie skłonny je uwzględniać, nie będąc stroną umowy? I jak go zmusić?

W praktyce? Zaden. To jest kupno auta uzywanego od handlarza/sprzedawcy na wolnym rynku. W umowie K-S masz napisane "kupujacy zapoznal sie ze stanem auta i nie wnosi zastrzezen".

W dniu środa, 6 listopada 2013 17:04:34 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

> W dniu poniedziałek, 4 listopada 2013 15:09:44 UTC+1 użytkownik Jakub
> Witkowski napisał:
>> pozostaje kwestia ukrytych wad towaru i ich reklamacji.
>> A który handlarz będzie skłonny je uwzględniać, nie będąc stroną umowy? I
>> jak go zmusić?

> W praktyce? Zaden. To jest kupno auta uzywanego od handlarza/sprzedawcy na

> wolnym rynku. W umowie K-S masz napisane "kupujacy zapoznal sie ze stanem

> auta i nie wnosi zastrzezen".

W jakiej umowie, skoro mówimy o braku umowy?

Dnia Wed, 6 Nov 2013 16:17:53 -0800 (PST), Dman666 napisał(a):

W dniu środa, 6 listopada 2013 17:04:34 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

pozostaje kwestia ukrytych wad towaru i ich reklamacji.

W praktyce? Zaden. To jest kupno auta uzywanego od handlarza/sprzedawcy na
wolnym rynku. W umowie K-S masz napisane "kupujacy zapoznal sie ze stanem
auta i nie wnosi zastrzezen".

 

W jakiej umowie, skoro mówimy o braku umowy?

Niedoczytalem ze zrozumieniem. Kubelt, ma racje...ale podtrzymuje to co
napisalem. Zaden handlarz nie da Ci umowy bez w.w. zapisu o "zapoznaniu".

-- Tylko czy ten zapis ma znaczenie ? Oficjalny handlarz, prowadzacy DG ... to chyba obowiazuja przepisy o sprzedazy konsumenckiej. I pol roku "gwarancji", z szansa przedluzenia do dwoch lat. J.

w przypadku wad ukrytych, przed sadem raczej nie ale do "odstraszenia" 99% niezadowolonych klientow nadaje sie jak najbardziej :-)

duze niemieckie komisy typu mahag/autohus nie sprzedadza juz auta powyzej 150/200tkm zwyklemu Hansowi bo wiedza ze w razie muki sad staje po stronie konsumenta i bulic za wady trzeba ... ogolna zasada zas jest taka ze jesli kupujemy drogie auto to tylko tam gdzie realizacja gwarancji jest realna, przy Hondzie z 98r mozna zaryzykowac Lotto u tureckiego :-)

P.

Dnia Sun, 3 Nov 2013 07:56:28 +0100, Cavallino napisał(a):

A potem konsekwencje, Twojego oszustwa są np. takie:
http://e-prawnik.pl/forum/biznes/prawo-cywilne/kupilem-kradziony-samochod.html

"26 sierpnia 2008 kupiłem sprowadzony z Niemiec samochód marki Honda Accord
z 1998 roku od handlarza z Krakowa, pana Piotra S. Jednak na umowie
sprzedaży mam dane niemieckiego właściciela ( komisu C.C ek ) ponieważ była
to popularna umowa ?in blanco? , czyli połowa umowy była wypełniona przez
tego handlarza, a ja wypełniłem swoją część.
Po prawie dwóch latach jazdy tym samochodem, tj. 26 maja 2010 roku policja
zarekwirowała mój samochód ponieważ okazał się poszukiwany na terenie
Niemiec. Po tym wysłano zapytanie do Schengen w celu potwierdzenia czy
samochód nadal jest poszukiwany.
1 czerwca 2010 przyszła odpowiedź. Strona niemiecka napisała, że
właścicielem ww. pojazdu jest komis C.C ek , który 17 sierpnia 2007 sprzedał
ten samochód na raty obywatelowi Turcji p. Demirelowi U. Do momentu
uiszczenia całej kwoty komis pozostawał właścicielem samochodu. 19 czerwca
2008 p. Demirel otrzymał dowód własności ww. pojazdu co umożliwiło mu
dokonanie rejestracji samochodu. Jednak on tego nie zrobił oraz nie wpłacił
zaległej sumy w kwocie 2850 EURO. 14 lipca 2008 komis C.C ek zawiadomił
policję niemiecką o przywłaszczeniu samochodu przez p. Demirela. Strona
niemiecka pisze, że właściciel jest zainteresowany odbiorem samochodu.
Na niemieckim dowodzie rejestracyjnym widnieje data wyrejestrowania
samochodu 24 czerwca 2008 roku. Po tym zapewne obywatel Turcji sprzedał
samochód polskiemu handlarzowi p. Piotrowi S. od którego ja kupiłem ten
samochód.

W dniu 2013-11-03 11:07, J.F. pisze:

Dnia Sun, 3 Nov 2013 07:56:28 +0100, Cavallino napisał(a):

 Demirel otrzymał dowód własności ww. pojazdu co umożliwiło mu
dokonanie rejestracji samochodu. Jednak on tego nie zrobił oraz nie wpłacił
zaległej sumy w kwocie 2850 EURO.

Ciekawa sprawa. Skoro Turek dowod wlasnosci odebral i wyrejestrowal,
to czemu umowa jest na C.C.ek ?

Dnia Sun, 03 Nov 2013 13:32:10 +0100, LEPEK napisał(a):

W dniu 2013-11-03 11:07, J.F. pisze:

 Demirel otrzymał dowód własności ww. pojazdu co umożliwiło mu
dokonanie rejestracji samochodu. Jednak on tego nie zrobił oraz nie wpłacił
zaległej sumy w kwocie 2850 EURO.

Ciekawa sprawa. Skoro Turek dowod wlasnosci odebral i wyrejestrowal,
to czemu umowa jest na C.C.ek ?

Odpowiedź masz wyżej.
Demirel miał brief, ale nie przerejestrował samochodu na siebie, tylko
sprzedał pojazd Polakowi. Polak wypisał sobie umowę na dane z briefu i
voila!

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Dnia Sun, 03 Nov 2013 13:32:10 +0100, LEPEK napisał(a):

W dniu 2013-11-03 11:07, J.F. pisze:

 Demirel otrzymał dowód własności ww. pojazdu co umożliwiło mu
dokonanie rejestracji samochodu. Jednak on tego nie zrobił oraz nie wpłacił
zaległej sumy w kwocie 2850 EURO.

Ciekawa sprawa. Skoro Turek dowod wlasnosci odebral i wyrejestrowal,
to czemu umowa jest na C.C.ek ?

Odpowiedź masz wyżej.
Demirel miał brief, ale nie przerejestrował samochodu na siebie, tylko
sprzedał pojazd Polakowi. Polak wypisał sobie umowę na dane z briefu i
voila!

Mozliwe, ale "co umożliwiło mu dokonanie rejestracji samochodu" jest
chyba naciagane w takiej sytuacji.
W briefie nie bylo nic o zastawie ? I tak mu wydali ?

Czy taka normalna sprawa - komis sprzedac nie mogl, Turek wzial na
handel, standardowa formulka na fakturze, o watpliwej wartosci prawnej
... ale skoro Turek nie zaplacil to do niej wrocili.

I gdyby wszyscy po kolei zawierali umowy, to bylo podobnie

Dnia Sun, 3 Nov 2013 13:52:54 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Czy taka normalna sprawa - komis sprzedac nie mogl, Turek wzial na
handel, standardowa formulka na fakturze, o watpliwej wartosci prawnej
... ale skoro Turek nie zaplacil to do niej wrocili.

Dokładnie.
I co w związku z tym?

I gdyby wszyscy po kolei zawierali umowy, to bylo podobnie

Nie byłoby, bo kupujący nie miałby fałszywej umowy z komisem CC, funta
kłaków nie wartej.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Dnia Sun, 3 Nov 2013 13:52:54 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Czy taka normalna sprawa - komis sprzedac nie mogl, Turek wzial na
handel, standardowa formulka na fakturze, o watpliwej wartosci prawnej
... ale skoro Turek nie zaplacil to do niej wrocili.

Dokładnie.
I co w związku z tym?

I gdyby wszyscy po kolei zawierali umowy, to bylo podobnie

Nie byłoby, bo kupujący nie miałby fałszywej umowy z komisem CC, funta
kłaków nie wartej.

Ale mialby umowe z S, ktory mialby umowe z D, a zadna funta klakow nie
warta, skoro D sprzedal nie swoje auto.

No dobra, moglby dochodzic naleznosci od S ... ale to sie tez moze
okazac bezskuteczne.

Dnia Sun, 3 Nov 2013 15:52:43 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

I gdyby wszyscy po kolei zawierali umowy, to bylo podobnie

Nie byłoby, bo kupujący nie miałby fałszywej umowy z komisem CC, funta
kłaków nie wartej.

Ale mialby umowe z S, ktory mialby umowe z D, a zadna funta klakow nie
warta, skoro D sprzedal nie swoje auto.

Nie do końca tak musi być, nie wiem jak na gruncie prawa niemieckiego jest z
przechodzeniem prawa własności.
W każdym razie jedno jest pewne - nie przeszło prawo własności z CC na
kupującego, bo nie zawarli ze sobą umowy, czyli formalnie nie ma do
samochodu ŻADNYCH praw.
Gdyby były zawierane w sposób przewidziany prawem, być może byłby
właścicielem auta, a D dłużnikiem raty.

No dobra, moglby dochodzic naleznosci od S ... ale to sie tez moze
okazac bezskuteczne.

Pytanie z jakiego powodu i czy nie właśnie z powodu braku umowy między nimi.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Dnia Sun, 3 Nov 2013 15:52:43 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

I gdyby wszyscy po kolei zawierali umowy, to bylo podobnie

Nie byłoby, bo kupujący nie miałby fałszywej umowy z komisem CC, funta
kłaków nie wartej.

Ale mialby umowe z S, ktory mialby umowe z D, a zadna funta klakow nie
warta, skoro D sprzedal nie swoje auto.

Nie do końca tak musi być, nie wiem jak na gruncie prawa niemieckiego jest z
przechodzeniem prawa własności.
W każdym razie jedno jest pewne - nie przeszło prawo własności z CC na
kupującego, bo nie zawarli ze sobą umowy, czyli formalnie nie ma do
samochodu ŻADNYCH praw.
Gdyby były zawierane w sposób przewidziany prawem, być może byłby
właścicielem auta, a D dłużnikiem raty.

Byc moze, ale cos mi sie wydaje ze skoro tak, to i teraz D jest winny
pieniedzy, a CC nie ma sie co o auto upominac.

Wiec glowna roznica to taka ze teraz prokorator nie stawialby zarzutu
falszowania dokumentow,

zabezpieczyc, spisujac z handlarzem np umowe posredniczenia w zakupie.

W dniu niedziela, 3 listopada 2013 13:52:54 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:
 

> Mozliwe, ale "co umożliwiło mu dokonanie rejestracji samochodu" jest

> chyba naciagane w takiej sytuacji.

> W briefie nie bylo nic o zastawie ? I tak mu wydali ?



A co, zastaw jest obowiązkowy?

-- A co, zastaw jest obowiązkowy?

nie jest, bank jak daje kredyt na nowke za 40k ojro to sie wpisze a komis jak pcha auto za pare k ojro nie zawraca sobie gitary, umowa ks jest wystarczajacym zabezpieczeniem

-- Wlasnie to mnie zastanawia co napisal J.F. Nie powinno byc mozliwosci wyrejestrowania auta bez zgody wlasciciela a tak to wyglada lub powinna byc informacja, ze na aucie ciazy w.w. zastaw.

Demirel mial w reku dowód własności plus umowe ks i to wystarczylo .... nie wiem dlaczego panuje przekonanie ze ten ktos jest w Briefe zawsze jest wlascicielem :

"Das Eigentum am Kfz ergibt sich nicht aus der Eintragung im Kfz-Brief (vgl.. auch § 25 Abs. 4 Satz 1 StVZO), der als verwaltungsrechtliche Urkunde ohne öffentlichen Glauben lediglich dokumentiert, auf welche Person ein Kfz bei der Zulassungsstelle zugelassen ist. (KG Berlin, Beschluss vom 12.04.2007, Az. 12 U 51/07)."

-- Nie jest to podrecznikowa sytuacja... -- Dman-666

bo nie nie ma podrecznika, trzeba sie uczyc na bledach i najlepiej na cudzych :-) przeciez komis mogl wspolnie i w porozumieniu wydymac tego polskiego handlarza (a w konsekwencji nabywce) ... auto wraca do komisu, Demirel kase wzial i teraz zakladaj mu sprawe w DE ... i to dla auta z 98r ? rzeklbym ze pozamiatane, nie doceniacie tureckich i tyle :-)

P.

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

-- Wlasnie to mnie zastanawia co napisal J.F. Nie powinno byc mozliwosci wyrejestrowania auta bez zgody wlasciciela a tak to wyglada lub powinna byc informacja, ze na aucie ciazy w.w. zastaw.

Demirel mial w reku dowód własności plus umowe ks i to wystarczylo ...

nie wiem dlaczego panuje przekonanie ze ten ktos jest w Briefe zawsze jest wlascicielem :
"Das Eigentum am Kfz ergibt sich nicht aus der Eintragung im Kfz-Brief (vgl. auch § 25 Abs. 4 Satz 1 StVZO), der als verwaltungsrechtliche Urkunde ohne öffentlichen Glauben lediglich dokumentiert, auf welche Person ein Kfz bei der Zulassungsstelle zugelassen ist. (KG Berlin, Beschluss vom 12.04.2007, Az. 12 U 51/07)."

-- Nie jest to podrecznikowa sytuacja... -- Dman-666

bo nie nie ma podrecznika, trzeba sie uczyc na bledach i najlepiej na cudzych :-) przeciez komis mogl wspolnie i w porozumieniu wydymac tego polskiego handlarza (a w konsekwencji nabywce) ...

auto wraca do komisu, Demirel kase wzial i teraz zakladaj mu sprawe w DE ... i to dla auta z 98r ? rzeklbym ze pozamiatane, nie doceniacie tureckich i tyle :-)

-- Sprawdzic czy komisu nie prowadzi Turek :-)

na rogu jest komis, wlascicielka Polka, ma tureckiego przyjaciela ... ilu takich jest na mobile.de ? podejrzewam ze niejeden, kupowanie auta od tureckiego to loteria a kupowanie od handlarza w PL, ktory kupuje u Turka to juz niepoprawny optymizm :-)

-- Szczegolnie ze jakos nie widac zadnej umowy z Demirelem, wiec na jakiej podstawie ta sprawa ? :-) J.

jak turecki schylil sie po te pare ojro za Honde z 98r to latwo przewidziec co dzieje sie kiedy w gre wchodza wieksze sumy, ja bym tego kijem nie ruszyl ale kazdy ma swoj rozum ...

P.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Dnia Sun, 3 Nov 2013 07:56:28 +0100, Cavallino napisał(a):

A potem konsekwencje, Twojego oszustwa są np. takie:
http://e-prawnik.pl/forum/biznes/prawo-cywilne/kupilem-kradziony-samochod.html

"26 sierpnia 2008 kupiłem sprowadzony z Niemiec samochód marki Honda Accord
z 1998 roku od handlarza z Krakowa, pana Piotra S. Jednak na umowie
sprzedaży mam dane niemieckiego właściciela ( komisu C.C ek ) ponieważ była
to popularna umowa ?in blanco? , czyli połowa umowy była wypełniona przez
tego handlarza, a ja wypełniłem swoją część.
Po prawie dwóch latach jazdy tym samochodem, tj. 26 maja 2010 roku policja
zarekwirowała mój samochód ponieważ okazał się poszukiwany na terenie
Niemiec. Po tym wysłano zapytanie do Schengen w celu potwierdzenia czy
samochód nadal jest poszukiwany.
1 czerwca 2010 przyszła odpowiedź. Strona niemiecka napisała, że
właścicielem ww. pojazdu jest komis C.C ek , który 17 sierpnia 2007 sprzedał
ten samochód na raty obywatelowi Turcji p. Demirelowi U. Do momentu
uiszczenia całej kwoty komis pozostawał właścicielem samochodu. 19 czerwca
2008 p. Demirel otrzymał dowód własności ww. pojazdu co umożliwiło mu
dokonanie rejestracji samochodu. Jednak on tego nie zrobił oraz nie wpłacił
zaległej sumy w kwocie 2850 EURO. 14 lipca 2008 komis C.C ek zawiadomił
policję niemiecką o przywłaszczeniu samochodu przez p. Demirela. Strona
niemiecka pisze, że właściciel jest zainteresowany odbiorem samochodu.
Na niemieckim dowodzie rejestracyjnym widnieje data wyrejestrowania
samochodu 24 czerwca 2008 roku. Po tym zapewne obywatel Turcji sprzedał
samochód polskiemu handlarzowi p. Piotrowi S. od którego ja kupiłem ten
samochód.

Ciekawa sprawa. Skoro Turek dowod wlasnosci odebral i wyrejestrowal,
to czemu umowa jest na C.C.ek ?

Dnia Sun, 3 Nov 2013 13:49:39 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

http://e-prawnik.pl/forum/biznes/prawo-cywilne/kupilem-kradziony-samochod.html

[...]
Ciekawa sprawa. Skoro Turek dowod wlasnosci odebral i wyrejestrowal,
to czemu umowa jest na C.C.ek ?

Bo trzech handlarzy i jeden kupujący, postanowiło skorzystać z
"dobrodziejstwa" umowy in blanco.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Dnia Sun, 3 Nov 2013 13:49:39 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

http://e-prawnik.pl/forum/biznes/prawo-cywilne/kupilem-kradziony-samochod.html

[...]
Ciekawa sprawa. Skoro Turek dowod wlasnosci odebral i wyrejestrowal,
to czemu umowa jest na C.C.ek ?

Bo trzech handlarzy i jeden kupujący, postanowiło skorzystać z
"dobrodziejstwa" umowy in blanco.

I komis tak sprzedal Turkowi auto na kreche i umowe in blanco ?

Raczej jak Lepek pisze - auto krazylo miedzy handlarzami, az ostatni
wpisal dane z briefa. Moze niekoniecznie ostatni.

Dnia Sun, 3 Nov 2013 15:54:17 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Bo trzech handlarzy i jeden kupujący, postanowiło skorzystać z
"dobrodziejstwa" umowy in blanco.

I komis tak sprzedal Turkowi auto na kreche i umowe in blanco ?

Albo tylko na krechę i na normalną fakturę, tego nie wiemy, bo kupującemu
nie zależało na legalnych dokumentach.

Raczej jak Lepek pisze - auto krazylo miedzy handlarzami, az ostatni
wpisal dane z briefa. Moze niekoniecznie ostatni.

Bardzo możliwe.
I niewiele to zmienia, skoro to kupujący sfałszował umowę (pewnie
współdziałając z innym oszustem).

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Dnia Sun, 3 Nov 2013 15:54:17 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Bo trzech handlarzy i jeden kupujący, postanowiło skorzystać z
"dobrodziejstwa" umowy in blanco.

I komis tak sprzedal Turkowi auto na kreche i umowe in blanco ?

Albo tylko na krechę i na normalną fakturę, tego nie wiemy, bo kupującemu
nie zależało na legalnych dokumentach.

Raczej jak Lepek pisze - auto krazylo miedzy handlarzami, az ostatni
wpisal dane z briefa. Moze niekoniecznie ostatni.

Bardzo możliwe.
I niewiele to zmienia, skoro to kupujący sfałszował umowę (pewnie
współdziałając z innym oszustem).

Sfalszowal, albo i nie sfalszowal, bo ostatnio tez podpisalem umowe
przywieziona przez kuriera, i co - falszywa ? :-)

Posrednictwo w sprzedazy jest u nas dozwolone :-)

Dnia Sun, 3 Nov 2013 16:03:40 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

I niewiele to zmienia, skoro to kupujący sfałszował umowę (pewnie
współdziałając z innym oszustem).

Sfalszowal, albo i nie sfalszowal, bo ostatnio tez podpisalem umowe
przywieziona przez kuriera, i co - falszywa ? :-)

A to zależy, czy potwierdzała wcześniejsze ustalenia między stronami, czy
też ktoś ją naskrobał na kolanie, bez wiedzy drugiej strony.

Posrednictwo w sprzedazy jest u nas dozwolone :-)

Ale wystawianie umów czy faktur przez pośrednika w imieniu jakiejś strony,
bez jej wiedzy i zgody już nie.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Dnia Sun, 3 Nov 2013 16:03:40 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

I niewiele to zmienia, skoro to kupujący sfałszował umowę (pewnie
współdziałając z innym oszustem).

Sfalszowal, albo i nie sfalszowal, bo ostatnio tez podpisalem umowe
przywieziona przez kuriera, i co - falszywa ? :-)

A to zależy, czy potwierdzała wcześniejsze ustalenia między stronami, czy
też ktoś ją naskrobał na kolanie, bez wiedzy drugiej strony.

A bo ja wiem czy potwierdzala ?
Ustalenia byly krotkie, a umowa dluga.

I kurier naciska abym szybko
podpisal a nie czytelnie sobie urzadzal :-)

Posrednictwo w sprzedazy jest u nas dozwolone :-)

Ale wystawianie umów czy faktur przez pośrednika w imieniu jakiejś strony,
bez jej wiedzy i zgody już nie.

Posrednictwo z zasady taka zgode zawiera.

Oczywicie o ile bylo uzgodnione wczesniej, ale jesli ktos sie godzi na
sprzedaz in blanco ....

Dnia Sun, 3 Nov 2013 17:16:19 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Posrednictwo w sprzedazy jest u nas dozwolone :-)

Ale wystawianie umów czy faktur przez pośrednika w imieniu jakiejś
strony, bez jej wiedzy i zgody już nie.

Posrednictwo z zasady taka zgode zawiera.

W życiu nigdy.
A umową agencyjną Ci się pomyliło.

Oczywicie o ile bylo uzgodnione wczesniej, ale jesli ktos sie godzi na
sprzedaz in blanco ....

A kto się godził na sprzedaż in blanco?

W dniu 2013-11-02 00:46, Dman666 pisze:

Jesli masz obawy co do legalnosci auta (zalezy z jakiego kraju kupione, jak z niemiec to nie ma problemu)

Guzik sie Panowie znacie, ale czarownicami straszycie ;-)

W dniu sobota, 2 listopada 2013 11:40:46 UTC+1 użytkownik LEPEK napisał:

> Jesli masz obawy co do legalnosci auta (zalezy z jakiego kraju kupione, jak > > z niemiec to nie ma problemu)
 > to idziesz z VIN na najblizsza komende i prosisz o sprawdzenie w
 > 'szengen" czy nie zgloszony jako kradziony-usluga bezplatna.

Nieprawda. Do sprawdzenia w bazach potrzebny jest pojazd, właściciel i
dokument. Inaczej ci nie sprawdzą, bo jak się okaże, że zastrzeżony, to co?

> Guzik sie Panowie znacie, ale czarownicami straszycie ;-)
Aha. A jak wyjdą jakiekolwiek jaja - zastaw, wady ukryte, prawa osób
trzecich..., to do handlarza nie możesz nic mieć, bo jego w umowie nie ma.

Dnia 2013-11-03 01:50, *Dman666* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Ot taka druga strona medalu.

W dniu niedziela, 3 listopada 2013 02:38:54 UTC+1 użytkownik Mirek Ptak napisał:
 

> Ot taka druga strona medalu.
Nie wiedziałem, że mamy tutaj "to nie moje" sprowadzacza :)

Użytkownik "Dman666"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

Zreszta...caly PMS opiera sie glownie na teoretyzowaniu...w sumie taka idea grupy...ale wkurwia mnie jak co po niektorzy, nie majac pelnego spektrum zagadnienia zawieraja glos jakby zjedli na tym zemby.

W dniu niedziela, 3 listopada 2013 07:46:35 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:
 

Bo pojechałeś ostro laweciarzem.

A kupowanie auta od kogoś takiego to najgorszy sposób wejścia w posiadanie
samochodu, lepiej wybrać PKS.
Z tego co piszesz, to najbardziej nie podoba Ci się fakt, że ktoś Ci interes
psuje, pisząc jaki jest stan prawny i faktyczny.

Użytkownik "Dman666"  napisał w wiadomości grup

W dniu niedziela, 3 listopada 2013 07:46:35 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:

Bo pojechałeś ostro laweciarzem.

Jak sie to czyta to faktycznie ;)

A kupowanie auta od kogoś takiego to najgorszy sposób wejścia w posiadanie
samochodu, lepiej wybrać PKS.
Z tego co piszesz, to najbardziej nie podoba Ci się fakt, że ktoś Ci interes
psuje, pisząc jaki jest stan prawny i faktyczny.

W zeszlym roku przerobilem kilkadzisiat ofert sprzedazy...wiekszosc sprzedawcow tak to chciala zalatwiac.

Chodzi o to, ze ten rynek jest tak duzy, ze gdyby to nie dzialalo to juz dawno by upadlo. A tak ten model biznesu kwitnie...

On Sun, 3 Nov 2013 02:05:58 -0800 (PST), Dman666
wrote:

A tak ten model biznesu kwitnie...

Dnia 2013-11-03 01:50, Użytkownik Dman666 napisał:

Jesli masz obawy co do legalnosci auta (zalezy z jakiego kraju kupione, jak > > z niemiec to nie ma problemu)

 > to idziesz z VIN na najblizsza komende i prosisz o sprawdzenie w
 > 'szengen" czy nie zgloszony jako kradziony-usluga bezplatna.

Nieprawda. Do sprawdzenia w bazach potrzebny jest pojazd, właściciel i dokument. Inaczej ci nie sprawdzą, bo jak się okaże, że zastrzeżony, to co?

Nieprawda to to co piszesz...porzebny jest DR i prosba do dyzurnego o sprawdzenie "bo chcesz kupic taki a taki"...sprzedajacy powinien udostepnic Ci dowod...moze byc w jego obecnosci.

W dniu niedziela, 3 listopada 2013 08:32:35 UTC+1 użytkownik RadoslawF napisał:

>> Nieprawda. Do sprawdzenia w bazach potrzebny jest pojazd, właściciel i

>> dokument. Inaczej ci nie sprawdzą, bo jak się okaże, że zastrzeżony, to co?

> Nieprawda to to co piszesz...porzebny jest DR i prosba do dyzurnego o sprawdzenie "bo chcesz kupic taki a taki"...sprzedajacy powinien udostepnic Ci dowod...moze byc w jego obecnosci.

Łżesz, sam pewnie jesteś takim pokątnym handlarzyną.

Dnia 2013-11-03 11:10, Użytkownik Dman666 napisał:

W dniu niedziela, 3 listopada 2013 08:32:35 UTC+1 użytkownik RadoslawF napisał:

Nieprawda. Do sprawdzenia w bazach potrzebny jest pojazd, właściciel i dokument. Inaczej ci nie sprawdzą, bo jak się okaże, że zastrzeżony, to co?

Nieprawda to to co piszesz...porzebny jest DR i prosba do dyzurnego o sprawdzenie "bo chcesz kupic taki a taki"...sprzedajacy powinien udostepnic Ci dowod...moze byc w jego obecnosci.

Łżesz, sam pewnie jesteś takim pokątnym handlarzyną.

no jestem...zdemaskowales mnie szerloku ;)

Sam sprawdzalem tak auto przed ew. zakupem i policja oprocz oryginalnego dowodu spisala moje dane. To cale formalnosci na komendzie jakich doswiadczylem.

W dniu 2013-11-03 01:50, Dman666 pisze:

Pierdoly, masz papiery kompletne to masz wszystko...guzik sie znasz i jakimis jajami mamisz ludzi ;)

Handlarz jest buforem bioracym prowizje od zciagnietego auta...jakbys kupowal bezposrednio,