Grupy dyskusyjne   »   Promile i paragrafy

Promile i paragrafy



1 Data: Kwiecien 13 2011 11:15:33
Temat: Promile i paragrafy
Autor: Tytus 

Siemka
http://wyborcza.pl/jazdapopolsku/1,113776,6891713,Promile_i_paragrafy.html?as=1&startsz=x

T



2 Data: Kwiecien 14 2011 00:36:21
Temat: Re: Promile i paragrafy
Autor: MichaĹ‚ V-R 

W dniu 2011-04-13 20:15, Tytus pisze:

Siemka
http://wyborcza.pl/jazdapopolsku/1,113776,6891713,Promile_i_paragrafy.html?as=1&startsz=x

T
cytat:
Art. 178a. § 1. Kto, znajdujÄ…c siÄ™ w stanie nietrzeĽwoĹ›ci lub pod wpływem Ĺ›rodka odurzajÄ…cego, prowadzi pojazd mechaniczny w ruchu lÄ…dowym, wodnym lub powietrznym,

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2

§ 2. Kto, znajdujÄ…c siÄ™ w stanie nietrzeĽwoĹ›ci lub pod wpływem Ĺ›rodka odurzajÄ…cego, prowadzi na drodze publicznej lub w strefie zamieszkania inny pojazd niż okreĹ›lony w § 1,

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

§ 3. (uchylono).

prowadzenie pojazdu to jest wprowadzenie pojazdu w ruch(wystarczy 10 cm, nawet jak pchasz -).
jak siedzisz i pijesz w aucie na zapalonym silniku lub na moto nie ruszajac go zmiejsca huj ci moga zrobic
nie dotyczy prywatnej posesji, tam mozesz robic co chcesz

--
Pozdrawiam
Michal V-R
gg 9409047
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
żyje sie raz, pozniej sie tylko straszy
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

3 Data: Kwiecien 14 2011 00:41:57
Temat: Re: Promile i paragrafy
Autor: MichaĹ‚ V-R 

W dniu 2011-04-14 00:36, Michał V-R pisze:

prowadzenie pojazdu to jest wprowadzenie pojazdu w ruch(wystarczy 10 cm,
nawet jak pchasz -).
jak siedzisz i pijesz w aucie na zapalonym silniku lub na moto nie
ruszajac go zmiejsca huj ci moga zrobic
nie dotyczy prywatnej posesji, tam mozesz robic co chcesz

dalej:
1.Przez prowadzenie pojazdu należy rozumieć wprawienie go w ruch, kierowanie nim, nadawanie prÄ™dkoĹ›ci i hamowanie w sposób zgodny z konstrukcjÄ… pojazdu. Nie jest prowadzeniem pojazdu prowadzenie go obok siebie (np. motocykla) albo pchanie siłÄ… mięśni ludzkich. Zdaniem SN, podmiotem przestÄ™pstwa okreĹ›lonego w art. 178a § 1 jest także osoba prowadzÄ…ca holowany pojazd mechaniczny (wyr. z 18 III 2003 r., III KKN 390/01, OSNKW 2003, nr 5-6, poz. 56), co jednak nasuwa wÄ…tpliwoć, czy w wypadku wyłÄ…czenia silnika jest to prowadzenie pojazdu mechanicznego, czy też w tym momencie jest to "inny pojazd"
2. Przez prowadzenie pojazdu rozumieć należy każdÄ… czynnoć wpływajÄ…cÄ… bezpoĹ›rednio na ruch pojazdu, w szczególnoĹ›ci rozstrzygajÄ…cÄ… o kierunku i prÄ™dkoĹ›ci jazdy. W sytuacji gdy pojazd obsługiwany jest przez grupÄ™ osób wspólnie wykonujÄ…cych wspomniane czynnoĹ›ci, każdÄ… z nich należy uważać za kierujÄ…cÄ… pojazdem.

Wiec tak naprawde jak bedziesz pachal pojazd po pijaku tez ci moga dowalic kare

--
Pozdrawiam
Michal V-R
gg 9409047
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
żyje sie raz, pozniej sie tylko straszy
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

4 Data: Kwiecien 14 2011 10:27:52
Temat: Re: Promile i paragrafy
Autor: Wojtek SobociĹ„ski 

W dniu 2011-04-14 00:41, Michał V-R pisze:

W dniu 2011-04-14 00:36, Michał V-R pisze:

prowadzenie pojazdu to jest wprowadzenie pojazdu w ruch(wystarczy 10 cm,
nawet jak pchasz -).
jak siedzisz i pijesz w aucie na zapalonym silniku lub na moto nie
ruszajac go zmiejsca huj ci moga zrobic
nie dotyczy prywatnej posesji, tam mozesz robic co chcesz

dalej:
1.Przez prowadzenie pojazdu należy rozumieć wprawienie go w ruch,
kierowanie nim, nadawanie prÄ™dkoĹ›ci i hamowanie w sposób zgodny z
konstrukcjÄ… pojazdu. Nie jest prowadzeniem pojazdu prowadzenie go obok
siebie (np. motocykla) albo pchanie siłÄ… mięśni ludzkich.


Ja to uwielbiam naszego legendarnego ustawodawcÄ™: "Nie jest prowadzeniem pojazdu prowadzenie go obok siebie". Już chyba lepsze byłoby sformułowanie: nie jest prowadzeniem pojazdu pchanie go...


--
Wojtek Sobociński
Full szosa 2 sztywniaki
XTZ 750 '91
Podkowa Leśna

5 Data: Kwiecien 14 2011 00:43:25
Temat: Re: Promile i paragrafy
Autor: Leszek Karlik 

On Thu, 14 Apr 2011 00:36:21 +0200, Michał V-R  wrote:

[...]

prowadzenie pojazdu to jest wprowadzenie pojazdu w ruch(wystarczy 10 cm,  nawet jak pchasz -).

Ale osoba pchajÄ…ca motocykl jest pieszym, a pieszy może być na gazie. :-)
(Z samochodem już tak łatwo nie ma)

--
Leszek 'Leslie' Karlik

6 Data: Kwiecien 14 2011 00:49:16
Temat: Re: Promile i paragrafy
Autor: MichaĹ‚ V-R 

W dniu 2011-04-14 00:43, Leszek Karlik pisze:

On Thu, 14 Apr 2011 00:36:21 +0200, Michał V-R  wrote:

[...]
prowadzenie pojazdu to jest wprowadzenie pojazdu w ruch(wystarczy 10
cm, nawet jak pchasz -).

Ale osoba pchajÄ…ca motocykl jest pieszym, a pieszy może być na gazie. :-)
(Z samochodem już tak łatwo nie ma)

a jak jest to z rowerem, tutaj jest dosc mocno wszystko skomplikowane, a orzecznictwo jest jedno - wprowadzenie pojazdu w ruch - nie jest sprezyzowane w jaki sposob i tutaj juz jest dupa.

--
Pozdrawiam
Michal V-R
gg 9409047
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
żyje sie raz, pozniej sie tylko straszy
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

7 Data: Kwiecien 14 2011 00:52:34
Temat: Re: Promile i paragrafy
Autor: Leszek Karlik 

On Thu, 14 Apr 2011 00:49:16 +0200, Michał V-R  wrote:

[...]

prowadzenie pojazdu to jest wprowadzenie pojazdu w ruch(wystarczy 10
cm, nawet jak pchasz -).
Ale osoba pchajÄ…ca motocykl jest pieszym, a pieszy może być na gazie.  :-)
(Z samochodem już tak łatwo nie ma)

a jak jest to z rowerem, tutaj jest dosc mocno wszystko skomplikowane,

Z rowerem jest tak samo, i w tym artykule na drugiej stronie nawet
taka sytuacja jest rozważona:

"Piłem i wiem, że jak wsiÄ…dÄ™ na rower, to stracÄ™ prawo jazdy. WiÄ™c  prowadzÄ™ go skrajem jezdni. Czy jestem traktowany jak wyżej?
Tak, ponieważ w myĹ›l prawa pieszym jest też osoba prowadzÄ…ca, ciÄ…gnÄ…ca lub  pchajÄ…ca rower. Sankcje sÄ… wiÄ™c takie, jak w poprzednim przypadku."

(jak wyżej odnosi siÄ™ do zataczania siÄ™ skrajem jezdni jako pijany pieszy)

--
Leszek 'Leslie' Karlik

8 Data: Kwiecien 14 2011 00:59:37
Temat: Re: Promile i paragrafy
Autor: MichaĹ‚ V-R 

W dniu 2011-04-14 00:52, Leszek Karlik pisze:

"Piłem i wiem, że jak wsiÄ…dÄ™ na rower, to stracÄ™ prawo jazdy. WiÄ™c
prowadzÄ™ go skrajem jezdni. Czy jestem traktowany jak wyżej?
Tak, ponieważ w myĹ›l prawa pieszym jest też osoba prowadzÄ…ca, ciÄ…gnÄ…ca
lub pchająca rower. Sankcje są więc takie, jak w poprzednim przypadku."

(jak wyżej odnosi siÄ™ do zataczania siÄ™ skrajem jezdni jako pijany pieszy)


nie wiem jak pijany pieszy skrajem drogi, bo chodze po pijaku tylko po sciezkach rowerowych :-D.
Ale, powzanie, nasze orzecznicto jest takie, czy rower, czy pojazd silnikowy, nawet przy zgaszonym silniku pojazd silnikowy nim pozostaje(rower nie, ale na to jest inny arykul). chcialem jedynie tym porownaniem zaznaczyc, co to jest prowadzenie pojazdu. Troche zawile mi wyszlo, ale mam nadzieje, ze wiesz co mam na mysli
--
Pozdrawiam
Michal V-R
gg 9409047
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
żyje sie raz, pozniej sie tylko straszy
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

9 Data: Kwiecien 14 2011 10:13:29
Temat: Re: Promile i paragrafy
Autor: blur 

Użytkownik "Tytus"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

Siemka
http://wyborcza.pl/jazdapopolsku/1,113776,6891713,Promile_i_paragrafy.html?as=1&startsz=x

Znajomek ostatnio dał siÄ™ wydymać policji, padło mu autko na autostradzie doturlał siÄ™ do parkingu, czekajÄ…c na autopomoc postanowił z kumplem wypić po piwku w samochodzie, podjechali niebiescy, stwierdzili że nietrzeĽwy, zabrali papiery i cała procedura ruszyła, nie pomogły tłumaczenia że auto jest nie sprawne itp.

10 Data: Kwiecien 14 2011 11:11:56
Temat: Re: Promile i paragrafy
Autor: sowa 

W dniu 2011-04-14 10:13, blur pisze:

Znajomek ostatnio dał siÄ™ wydymać policji, padło mu autko na
autostradzie doturlał siÄ™ do parkingu, czekajÄ…c na autopomoc postanowił
z kumplem wypić po piwku w samochodzie, podjechali niebiescy,
stwierdzili że nietrzeĽwy, zabrali papiery i cała procedura ruszyła, nie
pomogły tłumaczenia że auto jest nie sprawne itp.


to jak sie to ma do poprzednich postow i do artykulu (przytoczonego przez Tytusa)?
kierujacy pojazdem przebywa POZA pojazdem, w stanie po spozyciu/nietrzezwosci, pojazd jest zaparkowany (znaczy nieruchomy;)),\
z wylaczonym silnikiem -- > w takiej sytuacji policja przeciez
moze tylko cmoknac kierujacego w mankiet!
ewentualnie zaproponowac pomoc (ale to chyba za daleko idaca hipoteza;])


--
pozdrawiam serdecznie
sowa

11 Data: Kwiecien 14 2011 23:52:11
Temat: Re: Promile i paragrafy
Autor: blur 

Użytkownik "sowa"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2011-04-14 10:13, blur pisze:

Znajomek ostatnio dał siÄ™ wydymać policji, padło mu autko na
autostradzie doturlał siÄ™ do parkingu, czekajÄ…c na autopomoc postanowił
z kumplem wypić po piwku w samochodzie, podjechali niebiescy,
stwierdzili że nietrzeĽwy, zabrali papiery i cała procedura ruszyła, nie
pomogły tłumaczenia że auto jest nie sprawne itp.


to jak sie to ma do poprzednich postow i do artykulu (przytoczonego przez Tytusa)?

ma siÄ™ tyle że policja zwiÄ™ksza sobie wykrywalnoć na niewiedzy prostego człowieka

12 Data: Kwiecien 14 2011 11:45:30
Temat: Re: Promile i paragrafy
Autor: Tytus 

Siemka

*** "blur"
Znajomek ostatnio dał siÄ™ wydymać policji, padło mu autko na autostradzie

doturlał siÄ™ do parkingu, czekajÄ…c na autopomoc postanowił z kumplem wypić po piwku w samochodzie, podjechali niebiescy, stwierdzili że nietrzeĽwy, zabrali papiery i cała procedura ruszyła, nie pomogły tłumaczenia że auto jest nie sprawne itp.

To moze podeslij mu:

"Czy można zostać ukaranym za to, że bÄ™dÄ…c nietrzeĽwy, siedzÄ™ za kierownicÄ… w stojÄ…cym aucie, ale z włÄ…czonym silnikiem?

Nie. Przynajmniej do chwili, aż taka osoba nie zacznie kierować autem (podstawa prawna - art. 87§ 1 i 2 z dnia 20 maja kodeksu wykroczeĹ„).


Konsultacja: podinspektor Józef Syc, naczelnik Wydziału Nadzoru i Koordynacji Biura Ruchu Drogowego KGP, młodszy inspektor Andrzej Ostas, młodszy inspektor Janusz Staniszewski, naczelnik Wydziału Ruchu Drogowego Komendy Wojewódzkiej Policji w GdaĹ„sku.


--
         Tytus
żółta motorynka
  i malagutek

Promile i paragrafy



Grupy dyskusyjne