Propozycja nie do odrzucenia z ITD?
1 | Data: Pa?dziernik 05 2011 09:44:48 |
Temat: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | |
Autor: Franc | Witam grupę, 2 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 11:35:23 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Bydlę | On 2011-10-05 09:44:48 +0200, Franc said: Witam grupę, No to im odpisz, co wybrałeś. O tym, że do listu nie dołączono zdjęcia Bo, niestety, nie ma takiego obowiązku. Ale ci to nie przeszkodzi odpowiedzieć zgodnie z prawdą. Ćwiczył ktoś ostanio taki temat? Tak, co chwilę ktoś się budzi i udaje, że od wczoraj jest na tej planecie... -- Bydlę 3 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 11:44:32 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Wed, 5 Oct 2011 11:35:23 +0200, Bydlę napisał(a): Przekroeczeni wg nich to 81/50 i do wyboru trzy bramki:No to im odpisz, co wybrałeś. O tym, że do listu nie dołączono zdjęciaBo, niestety, nie ma takiego obowiązku. Sprawa jest taka, że przekroczenie miało miejsce *wg informacji pisemnej od nich*. Chciałbym, żeby przedstawili na to dowód. Oczywiście, możemy zakładać uczciwość GITD, ale jednak wolałbym zobaczyć to na własne oczy. To, że wkaże osobę która kierowała ma się nijak do faktu zaistnienia-bądź nie zaistnienia zdarzenia. -- Franc 4 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 11:50:18 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 11:44, Franc pisze: Dnia Wed, 5 Oct 2011 11:35:23 +0200, Bydlę napisał(a): Czyli jak zwykle. Wiem, że mnie złapali, ale zakładam, że to oni są nieuczciwi i nic mi nie udowodnią. 5 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 11:59:25 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Wed, 05 Oct 2011 11:50:18 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Sprawa jest taka, że przekroczenie miało miejsce *wg informacji pisemnej od Nie rozumiem Twojego postu. - Nie wiem, że mnie złapali bo nikt mnie nie zatrzymywał przy drodze. - Niczego nie zakładam - oczekuję tylko, że zostanie przedstawiony mi dowód, że faktycznie przekroczyłem prędkość na ograniczeniu. Będzie dowód - będzie samoukaranie poprzez przelew PLN na stosownych rachunek Skarbu Państwa. -- Franc 6 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 13:06:16 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 11:59, Franc pisze: Dnia Wed, 05 Oct 2011 11:50:18 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Trudno, czytelniej chyba nie potrafię. - Nie wiem, że mnie złapali bo nikt mnie nie zatrzymywał przy drodze. No pewnie :) Powinni jeszcze kolczatki rozwijać to byś wątpliwości nie miał. - Niczego nie zakładam - oczekuję tylko, że zostanie przedstawiony mi To jaki masz tak naprawdę problem? W sądzie zobaczysz dowody. 7 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 13:21:04 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Wed, 05 Oct 2011 13:06:16 +0200, Artur Maśląg napisał(a): :-)- Nie wiem, że mnie złapali bo nikt mnie nie zatrzymywał przy drodze.No pewnie :) Powinni jeszcze kolczatki rozwijać to byś wątpliwości Policjant zatrzymuje na gorącym uczynku - pokazuje Ci dowód np. w postaci pomiaru prędkości. Przekroczyłm, wysuszył - moja wina, przyjmuję mandat. Tutaj tego elementu nie ma - niczego, co ma ślad nawet dowodu. Papier wszystko przyjmie. Ty też zapłacisz, jak Ci ktoś prześle wezewanie do uregulowania 200 zł bo "coś tam-coś tam"? czy będziesz jednak oczekiwał dowodu, że te pieniążki się należą? Problem? Jest kilka:- Niczego nie zakładam - oczekuję tylko, że zostanie przedstawiony miTo jaki masz tak naprawdę problem? W sądzie zobaczysz dowody. - mój czas (jest on dla mnie cenny), - czas pracy Sędziego i koszty jego pracy, - koszty dla budżetu (polecone, praca sekretariatu sądowego itp.), - odległość do przejechania do najbliższego Sądu (będzie z 50 KM), - moje koszty dodatkowe (paliwo, dzień wolny z pracy). Powtórzę moje motywy - żeby były czytelne. Skoro mają moje zdjęcie (albo mojego samochodu), to niech je dołączą do wezwania jako dowód samego przekroczenia. Przelew pójdzie jeszcze tego dnia na stosowne konto. -- Franc 8 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 13:35:26 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 13:21, Franc pisze: Dnia Wed, 05 Oct 2011 13:06:16 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Policjant do tego nie jest potrzebny i niedługo tego typu wezwań będzie dużo więcej. Tutaj tego elementu nie ma - niczego, co ma ślad nawet dowodu. Papier Jasne. Jeszcze napisz, ze fabrykują dowody jak to tutaj się spotyka. Ty też zapłacisz, jak Ci ktoś prześle wezewanie do uregulowania 200 zł bo Jeżeli będzie to prawdopodobne (to naprawę nie jest ciężko stwierdzić) to owszem. To jaki masz tak naprawdę problem? W sądzie zobaczysz dowody.Problem? Jest kilka: Trzeba było jechać zgodnie z przepisami. - czas pracy Sędziego i koszty jego pracy, LOL - a coś Ty tak zaczął dbać o Państwo? Jak jesteś niewinny to trudno, jakoś to podatnicy przeboleją, ale jak kręcisz to powinieneś ponieść koszty całej zabawy. W końcu to "Ciebie" złapano, a nie kogoś innego. No chyba, że wiesz, ze to nie byłeś Ty. Powtórzę moje motywy - żeby były czytelne. Dlaczego podatnicy mają płacić za widzimisię sprawców wykroczeń? Taki kolejny egzemplarz wysyłany poczta kosztuje, a ITD nie jest zobligowane do dostarczania go sprawcy. Mam możliwość się z nim zapoznać i tyle. 9 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 13:45:11 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Wed, 05 Oct 2011 13:35:26 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Naprawdę nie widzisz tutaj problemu - w takim podejściu?Policjant zatrzymuje na gorącym uczynku - pokazuje Ci dowód np. w postaciPolicjant do tego nie jest potrzebny i niedługo tego typu wezwań będzie Nie, tego nie napiszę. Odwracasz kota ogonem.Tutaj tego elementu nie ma - niczego, co ma ślad nawet dowodu. PapierJasne. Jeszcze napisz, ze fabrykują dowody jak to tutaj się spotyka. Ty też zapłacisz, jak Ci ktoś prześle wezewanie do uregulowania 200 zł boJeżeli będzie to prawdopodobne (to naprawę nie jest ciężko stwierdzić) Wybacz, ale prawdopodobnie w życiu popełniłeś kilka wykroczeń. Następnym razem jak dostaniesz pisemko dot.: - przeklinania w miejscu publicznym, - zakłócania porządku publicznego (krzyknąłeś np. na dziecko na ulicy), - przebiegłeś przez przejście dla pieszych na pomarańczowym/czerownym, - jechałeś rowerem po chodniku (nie było ścieżki rowerowej) to zapłacisz za to wyszystko bez zwnikania w dowody? Wszystkie powody powyższe są przykładowe, ale udowonij, że jeździsz na rowerze (to, że go nie masz, nie znaczy, że nie mogłeś jechać). Rozumiesz ten absurd? -- Franc 10 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 14:12:56 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 13:45, Franc pisze: Dnia Wed, 05 Oct 2011 13:35:26 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Oczywiście, że nie. System jest w zasadzie automatyczny, a jak nie jest, to będzie. Do tego są to wykroczenia rejestrowane automatycznie i tutaj w ogóle człowiek jest zasadniczo zbędny. Policjanci niech się zajmą swoją pracą, a nie papierkologią. Nie, tego nie napiszę. Odwracasz kota ogonem.Tutaj tego elementu nie ma - niczego, co ma ślad nawet dowodu. PapierJasne. Jeszcze napisz, ze fabrykują dowody jak to tutaj się spotyka. Ja odwracam kota ogonem? Przecież to Ty piszesz, że nie ma śladów dowodu, a tutaj nawet jak dowody ludzie dostawali to twierdzili, że były fabrykowane. Taka rzeczywistość. Ty też zapłacisz, jak Ci ktoś prześle wezewanie do uregulowania 200 zł boJeżeli będzie to prawdopodobne (to naprawę nie jest ciężko stwierdzić) Nie prawdopodobnie, a popełniłem. Następnym razem jak dostaniesz pisemko dot.: Jakim następnym razem? A czy takowe już dostałem? - przeklinania w miejscu publicznym, Jak bardzo chcesz się nurzać w oparach absurdu to proszę bardzo, nic mi do tego, niemniej dwa ostanie wykroczenia są jak najbardziej możliwe do zarejestrowania (szczególnie to z czerwonym światłem). Jakoś na buspasach robią zdjęcia samochodom i jest dobrze. Z rowerami na chodnikach to sprawa dość dyskusyjna, ponieważ to różnie bywa. Przy okazji nie muszę udowadniać, że jeżdżę na rowerze, ponieważ mam rower i nawet na nim jeżdżę. Mam też świadomość, że jazda po chodniku nie zawsze jest dopuszczalna, niemniej czasem trzeba wybrać mniejsze zło. Rozumiesz ten absurd? Ja doskonale wiem czym jest absurd, a Twoje pytanie tylko potwierdza fakt, że poza wymyślonymi absurdalnymi przykładami niewiele Ci pozostaje do argumentacji. 11 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 14:17:55 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Arek | W dniu 2011-10-05 14:12, Artur Maśląg pisze: Przy okazji nie muszę udowadniać, że jeżdżę na rowerze, ponieważ Czy za każdym razem jak jedziesz po chodniku, nie schodzisz z roweru na przejściu automatycznie robisz przelew zgodnie z taryfikatorem? Oczywiście pytanie retoryczne, bo po tym co piszesz wynika, że na pewno tak. Bo aż takim hipokrytom chyba nie jesteś? A. 12 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 14:28:16 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Wed, 05 Oct 2011 14:12:56 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Super, niech system będzie w całości automatyczny. Tylko że ja chcęOczywiście, że nie. System jest w zasadzie automatyczny, a jak nieNaprawdę nie widzisz tutaj problemu - w takim podejściu?Policjant zatrzymuje na gorącym uczynku - pokazuje Ci dowód np. w postaciPolicjant do tego nie jest potrzebny i niedługo tego typu wezwań będzie zobaczyć dowód. Tak trudno to zrozumieć? "Bo każdy pijak to złodziej", "bo każdy próbuje się wymigać od mandatu iJa odwracam kota ogonem? Przecież to Ty piszesz, że nie ma śladówJasne. Jeszcze napisz, ze fabrykują dowody jak to tutaj się spotyka.Nie, tego nie napiszę. Odwracasz kota ogonem. próbuje kręcić". Nie piszę o innych ludzach i ich podejściu. Piszę o sobie. Nie prawdopodobnie, a popełniłem.Jeżeli będzie to prawdopodobne (to naprawę nie jest ciężko stwierdzić)Wybacz, ale prawdopodobnie w życiu popełniłeś kilka wykroczeń. Łapanie za słówka... "Jeżeli w przyszłości dostaniesz pisemko dot.:" -Następnym razem jak dostaniesz pisemko dot.:Jakim następnym razem? A czy takowe już dostałem? teraz mam nadzieję, że jest precycyjnie. To są wybrane pierwsze z brzegu wykroczenia, które człowiek jest w stanie- przeklinania w miejscu publicznym,Jak bardzo chcesz się nurzać w oparach absurdu to proszę bardzo, nic mi popełnić. Skoro się czepiasz słówek, to: niemniej dwa ostanie wykroczenia są jak najbardziej możliwenie dostaniesz materiału z zarejestrowanego wykroczenia do w/w zdarzeń - analogicznie do pism z ITD. Wpłacisz od razu pieniążki? Absurdalne są po to, żeby pokazać absurd sytuacji. Nie rozumiesz tego?Rozumiesz ten absurd?Ja doskonale wiem czym jest absurd, a Twoje pytanie tylko potwierdza -- Franc 13 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 14:47:03 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 14:28, Franc pisze: Super, niech system będzie w całości automatyczny. Tylko że ja chcę Nie ma najmniejszego problemu - jesteś niewinny to zobaczysz go w sądzie. "Bo każdy pijak to złodziej", "bo każdy próbuje się wymigać od mandatu i Polecam grupową lekturę. Nie piszę o innych ludzach i ich podejściu. Piszę o sobie. Nie traktuj moich odpowiedzi zbyt personalnie, ale z drugiej strony czego się boisz, skoro jesteś niewinny? To są wybrane pierwsze z brzegu wykroczenia, które człowiek jest w stanie Są w stanie. A mowa była o wykroczeniach drogowych rejestrowanych przez automatyczne systemy. Skoro się czepiasz słówek, to: Jak pisałem - w zależności od prawdopodobieństwa. Za czerwone jak najbardziej (żałuję, że policja za to nie odławia w jakiś sposób, nawet dziś mi baran wjechał rowerem na pasach tuż przed samochód - na jego czerwonym). Co do jazdy rowerem po chodniku to też jak napisałem wcześniej. Absurdalne są po to, żeby pokazać absurd sytuacji. Nie rozumiesz tego?Rozumiesz ten absurd?Ja doskonale wiem czym jest absurd, a Twoje pytanie tylko potwierdza Sytuacja wcale nie jest absurdalna, a wręcz typowa. Zarejestrowano wykroczenie, a Ty chcesz przed ewentualną decyzją sprawdzić jakie mają dowody, czy im się przypadkiem udało i jakie masz szanse na uniknięcie odpowiedzialności. 14 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 14:55:40 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Wed, 05 Oct 2011 14:47:03 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Ja doskonale wiem czym jest absurd, a Twoje pytanie tylko potwierdzaAbsurdalne są po to, żeby pokazać absurd sytuacji. Nie rozumiesz tego? Sytuacja wcale nie jest absurdalna, a wręcz typowa. Zarejestrowano Nie, sytuacja jest absurdalna. To ITD twierdzi, że zarejestrowała wykroczenie. Podpiera się tym "zarejestrowaniem" i chce, aby wykonał pewne czynności, które mają skutki finansowe dla mojej osoby (dla mojej rodziny). Bardzo chcę więc zobaczyć ten "zarejestrowany dowód". Jeżeli zobaczę i będzie tam, że było tak jak piszą, to grzecznie zapłacę. Nie potrzebuję do tego uruchamiana III władzy w Polsce. Tak, uważam, że mam prawo krzyknąć "sprawdzam". Jeżeli uważasz, że każdy który chce "sprawdzić" robi to w celu uniknięcia odpowiedzialności, to mi ręcę opadają. -- Franc 15 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 15:02:40 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 14:55, Franc pisze: Dnia Wed, 05 Oct 2011 14:47:03 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Nie, nie jest absurdalna. To ITD twierdzi, że zarejestrowała wykroczenie. Nie twierdzi, a zarejestrowała. Podpiera się tym "zarejestrowaniem" i chce, aby wykonał pewne Zobaczysz go w sądzie. Nie ma problemu. Tak, uważam, że mam prawo krzyknąć "sprawdzam". Przecież masz takie prawo - skorzystaj tylko z niego. Nikt Ci nie broni. Jeżeli uważasz, że każdy Nie ja uważam, tylko widzę co się tutaj dzieje. Trzeba być ślepym by tego nie zauważyć. Nawet dostałeś rady co zrobić, by uniknąć odpowiedzialności. 16 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 15:14:55 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Wed, 05 Oct 2011 15:02:40 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Jest - nie jest - jest - nie jest.....Nie, nie jest absurdalna.Nie, sytuacja jest absurdalna.Sytuacja wcale nie jest absurdalna, a wręcz typowa. ZarejestrowanoJa doskonale wiem czym jest absurd, a Twoje pytanie tylko potwierdzaAbsurdalne są po to, żeby pokazać absurd sytuacji. Nie rozumiesz tego? Mamy więc różnicę zdań nie do przeskoczenia. Nie, póki co twierdzą, że zarejestrowali na urządzeniu o nazwie Fotorapid oTo ITD twierdzi, że zarejestrowała wykroczenie.Nie twierdzi, a zarejestrowała. nr takim i takim, z taką datą legalizacji. Ty znowu swoje.Podpiera się tym "zarejestrowaniem" i chce, aby wykonał pewneZobaczysz go w sądzie. Nie ma problemu. Potem krzyk, że Sądy rostrzygają sprawy po latach - a one zawalone toną pierdół, które (tak jak ta) - gdyby był pokazany dowód (wydruk z drukarki ze zdjęciem) jako 4 kartka do 3 przesłanych, nie miała by racji bytu. Tak jak wyżej - do tony artgumentów dot. odwoływania się z tym do Sądu,Tak, uważam, że mam prawo krzyknąć "sprawdzam".Przecież masz takie prawo - skorzystaj tylko z niego. Nikt Ci nie broni. dołóż sobie powyższy o zawalaniu milionem pierdół. To, że ktoś mi pisze coś, co dla Ciebie jest sposbem na uknikanieJeżeli uważasz, że każdyNie ja uważam, tylko widzę co się tutaj dzieje. Trzeba być ślepym by odpowiedzialności - to Twój problem. Przytocz w *moich* postach zdanie, że chcę tej odpowiedzialności uniknąć. Nie ugólniaj. -- Franc 17 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 15:34:13 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 15:14, Franc pisze: Dnia Wed, 05 Oct 2011 15:02:40 +0200, Artur Maśląg napisał(a):(...) Jest - nie jest - jest - nie jest.....Nie, sytuacja jest absurdalna.Nie, nie jest absurdalna. Bardzo być może- ja po prostu znam te systemy z innych krajów i nawet tam odsetek reklamacji jest malutki. Ludzi zwyczajnie mają świadomość swoich czynów i zdają sobie sprawę, że bez stosownych dowodów nikt nie będzie wysyłał takich wezwań. >>> To ITD twierdzi, że zarejestrowała wykroczenie. Nie twierdzi, a zarejestrowała.Nie, póki co twierdzą, że zarejestrowali na urządzeniu o nazwie Fotorapid o Przyjmij więc, że zarejestrowali, a nie twierdzą, że zarejestrowali. Ja już pisałem, od podważania faktu zarejestrowania zdarzenia się zaczyna... Zobaczysz go w sądzie. Nie ma problemu.Ty znowu swoje. Nie swoje, a takie jest prawo, z którego nie chcesz skorzystać, ponieważ podobno jesteś niewinny. Potem krzyk, że Sądy rostrzygają sprawy po latach - a one zawalone toną No skąd. Ludzie dostają zdjęcia i jeszcze dalej kombinują. Tak jak wyżej - do tony artgumentów dot. odwoływania się z tym do Sądu, Przestań narzekać, tylko odwołaj się zgodnie z tym co w materiałach dostałeś. Gdzieś tam masz pouczenie. Nie ja uważam, tylko widzę co się tutaj dzieje. Trzeba być ślepym byTo, że ktoś mi pisze coś, co dla Ciebie jest sposbem na uknikanie To nie mój problem - to nie ja dostałem propozycję :) Przytocz w *moich* postach zdanie, że Pisałem już, byś nie brał tego tak osobiście. Idź do tego sądu i udowodnij, że jesteś uczciwy itd. 18 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 15:41:18 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Marcin N | W dniu 2011-10-05 15:34, Artur Maśląg pisze: Pisałem już, byś nie brał tego tak osobiście. Idź do tego sądu Że co proszę?! O to tu właśnie chodzi. To nie on ma udowadniać uczciwość a wręcz przeciwnie. Na razie ITD go szantażuje w celu wyłudzenia 300 zł. "Mamy na Ciebie haka- jak chcesz zobaczyć, jakiego, to się nam postaw, ale najlepiej wpłać 300 zł haraczu i zapomnimy o sprawie." 19 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 20:12:07 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 15:41, Marcin N pisze: W dniu 2011-10-05 15:34, Artur Maśląg pisze: Najwyraźniej nie rozumiesz - przecież foto to nie przypadek jak wielu sugeruje. Skoro jest podejrzany i czynu nie popełnił - sąd. Tam mu będą musieli udowodnić, że jest winny. W kwestii uczciwości jeszcze nie pisałem o sądzie, tylko o deklaracjach w zakresie akceptacji własnego wykroczenia. Na razie ITD go szantażuje w celu wyłudzenia 300 zł. "Mamy na Ciebie LOL - ludzie młodzi, a jak Macierewicz gadają :) 20 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 10:25:40 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-10-05 20:12, Artur Maśląg pisze: Na razie ITD go szantażuje w celu wyłudzenia 300 zł. "Mamy na Ciebie Ale taka jest wymowa obecnej procedury, czy, jeśli wolisz, tak to jest odbierane w kraju o długiej i uzasadnionej tradycji nieufania władzom. Wyjście naprzeciw postulatowi jawnego przedstawiania dowodu wydaje mi się dobrym, pro-obywatelskim sposobem budowy zaufania. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 21 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 16:03:00 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: HeniekMogiłko | Dnia Wed, 05 Oct 2011 15:34:13 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Bardzo być może- ja po prostu znam te systemy z innych krajów i nawet Jak generalnie sie z Tobą zgadzam, tak nie mogę zrozumieć tego oporu w kwestii wysłania fotki. IMHO instytucja państwowa jaką jest ITD nie może sie zachowywać jak pierwszy lepszy cwaniaczek i nie udostępniająć zdjęcia, na którym jest zarejestrowane wykroczenie na prośbę posądzonego o popełnienie wykroczenia. Niby jaki ma być tego powód? Bo ktoś zacznie kombinować? IMHO to nie licuje z powagą instytucji, bo albo maja twarde dowody, albo nie. Jeżeli mają to się nie wywinie, a jeżeli nie... tu może być kilka scenariuszy. Także co komu szkodzi wysłanie tej fotki? Kombinowanie Polaków nie jest wytłumaczeniem. Nasi rodacy potrafią opowiadac niestworzone historie nawet gdy złapie ich policjant z suszarką (a to czy ma atest, czy napięcie zasilające jest prawidłowe, czy policjant jest przeszkolony itd.) Idąc tym tropem, to policjant chcąc uniknąc sytuacji z kombinowaniem przez kierowców, nie pokazuje zatrzymanej osobie wyniku na suszarce, tylko mówi jaki jest mandat, a gdy kierowca sie nie zgadza to sprawę kieruje do sądu i tam dopiero ujawnia ten pomiar. Przyznasz, że to by było absurdalne postępowanie. Moim zdaniem "chowanie" fotki z wykroczeniem do rozprawy tez ociera się o absurd. Dodatkowo takie działanie może rodzić też podejrzenie, że ITD gra na to, że nawet niewinny człowiek zestawiając koszty mandatu vs koszty rozprawy (nawet w wypadku wygranej) odpuści to sobie i zapłaci ten mandat dla święctego spokoju. Samo to, że jest możliwość zapłacenia tego mandatu nie wskazując winnego i nie przyznając sie do niego jest cokolwiek dyskusyjne. Wykroczenia nie popełniają się same i albo jest winny, albo go nie ma, a jak nie ma to się go szuka. Istytucja państwowa powinna być przejrzysta w 100%. Nie powinno być w niej miejsca na domysły, a juz na pewno gdy w grę wchodzi karanie ludzi. -- Heniek 22 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 16:15:46 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Marcin N | W dniu 2011-10-05 16:03, HeniekMogiłko pisze: Istytucja państwowa powinna być przejrzysta w 100%. Nie powinno być w Pięknie podsumowane. Oby więcej takich postaw w naszym społeczeństwie. 23 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 23:32:23 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: masti | Dnia piÄknego Wed, 05 Oct 2011 16:03:00 +0200 osobnik zwany HeniekMogiłko Istytucja paĹstwowa powinna byÄ przejrzysta w 100%. Nie powinno byÄ w zwłaszcza, że znane sÄ przypadki kombinowania przez Straż MiejskÄ ze zdjÄciami. -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 24 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 15:28:57 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Leszek Kowalski |
Dnia pięknego Wed, 05 Oct 2011 16:03:00 +0200 osobnik zwany HeniekMogiłko Działania ITD przypominają mi działania firm windykacyjnych. Skoro mają dowód, to czemu go od razu nie pokażą. Większość adresatów nie miałaby wątpliwości i zapłaci należną grzywnę. Równie dobrze mogą stanąć w dowolnym miejscu na obszarze zabudowanym, spisać wszystkie numery rejestracyjne samochodów, które "na oko" jadą szybciej i wysłać im wezwania do zapłaty - pewnie 70% ludzi zapłaci, bo sobie przypomni że w danym miejscu i czasie jechała faktycznie szybciej. Ci co pójdą do Sądu wygrają, bo ITD nie będzie miała dowodu. Czemu SG przysyła fotkę? Widocznie to bardziej działa na sprawce wykroczenia niż sam tekst. -- pozdrawiam Leszek Kowalski 25 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 01:58:15 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: John Kołalsky |
... No i był czas, że policja wykorzystywała niehomologowane urządzenia. Ot tak. Uważali, że mają prawo. 26 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 08:24:52 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 16:03, HeniekMogiłko pisze: Dnia Wed, 05 Oct 2011 15:34:13 +0200, Artur Maśląg napisał(a): A skąd wniosek, że ja się upieram przy niewysyłaniu fotki? Chodzi o coś innego - o upór w otrzymywaniu tej fotki, choć tak naprawdę nie jest ona potrzebna. 27 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 10:30:34 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-10-06 08:24, Artur Maśląg pisze: A skąd wniosek, że ja się upieram przy niewysyłaniu fotki? Chodzi Właściwy postulat nie przestaje być właściwym, nawet jeśli wynika (jak zakładasz) z niewłaściwych motywów. Bez uporu fotek pewnie nie będzie. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 28 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 12:38:12 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Arek | W dniu 2011-10-06 08:24, Artur Maśląg pisze: Bardzo być może- ja po prostu znam te systemy z innych krajów i nawet Jak urzędnik wyśle Ci informację, że 01-01-2009 zgwałciłeś 90 letnią babcię, a potem ukradłeś TV z supermarketu. To grzecznie poddasz się odpowiedniej karze? A. 29 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 12:43:01 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Przemysław Czaja |
Jak urzędnik wyśle Ci informację, że 01-01-2009 zgwałciłeś 90 letnią babcię Przesadziłeś masochisto! ;-) 30 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 12:55:53 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Arek | W dniu 2011-10-13 12:43, Przemysław Czaja pisze:
Niech dowodem będzie fakt, posiadania narzędzia zbrodni... A. ps. od razu masochisto, tak sobie podkoloryzowałem, AM i tak nie zrozumie. 31 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 17:49:59 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Przemysław Czaja |
Pisałem już, byś nie brał tego tak osobiście. Idź do tego sądu Proponuję pismo poniższej treści rozesłać do wszystkich Polaków: W dniu 05.10.2011r. zarejestrowaliśmy urządzeniem FotoBlood KX5200 morderstwo z premedytacją - jeśli przyznaje się Pan/Pani do winy proponujemy 25 lat więzienia - jeśli nie potrafi Pan/Pani wskazać osoby na zdjęciu proponujemy 15 lat więzienia za ukrywanie sprawcy - jeśli nie wskazuje Pan/Pani nikogo proponujemy 300zł mandatu. Wrrrrr... 32 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 20:13:22 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 17:49, Przemysław Czaja pisze:
Słabiutko, oj słabiutko. Nawet Staś był lepszy, choć on jak zwykle. 33 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 12:38:56 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Arek | W dniu 2011-10-05 20:13, Artur Maśląg pisze: W dniu 2011-10-05 17:49, Przemysław Czaja pisze: Po prostu nie zrozumiałeś przenośni. Ale w Twoim przypadku to nic dziwnego. A. 34 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 19:14:36 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: jerzu | On Wed, 05 Oct 2011 15:34:13 +0200, Artur Maśląg Idź do tego sądu To ITD ma mi udowodnić winę, a nie przesyłać pisemka, w których na podstawie rzekomo zarejestrowanego wykroczenia, namawiają mnie do wpłaty do budżetu określonej kwoty. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 35 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 19:48:45 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Cavallino | Użytkownik "jerzu" napisał w wiadomości On Wed, 05 Oct 2011 15:34:13 +0200, Artur Maśląg wrote: Sądowi, a nie obwinionemu. 36 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 20:12:31 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: jerzu | On Wed, 5 Oct 2011 19:48:45 +0200, "Cavallino" Sądowi, a nie obwinionemu. Owszem, ale co im szkodzi przesłać kartkę więcej? Wstydzą się czegoś? -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 37 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 21:51:47 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Cavallino | Użytkownik "jerzu" napisał w wiadomości On Wed, 5 Oct 2011 19:48:45 +0200, "Cavallino" Zmniejszają Twoje szanse w ten sposób. 38 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 20:08:11 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 19:14, jerzu pisze: On Wed, 05 Oct 2011 15:34:13 +0200, Artur wrote: Owszem, przed sądem i nie będzie to zbytnio skomplikowane. a nie przesyłać pisemka, w których na To nie jest rzekomo zarejestrowane wykroczenie, tylko wykroczenie zarejestrowane. Nie namawiają do wpłaty do budżetu itd. tylko grzecznie informują o możliwych rozwiązaniach zaistniałej sytuacji. 39 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 20:14:35 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: jerzu | On Wed, 05 Oct 2011 20:08:11 +0200, Artur Maśląg To nie jest rzekomo zarejestrowane wykroczenie, tylko wykroczenie Tak, ale nie są to wszystkie możliwe rozwiązania. ITD, nie przysyałając razem z papierkami zdjęcia, trochę je zawęziła. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 40 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 20:23:08 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 20:14, jerzu pisze: On Wed, 05 Oct 2011 20:08:11 +0200, Artur wrote: Informują o wszystkich - włącznie z odmową, sądem itd. ITD, nie Bez urazy, ale gdybyś miał trochę większe doświadczenie w zakresie tych dowodów, to byś wiedział, że automatyczne przesyłanie zdjęcia wcale nie jest czymś pożądanym przez wiele osób. Jeżeli naprawdę błąd w systemie się pojawił to wtedy można reklamować. Jeżeli faktycznie pojazd został namierzony (i w znakomitej większości sytuacji dokładnie wiadomo kto prowadził) to naprawdę nie ma sensu podważać pomiarów, a wręcz lepiej nie wnikać. 41 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 20:39:12 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: jerzu | On Wed, 05 Oct 2011 20:23:08 +0200, Artur Maśląg
Ale ja nie odmawiam. Po prostu nie pamiętam. Zdjęcie może mi odświeżyć pamięć. Bez potrzeby angażowania sądu. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 42 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 21:03:12 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: J.F. | Dnia Wed, 05 Oct 2011 20:39:12 +0200, jerzu napisał(a): On Wed, 05 Oct 2011 20:23:08 +0200, Artur Maśląg Ustawodawca nie chcial ci dac tej mozliwosci. Pametaj, zapisuj, lub nie narzekaj ze drogo :-) J. 43 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 21:11:30 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 20:39, jerzu pisze: On Wed, 05 Oct 2011 20:23:08 +0200, Artur wrote: Ze zdjęciem jest parę innych problemów, o których napisałem. Wyciąłeś to bez zająknięcia i bez chwili zastanowienia się nad tym... 44 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 21:22:45 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: jerzu | On Wed, 05 Oct 2011 21:11:30 +0200, Artur Maśląg Ze zdjęciem jest parę innych problemów, o których napisałem. Wyciąłeś "że automatyczne przesyłanie zdjęcia wcale nie jest czymś pożądanym przez wiele osób" - trudno dyskutować z ogólnikami. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 45 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 22:40:03 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 21:22, jerzu pisze: On Wed, 05 Oct 2011 21:11:30 +0200, Artur wrote: Cóż, było tam trochę więcej na ten temat. Mało tego - kiedyś o tym pisałem :) 46 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 23:38:20 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: masti | Dnia piÄknego Wed, 05 Oct 2011 22:40:03 +0200 osobnik zwany Artur MaĹlÄ
g W dniu 2011-10-05 21:22, jerzu pisze: JeĹli ktoĹ rzeczywiĹcie popełnił wykorczenie to jest jego problem, że nie chce by pracodawca to zobaczył. ChoÄ jeĹli przyjdzie na firmowe auto to nie ma znaczenia czy ze zdjeciem czy bez. -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 47 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 12:52:19 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Gotfryd Smolik news | On Wed, 5 Oct 2011, masti wrote: Dnia pięknego Wed, 05 Oct 2011 22:40:03 +0200 osobnik zwany Artur Maśląg Zajrzyj kiedyś do archiwum .prawo w kwestii dyskusji nt. osobistych maili na służbowym komputerze. To ta sama kategoria problemu. Podobna zresztą do przypadku kierującego którzy wyprzedza na skrzyżowaniu przejeżdżając linie ciągłe... ale ma pierwszeństwo (fakt popełnienia wykroczenia nie uprawnia do popełnienia przestępstwa wobec niego). Pracodawca ma oczywiste prawo sprawdzać gdzie i do czego jest wykorzystywany jego pojazd, ale jak się do tego mają działania urzędowe już nie jest oczywiste, w szczególności jeśli na zdjęciu... jak niżej. Choć jeśli przyjdzie na firmowe auto to O ile wiem problem był nagłośniony pierwszy raz "medialnie" z powodu zdjęcia posłanego przez hm... gdzie to było, w Niemczech? - ichnią policję, wobec ich kierowcy. Pic w tym, że na przednim siedzeniu była kochanka kierowcy :P (a odebrała żona). Zdaje się domagał się odszkodowania za naruszenie dóbr osobistych. Samochód niefirmowy, przejazd czysto osobisty. Jak się skończyło nie pamiętam. pzdr, Gotfryd 48 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 15:27:10 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-06 12:52, Gotfryd Smolik news pisze: Choć jeśli przyjdzie na firmowe auto to Jeżeli chodzi o tę konkretną sprawę to nie wiem, ale sporo podobnych spraw było we Francji i jak najbardziej Państwo było pozywane za naruszenie dóbr osobistych i Państwo jak najbardziej buliło odszkodowania. Odeszli więc od tego pomysłu :) 49 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 15:57:14 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Marcin N | W dniu 2011-10-06 15:27, Artur Maśląg pisze: Jeżeli chodzi o tę konkretną sprawę to nie wiem, ale sporo podobnych Na wyraźne życzenie powinni udostępnić zdjęcie w drugim liście. Nie byłoby sprawy. 50 |
Data: Pa?dziernik 07 2011 13:59:58 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Sebastian Kaliszewski | Artur Maśląg wrote: W dniu 2011-10-06 12:52, Gotfryd Smolik news pisze: Już od dawna ten problem w Niemczech jest rozwiązywany przez automatyczne zamazywanie twarzy pasażera na wysyłanym zdjęciu. A zresztą wystarczy wysyłać zdjęcie nie od razu z automatu, a na żądanie obywatela. \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 51 |
Data: Pa?dziernik 07 2011 14:13:13 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-07 13:59, Sebastian Kaliszewski pisze: Artur Maśląg wrote: I co z tego? W Niemczech są tez bezpłatne autostrady (z polskiego punktu widzenia) i 1500 FR. Dodatkowo z kierowcami się nie cackają i za jazdę powyżej ograniczeń łatwo stracić Prawo Jazdy. A zresztą wystarczy wysyłać zdjęcie nie od razu z automatu, a na żądanie LOL - na żądanie. 52 |
Data: Pa?dziernik 07 2011 12:55:03 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 07 Oct 2011 14:13:13 +0200 osobnik zwany Artur MaĹlÄ
g widzenia) i 1500 FR. Dodatkowo z kierowcami siÄ nie cackajÄ i za jazdÄ tylko zupełnie inaczej niż u nas. Tam typowe jest zabieranie PJ na 2 tygodnie czy 1-3 miesiÄ ce. PO tym oddajÄ bez egzaminu. U nas walÄ z od razu rok czy dwa i potem ponowny egzamin -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 53 |
Data: Pa?dziernik 07 2011 15:03:26 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2011-10-07 14:55, masti pisze: Dnia piÄknego Fri, 07 Oct 2011 14:13:13 +0200 osobnik zwany Artur MaĹlÄ g Jeszcze nie napisałeĹ, że kierowca może sobie wybraÄ okres kiedy fahrverbot bÄdzie aktywny. U nas walÄ z od razu rok czy dwa i potem ponowny egzamin Za przekroczenie prÄdkoĹci? Od kiedy? 54 |
Data: Pa?dziernik 16 2011 20:36:36 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: vvvvvv | Użytkownik "Artur MaĹlÄ
g" napisał w wiadomoĹci W dniu 2011-10-07 14:55, masti pisze: a gdzie wyczytałeĹ że tylko za przekroczenie prÄdkoĹci zabierajÄ ? 55 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 12:47:55 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Arek | W dniu 2011-10-07 14:13, Artur Maśląg pisze: W dniu 2011-10-07 13:59, Sebastian Kaliszewski pisze: No proszę Cię, skąd Ty możesz wiedzieć jak jest w Niemczech. I co najważniejsze, w Niemczech strasznie trudno złamać jakiś przepis drogowy. Mi się jeszcze nigdy nie udało a jeździłem tam dość sporo. A. 56 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 12:45:43 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Arek | W dniu 2011-10-06 15:27, Artur Maśląg pisze: W dniu 2011-10-06 12:52, Gotfryd Smolik news pisze: Przecież na zdjęciu jest tylko kierowca. W jaki sposób naruszane są dobra osobiste? A. 57 |
Data: Pa?dziernik 15 2011 00:32:01 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 13 Oct 2011, Arek wrote: W dniu 2011-10-06 15:27, Artur Maśląg pisze: Moment, moment. Jak powyższa teza ma się do z rzadka pojawiających się postów, w których wątpliwości wzbudza nie tylko inna osoba, ale wręcz *inny samochód* na zdjęciu? pzdr, Gotfryd 58 |
Data: Pa?dziernik 15 2011 15:32:00 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Bydlę | On 2011-10-13 12:45:43 +0200, Arek said: Przecież na zdjęciu jest tylko kierowca. Tak, tak, oczywiście. <http://www.gk24.pl/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=GG&Date=20080228&Category=KOSZALIN&ArtNo=630783033&Ref=AR&border=0&MaxW=580> -- Bydlę 59 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 10:43:00 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-10-05 20:23, Artur Maśląg pisze: Bez urazy, ale gdybyś miał trochę większe doświadczenie w zakresie o niewątpliwie - chodzi o wystawiającego wezwanie, rzecz jasna Jeżeli naprawdę czego ten przecież chce uniknąć - to zrozumiałe Jeżeli Lepiej nie wnikać? Gdyż? -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 60 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 11:28:53 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-10-06 10:43, Jakub Witkowski pisze: sytuacji dokładnie wiadomo kto prowadził) to naprawdę nie ma A, chodzi ci o te służbówki wykorzystywane niezgodnie, ew. kierowane przez kogo innego itp przypadki naruszenia regulaminu pracy? No cóż :) Zresztą, skoro mamy z godnością przyjąć na klatę mandat za wykroczenie, to dokładnie to samo dotyczy dyscypliny pracy. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 61 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 02:04:42 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: John Kołalsky |
a nie przesyłać pisemka, w których na ....ale może nie tym samochodem i nie tego kierowcy. 62 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 10:36:04 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-10-05 20:08, Artur Maśląg pisze: To nie jest rzekomo zarejestrowane wykroczenie, tylko wykroczenie Zapewne zarejestrowane, rzekome wykroczenie, albo rzekomo moje. Przysłali mi (SM) - odmówiłem, wygrałem. Ale tylko dlatego, że do miejsca rzekomego wykroczenia miałem blisko i mogłem podjechać i naocznie sprawdzić że się mylą. Ale i tak straciłem dzień w sądzie. A gdyby było gdzieś dalej? Czy fotka dokumentująca wysłana do mnie nie była by z korzyścią dla mnie i dla reszty podatników? -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 63 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 01:55:01 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: John Kołalsky |
(...) A widziałeś kiedyś zdjęcie z fotoradaru ? 64 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 15:35:05 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Robert_J | Nie, sytuacja jest absurdalna. Ty naprawdę nie rozumiesz całej tej dyskusji, tak uważam :-). Franc ani słowem nie zająknął się że nie chce zapłacić za udowodnione wykroczenie. On tylko chce, i bardzo słusznie, zobaczyć dowód że je popełnił. Ale Ty z uporem maniaka powtarzasz że skoro ktoś napisał że Franc ma zapłacić to ten ma biec na pocztę i zapłacić. To ITD twierdzi, że zarejestrowała wykroczenie. Póki co tylko twierdzi :-). Dlatego Franc chce zobaczyć czy naprawdę zarejestrowała. Bo może się zdarzyć że na fotce są dwa auta, co dyskwalifikuje dowód, a ITD może chcieć przyciąć obu kierowców. 65 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 19:27:25 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Gotfryd Smolik news | On Wed, 5 Oct 2011, Franc wrote: Tak, uważam, że mam prawo krzyknąć "sprawdzam". Ja w całkiem innej sprawie: wychodzi jeszcze jeden plus własnego rejestratora. Skoro podają dokładną lokalizację i miejsce, można zweryfikować czy *mogą* mieć dowód. pzdr, Gotfryd 66 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 20:17:19 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Axel |
Ja w całkiem innej sprawie: wychodzi jeszcze jeden plus własnego Bedziesz trzymal wszystkie nagrania z ostatnich miesiecy? -- Axel 67 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 21:04:47 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: 'Tom N' | Axel w "Gotfryd Smolik news" wrote in message Ja w całkiem innej sprawie: wychodzi jeszcze jeden plus własnego Bedziesz trzymal wszystkie nagrania z ostatnich miesiecy? Nagrywasz, wrzucasz na jutube, wywołujesz flejma, przywracasz skasowany filmik, wywołujesz flejma, kasujesz w jutube, wywołujesz flejma... Albo, nagrywasz, chowasz do szuflady, bierzesz kolejny gadżet, nagrywasz, chowasz, wywołujesz flejma, wrzucasz na jutube... Jakoś te 12 miesięcy można pociągnąć -;) -- Tomasz Nycz 68 |
Data: Pa?dziernik 07 2011 13:47:18 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Sebastian Kaliszewski | Artur Maśląg wrote: Sytuacja wcale nie jest absurdalna, a wręcz typowa. Zarejestrowano Bo tak powinno być w przyzwoitym państwie. To państwo, jeśli jest przyzwoite, jak ma jakieś pretensje do obywatela to ma je mu udowodnić a nie obywatel albo "ruki po szwam" i płacić albo handryczyć się, że nie jest wielbłądem. A że to do Ciebie nie dociera to trudno -- nie od dziś to widać. BTW. wcale częstym przypadkiem przy wyjazdach rodzinnych na dłuższych trasach jest, że kierowcy się zmieniają. Po informacji że w jakieś pipidówie szanowne ITD sfotografowało samochód, nie koniecznie wiadomo kto prowadził. A póki co odpowiedzialności zbiorowej nie ma. \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 69 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 16:54:57 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: kamil | On 05/10/2011 12:21, Franc wrote: Dnia Wed, 05 Oct 2011 13:06:16 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Skąd wiesz, że mierzył twój samochód? Przecież mógł ten obok. "Moja wina, przyjmuję mandat". Taka jest teoria, a w praktyce pytam na PMS czy nie da się pomęczyć ich o homologacje kompresora do pompowania kół w radiowozie, to może sprawa się przedawni i nie zapłace. Powtórzę moje motywy - żeby były czytelne. To może napisz do nich i poproś o zdjęcie, zamiast jęczeć w internecie. Na pewno prześlą, to będziesz mógł zapytać czy aby to zdjęcie na pewno jest ze sprawnego urządzenia i czy mają homologację na farbę, jaką pomalowali maszt. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 70 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 18:04:33 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Przemysław Czaja |
To może napisz do nich i poproś o zdjęcie, zamiast jęczeć w internecie. Na pewno prześlą, to będziesz mógł zapytać czy aby to zdjęcie na pewno jest ze sprawnego urządzenia i czy mają homologację na farbę, jaką pomalowali maszt. Nie kombinuj jak koń pod górkę, tylko postaw się w sutuacji gdy za dwa miechy dostaniesz jakieś podobne pisemko i za cholere nię będziesz umiał sobie przypomnieć gdzieś wtedy był. Jeszcze inna sprawa jak dostaniesz lampą po oczach to może i zapamietasz, ale nowszy sprzęt to nawet nie błyska. Każdy mądrala jak widzę, gdy go sprawa nie dotyczy - same ideały aż się żygać chce od tej słodkości. 71 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 19:25:07 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Gotfryd Smolik news | On Wed, 5 Oct 2011, Franc wrote: Ty też zapłacisz, jak Ci ktoś prześle wezewanie do uregulowania 200 zł bo Pomijając szczegół taki że procedura karna i cywilna się miejscami różnią, jest możliwy taki scenariusz, że dowodu nie dostanę, za to pozew sądowy i owszem. A dowody do procesu (pozwu) :>, nie do wezwania do zapłaty. Tu problem sprowadza się do faktu, że nieprzyjęcia mandatu nie da się "wycofać" (a cywilny dług spłacić - jak najbardziej), dlatego trudno porównywać. Wnioskuję o uchylenie przykładu ;) (bo jest nieadekwatny) Powtórzę moje motywy - żeby były czytelne. A oni nie chcą i mówią że "nie muszą". Dura lex... (BTW: jak widać, "obyczaje policyjne" uzyskują wysokie notowania obywatelskie) pzdr, Gotfryd 72 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 10:24:01 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: to | begin Artur MaĹlÄ
g Czyli jak zwykle. Wiem, że mnie złapali, ale zakładam, że to oni sÄ Ty prowadzisz jakiĹ dziennik, gdzie było w danym czasie Twoje auto i kto nim jechał? WiÄkszoć osób tego nie pamiÄta, a w kazdym razie nie wie tego ze 100% pewnoĹciÄ . To co uprawia ITD (piszÄ na podstawie opisów grupowych) to jakaĹ kpina. Nie wysyłajÄ skrawka dowodu (żeby go zobaczyÄ, musisz ić do sÄ du, którego wiele ludzi siÄ z zasady obawia), ale za to sugerujÄ możliwoć niewskazania i od razu podajÄ kwotÄ mandatu (chociaż wcale nie muszÄ , ale dziÄki temu właĹciciel wie, że jak zapłaci myto w konkretnej wysokoĹci, to sÄ d już mu nie grozi). Ergo -- obrzydliwa manipulacja nastawiona na maksymalnie skuteczne zbieranie kasy. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 73 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 10:29:15 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: AZ | On 2011-10-05, to wrote: Zaraz Ci Artur z kamilem wytlumaczy, ze nie masz pojecia o funkcjonowaniu nowoczesnego spoleczenstwa. Wladza chce przeciez dobra obywateli, wiec nie do pomyslenia jest zeby mogla kogos naciagnac na kase. -- Artur ZZR 1200 74 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 12:34:26 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Wed, 5 Oct 2011 10:29:15 +0000 (UTC), AZ napisał(a): Zaraz Ci Artur z kamilem wytlumaczy, ze nie masz pojecia o funkcjonowaniu Władza *chce dobra obywateli* obywatele zaczęli więc je natychmiast chować. Dokładnie o to mi chodzi. Wiem, że to w imię zasad, ale na dziabonga - przesuwają nam cienką linię swobód i praw obywatelskich niezauważalnie, po troszeczku. Jeżeli uda się znaleść czas, to będę próbował z nimi powalczyć. Udało się z ZUS-em, z niedopłaconym biletem w autobusie. To może się uda i w tym temacie coś zrobić. -- Franc 75 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 16:56:34 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: kamil | On 05/10/2011 11:29, AZ wrote: On 2011-10-05, wrote: Krzycz, tup nóżkami, faktów nie zmienisz. Ale całkowicie rozumiem tę argumentację, też pożyczam samochód 14 znajomym i 7 członkom rodziny. Czasami nawet przesiadamy się kilka razy dziennie i nie ma szans ustalić, kto dwie soboty temu jechał na ryby na mazury. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 76 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 14:48:59 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-10-05 17:56, kamil pisze: Zaraz Ci Artur z kamilem wytlumaczy, ze nie masz pojecia o funkcjonowaniu Oni nie rozumieją, że ci na górze wiedzą zawsze najlepiej. Przecież inaczej nie byli by na górze, prawda. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 77 |
Data: Pa?dziernik 07 2011 10:19:04 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: kamil | On 06/10/2011 13:48, Jakub Witkowski wrote: W dniu 2011-10-05 17:56, kamil pisze: Sytuacja 1: Zapisuję się do klubu golfowego, gdzie wpuszczają tylko w odpowiednim stroju. Zakładam trampki i ortalionowy dres, po czym mam pretensje, ze ochrona nie chciała wpuścić. Sytuacja 2: Zdaję egzamin na prawo jazdy i wsiadam do samochodu godząc się na przepisy ruchu drogowego, po czym jęczę że ktoś te przepisy chce ode mnie egzekwować. Znajdź 3 różnice. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 78 |
Data: Pa?dziernik 07 2011 10:38:54 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: to | begin kamil Sytuacja 1: Ty tak poważnie czy po prostu ostro popiłeĹ? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 79 |
Data: Pa?dziernik 07 2011 14:01:27 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: kamil | On 07/10/2011 11:38, to wrote: begin kamil Czego tu nie kumać? Wjeżdżam na drogę publiczną, to liczę się z przepisami i konsekwencjami ich łamania. Jak złamię, to przyznaję się i płacę mandat, a nie skomlę jak cipa w internecie, bo zła policja uwzięła się na bogu ducha winnego obywatela. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 80 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 12:35:30 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Arek | W dniu 2011-10-07 11:19, kamil pisze: Zaraz Ci Artur z kamilem wytlumaczy, ze nie masz pojecia o Proszę bardzo: 1. W trampkach nie wpuszczą mnie na teren klubu 2. Klub golfowy nie wyśle mi kary nie przedstawiając dowodu 3. Opłata członkowska w klubie golfowym jest nieporównywalnie mniejsza 4. Klub golfowy nie wyśle mi kary za niepopełnione złamanie prawa/regulaminu Teraz zasadnicze pytanie, jakie koszty powodują, że nie wysyłają zdjęć? 1. Koszt wydruku - niewielki pewnie kilka groszy za zdjęcie 2. Koszt obróbki - bardzo wysoki (ok 50pln za zdjęcie), dodatkowo spora część zdjęć nie nadaje się na mandat bo nie spełnia odpowiednich wymogów Więc z czego lepiej zrezygnować, aby FR nie zaczęły bankrutować (tak przypadki bankructwa się zdarzały, gdy kierowcy zaczęli jeździć zgonie z przepisami). Reasumując, to jest zwykłe dziadostwo. ITD nauczone doświadczeniami Białego Boru i innych postanowiło położyć łapę na tę kasę, oczywiście nie popełniając tych samych błędów. Pomoc TVN zagwarantowała społeczne poparcie. A. 81 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 12:57:28 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2011-10-05 12:24, to pisze: Artur MaĹlÄ g Takie głodne kawałki to możesz sÄ dowi serwowaÄ. Znakomita wiÄkszoć ludzi wie gdzie, kiedy i czym jeździła. Sytuacje niejasne, niejednoznaczne to jakiĹ tam niewielki procent z tych, o których ludzie opowiadajÄ . To co uprawia ITD (piszÄ na podstawie opisów grupowych) to jakaĹ kpina. WrÄcz przeciwnie - standardowe zachowanie. Nie wysyłajÄ skrawka dowodu (żeby go zobaczyÄ, musisz ić do sÄ du, I bardzo dobrze - jak ktoĹ ma wÄ tpliwoĹci to ma drogÄ odwoławczÄ . którego wiele ludzi siÄ z zasady obawia), A czego tu siÄ obawiaÄ? Skoro fakt nie miał miejsca to nie ma problemu z odwołaniem. ale za to sugerujÄ możliwoć W sÄ dzie też możesz odmówiÄ wskazania osoby prowadzÄ cej, za co jest stosowna grzywna. Ergo -- obrzydliwa manipulacja nastawiona na maksymalnie skuteczne Uproszczenie z ułatwieniem dla wszystkich. Zawsze możesz odpisaÄ, że odmawiasz przyjÄcia w ogóle. 82 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 13:17:37 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: RobertP. | On Wed, 05 Oct 2011 12:57:28 +0200, Artur MaĹlÄ
g wrote:
Ta, powinni profilaktycznie wszystkim wysyłaÄ takie pismo raz w tygodniu. Bez wnikania co i jak, ot tak, za przekroczenie po prostu. Bo jak ktoĹ jeździ, to na 100% przez ten tydzieĹ dopuszczalnÄ prÄdkoć przekroczył. I byłoby w koĹcu za co autostrady wybudowaÄ. OczywiĹcie płatne. -- Pozdrawiam RobertP. 83 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 13:21:09 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2011-10-05 13:17, RobertP. pisze: On Wed, 05 Oct 2011 12:57:28 +0200, Artur MaĹlÄ g wrote: Niech wysyłajÄ - bÄdziesz miał okazjÄ sprawdziÄ na żywo, ile sensu majÄ Twoje przykłady absurdu. 84 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 13:30:22 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Wed, 05 Oct 2011 13:21:09 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Niech wysyłają - będziesz miał okazję sprawdzić na żywo, ile sensu Póki sobie gdybami na grupie, to w/w pomysły może są i absurdalne i można się z nich pośmiać. Boję się jednak, że w niedalekiej przyszłości ktoś wpadnie na podobny pomysł i wtedy to będzie płacz. PS. Sejm jako maszynka do głosowania przyjmie wszystko, TK jest polityczny. Co stoi na przeszkodzie? -- Franc 85 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 13:38:57 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 13:30, Franc pisze: Dnia Wed, 05 Oct 2011 13:21:09 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Są tak absurdalne, że nawet śmiać się człowiekowi z tego nie chce. Boję się jednak, że w niedalekiej przyszłości ktoś wpadnie na podobny Współczuję. Paranoję i manię prześladowczą da się podobno leczyć. PS. Prawo. 86 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 13:46:35 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Wed, 05 Oct 2011 13:38:57 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Sejm jako maszynka do głosowania przyjmie wszystko, TK jest polityczny. Co Pytanie pomocnicze - kto stanowi *prawo* w Polsce? -- Franc 87 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 13:57:30 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-05 13:46, Franc pisze: Dnia Wed, 05 Oct 2011 13:38:57 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Dziwne pytanie - Konstytucja, Parlament, SN. Dodatkowo prawo to musi być zgodne z unijnym. 88 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 14:04:25 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: RobertP. | On Wed, 05 Oct 2011 13:57:30 +0200, Artur MaĹlÄ
g wrote:
Które to prawo samo bywa doć absurdalne (że marchewka to owoc, a Ĺlimak to ryba). -- Pozdrawiam RobertP. 89 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 23:44:23 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: masti | Dnia piÄknego Wed, 05 Oct 2011 14:04:25 +0200 osobnik zwany RobertP. On Wed, 05 Oct 2011 13:57:30 +0200, Artur MaĹlÄ g nastÄpny anlfabeta -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 90 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 01:58:37 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: RafaĹ "SP" Gil | W dniu 2011-10-06 01:44, masti pisze: nastÄpny anlfabeta Przyganiał głupek debilowi. -- Czas na odważne decyzje: =>>> http://www.rafalgil.pl/dusza.jpg <<<= 91 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 09:51:20 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 06 Oct 2011 01:58:37 +0200 osobnik zwany Rafał \"SP\" W dniu 2011-10-06 01:44, masti pisze: miło siÄ przedstawiasz Ale jak ktoĹ nie odróżnia literówki od niezrozumienia przepisów prawa to czemu mam siÄ dziwiÄ? -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 92 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 14:21:00 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: to | begin masti miło siÄ przedstawiasz W Twoim przypadku to nie tylko literówka, ale także totalna nieznajomoć interpunkcji. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 93 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 14:04:38 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Wed, 05 Oct 2011 13:57:30 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Sejm jako maszynka do głosowania przyjmie wszystko, TK jest polityczny. Co Chodziło mi raczej - kto fizycznie "stanowi/ustanawia" prawo. To Sejm/Senat - które są maszynką do głosowania. Ustawę (np. w zakresie ustanowienia nowych przepisów prawa) podpisuje prezydent - jeżeli nie chce, to może skierować ją do Trybunału Konstytucyjnego (tak, tam też są politycy). -- Franc 94 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 14:18:26 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Wed, 05 Oct 2011 13:38:57 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Boję się jednak, że w niedalekiej przyszłości ktoś wpadnie na podobny Jeżeli masz czas i ochotę popatrzeć w jaki sposób w Polsce odbywa się "stanowienie" przepisów prawa, jak traktuje się III władzę w Polsce to popatrz tutaj: http://tviustitia.wordpress.com/2011/07/08/posiedzenie-komisji-sprawiedliwosci-i-praw-czlowieka-sejmu-rp-w-dniu-7-czerwca-2011-r/ (link skrócony: http://tinyurl.com/64muu65) Genralnie cała strona: http://tviustitia.wordpress.com/ Zobacz tutaj: http://www.psucieprawa.pl/ To są wszystko strony prowadzone przez Sędziów różnych szczebli (SR, SO, SA), którym się jeszcze chce, niż tylko biernie czekać. Ale to już Off-top, niepasujący do tej grupy. -- Franc 95 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 14:31:04 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Arek | W dniu 2011-10-05 13:38, Artur Maśląg pisze: W dniu 2011-10-05 13:30, Franc pisze: Tak jak nakładanie kary bez wskazania dowodu. Tak nawiasem, gdyby te mandaty były zawsze zasadne, to nikt by potem nie wygrywał w sądzie. Ale Artur wiadomo, jako kierowca teoretyk wie wszystko najlepiej. A. 96 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 15:43:21 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Robert_J | Takie głodne kawałki to możesz sÄ dowi serwowaÄ. Znakomita wiÄkszoć Możesz podaÄ źródło tych rewelacji? W czasach, kiedy na drogach jest wiÄcej PH i aut służbowych niż prywatnych to podejrzewam że ten niewielki procent może byÄ porównywalny z tÄ "znakomitÄ wiÄkszoĹciÄ " ;-). To co uprawia ITD (piszÄ na podstawie opisów grupowych) to jakaĹ kpina. ZajebiĹcie :-). Twierdzenie że ktoĹ popełnił wykroczenie i jednoczeĹnie nie przedstawianie dowodu to rzeczywiĹcie standard. Chyba w ZSRR... Uproszczenie z ułatwieniem dla wszystkich. Ułatwienie czego przepraszam??? Nie proĹciej zapakowaÄ do koperty dodatkowÄ kartkÄ ze zdjÄciem, żeby nie było wÄ tpliwoĹci? 97 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 23:44:22 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: masti | Dnia piÄknego Wed, 05 Oct 2011 12:57:28 +0200 osobnik zwany Artur MaĹlÄ
g W dniu 2011-10-05 12:24, to pisze: na razie to sam opowidasz głodne kawałki. Podaj choÄ jeden argument dlaczego ITD miałby nie wysyłaÄ zdjÄcia. -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 98 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 14:54:52 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-10-06 01:44, masti pisze: Dnia piÄknego Wed, 05 Oct 2011 12:57:28 +0200 osobnik zwany Artur MaĹlÄ g na razie to sam opowidasz głodne kawałki. Podaj choÄ jeden argument E no, juz podał. To sÄ poważne koszta: 15 cm papieru+toner. Wszystko z kieszeni podatnika. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ byÄ niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaÄ w czÄĹci gts /kropka/ pl | lub całoĹci poglÄ dom ich Autora. 99 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 09:04:28 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Axel | "Artur Maslag" wrote in message Takie glodne kawalki to mozesz sadowi serwowac. Znakomita wiekszoscCzyli jak zwykle. Wiem, ze mnie zlapali, ale zakladam, ze to oni saTy prowadzisz jakis dziennik, gdzie bylo w danym czasie Twoje auto i kto Jak dostane po miesiaciu list o przekroczeniu w Warszawie na ktorejs z tras, ktorymi wozimy corke na zajecia - nie bede pamietal, czy akurat tego dnia jechalem ja, czy moja zona (malo tego, czesto jest tak, ze np. ja zawoze, a zona odbiera z zajec). Wystarczy? Zeby odpowiedziec zgodnie z sumieniem, musze zobaczyc kto prowadzil. -- Axel 100 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 23:17:03 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: to | begin Artur MaĹlÄ
g Takie głodne kawałki to możesz sÄ dowi serwowaÄ. WidzÄ, że mentalnoć niewolnika i ogólne odmóżdżenie niestety jednak u Ciebie postÄpuje. A już wydawało mi siÄ, że może jednak jest inaczej. Znakomita wiÄkszoć Nawet jeĹli jest to promil, to wystarczy. Nie wysyłajÄ skrawka dowodu (żeby go zobaczyÄ, musisz ić do sÄ du, JeĹli widzÄ zdjÄcie, które dokumentuje domniemane wykroczenie, to mogÄ stwierdziÄ, czy mam wÄ tpliwoĹci czy nie. JeĹli nie mam NIC ponad słowo jakiegoĹ urzÄdasa to niby na jakiej podstawie mam decydowaÄ? którego wiele ludzi siÄ z zasady obawia), SkÄ d mam wiedzieÄ czy miał czy nie? Nawet jeĹli przypomnÄ sobie, że miesiÄ c temu to ja prowadziłem to auto to z całÄ pewnoĹciÄ nie bÄdÄ pamiÄtał czy o danej godzinie, w danym miejscu przekroczyłem wtedy dopuszczalny limit prÄdkoĹci o 10 km/h. WiÄc na jakiej niby podstawie mam decydowaÄ? Ergo -- obrzydliwa manipulacja nastawiona na maksymalnie skuteczne Bredzisz. Jeżeli majÄ zdjÄcie które nie pozostawia wÄ tpliwoĹci, to jaki problem je pokazaÄ właĹcicielowi auta? Ĺťaden! Takie zdjÄcie wrÄcz przekonałoby go, że nie ma sensu siÄ odwoływaÄ, bo widaÄ wszystko czarno na białym. Czyli z tego punktu widzenia cały ten proceder nie ma żadnego sensu. Zaczyna go "mieÄ" gdy założymy, że "materiał dowodowy" jest podłej jakoĹci i urzÄdasy doskonale wiedza, że wiele z tych zdjÄÄ zostałoby zakwestionowanych. UtrudniajÄ wiÄc jak mogÄ drogÄ odwoławczÄ i skłaniajÄ do opłacenia haraczu "dla ĹwiÄtego spokoju". To jakaĹ kpina z praworzÄ dnoĹci. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 101 |
Data: Pa?dziernik 07 2011 07:50:41 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2011-10-07 01:17, to pisze: Artur MaĹlÄ g LOL, cóż za fachowa diagnoza. To jakaĹ Twoja nowa specjalizacja? A nie, to standardowy stan umysłu. A już wydawało mi siÄ, że może jednak jest inaczej. Tobie to siÄ różne rzeczy wydajÄ , wydawały i wydawaÄ bÄdÄ . Nie wiem jakie jest tego źródło, ale pytaÄ przez grzecznoć nie bÄdÄ. Znakomita wiÄkszoć I na ten promil jest stosowna droga odwoławcza. 102 |
Data: Pa?dziernik 08 2011 23:45:36 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: to | begin Artur MaĹlÄ
g LOL, cóż za fachowa diagnoza. To jakaĹ Twoja nowa specjalizacja? A nie, No i widzisz, mój tekst o odmóżdżeniu zadziałał doskonale -- wkurwił CiÄ i na merytorycznÄ czÄć posta nie odpisałeĹ wcale, a za to skupiłeĹ siÄ na dyskusji z jej idiotycznÄ czÄĹciÄ i wyszedłeĹ na głupka. A przecież mogłeĹ odpisaÄ merytorycznie, a tÄ uwagÄ zignorowaÄ czy skwitowaÄ jednym słowem -- nikt Ci nie zabronił. :-) To taka sama prostacka manipulacja jak w liĹcie ITD, tylko tam chodzi o kasÄ. Niby wszystko jest ok, niby nie muszÄ wysłaÄ zdjÄcia, niby nikt im nie zabrania od razu proponowaÄ konkretnej kwoty za niewskazanie, ale z moralnego punktu widzenia taka procedura jest zajebiĹcie nie ok. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 103 |
Data: Pa?dziernik 10 2011 20:41:03 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-09 01:45, to pisze: Artur Maśląg Ty masz naprawdę poważny problem z tym co Tobie się wydaje, co właśnie potwierdziłeś. Jedynie co udało Ci się osiągnąć swymi imaginacjami i dziwacznymi wnioskami to uśmiech na mojej twarzy. Co on wyrażał to już tylko możesz się domyślać. i na merytoryczną część posta nie odpisałeś wcale, Co jest zwyczajnym kłamstwem, manipulancie. a za to skupiłeś się Nie wiem czy zauważyłeś, ale ja już na takie pseudomerytoryczne bredzenia odpowiadałem, a jak na celu masz prowokacje jedna za drugą, to daremne Twoje próby wyprowadzania mnie z równowagi. Owszem, czasem odpowiem, czasem nie. Zresztą gdybyś chciał tak naprawdę merytorycznie dyskutować to musiałbyś trochę poprawić styl swych wypowiedzi. To taka sama prostacka manipulacja jak w liście ITD, tylko tam chodzi o Dobre, dobre - teraz z merytorycznych argumentów mamy już pomówienie o prostackie manipulacje, które miałyby być niemoralne :) taka procedura jest zajebiście nie ok. No jasne, jacy ci wszyscy sfotografowani są biedni. Na moralność się powołują, ale jaki płacz, że im się ucina możliwość bujania ślepego, czy prezentowania stanu chodzącej amnezji. Nie proszę już nawet o odrobinę uczciwości... 104 |
Data: Pa?dziernik 11 2011 10:13:09 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Mon, 10 Oct 2011 20:41:03 +0200, Artur Maśląg napisał(a): taka procedura jest zajebiście nie ok. Ciągle genralizujesz i tłumaczysz sobie tym świat. Żeby być sfotografowanym należy zobaczyć fotografię - czy to takie trudne dla Ciebie? Już kilka razy pisałem, że sprawa dotyczy mojej osoby - jaki mam stosunek do płacenia za przekroczenia możesz sobie wyczytać. -- Franc 105 |
Data: Pa?dziernik 11 2011 11:18:08 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-11 10:13, Franc pisze: Dnia Mon, 10 Oct 2011 20:41:03 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Wręcz przeciwnie - to Ty się jedynie wpisujesz w ten stereotyp traktując każdą uwagę bardzo osobiście. Żeby być sfotografowanym Nie, wcale nie należy fotografii zobaczyć i jak widzę to trudne dla Ciebie. Tych chcesz ją zobaczyć, a wręcz żądasz (nie pamiętam czy to akurat Ty użyłeś takiego określenia) w czym nikt Ci nie przeszkadza - dostałeś nawet wyjaśnienie prawne. Jednak nie, będziesz narzekał kolejny tydzień, że zrobili fotkę i niedobrzy dopiero w sądzie chcą ją pokazać. Już kilka razy pisałem, że sprawa dotyczy mojej osoby - Dla mnie jest to nieistotne, ponieważ pisałem ogólnie o całokształcie spraw związanych z namierzaniem kierowców przekraczających przepisy i namierzonych w sposób w zasadzie automatyczny. jaki mam stosunek To również zasadniczo jest nieistotne, ponieważ nie zmienia faktu istniejącej sytuacji i do tego wcale prawdy pisać nie musisz, a ja tym bardziej nie muszę wierzyć w to co piszesz - taki lajf, a tutaj jest usenet. 106 |
Data: Pa?dziernik 11 2011 11:28:14 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia Tue, 11 Oct 2011 11:18:08 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Ciągle genralizujesz i tłumaczysz sobie tym świat. A w Ameryce to biją murzynów i każdy pijak to złodziej. Proponuję EOT. -- Franc 107 |
Data: Pa?dziernik 11 2011 13:42:33 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-11 11:28, Franc pisze: Dnia Tue, 11 Oct 2011 11:18:08 +0200, Artur Maśląg napisał(a): Ale nie na wszystkich liniach... i każdy pijak to złodziej. Taka implikacja jest fałszywa. Proponuję EOT. :) 108 |
Data: Pa?dziernik 12 2011 19:17:37 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: to | begin Artur MaĹlÄ
g Ty masz naprawdÄ poważny problem z tym co Tobie siÄ wydaje, co właĹnie(...) Nie wiem czy zauważyłeĹ, ale ja już na takie pseudomerytoryczne WidzÄ, że miałem racjÄ. ;) To taka sama prostacka manipulacja jak w liĹcie ITD, tylko tam chodzi o Ta, pomówienie i co jeszcze. Zaczynasz osiÄ gaÄ granice absurdu. Dla każdego znajÄ cego z grubsza zagadnienia z zakresu technik wywierania wpływu jest jasne, dlaczego nie ma tam zdjÄcia i dlaczego od razu proponujÄ konkretnÄ kwotÄ mandatu za niewskazanie, szczególnie, że zastosowano tu innÄ strategiÄ niż dotychczas przyjÄta przez inne służby. OczywiĹcie pozostaje minimalne prawdopodobieĹstwo, że jest to czysty przypadek... taka procedura jest zajebiĹcie nie ok. Twój problem polega na tym, że zakładasz, że ten co dostał fotkÄ jest wielkim piratem, potencjalnym mordercÄ i dodatkowo cwaniakiem, który chce za wszelkÄ cenÄ uniknÄ Ä odpowiedzialnoĹci. Wprowadzasz wiÄc niejako zasadÄ domniemania winy. Tymczasem praktycznie nikt NIE PAMIÄTA, czy w danym miejscu i o danym czasie złamał ograniczenie prÄdkoĹci i wiele osób także NIE PAMIÄTA, kto np. miesiÄ c temu prowadził ich auto. Niewysłanie zdjÄcia powoduje, że posÄ dzony o popełnienie wykroczenia nie ma żadnych sensownych danych, żeby zdecydowaÄ, czy przyjÄ Ä mandat czy nie, bo jedyne co ma, to stwierdzenie jakiegoĹ urzÄdnika, za które ów urzÄdnik w praktyce nie ponosi żadnej odpowiedzialnoĹci. Wiele osób zapewne byłoby gotowych sÄ dziÄ siÄ mimo wszystko, dla samych punktów, wiÄc podsuwa im siÄ opcjÄ wybrniÄcia sytuacji -- co prawda minimalnie drożej, ale bez sÄ du i bez punktów. Ergo -- kasa, kasa, kasa. Nie widzÄ tu zupełnie intencji ukarania rzeczywistego SPRAWCY wykroczenia, a jedynie maksymalnie skutecznego napełnienia paĹstwowej kabzy. Gdzie siÄ w tym wszystkim podziała istota prawa? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 109 |
Data: Pa?dziernik 12 2011 21:32:55 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2011-10-12 21:17, to pisze: 110 |
Data: Pa?dziernik 12 2011 19:50:49 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: to | begin Artur MaĹlÄ
g To sobie przeczytaj jeszcze raz, co tam wczeĹniej napisałeĹ. Manipulacja to potoczne okreĹlenie technik wywierania wpływu. WzruszyłeĹ mnie swoimi wywodami. Nie wiem czy jeszcze pamiÄtasz, ale Ależ ja nie twierdze, że to postÄpowanie ITD jest niezgodne z literÄ prawa. Uważam, że jest niezgodne z jego ISTOTÄ. Napieraj - praktycznie rzecz biorÄ c to każdy pamiÄta jak jeździł, gdzie, Jak zwykle pomijasz to, co nie pasuje do Twojej tezy. Przede wszystkim nie pamiÄta CZY POPEĹNIĹ WTEDY WYKROCZENIE i nie jest w stanie tego oceniÄ, jeĹli nie zobaczy zdjÄcia. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 111 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 11:11:52 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Franc | Dnia 12 Oct 2011 19:50:49 GMT, to napisał(a): Napieraj - praktycznie rzecz biorąc to każdy pamięta jak jeździł, gdzie, Daj mu spokuj. Człowiek naprawdę jest przekonany do tego, że każdy kto jedzie popełnia wykroczenie. Jest dla niego oczywiste, że każdy pamięta iż jadąc miesiąc temu w Koziej Wólce miał 75/50 albo inne przekroczenie. Przecież to jasne. Dla niego to jasne, że każdy kto jakieś wątpliwości to płaczka, która nie potrafi twardo przyjąć winę na siebie. Co więcej, dla niego GITD (albo każdy inny urząd) wysyłając korespondencję ma dowód Twojej winy i *MUSISZ* założyć, że tak było. To nic, że Ci tego nie pokażą (dopiero w Sądzie). Skoro wysłali pismo, to mają - znaczy się popełniłeś wykrocznie. -- Franc 112 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 11:24:08 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Franc, Daj mu spokuj. Człowiek naprawdę jest przekonany do tego, że każdy kto Ale kiedy to prawda w zdecydowanej większości wypadków. 99% przekracza prędkość. A ten 1% się nie przyznaje ;) Jest dla niego oczywiste, że każdy pamięta iż jadąc miesiąc temu w Ale ja nie jechałem miesiąc temu w Koziej Wólce. I to jest moja jedyna linia obrony. Jednak zamknięty katalog odpowiedzi w formularzu uniemożliwia mi nawet stwierdzenie, że to pomyłka :( [...] nie pokażą (dopiero w Sądzie). Skoro wysłali pismo, to mają - znaczy się Wykroczenie jakieś popełniłeś, ale czy to, za które chcą wlepić mandat - to już nie wiadomo. Powinni wprowadzic powszechny podatek od wykroczeń i przestać się wygłupiać z tak kosztownym wysyłaniem jakiś papierów do podpisu. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 113 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 11:48:38 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-10-13 11:11, Franc pisze: Dnia 12 Oct 2011 19:50:49 GMT, to napisał(a): Nie jest prawdą, jakoby. To najwyżej Twój nieuzasadniony wniosek. Tak naprawdę żeby złapali to się trzeba postarać. Zresztą możesz poczytać deklaracje całej rzeszy ludzi, którzy jawnie deklarują, że przepisy to tak niespecjalnie ich interesują - pozostaje kalkulacja na ile się uda. Jest dla niego oczywiste, że każdy pamięta iż Kolejny nieuzasadniony wniosek. Gdyby nie jechał w Koziej Wólce, to jest pewniak, że to błąd systemu. Co do tej pamięci - widać, że wiele osób łamie zwyczajnie prawo z pełnym założeniem, ze im wolno. Przecież to jasne. Jak widzę nie bardzo, ale jakoś mnie to nie dziwi. Dla niego to jasne, że każdy kto jakieś wątpliwości to płaczka, która nie Kolejny nieuzasadniony wniosek - najwięcej płaczą ci "niewinni", bądź opowiadają historie jacy to oni cwaniacy, bo państwo oszukali i wykręcili się od odpowiedzialności. Co więcej, dla niego GITD (albo każdy inny urząd) wysyłając korespondencję Jak już bardzo chcesz się nurzać w oparach absurdu to może pozostań przy GITD. Muszą mieć podstawy do wysłania takiej korespondencji i tak też jest - Twoje teorie spiskowe pewnie znajdą klakierów, niemniej średnio się sprawdzają w rzeczywistym świecie. Oczywiście, jakiś tam odsetek błędów pewnie jest, ale to margines, który tak czy inaczej bez problemu jest rozwiązywany. Uzasadnienie prawne przedstawiłem i wcale im się nie dziwię, ze w obliczu powszechnego cwaniactwa i kombinacji postawili na taką drogę postępowania. To nic, że Ci tego Eeee, widzę, że naprawdę długo tłumaczyć można. Z przypadku te zdjęcia to się rzadko biorą i raczej niewiele osób je dostaje. 114 |
Data: Pa?dziernik 15 2011 07:52:55 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: to | begin Artur MaĹlÄ
g Jak już bardzo chcesz siÄ nurzaÄ w oparach absurdu to może pozostaĹ przy ROTFL! Tu nie chodzi o spiski, tylko o źle zrobione zdjÄcia, nie każde zdjÄcie jest wiarygodne. ZresztÄ słuchajÄ c niektórych relacji i co do wykluczenia tego pierwszego nie byłbym taki pewien. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 115 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 11:55:42 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2011-10-12 21:50, to pisze: Artur MaĹlÄ g Otóż to. WzruszyłeĹ mnie swoimi wywodami. Nie wiem czy jeszcze pamiÄtasz, ale A skÄ d. ByłeĹ kiedykolwiek w sÄ dzie jako Ĺwiadek? Napieraj - praktycznie rzecz biorÄ c to każdy pamiÄta jak jeździł, gdzie, Pokrzykuj, potup. Masz jeździÄ zgodnie z przepisami i tyle. Nie potrzeba żadnego zdjÄcia by udowodniÄ popełnienie wykroczenia. Może jest to łatwiej zrobiÄ ze zdjÄciem, ale nadal Ty tego zdjÄcia do rÄki dostaÄ nie musisz. 116 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 12:22:26 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: PrzemysĹaw Czaja |
Nie Wobec tego Co jest dowodem wykroczenia? 117 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 10:23:39 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: AZ | On 2011-10-13, Przemysław Czaja wrote: Slowa urzednika, urzednicy zawsze maja racje.Nie -- Artur 118 |
Data: Pa?dziernik 15 2011 07:49:26 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: to | begin Artur MaĹlÄ
g Manipulacja to potoczne okreĹlenie technik wywierania wpływu. Otóż co? Ależ ja nie twierdze, że to postÄpowanie ITD jest niezgodne z literÄ Wiesz co to jest "istota prawa"? Niekoniecznie to, co siÄ dzieje w pierwszej instancji, gdzie wiarygodnoć jednego policjanta/strasznika liczy siÄ czÄsto za 10 normalnych Ĺwiadków. Jak zwykle pomijasz to, co nie pasuje do Twojej tezy. Przede wszystkim Nie potrafisz odpowiedzieÄ na jedno, proste pytanie? PowtórzÄ: na jakiej podstawie mam zdecydowaÄ czy przyjmuje mandat za wykroczenie rzekomo popełnione np. miesiÄ c temu, skoro jedyne co mam, to stwierdzenie jakiegoĹ urzÄdnika, który za owo stwierdzenie nie ponosi w praktyce żadnej odpowiedzialnoĹci? Nie potrzeba Potrzeba, jak nie ma Ĺwiadków, a nie słyszałem jeszcze, żeby fotoradar zeznawał w sÄ dzie. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 119 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 12:23:25 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Arek | W dniu 2011-10-12 21:50, to pisze: Napieraj - praktycznie rzecz biorÄ c to każdy pamiÄta jak jeździł, gdzie, Artur może pamiÄtaÄ, bo on w ogóle nie jeździ samochodem. Tzn. raz to roku jedzie 100km do babci (i w dodatku jako pasażer). WiÄc teoretycznie może wiedzieÄ. A, że jego Ĺwiat koĹczy siÄ na czubku jego nosa, to te myĹlenie ma pewne uzasadnienie. A. 120 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 12:17:39 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Arek | W dniu 2011-10-09 01:45, to pisze: begin Artur MaĹlÄ g AM ma jednÄ zasadÄ, której zawsze przestrzega. Nigdy nie odpowiada merytorycznie, woli głupawe pyskówki. One uwalniajÄ go od myĹlenia bo do nich wystarczÄ wyĹwiechtane frazesy, które z uwielbieniem powiela. A. 121 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 10:22:07 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: AZ | On 2011-10-13, Arek wrote: "Wolne zarty!" -- Artur 122 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 12:31:04 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2011-10-13 12:22, AZ pisze: On 2011-10-13, wrote: Załóżcie klub, który zamiast argumentów dobrze bawi siÄ w ten sposób. Nadal czekam od Ciebie na statystyki/badania, które by potwierdziły Twoje teorie o Ĺwiatłach i motocyklistach, a Arek wisi mi przynajmniej jakieĹ uzasadnienie własnej tezy, że budowa dróg szybkiego ruchu nie jest nam potrzebna do poprawienia bezpieczeĹstwa na drogach. To tyle o tych frazesach itd. 123 |
Data: Pa?dziernik 13 2011 12:50:03 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Arek | W dniu 2011-10-13 12:31, Artur MaĹlÄ
g pisze: W dniu 2011-10-13 12:22, AZ pisze: Z chÄciÄ , jak pogłÄbisz umiejÄtnoć czytania ze zrozumieniem. Ewentualnie przeczytasz jeszcze raz tamtÄ rozmowÄ (oczywiĹcie po nabyciu nowej umiejÄtnoĹci). A. 124 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 15:26:01 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: Robert_J | Czyli jak zwykle. Wiem, że mnie złapali, ale zakładam, że to oni są W pewnym sensie rozumiem Franca, bo tak naprawdę do KAŻDEGO kierowcy w tym kraju można wysłać pismo że został złapany na przekroczeniu prędkości :-). Znasz choć jedną osobę która nigdy tego nie zrobiła? ;-) Pytanie ilu po takim liście by zapłaciło nie pytając o nic? Dlatego uważam że Franc ma rację (czasem też ma Camele ;-) ) z tym że chciałby zobaczyć fotkę. Przecież nie napisał że będzie udawał niewinnego, ale chce po prostu przekonać się że go złapali. 125 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 17:00:23 | Temat: Re: Propozycja nie do odrzucenia z ITD? | Autor: | |