Coś cienko wam teraz idzie z tymi przednimi napędzikami...
Jak nie możecie jechać, ustawiajcie się na prawym pasie i nie taranujcie innym drogi... Bo naprawdę nie chce mi się jechać 30 km/h na trzypasmowej Grunwaldzkiej w Gdańsku.

Dnia 11.02.2010 Filip KK  napisał/a:

Coś cienko wam teraz idzie z tymi przednimi napędzikami...
Jak nie możecie jechać, ustawiajcie się na prawym pasie i nie taranujcie
innym drogi... Bo naprawdę nie chce mi się jechać 30 km/h na
trzypasmowej Grunwaldzkiej w Gdańsku.

Dnia Thu, 11 Feb 2010 20:35:12 +0100, Filip KK napisał(a):

Coś cienko wam teraz idzie z tymi przednimi napędzikami...
Jak nie możecie jechać, ustawiajcie się na prawym pasie i nie taranujcie
innym drogi...

W dniu 2010-02-11 20:39, Seba pisze:

Że niby co robią?

PS. BTW - słaba prowokacja ze strony wielbiciela 'masy' i BMW ;-)

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-11 20:39, Seba pisze:
Słaba prowokacja? A popatrz kto się odezwał ;) Wszyscy z przednimi napędami! ;D

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Słaba prowokacja? A popatrz kto się odezwał ;) Wszyscy z przednimi napędami! ;D

W dniu 2010-02-11 21:06, 085 pisze:

czy ty podczlowieku odrozniasz tarasowanie od taranowania, rolls-royce'a
od rolmopsa i Dardanele od Lardellego ?

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Coś cienko wam teraz idzie z tymi przednimi napędzikami...
Jak nie możecie jechać, ustawiajcie się na prawym pasie i nie taranujcie innym drogi...

W dniu 2010-02-11 20:39, smiechu pisze:

http://tinyurl.com/yfbjoor
A może tchodziło o taras?
:-)

On Thu, 11 Feb 2010 21:08:56 +0100,  Filip KK wrote:

Dopóki nie przesiadłem się na tylny, myślałem że przedni napęd rządzi..
Byłem w dużym błędzie.. I w tym o to miejscu chciałem wszystkich
przeprosić z tylnym napędem :D I tego nikt nie zrozumie (kto nigdy nie
jeździł tylnym napędem zimą), że jest lepszy od przedniego.

Nikt. Jak mi mówili, że tylny lepszy, to się śmiałem.. :)

W dniu 2010-02-11 21:12, J.F. pisze:

Dopóki nie przesiadłem się na tylny, myślałem że przedni napęd rządzi..
Byłem w dużym błędzie.. I w tym o to miejscu chciałem wszystkich
przeprosić z tylnym napędem :D I tego nikt nie zrozumie (kto nigdy nie
jeździł tylnym napędem zimą), że jest lepszy od przedniego.

Jezdzilem z tylnym i cie nie rozumiem :-)

Nikt. Jak mi mówili, że tylny lepszy, to się śmiałem.. :)

Nowe auto ?

No nic, zima w tym roku dluga, zobaczymy co za miesiac napiszesz :-)

Filip KK pisze:

Wyważenie środka ciężkości samochodu inne, tył niżej, przód wyżej, brak podsterowności...

W dniu 2010-02-11 22:14, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Wyważenie środka ciężkości samochodu inne, tył niżej, przód wyżej,
brak podsterowności...

Żebyś się nie zdziwił kiedyś. Zwłaszcza w sytuacji, gdy zaczniesz
podsterownie wypadać z zakrętu. Będziesz próbował walczyć i zgubisz
moment przejścia w nadsterowność. Różnica będzie taka, że ten rów czy
tira z naprzeciwka zobaczysz w lusterkach wstecznych, a nie przez
przednią szybę.

Dnia Thu, 11 Feb 2010 22:26:38 +0100, Filip KK napisał(a):

 Oboje wiemy, że mam rację. Że auto z tylnym
napędem ma idealnie rozłożony środek ciężkości.

W dniu 2010-02-11 22:35, MadMan pisze:

  Oboje wiemy, że mam rację. Że auto z tylnym
napędem ma idealnie rozłożony środek ciężkości.

Fiat 126p także? :)

Dnia pięknego Thu, 11 Feb 2010 22:42:54 +0100, osobnik zwany Filip KK
wystukał:

W dniu 2010-02-11 22:35, MadMan pisze:

  Oboje wiemy, że mam rację. Ĺťe auto z tylnym
napędem ma idealnie rozłożony środek ciężkości.

Fiat 126p także? :)

Także. :)

Swoją drogą Fiat 126p to bardzo dobre auto na śnieg. :) Jeszcze dobre
zimówki i można nieźle pośmigać :)

W dniu 2010-02-11 23:07, masti pisze:

Swoją drogą Fiat 126p to bardzo dobre auto na śnieg. :) Jeszcze dobre
zimówki i można nieźle pośmigać :)

właśnie dlatego, że ma źle rozłożÄ… masę

Filip KK pisze:

Z pamiętnych czasów maluchem mój ojciec zawsze dawał radę zimą, inne zagraniczne samochody już nie. A to było bardzo dobrze widać przed pracą, kto zajechał do samego końca na zaśnieżonym parkingu, a kto stanął w połowie albo na początku...

On Fri, 12 Feb 2010 21:20:34 +0100,  z wrote:

Moim zdaniem maluch jest/był dobrym autem na śnieg bo mało ważył.

J.F. pisze:

On Fri, 12 Feb 2010 21:20:34 +0100,  z wrote:

Moim zdaniem maluch jest/był dobrym autem na śnieg bo mało ważył.

ale mial tez malutkie oponki z takim samym cisnieniem.

Naped na 3 kola [tak wynika z nacisku na os napedzana pod gorke],
system TCS zapobiegajacy zerwaniu przyczepnosci [to wynika z mocy
silnika] i mamy auto niezle radzace sobie w gorach na sniegu.

Dnia pięknego Fri, 12 Feb 2010 21:20:34 +0100, osobnik zwany z wystukał:

Filip KK pisze:

Z pamiętnych czasów maluchem mój ojciec zawsze dawał radę zimą, inne
zagraniczne samochody już nie. A to było bardzo dobrze widać przed
pracą, kto zajechał do samego końca na zaśnieżonym parkingu, a kto
stanął w połowie albo na początku...

Moim zdaniem maluch jest/był dobrym autem na śnieg bo mało ważył.

masti pisze:

generalnie mała masa nie jest zaletą. Maluch miał silnik z tyłu więc bardzo dobrze dociążoną oś napędzaną. I to był a główna przyczyna jego dobrej jazdy po śliskim

Filip KK pisze:

Nie generalizowałbym.

Że auto z tylnym napędem ma idealnie rozłożony środek ciężkości.

się wylatuje z zakrętu, to i napęd na 2 ośki nic nie da.

Nie generalizowałbym. Oboje wiemy, że mam rację. Że auto z tylnym napędem ma idealnie rozłożony środek ciężkości. A jak się trafi lód i się wylatuje z zakrętu, to i napęd na 2 ośki nic nie da.

W dniu 2010-02-12 00:14, ksoniek pisze:

Brat kiedyś pracował w firmie gdzie wjazd był stromy, co roku w zimie
własciciel nie mógł wjechać na teren Mercami i Bmkami, a brat meganką
bez problemowo

W dniu 2010-02-12 00:14, ksoniek pisze:

spróbuj z tym twoim tylnym napędem wjechać pod bardziej stromą górkę z
małą przyczepności.

Brat kiedyś pracował w firmie gdzie wjazd był stromy, co roku w zimie
własciciel nie mógł wjechać na teren Mercami i Bmkami, a brat meganką
bez problemowo

Filip KK pisze:

W życiu w to nie uwierzę, że beemką na _dobrych_ oponach nie mógł podjechać.

Użytkownik "ksoniek"  napisał w wiadomości

Nie generalizowałbym. Oboje wiemy, że mam rację. Że auto z tylnym napędem ma idealnie rozłożony środek ciężkości. A jak się trafi lód i się wylatuje z zakrętu, to i napęd na 2 ośki nic nie da.

spróbuj z tym twoim tylnym napędem wjechać pod bardziej stromą górkę z małą przyczepności.
Brat kiedyś pracował w firmie gdzie wjazd był stromy, co roku w zimie własciciel nie mógł wjechać na teren Mercami i Bmkami, a brat meganką bez problemowo

W dniu 2010-02-12 11:10, Kuba (aka cita) pisze:

to nie musi być góra. W skrajnych wypadkach wystarczy 5cm sniegu na
poziej drodze :D

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-12 11:10, Kuba (aka cita) pisze:

to nie musi być góra. W skrajnych wypadkach wystarczy 5cm sniegu na
poziej drodze :D

Zmień tego opla na coś porządnego i załóż nowe dobre opony, zapewniam Cie że się zdziwisz.

W dniu 2010-02-12 11:29, Kuba (aka cita) pisze:

ta, a Ty musisz jeszczs troche pojeździc, zeby zrozumieć co próbują Ci
koledzy w tym wątku wytłumaczyc.

On Fri, 12 Feb 2010 00:14:56 +0100,  ksoniek wrote:

Nie generalizowałbym. Oboje wiemy, że mam rację. Że auto z tylnym napędem
ma idealnie rozłożony środek ciężkości. A jak się trafi lód i się wylatuje
z zakrętu, to i napęd na 2 ośki nic nie da.

spróbuj z tym twoim tylnym napędem wjechać pod bardziej stromą górkę z małą
przyczepności.
Brat kiedyś pracował w firmie gdzie wjazd był stromy, co roku w zimie
własciciel nie mógł wjechać na teren Mercami i Bmkami, a brat meganką bez
problemowo

ksoniek napisał(a):

Brat kiedyś pracował w firmie gdzie wjazd był stromy, co roku w zimie własciciel nie mógł wjechać na teren Mercami i Bmkami, a brat meganką bez problemowo.

W dniu 2010-02-12 20:39, Krzysztof 45 pisze:

Zwróć uwagę jakie szerokie laczki mają w tych autach, pewnie
taką samą jak letnie. Bo siara założyć węższe. I tu mają
problem.

Jak by Bóg był za przednim napędem, chodzilibyśmy na rękach :D

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Jak by Bóg był za przednim napędem, chodzilibyśmy na rękach :D

Otóż to :)

Filip KK pisze:

Nie generalizowałbym. Oboje wiemy, że mam rację. Że auto z tylnym napędem ma idealnie rozłożony środek ciężkości. A jak się trafi lód i się wylatuje z zakrętu, to i napęd na 2 ośki nic nie da.

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

Filip KK pisze:

Nie generalizowałbym. Oboje wiemy, że mam rację. Że auto z tylnym napędem ma idealnie rozłożony środek ciężkości. A jak się trafi lód i się wylatuje z zakrętu, to i napęd na 2 ośki nic nie da.

Co ma tylny naped do rozłożenia mas? Mozesz to w skrocie opisac jakos?

W dniu 2010-02-12 18:54, Kuba (aka cita) pisze:

ano tyle,. ze klasyczny uklad (bo o takim mówimy) powoduje, ze mamy
silnik z przodu, most i kilka dodatkowych elementów z tyłu, a nie jak w
przypadku FWD silnik i cały napęd z przodu.

On Fri, 12 Feb 2010 19:06:07 +0100, Filip KK
wrote:

Zapomniałeś dodać, że tył w tylnych napędach (np. w BMW) jest niżej od
przodu.

Co pozwala na pokonywanie z większą prędkością zakrętów i
"dohamowywanie" w zakrętach, czego już nie można robić w przednich
napędach (gdzie tył jest wyżej), bo grozi to nadsterownością pojazdu, co
w rezultacie może mieć tragiczne skutki.

BMW z seryjnym zawieszeniem, przy prędkości ponad 240 km/h trzyma się
drogi jak idealnie przyklejone... A odczuwamy to bardzo dobrze przy
wchodzeniu w zakręt.

I wtedy dochodzi do nas, co to jest rozłożenie mas
w pojeździe.

Czego nie można powiedzieć o przednich napędach. Tego nikt
nie zrozumie, dopóki się nie przejedzie beemą z taką prędkością.

W dniu 2010-02-12 22:36, Robert Rędziak pisze:

Zapomniałeś dodać, że tył w tylnych napędach (np. w BMW) jest niżej od
przodu.

  Co rano oglądam moje auto i jakoś nigdy tego nie zauważyłem.

Co pozwala na pokonywanie z większą prędkością zakrętów i
"dohamowywanie" w zakrętach, czego już nie można robić w przednich
napędach (gdzie tył jest wyżej), bo grozi to nadsterownością pojazdu, co
w rezultacie może mieć tragiczne skutki.

  Taaaa... Spróbuj dohamowywać w konkretnie pojechanym zakręcie w
  E30 czy E36/5 (spodziewam się, że E36/7 i E36/8 reagują
  podobnie), a potem opowiedz, jak to jest z tą nadsterownością.

BMW z seryjnym zawieszeniem, przy prędkości ponad 240 km/h trzyma się
drogi jak idealnie przyklejone... A odczuwamy to bardzo dobrze przy
wchodzeniu w zakręt.

  Wchodzisz w zakręty przy 240km/h? Które?

I wtedy dochodzi do nas, co to jest rozłożenie mas
w pojeździe.

  To rozłożenie mas, czy wysokość zawieszenia?

Czego nie można powiedzieć o przednich napędach. Tego nikt
nie zrozumie, dopóki się nie przejedzie beemą z taką prędkością.

  Zastanawiam się, jak w takim razie można zrobić w Poznianiu 1:54
  w FWD. Oświeciłeś mnie: zapewnie na skróty.

On Fri, 12 Feb 2010 22:43:20 +0100, Filip KK
wrote:

  Co rano oglądam moje auto i jakoś nigdy tego nie zauważyłem.

Jakie auto?

  Taaaa... Spróbuj dohamowywać w konkretnie pojechanym zakręcie w
  E30 czy E36/5 (spodziewam się, że E36/7 i E36/8 reagują
  podobnie), a potem opowiedz, jak to jest z tą nadsterownością.

Skąd Ty wytrzasnąłeś takie oznaczenia?

Ja nie wiem o jakich autach
piszesz...

Wysokość zawieszenia jest obliczona nie po to by sobie był jakiś tam
prześwit. Wszystko jest bardzo ważne. I wysokość zawieszenia i
rozłożenie mas.

Szkoda, że nie wiesz o czym napisałem. Nie wiesz, bo nigdy nie jechałeś
w zakręcie z dużą prędkością.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

  Taaaa... Spróbuj dohamowywać w konkretnie pojechanym zakręcie w
  E30 czy E36/5 (spodziewam się, że E36/7 i E36/8 reagują
  podobnie), a potem opowiedz, jak to jest z tą nadsterownością.

Skąd Ty wytrzasnąłeś takie oznaczenia? Ja nie wiem o jakich autach piszesz...

Filip KK pisze:

Skąd Ty wytrzasnąłeś takie oznaczenia? Ja nie wiem o jakich autach piszesz...

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

On Fri, 12 Feb 2010 19:06:07 +0100, Filip KK wrote:

Zapomniałeś dodać, że tył w tylnych napędach (np. w BMW) jest niżej od
przodu.

Co rano oglądam moje auto i jakoś nigdy tego nie zauważyłem.

On Sat, 13 Feb 2010 13:48:27 +0100, Kuba (aka cita)
 wrote:

chodziło o to, ze most jako taki jest stosunkowo cięzki i nisko zawieszony,
wiec srodek ciężkości tyłu jest nisko, a nie tył jako taki

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

On Sat, 13 Feb 2010 13:48:27 +0100, Kuba (aka cita)
 wrote:

chodziło o to, ze most jako taki jest stosunkowo cięzki i nisko zawieszony,
wiec srodek ciężkości tyłu jest nisko, a nie tył jako taki

Stawiam dolary przeciw orzechom, że największy wpływ na
położenie środka cieżkości w aucie RWD ma jednak pozycja
silnika, skrzyni i ładunku (pasażerowie, zbiornik paliwa,
bagaż). Potem dopiero dochodzą stosunkowo mało istotne sprawy
jak most czy akumulator.

On Sat, 13 Feb 2010 21:17:52 +0100, Kuba (aka cita)
 wrote:

pewnie i tak, ale bądz co bądz wał (choć mniej) i most, półosie, i
zawieszenie w RWD troche ważą i jakiś tam wpływ maja

Robert Rędziak pisze:

On Sat, 13 Feb 2010 21:17:52 +0100, Kuba (aka cita)
 wrote:

pewnie i tak, ale bądz co bądz wał (choć mniej) i most, półosie, i zawieszenie w RWD troche ważą i jakiś tam wpływ maja

 Silnik(M52)+skrzynka -- 120+30kg
 przednia część wału -- 8kg (tylna pewnie też coś kole tego)
 dyfer -- 30kg
 półosie -- 12kg

On Sat, 13 Feb 2010 22:35:57 +0100, V-Tec
wrote:

czyli przeniesienie na tył to odebranie 42kg z przodu i dołożenie na tył
(załóżmy, że wał nie zmienia środka ciężkości).

IMHO jednak to ma
znaczenie, skoro nawet transaxle robili aby te przykładowe 30kg skrzyni
przenieść na tył (np. 928).

On Sat, 13 Feb 2010 21:58:13 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

Tylko że transaxle to jednak margines aut RWD. Natomiast faktem
jest, że do uzyskania sensownego nacisku na tylną oś w RWD
trzeba zrobić parę ciekawych zabiegów (akumulator do bagażnika,

I dlatego BMW ma przednie kółka niemalże w narożnikach i
możliwie mocno cofnięty zespół napędowy (R4 praktycznie wiszą za
przednią osią, z większymi jest już mniej różowo -- to zresztą
czuć).

Filip KK pisze:

Zapomniałeś dodać, że tył w tylnych napędach (np. w BMW) jest niżej od przodu.

Kuba (aka cita) pisze:

Co ma tylny naped do rozłożenia mas? Mozesz to w skrocie opisac jakos?

ano tyle,. ze klasyczny uklad (bo o takim mówimy) powoduje, ze mamy silnik z przodu, most i kilka dodatkowych elementów z tyłu, a nie jak w przypadku FWD silnik i cały napęd z przodu.

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

Kuba (aka cita) pisze:

Co ma tylny naped do rozłożenia mas? Mozesz to w skrocie opisac jakos?

ano tyle,. ze klasyczny uklad (bo o takim mówimy) powoduje, ze mamy silnik z przodu, most i kilka dodatkowych elementów z tyłu, a nie jak w przypadku FWD silnik i cały napęd z przodu.

Ale dyfer umieszczony z tylu nie gwarantuje z automatu rozlozenia mas w stosunku 50/50. Poza tym nie mow ze taka Skoda to jakies zajebiscie wywazone RWD jest.

Dnia Fri, 12 Feb 2010 20:48:45 +0100, DoQ napisał(a):

Ale dyfer umieszczony z tylu nie gwarantuje z automatu rozlozenia mas w
stosunku 50/50. Poza tym nie mow ze taka Skoda to jakies zajebiscie
wywazone RWD jest.

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

ano tyle,. ze klasyczny uklad (bo o takim mówimy) powoduje, ze mamy silnik z przodu, most i kilka dodatkowych elementów z tyłu, a nie jak w przypadku FWD silnik i cały napęd z przodu.

Użytkownik "Plumpi"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

ano tyle,. ze klasyczny uklad (bo o takim mówimy) powoduje, ze mamy silnik z przodu, most i kilka dodatkowych elementów z tyłu, a nie jak w przypadku FWD silnik i cały napęd z przodu.

I do tego niedociążone tylne koła napędowe, które w sam raz uwielbiają drifciarze, bo się pieknie buksują.
Nie ma to nic wspólnego z prawidłowym rozłożeniem mas i z podniesieniem bezpieczeństwa ortaqz przyczepności. Wręcz przeciwnie im mniej dociążone koła napędzajace tym jest niebezpieczniej.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

A tam gadasz.
Na starcie spod świateł tylny napęd się przydaje, wtedy oś napędowa jest dociążona.

Dnia Mon, 15 Feb 2010 08:50:57 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

tyle, ze nie na sliskiej nawierzchni, bo żdeby oś sie dociążyla, to musi
miec najpierw troche przyczepności...
To jest powód, ktory sprawia, ze FWD w warunkach śnieznych pozowoli na
sprawniejsze ruszenie z miejsca niz RWD

Dnia Sun, 14 Feb 2010 22:35:53 +0100, Plumpi napisał(a):

I do tego niedociążone tylne koła napędowe, które w sam raz uwielbiają
drifciarze, bo się pieknie buksują.
Nie ma to nic wspólnego z prawidłowym rozłożeniem mas i z podniesieniem
bezpieczeństwa ortaqz przyczepności. Wręcz przeciwnie im mniej dociążone
koła napędzajace tym jest niebezpieczniej.

Dnia Fri, 12 Feb 2010 17:38:40 +0100, DoQ napisał(a):

Co ma tylny naped do rozłożenia mas? Mozesz to w skrocie opisac jakos?

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Nie generalizowałbym. Oboje wiemy, że mam rację. Że auto z tylnym napędem ma idealnie rozłożony środek ciężkości.

Dnia Sun, 14 Feb 2010 22:27:41 +0100, Plumpi napisał(a):

Nie generalizowałbym. Oboje wiemy, że mam rację. Że auto z tylnym napędem
ma idealnie rozłożony środek ciężkości.

Który ?
W samochodzie, który ma silnik z tyłu to i owszem, ale większości cywilnych
samochodów tylnonapędowych silniki są z przodu, a to już jest tragedia.

Filip KK pisze:

Nie generalizowałbym. Oboje wiemy, że mam rację. Że auto z tylnym napędem ma idealnie rozłożony środek ciężkości.

Filip KK pisze:

W dniu 2010-02-11 21:12, J.F. pisze:

Dopóki nie przesiadłem się na tylny, myślałem że przedni napęd rządzi..
Byłem w dużym błędzie.. I w tym o to miejscu chciałem wszystkich
przeprosić z tylnym napędem :D I tego nikt nie zrozumie (kto nigdy nie
jeździł tylnym napędem zimą), że jest lepszy od przedniego.

Wiesz, przy 160 km/h na śniegu da się wrzucić każe auto w poślizg boczny.. Ale przednim napędem wyprowadzić auto z tej prędkości graniczy z cudem! Wystarczy prędkość 60 km/h i dużo trzeba się modlić żeby się udało wyprowadzić przedni napęd tak jak chcemy... A poza miastem, gdy mamy pięknie zaśnieżone drogi, to tylko tylne napędy jadą mimowolnie szybciej.. Wyważenie środka ciężkości samochodu inne, tył niżej, przód wyżej, brak podsterowności...

W dniu 2010-02-12 14:30, MichałG pisze:

Filip KK pisze:

W dniu 2010-02-11 21:12, J.F. pisze:

Dopóki nie przesiadłem się na tylny, myślałem że przedni napęd rządzi..
Byłem w dużym błędzie.. I w tym o to miejscu chciałem wszystkich
przeprosić z tylnym napędem :D I tego nikt nie zrozumie (kto nigdy nie
jeździł tylnym napędem zimą), że jest lepszy od przedniego.

Wiesz, przy 160 km/h na śniegu da się wrzucić każe auto w poślizg
boczny.. Ale przednim napędem wyprowadzić auto z tej prędkości
graniczy z cudem! Wystarczy prędkość 60 km/h i dużo trzeba się modlić
żeby się udało wyprowadzić przedni napęd tak jak chcemy... A poza
miastem, gdy mamy pięknie zaśnieżone drogi, to tylko tylne napędy jadą
mimowolnie szybciej.. Wyważenie środka ciężkości samochodu inne, tył
niżej, przód wyżej, brak podsterowności...

sio do piaskownicy....

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Wiesz, przy 160 km/h na śniegu da się wrzucić każe auto w poślizg boczny.. Ale przednim napędem wyprowadzić auto z tej prędkości graniczy z cudem! Wystarczy prędkość 60 km/h i dużo trzeba się modlić żeby się udało wyprowadzić przedni napęd tak jak chcemy... A poza miastem, gdy mamy pięknie zaśnieżone drogi, to tylko tylne napędy jadą mimowolnie szybciej.. Wyważenie środka ciężkości samochodu inne, tył niżej, przód wyżej, brak podsterowności...

Użytkownik "Plumpi"  napisał w wiadomości news:
 sam zakręt pokonujemy tylko i wyłącznie

dodając gazu. O ile takie zachowanie w tylnonapędowcu doprowadza do driftu, który musimy mieć naprawdę opanowany, żeby nie wylecieć z drogi o tyle w przednionapędowcu mamy pełną przyczepność i pełną kontrolę nad samochodem, a wszelkie poślizgi bez problemu kontujemy kierownicą. Sam zakręt możemy pokonać z większą prekością niż tylnonapędowcem.

Dokładnie.
Gaz  i kierownica w FWD wystarczy do wyciągania z poślizgu i nie wymaga to praktycznie żadnych umiejętności czy nawet wyczucia auta, po prostu trzeba wiedzieć co zrobić.

Dnia Sun, 14 Feb 2010 22:36:15 +0100, Cavallino napisał(a):

Dokładnie.
Gaz  i kierownica w FWD wystarczy do wyciągania z poślizgu i nie wymaga to

Plumpi  napisał(a)

Dla normalnego Kowalskiego, który jeździ normalnie tzn. wolniej niż 160 po
lodzie i śniegu bez popisówek :) po prostu przedni naped jest
bezpieczniejszy i łatwiejszy do opanowania na śliskiej nawierzchni o ile
kierowcę oduczy się w takich sytuacjach błÄ™dnego odruchu tj. wciskania
hamulca.
Wyjście z poślizgu w przednionapędowcu polega na dodani gazu i wykonaniu
kontry kierownicą. Najczęściej spotykaną reakcją kierowców takim momencie
jest wciskanie hamulca co jest po prostu błÄ™dem.

Użytkownik "Tomek Kańka"  napisał w wiadomości

Dla normalnego Kowalskiego, który jeździ normalnie tzn. wolniej niż 160 po
lodzie i śniegu bez popisówek :) po prostu przedni naped jest
bezpieczniejszy i łatwiejszy do opanowania na śliskiej nawierzchni o ile
kierowcę oduczy się w takich sytuacjach błÄ™dnego odruchu tj. wciskania
hamulca.
Wyjście z poślizgu w przednionapędowcu polega na dodani gazu i wykonaniu
kontry kierownicą. Najczęściej spotykaną reakcją kierowców takim momencie
jest wciskanie hamulca co jest po prostu błÄ™dem.

To my chyba jeździmy jakimiś zupełnie innymi samochodami. JeżdżÄ™ od
zawsze FWD. 99% poślizgów w jakie wpadały moje samochody, polegają na
poślizgu przedniej osi, i "wyjeżdżaniu" przodu samochodu na zewnątrz
zakrętu. Dodanie gazu w takim momencie powoduje jeszcze większą utrate
przyczepności i większy promień skrętu, ujęcie gazu zwykle przywraca
trakcję.

Ale jeśli ujęcie gazu, nie pomaga, to wtedy po prostu hamujemy
(dobrze wtedy wyprostować koła) i próbujemy jeszcze raz, teraz już z
mniejszą prędkością. Tak jeżdziłem swoim poprezdnim samochodem
(Mitsubishi Carisma) i taka technika sprawdzała się w 100%. Teraz mam
samochów z jakąś kontrolą trakcji i ona robi to podobnie, tzn. ujmuje
gazu, żeby złapac przyczepnoć przodu i hamuje tylnimi kołami, żeby
zacieśnić zakręt.

Użytkownik "Plumpi"  napisał w wiadomości news:

Ty zapewne hamując, zbyt późno odpuszczałeś hamulec, będąc już w zakręcie jeszcze byłeś w poślizgu

Plumpi  napisał(a)

Użytkownik "Tomek Kańka"  napisał w wiadomości

Dla normalnego Kowalskiego, który jeździ normalnie tzn. wolniej niż 160
po
lodzie i śniegu bez popisówek :) po prostu przedni naped jest
bezpieczniejszy i łatwiejszy do opanowania na śliskiej nawierzchni o ile
kierowcę oduczy się w takich sytuacjach błÄ™dnego odruchu tj. wciskania
hamulca.
Wyjście z poślizgu w przednionapędowcu polega na dodani gazu i wykonaniu
kontry kierownicą. Najczęściej spotykaną reakcją kierowców takim momencie
jest wciskanie hamulca co jest po prostu błÄ™dem.

To my chyba jeździmy jakimiś zupełnie innymi samochodami. JeżdżÄ™ od
zawsze FWD. 99% poślizgów w jakie wpadały moje samochody, polegają na
poślizgu przedniej osi, i "wyjeżdżaniu" przodu samochodu na zewnątrz
zakrętu. Dodanie gazu w takim momencie powoduje jeszcze większą utrate
przyczepności i większy promień skrętu, ujęcie gazu zwykle przywraca
trakcję.

Bo to są właśnie dokładnie te złe nawyki, o których napisałem, tzn.
hamowanie na zakręcie przednionapędowcem :D
Podczas hamowania przednionapędowiec leci zawsze na wprost, nawet jak
kręcisz kierownicą w lewo czy w prawo, dlatego hamujemy przed zakrętem na
prostej, po czym odpuszczamy hamulec zanim się znajdziemy w łuku, a kiedy
złapiemy przyczepnoć wtedy dodajemy gazu i kręcimy kierownicą tam, gdzie
chcemy jechać i tu pokonujemy zakręt tylko dodając gazu, a w razie
konieczności tylko kontrujemy kierownicą, aby zacieśnić zakręt. Jakakolwiek
próba hamowania na takim zakręcie spowoduje, że nas wyrzuci z zakrętu lub
obróci.

Ty zapewne hamując, zbyt późno odpuszczałeś hamulec, będąc już w zakręcie
jeszcze byłeś w poślizgu, kiedy przód wypadał z tego zakrętu i tu faktycznie
dodanie gazu mogło tylko pogarszać systuację. Ale spróbuj pokonac ten zakręt
dokładnie tak jak ja to opisałem, a zobaczysz, że zakręty zaczną się
pokonywać same :D

Oczywiście dla smaochodów nafaszerowanych różnymi systemami stosuje się inne
techniki.

Ale jeśli ujęcie gazu, nie pomaga, to wtedy po prostu hamujemy
(dobrze wtedy wyprostować koła) i próbujemy jeszcze raz, teraz już z
mniejszą prędkością. Tak jeżdziłem swoim poprezdnim samochodem
(Mitsubishi Carisma) i taka technika sprawdzała się w 100%. Teraz mam
samochów z jakąś kontrolą trakcji i ona robi to podobnie, tzn. ujmuje
gazu, żeby złapac przyczepnoć przodu i hamuje tylnimi kołami, żeby
zacieśnić zakręt.

Hamuje tak jak tylnonapędowiec :)

Niestety bez kontroli trakcji można także tę metodę stosować w
przednionapędowcu z całym powodzeniem, tylko trzeba sie nauczyć jednocześnie
dodawać gazu i hamować lewą nogą przekłÄ…dając ją ze sprzęgła na hamulec.
Coniektórzy potrafią to ponoć jedną nogą tzn. trzymać palcami gaz i wciskać
piętą hamulec, ale jest to doć trudna sztuka.

Użytkownik "Tomek Kańka"  napisał w wiadomości

Hamuje tak jak tylnonapędowiec :)

Czyli to nie zależy od FWD/RWD -:)

Niestety bez kontroli trakcji można także tę metodę stosować w
przednionapędowcu z całym powodzeniem, tylko trzeba sie nauczyć jednocześnie
dodawać gazu i hamować lewą nogą przekłÄ…dając ją ze sprzęgła na hamulec.
Coniektórzy potrafią to ponoć jedną nogą tzn. trzymać palcami gaz i wciskać
piętą hamulec, ale jest to doć trudna sztuka.

Prościej użyć ręcznego.

Użytkownik "Plumpi"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Tomek Kańka"  napisał w wiadomości

Hamuje tak jak tylnonapędowiec :)

Czyli to nie zależy od FWD/RWD -:)

Nie w tym jest rzecz.
Chodzi o to, że tylnonapędowce mają większą siłÄ™ hamowania na tylnej osi.

W dniu 2010-02-15 01:03, Plumpi pisze:

Tzn. prościej jest użyć ręcznego, ale trudniej jest go wykorzystać, bo
brakuje trzeciej ręki do szybkich kontr kierownicą. Po prostu źle się
kręci kierownicą używając tylko jednej ręki, a drugą trzymając hamulec
ręczny, który musi być kontrolowany tzn. przyhamowywany i popuszczany.
Poza tym ręczny pomaga przy obrotach w miejscu, ale do manewrów w
trakcie jazdy brakuje czasu, aby odbić kierownicą, szarpnąć ręczny i po
chwili puścić, skontrować i dodać gazu. O wiele szybcie się to wykona nogą.

Filip KK pisze:

ku dluga, zobaczymy co za miesiac napiszesz :-)

Wiesz, przy 160 km/h na śniegu da się wrzucić każe auto w poślizg boczny.. Ale przednim napędem wyprowadzić auto z tej prędkości graniczy z cudem!

W dniu 2010-02-11 20:39, smiechu pisze:
>
> http://tinyurl.com/yfbjoor
> A może tchodziło o taras?
> :-)
>
Najpierw przeczytaj co znaczy słowo "tarasować". :)

Nadal nie zmienia nic faktu, że przednimi napędami nikt nie daje rady...

Dopóki nie przesiadłem się na tylny, myślałem że przedni napęd

Byłem w dużym błÄ™dzie.. I w tym o to miejscu chciałem wszystkich
przeprosić z tylnym napędem :D I tego nikt nie zrozumie (kto nigdy nie
jeździł tylnym napędem zimą), że jest lepszy od przedniego... Nikt. Jak
mi mówili, że tylny lepszy, to się śmiałem.. :)

W dniu 2010-02-11 21:21, sop3k pisze:

Powiedz to moejemy szwagrowi, włascicielowi BMW 530d w automacie, który klnie
jak szewc na to swoje wypasione auto ledwo z parkingu wyjeżdza nie mowiac o
normalnej dynamicznej jeździe po miescie.

W dniu 2010-02-11 21:21, sop3k pisze:

> Powiedz to moejemy szwagrowi, włascicielowi BMW 530d w automacie, który

> jak szewc na to swoje wypasione auto ledwo z parkingu wyjeżdza nie mowiac o
> normalnej dynamicznej jeździe po miescie.
>
Nikt nie mówił, że na letnich oponach zimą się łatwo jeździ... :D

Tylnym napędem trzeba umieć jeździć, tego się nie da ukryć. Praktycznie
na nowo trzeba się uczyć jeździć, jak się przesiada z przedniego. Takie
jest moje zdanie.

> W dniu 2010-02-11 21:21, sop3k pisze:
>
> > Powiedz to moejemy szwagrowi, włascicielowi BMW 530d w automacie, który
klnie
> > jak szewc na to swoje wypasione auto ledwo z parkingu wyjeżdza nie mowiac

> > normalnej dynamicznej jeździe po miescie.
> >
> Nikt nie mówił, że na letnich oponach zimą się łatwo jeździ... :D

Jeśli uwazasz PIRELLI WINTER 210 SNOWCONTROL SERIE II za letnie opony to
gratuluje.

> Tylnym napędem trzeba umieć jeździć, tego się nie da ukryć. Praktycznie
> na nowo trzeba się uczyć jeździć, jak się przesiada z przedniego. Takie
> jest moje zdanie.

Czyli jednak FWD łatwiej. Z tego samego parkigu Toyota Corolla 2.0 D4D
wyjechała nawet szemrania prwadzona prze kobiete(niebyt wytrawnego kierowce),
BMW stoi i kręci i wyjechać bez pchania nie chce.

W dniu 2010-02-13 16:37, sop3k pisze:

Jeśli uwazasz PIRELLI WINTER 210 SNOWCONTROL SERIE II za letnie opony to
gratuluje.

Czyli jednak FWD łatwiej. Z tego samego parkigu Toyota Corolla 2.0 D4D
wyjechała nawet szemrania prwadzona prze kobiete(niebyt wytrawnego kierowce),
BMW stoi i kręci i wyjechać bez pchania nie chce.

Dnia Sun, 14 Feb 2010 04:27:36 +0100, Filip KK napisał(a):

moja beema spokojnie
taranowała śnieg.

Bardzo stroma górka przed nami się wyłania i pełno
śniegu na niej. Więc zwalniam, zatrzymuję się na wszelki wypadek, gdyby
przedni napęd przed nami nie podjechał. I co?! Miałem rację! Nie
podjechali.

Filip KK pisze:

Wybacz kolego, ale za przeproszeniem pierdolisz głupoty

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-13 16:37, sop3k pisze:

Wybacz kolego, ale za przeproszeniem pierdolisz głupoty aż żal dupę ściska!
Przed chwilą wjechałem na parking pod dyskoteką w śnieg o wysokości około 25 cm.

I co? I co z tymi przednimi napędami pytam? Wielokrotnie widzę, że ludzie mają problemy gdy jest dużo śniegu. Ja nie mam problemów, mam po prostu dobre opony, a tylny napęd mi ułatwia jazdę, nie utrudnia.
Więc przestańcie pieprzyć głupoty, że tylny napęd jest do dupy na parkingu, czy pod górki.

Na grunwaldzkiej mercedesy e klasa jeżdżą po 80 i 100 km/h teraz w tych godzinach. Prują jak szaleni, a na ulicy jest ślisko jak cholera. Ja za nimi bez najmniejszego problemu... Mijaliśmy tylko same przednie napędy, które nie jechały szybciej jak 50 km/h. Więc coś w tym jest. Jak miałem golfa IV, to też nie jeździłem szybciej jak 50-60 km/h na śniegu, bo auto tańcowało i się bałem, w bmw mam kontrolę nad samochodem i to ja decyduję kiedy i jak się poślizgnę i nie jest istotne ile mam na liczniku, w porównaniu do mojego poprzedniego samochodu-golfa.

W dniu 2010-02-14 15:02, Kuba (aka cita) pisze:

Ty jakies sajensfykszyn wypisujesz tutaj :)

W dniu 2010-02-14 15:02, Kuba (aka cita) pisze:
>
> Ty jakies sajensfykszyn wypisujesz tutaj :)
>
Ile Ty masz lat?


Dzisiaj parking Carefour w Gdańsku. Zaśnieżony cały, błoto śniegowe ze
20 cm. Ja wjechałem za drugim razem, tylko dlatego żeby wyprostować
samochód. A obok mnie golf IV mielił kilka razy, zanim udało mu się
wjechać...

Wnioski sobie sami wyciągnijcie.

Dnia Sun, 14 Feb 2010 23:34:53 +0100, sop3k napisał(a):

Nie pier*** wiec głupot, napęd ma 2-rzedne znaczenie.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Nawet dziewczyny spytały się jak wyjadę i czy wyjadę w ogóle?! Zdziwione były! A ja się uśmiałem i powiedziałem, gdybym miał napęd na przód, byśmy nie wyjechali... Chwila konsternacji nastała..

W dniu 2010-02-15 17:10, Plumpi pisze:

No Ziom, toś im pokazał. Lachony zapewne piszczać lały po nogach .... ;D

Filip KK pisze:

Wybacz kolego, ale za przeproszeniem pierdolisz głupoty aż żal dupę ściska!
Przed chwilą wjechałem na parking pod dyskoteką w śnieg o wysokości około 25 cm. Koła utopione w śniegu prawię do połowy. Nawet dziewczyny spytały się jak wyjadę i czy wyjadę w ogóle?! Zdziwione były! A ja się uśmiałem i powiedziałem, gdybym miał napęd na przód, byśmy nie wyjechali...

W dniu 2010-02-14 04:27, Filip KK pisze:

w bmw mam kontrolę nad samochodem i to ja
decyduję kiedy i jak się poślizgnę i nie jest istotne ile mam na
liczniku, w porównaniu do mojego poprzedniego samochodu-golfa.

W dniu 2010-02-16 12:24, Mario pisze:

w bmw mam kontrolę nad samochodem i to ja
decyduję kiedy i jak się poślizgnę i nie jest istotne ile mam na
liczniku, w porównaniu do mojego poprzedniego samochodu-golfa.

O ile cały Twój tekst nadaje się do Joe Monstera to zacytowana przeze
mnie końcówka to już mistrzostwo świata, pisz więcej takich tekstów na
poprawę humoru, ale jeśli Ty to pisałeś na poważnie to lepiej do
samochodu dla dobra swojego i innych na drodze nie wsiadaj ;)

On 14 Lut, 04:27, Filip KK  wrote:
[...]
Gadasz głupoty.
Fakt jest taki że napęd na tył, jak i napęd na przód nie jest
uniwersalny.
Jak byś miał tego golfa nie składanego z przystanku, to to czy tył cię
wyprzedzi było by do bólu przewidywalne.
Natomiast w tylnonapędówce jest to generalnie łatwe o czym wielu się
przekonało, wykręcając bączka.
Co do wjeżdżania na zalodzoną górę, nie wiem czemu mercedesy zostały w
kotlince a ja swoją favoritką swobodnie wyjechałem.
Co do śniegu, no cóż, też pieprzysz. na śniegu przednionapędówka
zagarnie śnieg pod koła.

Przedni napęd zarzuci ci tyłem w jednym przypadku, kiedy przód będzie
miał przyczepność a tył nie.  Wykonanie czegoś takiego nie stosując
ręcznego jest stosunkowo trudne, zwykle kiedy tył wpada w poślizg,
przód również.


Jeżdżenie 100km po mieście na śliskim uważam za kretynizm pierwszej
wody.

W dniu 2010-02-17 09:46, mw pisze:

Gadasz głupoty.
Fakt jest taki że napęd na tył, jak i napęd na przód nie jest
uniwersalny.
Jak byś miał tego golfa nie składanego z przystanku, to to czy tył cię
wyprzedzi było by do bólu przewidywalne.
Natomiast w tylnonapędówce jest to generalnie łatwe o czym wielu się
przekonało, wykręcając bączka.
Co do wjeżdżania na zalodzoną górę, nie wiem czemu mercedesy zostały w
kotlince a ja swoją favoritką swobodnie wyjechałem.
Co do śniegu, no cóż, też pieprzysz. na śniegu przednionapędówka
zagarnie śnieg pod koła.

Przedni napęd zarzuci ci tyłem w jednym przypadku, kiedy przód będzie
miał przyczepność a tył nie.  Wykonanie czegoś takiego nie stosując
ręcznego jest stosunkowo trudne, zwykle kiedy tył wpada w poślizg,
przód również.


Jeżdżenie 100km po mieście na śliskim uważam za kretynizm pierwszej
wody.

On Feb 17, 1:18 pm, Filip KK  wrote:
[...]

Jeździłeś kiedykolwiek w życiu z tylnym napędem (i nie pytam o MB) ?

W dniu 2010-02-17 13:56, mw pisze:

On Feb 17, 1:18 pm, Filip   wrote:
[...]

Jeździłeś kiedykolwiek w życiu z tylnym napędem (i nie pytam o MB) ?

Bardzo często polskim porshe :-P, na łysych oponach.

Ponadto jak pisałem w tym samym wątku, znajomy zbił lampę w swoim BMW
właśnie przez tą "przewidywalność" tylnego napędu.

Od lat jezdze przednionapedowym autem, i raz mi się zdarzylo bąka
zrobić, na własne życzenie, zwykle poślizgi kończą się saneczkowaniem,
suniesz do przodu bez żadnej kontroli, i tutaj tylno napędówka, w
rękach doświadczonego kierowcy oczywiście da radę znacznie lepiej, bo
jadąc w pełnym poślizgu będzie taki osobnik mógł zrobić ciut więcej
niż w aucie z przednim napędem.

On Feb 17, 2:08 pm, Filip KK  wrote:
[...]

> Bardzo często polskim porshe :-P, na łysych oponach.

Czyli nie jeździłeś. A się mówisz mi, że "gadam głupoty" ? Troszkę
niedorzeczne.

> Ponadto jak pisałem w tym samym wątku, znajomy zbił lampę w swoim BMW
> właśnie przez tą "przewidywalność" tylnego napędu.
Wiesz, mój znajomy w ogóle nie jeździ BMW zimą, ale on ma M powera, w
takim aucie można mówić o braku przewidywalności...

> Od lat jezdze przednionapedowym autem, i raz mi się zdarzylo bąka
> zrobić, na własne życzenie, zwykle poślizgi kończą się saneczkowaniem,
> suniesz do przodu bez żadnej kontroli, i tutaj tylno napędówka, w
> rękach doświadczonego kierowcy oczywiście da radę znacznie lepiej, bo
> jadąc w pełnym poślizgu będzie taki osobnik mógł zrobić ciut więcej
> niż w aucie z przednim napędem.
Dziękuję, że chociaż Ty się z tym nie spierasz.

W dniu 2010-02-17 15:09, mw pisze:

Gadasz głupoty odnośnie tego że przednionapędowemu autu ucieka tył.

Żeby zawinąć tyłem trzeba się jednak trochę postarać.

W aucie z napędem na tył jest to trochę łatwiejsze, wystarczy depnąć
gazu.

Ponadto jak pisałem w tym samym wątku, znajomy zbił lampę w swoim BMW
właśnie przez tą "przewidywalność" tylnego napędu.

Wiesz, mój znajomy w ogóle nie jeździ BMW zimą, ale on ma M powera, w
takim aucie można mówić o braku przewidywalności...

A więc zgadzasz się że jeżeli w tylno napędowym aucie depnie się na
śliskim można uzyskać ciekawy efekt.

Od lat jezdze przednionapedowym autem, i raz mi się zdarzylo bąka
zrobić, na własne życzenie, zwykle poślizgi kończą się saneczkowaniem,
suniesz do przodu bez żadnej kontroli, i tutaj tylno napędówka, w
rękach doświadczonego kierowcy oczywiście da radę znacznie lepiej, bo
jadąc w pełnym poślizgu będzie taki osobnik mógł zrobić ciut więcej
niż w aucie z przednim napędem.

Dziękuję, że chociaż Ty się z tym nie spierasz.

Z tym akurat się trudno spierać, jak i z tym że takich kierowców jest
stosunkowo mało, przerażająco duża ilość w przypadku poślizgu
najchętniej wyskoczyła by z auta.

hey

Filip KK pisze:

Gadasz głupoty odnośnie tego że przednionapędowemu autu ucieka tył.

Nie gadam głupot. W przednim napędzie auta są źle wyważone i tył jest dużo za lekki. I wystarczy nawet puścić gaz albo hamować silnikiem, żeby tył wprowadzić samoczynnie w poślizg. Miałem takie sytuacje nie raz.

Żeby zawinąć tyłem trzeba się jednak trochę postarać.

W przednim napędzie? Wystarczy skręcić gwałtownie kierownice i tył leci...

W aucie z napędem na tył jest to trochę łatwiejsze, wystarczy depnąć
gazu.

Ale to nie chodzi o to, czy dodajesz gazu, czy nie. Mówimy o wpadaniu auta w poślizg podczas normalnej jazdy. W obu przypadkach (fwd i rwd) wystarczy rozpędzić się do jakiejś prędkości i wyrzucić na luz i auto z przednim napędem łatwiej wrzucisz w poślizg samymi ruchami kierownicą, niż auto z tylnym napędem.

A gdzieś się z tym nie zgadzałem? 400 koni w przednim napędzie sobie nawet na suchym nie poradzi, a co dopiero na mokrym.

Adam Czajka pisze:

To trzeba było naprawić samochód, a nie zmieniać. Żeby w FWD wpaść w
taki poślizg, w którym tył by cię wyprzedził to trzeba ręcznego użyć.
Ale jak ktoś jeździ bez amortyzatorów z tyłu, to sam się prosi o kłopot.
Typowe zachowanie FWD gdy za szybko wejdzie w zakręt lub gdy się w nim
zacznie hamować to wyjeżdżanie na zewnątrz łuku. Spowodowany on jest
uślizgiem przednich kół, ale wzdłużna oś samochodu pokrywa się mniej
więcej z jego kierunkiem ruchu. Dopiero kolejna przesadzona kontra
może doprowadzić do obrócenia auta.

MarcinJM pisze:

Adam Czajka pisze:

To trzeba było naprawić samochód, a nie zmieniać. Żeby w FWD wpaść w
taki poślizg, w którym tył by cię wyprzedził to trzeba ręcznego użyć.
Ale jak ktoś jeździ bez amortyzatorów z tyłu, to sam się prosi o kłopot.
Typowe zachowanie FWD gdy za szybko wejdzie w zakręt lub gdy się w nim
zacznie hamować to wyjeżdżanie na zewnątrz łuku. Spowodowany on jest
uślizgiem przednich kół, ale wzdłużna oś samochodu pokrywa się mniej
więcej z jego kierunkiem ruchu. Dopiero kolejna przesadzona kontra
może doprowadzić do obrócenia auta.

Doprawdy?
http://www.youtube.com/watch?v=oJ5tIhXPg14
Nie dotykalem recznego, ba w ogole nie uzylem hampli.

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

MarcinJM pisze:

Adam Czajka pisze:

To trzeba było naprawić samochód, a nie zmieniać. Żeby w FWD wpaść w
taki poślizg, w którym tył by cię wyprzedził to trzeba ręcznego użyć.
Ale jak ktoś jeździ bez amortyzatorów z tyłu, to sam się prosi o kłopot.
Typowe zachowanie FWD gdy za szybko wejdzie w zakręt lub gdy się w nim
zacznie hamować to wyjeżdżanie na zewnątrz łuku. Spowodowany on jest
uślizgiem przednich kół, ale wzdłużna oś samochodu pokrywa się mniej
więcej z jego kierunkiem ruchu. Dopiero kolejna przesadzona kontra
może doprowadzić do obrócenia auta.

Doprawdy?
http://www.youtube.com/watch?v=oJ5tIhXPg14
Nie dotykalem recznego, ba w ogole nie uzylem hampli.

Nie użyłeś hampli, ale zdławiłeś silnik, który zadziałał jak dość mocny hampel _tylko_przedniej_osi_. Tył był odciążony na tyle, że poleciał do przodu, do zewnętrznej zakrętu.

Dnia 2010-02-18 11:07,  *MarcinJM* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Ale kolega Adam twierdzi, ze "Żeby w FWD wpaść w taki poślizg, w którym
tył by cię wyprzedził to trzeba ręcznego użyć."
Pokazalem, ze tkwi w bledzie.

MarcinJM wrote:

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

MarcinJM pisze:

Adam Czajka pisze:

To trzeba było naprawić samochód, a nie zmieniać. Żeby w FWD wpaść w
taki poślizg, w którym tył by cię wyprzedził to trzeba ręcznego użyć.
Ale jak ktoś jeździ bez amortyzatorów z tyłu, to sam się prosi o kłopot.
Typowe zachowanie FWD gdy za szybko wejdzie w zakręt lub gdy się w nim
zacznie hamować to wyjeżdżanie na zewnątrz łuku. Spowodowany on jest
uślizgiem przednich kół, ale wzdłużna oś samochodu pokrywa się mniej
więcej z jego kierunkiem ruchu. Dopiero kolejna przesadzona kontra
może doprowadzić do obrócenia auta.

Doprawdy?
http://www.youtube.com/watch?v=oJ5tIhXPg14
Nie dotykalem recznego, ba w ogole nie uzylem hampli.

Nie użyłeś hampli, ale zdławiłeś silnik, który zadziałał jak dość mocny hampel _tylko_przedniej_osi_. Tył był odciążony na tyle, że poleciał do przodu, do zewnętrznej zakrętu.

Oczywiscie. Doskonale wiem jaki blad popelnilem. Dodatkowo zamiast natychmiast dac gaz na dno i miec szanse wybrnac z sytuacji puscilem go.
Obecnie po wielu godzinach treningow to sie nie zdarza. Naprawde komus sie wydaje, ze "w takiej sytuacji zrobie to i to"  to sie rzeczywiscie tylko wydaje. Jesli odruchy sa niewytrenowane to cala teorie szlag trafia na polu walki :)

Yans van Horn pisze:

Tu film szkoleniowy, jak to należy robić :-)

http://www.youtube.com/watch?v=gPCGnkApnDU

hey

MarcinJM pisze:

Adam Czajka pisze:

To trzeba było naprawić samochód, a nie zmieniać. Żeby w FWD wpaść w
taki poślizg, w którym tył by cię wyprzedził to trzeba ręcznego użyć.
Ale jak ktoś jeździ bez amortyzatorów z tyłu, to sam się prosi o kłopot.
Typowe zachowanie FWD gdy za szybko wejdzie w zakręt lub gdy się w nim
zacznie hamować to wyjeżdżanie na zewnątrz łuku.

Doprawdy?
http://www.youtube.com/watch?v=oJ5tIhXPg14
Nie dotykalem recznego, ba w ogole nie uzylem hampli.

O, nie odświeżyłem wątku i nie widziałem następnych maili w których
już o tym pisałeś.
Oczywiście można doprowadzić w szczególnych warunkach np. jadąc
na granicy przyczepności po szutrze do obrócenia się FWD, ale nie
jest to typowe.

--
Pozdrawiam

Adam Czajka

Dnia 2010-02-18 10:03,  *MarcinJM* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Typowe zachowanie FWD gdy za szybko wejdzie w zakręt lub gdy się w nim
zacznie hamować to wyjeżdżanie na zewnątrz łuku. Spowodowany on jest
uślizgiem przednich kół, ale wzdłużna oś samochodu pokrywa się mniej
więcej z jego kierunkiem ruchu. Dopiero kolejna przesadzona kontra
może doprowadzić do obrócenia auta.

Doprawdy?
http://www.youtube.com/watch?v=oJ5tIhXPg14
Nie dotykalem recznego, ba w ogole nie uzylem hampli.

Dnia Thu, 18 Feb 2010 14:22:25 +0100, Mirek Ptak napisał(a):

No ale Ty hamowałeś przodem :)
Poza tym OIW "typowe zachowanie FWD" jest takie samo jak typowe
zachowanie RWD jeśli nie szaleje się gazem - tzn. zarówno FWD jak i RWD
są z natury podsterowne (nie dotyczy Porsche ;) ) wbrew obiegowej opinii
o nadsterowności RWD.

On Fri, 19 Feb 2010 00:11:47 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Thu, 18 Feb 2010 14:22:25 +0100, Mirek Ptak napisał(a):

Poza tym OIW "typowe zachowanie FWD" jest takie samo jak typowe
zachowanie RWD jeśli nie szaleje się gazem - tzn. zarówno FWD jak i RWD
są z natury podsterowne (nie dotyczy Porsche ;) ) wbrew obiegowej opinii
o nadsterowności RWD.

Nigdy mi się nie zdarzyło, żeby w RWD najpierw poszedł przód. Zawsze leciał
w poślizg najpierw tył.

Dnia Thu, 18 Feb 2010 09:49:36 +0100, Adam Czajka napisał(a):

To trzeba było naprawić samochód, a nie zmieniać. Żeby w FWD wpaść w
taki poślizg, w którym tył by cię wyprzedził to trzeba ręcznego użyć.

Dlatego FWD nie nadają się do driftingu, bo trudniej jest je wprowadzić
w poślizg. Skubane nie chcą jeździć bokami na suchym wcale, a na śliskim
trzeba użyć ręcznego.

On Fri, 19 Feb 2010 00:03:28 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Thu, 18 Feb 2010 09:49:36 +0100, Adam Czajka napisał(a):

Dlatego FWD nie nadają się do driftingu, bo trudniej jest je wprowadzić
w poślizg. Skubane nie chcą jeździć bokami na suchym wcale, a na śliskim
trzeba użyć ręcznego.

Nie. Dlatego, że jak wejdą w poślizg przodem, to bardzo ciężko z niego
wychodzą.

Dnia Fri, 19 Feb 2010 00:59:20 +0100, J.F. napisał(a):

Nie. Dlatego, że jak wejdą w poślizg przodem, to bardzo ciężko z niego
wychodzą.

Hm, mam wrazenie ze koledzy zadnego rajdu nie widzieli.

On Sun, 21 Feb 2010 21:12:40 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Fri, 19 Feb 2010 00:59:20 +0100, J.F. napisał(a):

Nie. Dlatego, że jak wejdą w poślizg przodem, to bardzo ciężko z niego
wychodzą.

Hm, mam wrazenie ze koledzy zadnego rajdu nie widzieli.

Jarek, na rajdzie, to samochód jest wkładany w poślizg, a nie wpada w
niego.

J.F. pisze:

On Sun, 21 Feb 2010 21:12:40 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Fri, 19 Feb 2010 00:59:20 +0100, J.F. napisał(a):

Nie. Dlatego, że jak wejdą w poślizg przodem, to bardzo ciężko z niego
wychodzą.

Hm, mam wrazenie ze koledzy zadnego rajdu nie widzieli.

Jarek, na rajdzie, to samochód jest wkładany w poślizg, a nie wpada w
niego.

Ale widac ze jak kierowca potrafi, to zasadniczo auto wychodzi z
poslizgu wtedy kiedy trzeba :-)

On Feb 17, 3:27 pm, Filip KK  wrote:
[...]

Nie gadam głupot. W przednim napędzie auta są źle wyważone i tył jest
dużo za lekki. I wystarczy nawet puścić gaz albo hamować silnikiem, żeby
tył wprowadzić samoczynnie w poślizg. Miałem takie sytuacje nie raz.

> Żeby zawinąć tyłem trzeba się jednak trochę postarać.

W przednim napędzie? Wystarczy skręcić gwałtownie kierownice i tył leci...

> W aucie z napędem na tył jest to trochę łatwiejsze, wystarczy depnąć
> gazu.

Ale to nie chodzi o to, czy dodajesz gazu, czy nie. Mówimy o wpadaniu
auta w poślizg podczas normalnej jazdy. W obu przypadkach (fwd i rwd)
wystarczy rozpędzić się do jakiejś prędkości i wyrzucić na luz i auto z
przednim napędem łatwiej wrzucisz w poślizg samymi ruchami kierownicą,
niż auto z tylnym napędem. Chodzi o rozłożenie mas. W przednich napędach
tył jest niedociążony i to jest problem.

> A więc zgadzasz się że jeżeli w tylno napędowym aucie depnie się na
> śliskim można uzyskać ciekawy efekt.
A gdzieś się z tym nie zgadzałem? 400 koni w przednim napędzie sobie
nawet na suchym nie poradzi, a co dopiero na mokrym.

> Z tym akurat się trudno spierać, jak i z tym że takich kierowców jest
> stosunkowo mało, przerażająco duża ilość w przypadku poślizgu
> najchętniej wyskoczyła by z auta.

Niestety. Dlatego każdemu proponuję ćwiczyć ślizganie się, oczywiście w
jakimś bezpiecznym miejscu, żeby opanować naturalne odruchy
wyprowadzania auta z poślizgu. Głupia kontra kierownicą może ocalić
komuś auto, a co dopiero jak połączyć tę kontrę kierownicą z pedałami
(nie mylić z ludźmi).

Czyżby przednionapędóweczki zawiodły?
http://www.smog.pl/wideo/32132/kolejna_fatalna_droga_w_szczecinie_uwazajcie_kierowcy/ <rotfl>


Oblodzona górka :D http://www.smog.pl/wideo/31903/feralna_oblodzona_gorka_hamulce_cie_nie_uratuja/ <lol>


Bonus:
http://www.smog.pl/wideo/31170/wypadki_drogowe_w_moskwie_mocne/ <grubo>
Ostatnie najlepsze :P

On Tue, 23 Feb 2010 05:20:18 +0100, Filip KK  wrote:

Czyżby przednionapędóweczki zawiodły?
http://www.smog.pl/wideo/32132/kolejna_fatalna_droga_w_szczecinie_uwazajcie_kierowcy/
<rotfl>

Oblodzona górka :D
http://www.smog.pl/wideo/31903/feralna_oblodzona_gorka_hamulce_cie_nie_uratuja/
<lol>

Filip KK pisze:

Tylnym napędem trzeba umieć jeździć, tego się nie da ukryć.

Użytkownik "sop3k"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-11 20:39, smiechu pisze:

http://tinyurl.com/yfbjoor
A może tchodziło o taras?
:-)

Najpierw przeczytaj co znaczy słowo "tarasować". :)
Nadal nie zmienia nic faktu, że przednimi napędami nikt nie daje
rady...
Dopóki nie przesiadłem się na tylny, myślałem że przedni napęd

rządzi..

Byłem w dużym błÄ™dzie.. I w tym o to miejscu chciałem wszystkich
przeprosić z tylnym napędem :D I tego nikt nie zrozumie (kto nigdy nie
jeździł tylnym napędem zimą), że jest lepszy od przedniego...
Nikt. Jak  mi mówili, że tylny lepszy, to się śmiałem.. :)

Powiedz to moejemy szwagrowi, włascicielowi BMW 530d w automacie, który
klnie  jak szewc na to swoje wypasione auto ledwo z parkingu wyjeżdza
nie mowiac o  normalnej dynamicznej jeździe po miescie.

sop3k pisze:
[..]

Powiedz to moejemy szwagrowi, włascicielowi BMW 530d w automacie, który klnie jak szewc na to swoje wypasione auto ledwo z parkingu wyjeżdza nie mowiac o normalnej dynamicznej jeździe po miescie.

W dniu 2010-02-13 22:45, V-Tec pisze:

sop3k pisze:
[..]

Powiedz to moejemy szwagrowi, włascicielowi BMW 530d w automacie,
który klnie jak szewc na to swoje wypasione auto ledwo z parkingu
wyjeżdza nie mowiac o normalnej dynamicznej jeździe po miescie.

kolega też ma BWM i problemy z podjazdem pod górkę do domu, gdzie FWD
sobie radzą...

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-13 22:45, V-Tec pisze:

sop3k pisze:
[..]

Powiedz to moejemy szwagrowi, włascicielowi BMW 530d w automacie,
który klnie jak szewc na to swoje wypasione auto ledwo z parkingu
wyjeżdza nie mowiac o normalnej dynamicznej jeździe po miescie.

kolega też ma BWM i problemy z podjazdem pod górkę do domu, gdzie FWD
sobie radzą...

To niech kolega sobie kupi nowe dobre opony. Ja nie mam problemów z podjazdami pod górki, wręcz przeciwnie - rwie się aż pod górki!

On Sun, 14 Feb 2010 08:40:29 +0100,  Kuba (aka cita) wrote:

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

To niech kolega sobie kupi nowe dobre opony. Ja nie mam problemów z
podjazdami pod górki, wręcz przeciwnie - rwie się aż pod górki!

już co najmniej drugi raz podkreslasz, ze w RWD bardzo ważne są dobre opony
zimowe, bo jak ktoś ma byle jakie to ma problemy. Sam to przyznajesz.
Widzisz i tu jest różnica między RWD a FWD, bo w tym drugim założyć byle
jakie zimówki i po ruszysz i pojedziesz. Podobnie w tym wątku mozna
przeczytac, ze jak ktoś RWD ma problem z ruszeniem na sliskim to znaczy, ze
brak mu umiejętności. A widzisz w FWD wsiada za kierwnice przysłowiowa baba
i jakoś rusza.

Ergo - RWD zimą sprawdza sie tylko jesli ktoś ma mega dobre opony zimowe i
bardzo dobre umiejętności.
A co to oznacza? Ze RWD dla przeciętnego kowalskiego zimą jets .. do dupy.

W dniu 2010-02-14 08:40, Kuba (aka cita) pisze:

Ergo - RWD zimą sprawdza sie tylko jesli ktoś ma mega dobre opony zimowe
i bardzo dobre umiejętności.
A co to oznacza? Ze RWD dla przeciętnego kowalskiego zimą jets .. do dupy.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-14 08:40, Kuba (aka cita) pisze:

Ergo - RWD zimą sprawdza sie tylko jesli ktoś ma mega dobre opony zimowe
i bardzo dobre umiejętności.
A co to oznacza? Ze RWD dla przeciętnego kowalskiego zimą jets .. do dupy.

Nie. To oznacza, że RWD nie jest dla cip drogowych. Jak ktoś nie umie jeździć, niech nie wsiada w ogóle!

W dniu 2010-02-15 08:54, Kuba (aka cita) pisze:

to tylko potwierdza to co napisałem, ze w FWD wsiądzie byle blondi i z
dużym prawdopodobieństwem sobie poradzi, a w RWD musi wsiąść ktoś kto
potrafi jeździc.

To wcale nie jest wyższość RWD nad FWD w zimie a obrazuje tylko tyle, ze
wcale z RWD nie jest tak różowo.

To, ze ja, czy Ty sobie radzimy z RWD nie znaczy, ze jest lepszy na zime.
Tak jak i w tym poście potwierdzileś to co pisze, tak jak i w innych,
gdzie piszesz, ze w RWD "podstawą są dobre opony zimowe" - bo widzisz w
FWD wystarczą byle jakie opony zimowe i też będzie ok (oczywiście
wszystko w pewnych granicach - jednak zakladając byle jakie ppony do RWD
nie zrobisz napewno .. nic)

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Ergo - RWD zimą sprawdza sie tylko jesli ktoś ma mega dobre opony zimowe
i bardzo dobre umiejętności.
A co to oznacza? Ze RWD dla przeciętnego kowalskiego zimą jets .. do dupy.

Nie. To oznacza, że RWD nie jest dla cip drogowych. Jak ktoś nie umie jeździć, niech nie wsiada w ogóle!

On Mon, 15 Feb 2010 17:14:28 +0100,  Plumpi wrote:

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Nie. To oznacza, że RWD nie jest dla cip drogowych. Jak ktoś nie umie
jeździć, niech nie wsiada w ogóle!

WOW! To na RWD potrzebne jest specjalne prawo jazdy ?
He he he - coraz bardziej zaczynają mnię bawić Twoje wypowiedzi :D

Użytkownik "Plumpi"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Ergo - RWD zimą sprawdza sie tylko jesli ktoś ma mega dobre opony zimowe
i bardzo dobre umiejętności.
A co to oznacza? Ze RWD dla przeciętnego kowalskiego zimą jets .. do dupy.

Nie. To oznacza, że RWD nie jest dla cip drogowych. Jak ktoś nie umie jeździć, niech nie wsiada w ogóle!

WOW! To na RWD potrzebne jest specjalne prawo jazdy ?
He he he - coraz bardziej zaczynają mnię bawić Twoje wypowiedzi :D

On Mon, 15 Feb 2010 20:01:29 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "Plumpi"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Nie. To oznacza, że RWD nie jest dla cip drogowych. Jak ktoś nie umie
jeździć, niech nie wsiada w ogóle!

WOW! To na RWD potrzebne jest specjalne prawo jazdy ?
He he he - coraz bardziej zaczynają mnię bawić Twoje wypowiedzi :D

Ktoś wie ile on ma lat?
Bo z jego wypowiedzi ropa z pryszczy się leje....

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Mon, 15 Feb 2010 20:01:29 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "Plumpi"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Nie. To oznacza, że RWD nie jest dla cip drogowych. Jak ktoś nie umie
jeździć, niech nie wsiada w ogóle!

WOW! To na RWD potrzebne jest specjalne prawo jazdy ?
He he he - coraz bardziej zaczynają mnię bawić Twoje wypowiedzi :D

Ktoś wie ile on ma lat?
Bo z jego wypowiedzi ropa z pryszczy się leje....

Troche sie juz kreci na grupie.
Proponuje przeczekac, zima nadal trzyma, wkrotce moze zmienic mu
zdanie :-)

Użytkownik "Przembo"  napisał w wiadomości news:

Proponuje przeczekac, zima nadal trzyma, wkrotce moze zmienic mu
zdanie :-)

Nowy wątek będzie miał tytuł:
"Czteropędy rządzą!"

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Mon, 15 Feb 2010 20:01:29 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "Plumpi"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Nie. To oznacza, że RWD nie jest dla cip drogowych. Jak ktoś nie umie
jeździć, niech nie wsiada w ogóle!

WOW! To na RWD potrzebne jest specjalne prawo jazdy ?
He he he - coraz bardziej zaczynają mnię bawić Twoje wypowiedzi :D

Ktoś wie ile on ma lat?
Bo z jego wypowiedzi ropa z pryszczy się leje....

Troche sie juz kreci na grupie.

Proponuje przeczekac, zima nadal trzyma, wkrotce moze zmienic mu
zdanie :-)

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Plumpi"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Ergo - RWD zimą sprawdza sie tylko jesli ktoś ma mega dobre opony
zimowe i bardzo dobre umiejętności.
A co to oznacza? Ze RWD dla przeciętnego kowalskiego zimą jets .. do
dupy.

Nie. To oznacza, że RWD nie jest dla cip drogowych. Jak ktoś nie umie
jeździć, niech nie wsiada w ogóle!

WOW! To na RWD potrzebne jest specjalne prawo jazdy ?
He he he - coraz bardziej zaczynają mnię bawić Twoje wypowiedzi :D

Ktoś wie ile on ma lat?
Bo z jego wypowiedzi ropa z pryszczy się leje....

Użytkownik "Przembo"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Plumpi"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Ergo - RWD zimą sprawdza sie tylko jesli ktoś ma mega dobre opony
zimowe i bardzo dobre umiejętności.
A co to oznacza? Ze RWD dla przeciętnego kowalskiego zimą jets .. do dupy.

Nie. To oznacza, że RWD nie jest dla cip drogowych. Jak ktoś nie umie jeździć, niech nie wsiada w ogóle!

WOW! To na RWD potrzebne jest specjalne prawo jazdy ?
He he he - coraz bardziej zaczynają mnię bawić Twoje wypowiedzi :D

Ktoś wie ile on ma lat?
Bo z jego wypowiedzi ropa z pryszczy się leje....

A o kogo pytasz,

bo mam wrażenie że osoba z która się zgadzasz w kwestii FWD również ma fajn teorie, sam nie wiem czy nie lepsze :)

Filip KK pisze:

W dniu 2010-02-13 22:45, V-Tec pisze:

sop3k pisze:
[..]

Powiedz to moejemy szwagrowi, włascicielowi BMW 530d w automacie,
który klnie jak szewc na to swoje wypasione auto ledwo z parkingu
wyjeżdza nie mowiac o normalnej dynamicznej jeździe po miescie.

kolega też ma BWM i problemy z podjazdem pod górkę do domu, gdzie FWD
sobie radzą...

To niech kolega sobie kupi nowe dobre opony. Ja nie mam problemów z podjazdami pod górki, wręcz przeciwnie - rwie się aż pod górki!

W dniu 2010-02-11 21:08, Filip KK pisze:

przeprosić z tylnym napędem :D I tego nikt nie zrozumie (kto nigdy nie
jeździł tylnym napędem zimą), że jest lepszy od przedniego... Nikt. Jak
mi mówili, że tylny lepszy, to się śmiałem.. :)

W dniu 2010-02-11 21:39, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Tyś mnie kiedyś w takiej dyskusji nie zbluzgał kiedyś ????

Pamiętam, że zostałem zdaje się min przez ciebie zbluzgany za
twierdzenie, że poślizg w tylnym napędzie jest bardziej przewidywalny i
łatwiejszy do kontrolowania ... potem wchodzi się na etap wywoływania
tego poślizgu. Teraz ciągle (niestety) jeżdżÄ™ FWD i płakać mi się chce,
kiedy z nienacka w śliskim zakręcie okazuje się, że tył mnie wyprzedza
(w sposób nieoczekiwany) ... w RWD przynajmniej dokładnie wiedziałem
kiedy przyczepnoć zniknie ... a tu - co rusz niespodzianka.

"Rafał \"SP\" Gil" w
 

od paru dni jeżdżę naprzemiennie autami w konstelacji:

195x65x15

Opony na każdym ze składów:

1 FRIGO
2 KORMORAN
3 SP WINTER SPORT M3

W dniu 2010-02-11 21:45, 'Tom N' pisze:

A czwarta jaka?

'Tom N' wrote:

Opony na każdym ze składów:

1 FRIGO
2 KORMORAN
3 SP WINTER SPORT M3

A czwarta jaka?

Dnia pięknego Thu, 11 Feb 2010 21:45:43 +0100, osobnik zwany 'Tom N'
wystukał:

"Rafał \"SP\" Gil" w
 

od paru dni jeżdżÄ™ naprzemiennie autami w konstelacji:

195x65x15

Opony na każdym ze składów:

1 FRIGO
2 KORMORAN
3 SP WINTER SPORT M3

A czwarta jaka?

On Thu, 11 Feb 2010 21:39:04 +0100,  Rafał "SP" Gil wrote:

Pamiętam, że zostałem zdaje się min przez ciebie zbluzgany za
twierdzenie, że poślizg w tylnym napędzie jest bardziej
przewidywalny i łatwiejszy do kontrolowania ... potem wchodzi
się na etap wywoływania tego poślizgu. Teraz ciągle (niestety)
jeżdżę FWD i płakać mi się chce, kiedy z nienacka w śliskim
zakręcie okazuje się, że tył mnie wyprzedza (w sposób
nieoczekiwany) ...

w RWD przynajmniej dokładnie wiedziałem kiedy
przyczepność zniknie ... a tu - co rusz niespodzianka.

BTW - do miłośników "wielosezonówek" - tak mi się wzięło ... od
paru dni jeżdżę naprzemiennie autami w konstelacji:
1 FRIGO
2 KORMORAN
3 SP WINTER SPORT M3
Jezus chrystus, mada faka ... chcesz się pozbyć teściowej - kup
jej 1 i 2 ...
3 jest dobre, bo ma "SP" w nazwie ;)

W dniu 2010-02-12 00:09, J.F. pisze:

Pamiętam, że zostałem zdaje się min przez ciebie zbluzgany za
twierdzenie, że poślizg w tylnym napędzie jest bardziej
przewidywalny i łatwiejszy do kontrolowania ... potem wchodzi
się na etap wywoływania tego poślizgu. Teraz ciągle (niestety)
jeżdżÄ™ FWD i płakać mi się chce, kiedy z nienacka w śliskim
zakręcie okazuje się, że tył mnie wyprzedza (w sposób
nieoczekiwany) ...

RWD potrafi to zrobic na prostej :-)

FWD co prawda tez :-)

w RWD przynajmniej dokładnie wiedziałem kiedy
przyczepnoć zniknie ... a tu - co rusz niespodzianka.

A tak szczerze - ile razy beta wyjechala poza swoj pas ruchu w sposob
niekontrolowany ?

BTW - do miłośników "wielosezonówek" - tak mi się wzięło ... od
paru dni jeżdżÄ™ naprzemiennie autami w konstelacji:
1 FRIGO
2 KORMORAN
3 SP WINTER SPORT M3
Jezus chrystus, mada faka ... chcesz się pozbyć teściowej - kup
jej 1 i 2 ...
3 jest dobre, bo ma "SP" w nazwie ;)

Ale zaraz - Frigo to zimowki, i to IMHO calkiem dobre, a Kormoran nie
ma zadnych calorocznych w ofercie.

Dnia Fri, 12 Feb 2010 00:58:04 +0100, "Rafał \"SP\" Gil" napisał(a):

(powienineś wiedzieć, że na wąskiej
jezdni gdzie nie mieszczą się 2 auta pierwszeństwo ma to co
jedzie z góry)

"Rafał \"SP\" Gil" wrote:

- wróg z przeciwka nie wpadł na pomysł, że wg góralskiej wiedzy
nie miał pierwszeństwa (powienineś wiedzieć, że na wąskiej
jezdni gdzie nie mieszczą się 2 auta pierwszeństwo ma to co jedzie
z góry)

On 2010-02-11, Rafał "SP" Gil  wrote:

- wróg z przeciwka nie wpadł na pomysł, że wg góralskiej wiedzy
nie miał pierwszeństwa (powienineś wiedzieć, że na wąskiej
jezdni gdzie nie mieszczą się 2 auta pierwszeństwo ma to co
jedzie z góry)

Teraz jestem użytkownikiem FWD - i ta zima powoduje, że już
kilka razy musiałem się odkopywać z zasp/rowów ... i po
wylądowaniu w rowie - wyłażę z auta, i ni *uja nie wiem czemu w
nim wylądowałem ;/

On Fri, 12 Feb 2010 00:58:04 +0100,  Rafał "SP" Gil wrote:

jestem w wawie) mamy napad zimy - dziś pod eklerkiem utkłem FWD
bo nie chciałem mu robić zniszczeń ... sytuacja do której
przywykłem w bumie - jezdnia zwężona przez lodowo śniegowe zaspy
- wróg z przeciwka nie wpadł na pomysł, że wg góralskiej wiedzy
nie miał pierwszeństwa (powienineś wiedzieć, że na wąskiej
jezdni gdzie nie mieszczą się 2 auta pierwszeństwo ma to co
jedzie z góry)

... chwyciłem w ostatniej chwili pobocze i
zawisłem przednią osią w powietrzu na lodowym nasypie

w RWD przynajmniej dokładnie wiedziałem kiedy
przyczepność zniknie ... a tu - co rusz niespodzianka.

A tak szczerze - ile razy beta wyjechala poza swoj pas ruchu w sposob
niekontrolowany ?

Jak policzyłem to :
- około 20 razy - się gówniarz chciał wyszaleć. Ty nie jeździłeś
ze mną nigdy, ale znajomi mówią, że przez ost 10 lat zmieniłem
sposób jazdy ... Powiedzmy że 20 razy, z czego 15 razy się
wybroniłem ... z pozostałych 5 to imho przyczyną była
gołoledź/lód ...

Teraz jestem użytkownikiem FWD - i ta zima powoduje, że już
kilka razy musiałem się odkopywać z zasp/rowów ... i po
wylądowaniu w rowie - wyłażę z auta, i ni *uja nie wiem czemu w
nim wylądowałem ;/

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-11 20:39, smiechu pisze:

http://tinyurl.com/yfbjoor
A może tchodziło o taras?
:-)

Najpierw przeczytaj co znaczy słowo "tarasować". :)

On 2010-02-11, Filip KK  wrote:

Najpierw przeczytaj co znaczy słowo "tarasować". :)

W dniu 2010-02-12 09:25, Krzysiek Kielczewski pisze:

Najpierw przeczytaj co znaczy słowo "tarasować". :)

A Ty przeczytaj co napisałeś. To nie było "tarasować"...

On 2010-02-12, Filip KK  wrote:

Najpierw przeczytaj co znaczy słowo "tarasować". :)

A Ty przeczytaj co napisałeś. To nie było "tarasować"...

Tarasować znaczy stać. Nijak to się ma do jazdy, którą można nazwać
taranowaniem...

Filip KK pisze:

A Ty przeczytaj co napisałeś. To nie było "tarasować"...

Tarasować znaczy stać. Nijak to się ma do jazdy, którą można nazwać taranowaniem...

Filip KK pisze:

przeprosić z tylnym napędem :D I tego nikt nie zrozumie (kto nigdy nie jeździł tylnym napędem zimą), że jest lepszy od przedniego... Nikt.

W dniu 2010-02-12 10:03, Jakub Witkowski pisze:

Dopóki jeździłem tylnym, to myślałem że lepszy.
Ale o nie jest lepszy. Jest gorszy. Ale za to fajniejszy.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Dopóki jeździłem tylnym, to myślałem że lepszy.
Ale o nie jest lepszy. Jest gorszy. Ale za to fajniejszy.

To teraz napisz jakim samochodem jeździłeś, na jakich oponach i ile miały
bieżnika.

Użytkownik "bartekkr"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Dopóki jeździłem tylnym, to myślałem że lepszy.
Ale o nie jest lepszy. Jest gorszy. Ale za to fajniejszy.

To teraz napisz jakim samochodem jeździłeś, na jakich oponach i ile miały bieżnika.

To moze ja sie wypowiem. Moj stary, poczciwy MB W124 E320 kombi znow spedza zime w garazu.

W dniu 2010-02-13 13:09, bartekkr pisze:

To moze ja sie wypowiem. Moj stary, poczciwy MB W124 E320 kombi znow spedza
zime w garazu. Tyl jest tak lekki, ze w ogole sie nie trzyma. Kupilem mu
nowe UG7+

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Dowiadywałem się u wielu specjalistów od opon, jakie mam opony kupić
konkretnie do BMW o konkretnym rozmiarze. I słyszałem od znajomego
(wulkanizatora), że mam zapomnieć o tych oponach co wymieniłeś.

Użytkownik "bartekkr"  napisał w wiadomości

ROTFL! A kto to sa specjalisci od opon? Jakos UG7 wygraly w testach ADAC,

On Sun, 14 Feb 2010 10:57:28 +0100,  bartekkr wrote:

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Dowiadywałem się u wielu specjalistów od opon, jakie mam opony kupić
konkretnie do BMW o konkretnym rozmiarze. I słyszałem od znajomego
(wulkanizatora), że mam zapomnieć o tych oponach co wymieniłeś.

ROTFL! A kto to sa specjalisci od opon? Jakos UG7 wygraly w testach ADAC,
wiec to bardziej mnie przekonuje niz twoi znajomi wulkanizatorzy.

J.F. pisze:

Tak jest. Spytac znajomego wulkanizatora w jakim aucie i jakim
rozmiarze i ile wytrzymaly mu te UG. A sie okaze ze wcale nie jezdzil
:-)

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

Tak jest. Spytac znajomego wulkanizatora w jakim aucie i jakim
rozmiarze i ile wytrzymaly mu te UG. A sie okaze ze wcale nie jezdzil
:-)

Dla wulkanizatora najlepsze są te opony, na które akurat ma największe rabaty i może dać duży narzut - taka kurwa troche :)

Kuba (aka cita) pisze:

Dla wulkanizatora najlepsze są te opony, na które akurat ma największe rabaty i może dać duży narzut - taka kurwa troche :)

jak lekarz, handlowiec-akwizytor, merczendajser, aptekarz i cała masa innych ...

Kurwa akurat chyba najmniej..

W dniu 2010-02-14 10:57, bartekkr pisze:

ROTFL! A kto to sa specjalisci od opon? Jakos UG7 wygraly w testach ADAC,
wiec to bardziej mnie przekonuje niz twoi znajomi wulkanizatorzy. W innym
aucie tez mam te opony i na lepszych jezszcze nie jezdzilem.

Ten MB po
prostu ma za lekki tyl i za duzo mocy (220KM) do spokojnej jazdy zima.

On Sun, 14 Feb 2010 23:08:42 +0100, Filip KK
wrote:

Rotfl! Co ma moc do jazdy zimą?! Jakieś kretyńskie gadanie... Jak ktoś
nie potrafi operować gazem, to niech kupi sobie 75 konny silniczek.

W dniu 2010-02-13 13:09, bartekkr pisze:

To moze ja sie wypowiem. Moj stary, poczciwy MB W124 E320 kombi znow spedza
zime w garazu. Tyl jest tak lekki, ze w ogole sie nie trzyma.

Dnia Fri, 12 Feb 2010 10:03:58 +0100, Jakub Witkowski napisał(a):

Dopóki jeździłem tylnym, to myślałem że lepszy.
Ale o nie jest lepszy. Jest gorszy. Ale za to fajniejszy.

"Filip KK"  wrote in message

Dopóki nie przesiadłem się na tylny, myślałem że przedni napęd rządzi.. Byłem w dużym błÄ™dzie.. I w tym o to miejscu chciałem wszystkich

W dniu 2010-02-12 12:03, kamil pisze:

Dopóki nie przesiadłem się na tylny, myślałem że przedni napęd
rządzi.. Byłem w dużym błÄ™dzie.. I w tym o to miejscu chciałem wszystkich

Swoj blad zrozumiesz dopiero, kiedy przesiadziesz sie na AWD. :-)

"Filip KK"  wrote in message

W dniu 2010-02-12 12:03, kamil pisze:

Dopóki nie przesiadłem się na tylny, myślałem że przedni napęd
rządzi.. Byłem w dużym błÄ™dzie.. I w tym o to miejscu chciałem wszystkich

Swoj blad zrozumiesz dopiero, kiedy przesiadziesz sie na AWD. :-)

Dlaczego tak mówisz, jakbym nie miał bladego pojęcia co potrafi 4x4 ?

W dniu 2010-02-12 12:22, kamil pisze:

Mowie tak, bo denerwuja mnie cwaniaki w RWD tarasujace zima droge, kiedy
ja moglbym jechac znacznie szybciej. ;)

Filip KK pisze:

Dopóki nie przesiadłem się na tylny, myślałem że przedni napęd rządzi.. Byłem w dużym błÄ™dzie.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Coś cienko wam teraz idzie z tymi przednimi napędzikami...
Jak nie możecie jechać, ustawiajcie się na prawym pasie i nie taranujcie innym drogi... Bo naprawdę nie chce mi się jechać 30 km/h na trzypasmowej Grunwaldzkiej w Gdańsku.

W dniu 2010-02-11 20:39, Kuba (aka cita) pisze:

mozesz napisac tak wprost i konkretnie - o co Ci chodzi?

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

Coś cienko wam teraz idzie z tymi przednimi napędzikami...
Jak nie możecie jechać, ustawiajcie się na prawym pasie i nie taranujcie innym drogi... Bo naprawdę nie chce mi się jechać 30 km/h na trzypasmowej Grunwaldzkiej w Gdańsku.

mozesz napisac tak wprost i konkretnie - o co Ci chodzi?

Dnia 11-02-2010 o 20:39:51 Kuba (aka cita)  napisał(a):

mozesz napisac tak wprost i konkretnie - o co Ci chodzi?

W dniu 2010-02-11 20:53, MM pisze:

mozesz napisac tak wprost i konkretnie - o co Ci chodzi?

Bo Pan Filip dorobił się BMW, wcześniej miał Golfa

Filip KK pisze:

W dniu 2010-02-11 20:53, MM pisze:

Bo Pan Filip dorobił się BMW, wcześniej miał Golfa

I z zazdrości się aż czerwienisz? :)

Dnia 11-02-2010 o 20:55:38 Filip KK  napisał(a):

I z zazdrości się aż czerwienisz? :)

W dniu 2010-02-12 11:03, MM pisze:

I z zazdrości się aż czerwienisz? :)

Nie, wisi mi to że masz BMW nawet 1 roczne.

Stwierdzam że chciałeś się pochwalić ze masz BMW (mieć BMW to synonim
luksusu? Nawet 10 letnie), a nie srebrnego Golfa IV.

I nie wiedziałeś jak zabłysnąć na grupie, bo dawno ciebie tutaj nie
widziałem (byłeś w Anglii na zmywaku, czy stałeś na bramce?)

Dnia 12-02-2010 o 11:11:19 Filip KK  napisał(a):

Jeśli tak bardzo Cię interesuje moje życie prywatne i czym jeżdżę, jak  mnie spotkasz w realu, spytaj się... ;)

MM pisze:

Dnia 12-02-2010 o 11:11:19 Filip KK  napisał(a):

Jeśli tak bardzo Cię interesuje moje życie prywatne i czym jeżdżę, jak mnie spotkasz w realu, spytaj się... ;)

Dawno Ciebie nie widziałem, może się zmieniłeś, brodę zapuściłeś, bo raczej mięśni się nie gubi....

Użytkownik "MM"  napisał w wiadomości

Dnia 11-02-2010 o 20:39:51 Kuba (aka cita)  napisał(a):

mozesz napisac tak wprost i konkretnie - o co Ci chodzi?

Bo Pan Filip dorobił się BMW, wcześniej miał Golfa

W dniu 2010-02-11 22:13, Kuba (aka cita) pisze:

no generalnie w pytaniu zmierzałęm do tego, ze chcialem usłyszec, ze RWD
lepiej jedzie po śniegu i FWD są zawalidrogami (licząc w duchu, ze nie
ma 4x4) :D

Wtedy mialbym ubaw.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-11 22:13, Kuba (aka cita) pisze:

no generalnie w pytaniu zmierzałęm do tego, ze chcialem usłyszec, ze RWD
lepiej jedzie po śniegu i FWD są zawalidrogami (licząc w duchu, ze nie
ma 4x4) :D

Wtedy mialbym ubaw.

Rozwiniesz swą błyskotliwą wypowiedź? Z chęcią posłucham co masz do powiedzenia w temacie BMW. :)

W dniu 2010-02-11 22:13, Kuba (aka cita) pisze:

no generalnie w pytaniu zmierzałęm do tego, ze chcialem usłyszec, ze RWD
lepiej jedzie po śniegu i FWD są zawalidrogami (licząc w duchu, ze nie
ma 4x4) :D

Wtedy mialbym ubaw.

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w wiadomości

Jeżdżę FWD i jakoś nikogo nie tarasuję, a wręcz przeciwnie :D

W dniu 2010-02-12 08:36, Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w
wiadomości

Jeżdżę FWD i jakoś nikogo nie tarasuję, a wręcz przeciwnie :D

no wlasnie. Bo FWD poradzi sobie lepiej niż RWD...

no wlasnie. Bo FWD poradzi sobie lepiej niż RWD...

.... Powiedział ten, który nigdy nie posiadał tylnego napędu.

W dniu 2010-02-12 10:35, Arek M pisze:

.... Powiedział ten, który nigdy nie posiadał tylnego napędu.

Zajrzyj w jego podpis ......

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-12 10:35, Arek M pisze:

.... Powiedział ten, który nigdy nie posiadał tylnego napędu.

Zajrzyj w jego podpis ......

Burak w oplu :D

Kuba (aka cita) pisze:

ta... przedstawil sie kolega z BMW.
ktory nawet nie zna róznic miedzy RWD a FWD w jeździe po sliskiej nawierzchni. Ba, ktory twierdzi, ze FWD sie nie da z poslizgu wyprowadzić przy 160km/h a w RWD to pikus :D

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisał w wiadomości

Kuba (aka cita) pisze:

ta... przedstawil sie kolega z BMW.
ktory nawet nie zna róznic miedzy RWD a FWD w jeździe po sliskiej nawierzchni. Ba, ktory twierdzi, ze FWD sie nie da z poslizgu wyprowadzić przy 160km/h a w RWD to pikus :D

Kuba, powiedz mi jedno. Czy tylko ja mam chwilami wrażenie, że dyskutujemy z kimś, kto gros swoich doświadczeń wyniósł zza kierownicy Logitecha/Microsoftu/Saiteka?

W dniu 2010-02-12 19:20, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Kuba, powiedz mi jedno. Czy tylko ja mam chwilami wrażenie, że
dyskutujemy z kimś, kto gros swoich doświadczeń wyniósł zza kierownicy
Logitecha/Microsoftu/Saiteka?

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-12 08:36, Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w
wiadomości

Jeżdżę FWD i jakoś nikogo nie tarasuję, a wręcz przeciwnie :D

no wlasnie. Bo FWD poradzi sobie lepiej niż RWD...

... Powiedział ten, który nigdy nie posiadał tylnego napędu.

W dniu 2010-02-12 10:48, Kuba (aka cita) pisze:

raczej ten, ktory większość życia jeździ z tylnym napędem w osobowkach,
busach i czasem dużych mobilach.
ps. jeżdze bo lubie, ale RWD nigdy lepszy na sliskim nie będzie, a co
najwyżej czasem fajniejszym :P

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-12 10:48, Kuba (aka cita) pisze:

raczej ten, ktory większość życia jeździ z tylnym napędem w osobowkach,
busach i czasem dużych mobilach.
ps. jeżdze bo lubie, ale RWD nigdy lepszy na sliskim nie będzie, a co
najwyżej czasem fajniejszym :P

Wsiądź do BMW, zmienisz słowo "czasem", na "zawsze".

W dniu 2010-02-12 11:28, Cavallino pisze:

raczej ten, ktory większość życia jeździ z tylnym napędem w osobowkach,
busach i czasem dużych mobilach.
ps. jeżdze bo lubie, ale RWD nigdy lepszy na sliskim nie będzie, a co
najwyżej czasem fajniejszym :P

Wsiądź do BMW, zmienisz słowo "czasem", na "zawsze".

Właśnie na tym aucie wyrobiłem w sobie przekonanie, że w zimie RWD
nadaje się do stania w garażu wyłącznie.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-12 11:28, Cavallino pisze:

raczej ten, ktory większość życia jeździ z tylnym napędem w osobowkach,
busach i czasem dużych mobilach.
ps. jeżdze bo lubie, ale RWD nigdy lepszy na sliskim nie będzie, a co
najwyżej czasem fajniejszym :P

Wsiądź do BMW, zmienisz słowo "czasem", na "zawsze".

Właśnie na tym aucie wyrobiłem w sobie przekonanie, że w zimie RWD
nadaje się do stania w garażu wyłącznie.

Przykro mi, że miałeś egzemplarz po przejściach, taki faktycznie ma prawo pływać. Jakie miałeś bmw i jakie miało opony, że uważasz że zimą się kompletnie nie nadaje do jazdy?

W dniu 2010-02-12 12:03, Kuba (aka cita) pisze:

kto kurwa mówi o pływaniu?

Chodzi o zwykła, prostą przyczepnosć, choćby przy ruszaniu.

Masz silni z przodu, napęd na tył. Rozkład mas w okolicach 50%.

Ruszenie FWD na tej samej nawierzchni będzie efektywniejsze niż RWD -
podobnie z wyjeżdzaniem ze sniegu.

Jesli tego nie rozumiesz, znaczy sie, ze masz to BMW za krótko i/lub za
krótko jeździsz samochodami - zwlaszcza RWD

Filip KK pisze:

To moja pierwsza zima w BMW i z radością patrzę jak pada kolejny śnieg, zasypując jezdnię, bo wiem że sobie polatam.. Bo wiem, że mało kto wyjedzie z parkingu. W największe śniegi, gdy ulica jest zasypana, mało kto wyjeżdża, taka jest prawda. Ale taksówki (MB) jeżdżą zawsze.

Podstawa w tylnym napędzie to dobre opony.

W dniu 2010-02-12 13:26, Czarek Daniluk pisze:

Już widziałem takich - z prostego parkingu zasypanego nieźle śniegiem, z
koleinami, ubitym itp. wyjeżdżał z dobre 10 minut starszym 323.
Wsiadłem w głupiego golfa, odpaliłem, nie ruszając gazu wsadziłem
wsteczny - wycofałem, wrzuciłem 1 i wyjechałem nawet bez 1go
przekręcenia kołami w miejscu.

Dziękuję za takie RWD gdzie będe się zastanawiał czy zaparkuję i czy
później wyjadę, tego samego widziałem z tydzień później też
kombinującego żeby wyjechać.

Pozdrawiam !!

PS:
Z ciekawości jak go jeszcze zobaczę luknę na laczki ;)

Użytkownik Filip KK  ...

A co robisz przed otwarciem drzwi do samochodu, gdy leży na nim 10 cm
śniegu? <lol>

W dniu 2010-02-12 15:59, Budzik pisze:

A co robisz przed otwarciem drzwi do samochodu, gdy leży na nim 10 cm
śniegu?<lol>

nic...
no moze czasami odgarne tyle, zeby nie wpadlo do srodka przy otwieraniu
drzwi. :)

Użytkownik Filip KK  ...

A co robisz przed otwarciem drzwi do samochodu, gdy leży na nim 10 cm
śniegu?<lol>

nic...
no moze czasami odgarne tyle, zeby nie wpadlo do srodka przy otwieraniu
drzwi. :)

Też masz golfa?! Heheh :)

Ja też musiałem odgarniać śnieg przed wejściem do golfa. W BMW tego nie
trzeba robić, nawet jak jest 30 cm śniegu, nie ma prawa wpaść śnieg do
środka! Mam z tego codziennie bekę. ;)

W dniu 2010-02-12 19:16, Budzik pisze:

chyba nie rozumiem tego poczucia humoru... :(

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

chyba nie rozumiem tego poczucia humoru... :(

Zrozumiesz, jak nie będziesz musiał odgarniać rękawem śniegu przed
otwarciem samochodu... :)

W dniu 2010-02-12 15:59, Budzik pisze:

>> A co robisz przed otwarciem drzwi do samochodu, gdy leży na nim 10 cm
>> śniegu?<lol>
>
> nic...
> no moze czasami odgarne tyle, zeby nie wpadlo do srodka przy otwieraniu
> drzwi. :)

Też masz golfa?! Heheh :)

Ja też musiałem odgarniać śnieg przed wejściem do golfa. W BMW tego nie
trzeba robić, nawet jak jest 30 cm śniegu, nie ma prawa wpaść śnieg do
środka! Mam z tego codziennie bekę. ;)

W dniu 2010-02-13 16:42,  pisze:

Beke to ja mam z Ciebie. Nie wiem co masz za auto ale do BMW 3 i BMW 5 wpda
snieg ze hoho. Od razu dodam, ze auto z polskiego salonu - rodzinne, bezzadnych
przygód.

W dniu 2010-02-13 16:42,  pisze:

> Beke to ja mam z Ciebie. Nie wiem co masz za auto ale do BMW 3 i BMW 5 wpda
> snieg ze hoho. Od razu dodam, ze auto z polskiego salonu - rodzinne,

> przygód.
>
Do trójki (e36) ma prawo wpadać śnieg, to jedno z gorszych BMW.

Do E34, E39, E60 nie ma prawa wpaść śnieg, bo drzwi nie otwierają się z
dachem! Więc nie zmyślaj jak nie masz pojęcia.

Filip KK pisze:

W dniu 2010-02-12 13:26, Czarek Daniluk pisze:

Już widziałem takich - z prostego parkingu zasypanego nieźle śniegiem, z
koleinami, ubitym itp. wyjeżdżał z dobre 10 minut starszym 323.
Wsiadłem w głupiego golfa, odpaliłem, nie ruszając gazu wsadziłem
wsteczny - wycofałem, wrzuciłem 1 i wyjechałem nawet bez 1go
przekręcenia kołami w miejscu.

No tak, użytkownik golfa - to wiele wyjaśnia.

W dniu 2010-02-12 20:52, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

No tak, użytkownik golfa - to wiele wyjaśnia.

Przypomnij sobie, co sam wypisywałeś, będąc takowym!

On Fri, 12 Feb 2010 22:48:19 +0100,  Filip KK wrote:

Wiem co mówiłem i proszę mi nie przypominać, każdy się uczy całe życie.
Ciesz się, że zmieniłem zdanie o przednim napędzie i nie wypisuje dalej
bzdur na jego temat, tak jak część tutaj ludzi wypowiadających się,
którzy nigdy nie jeździli tylnym napędem zimą z dobrymi oponami w dobrym
prostym samochodzie.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Wiem co mówiłem i proszę mi nie przypominać, każdy się uczy całe życie. Ciesz się, że zmieniłem zdanie o przednim napędzie i nie wypisuje dalej bzdur na jego temat, tak jak część tutaj ludzi wypowiadających się, którzy nigdy nie jeździli tylnym napędem zimą z dobrymi oponami w dobrym prostym samochodzie.

W dniu 2010-02-13 13:56, Kuba (aka cita) pisze:

Wlasnie - każdy uczy sie całe życie, wiec wiele jeszcze przed Tobą i
pewnie do przyszej zimy ponownie zmnienisz zdanie odnośnie przydatmości
RWD zimą :D

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-13 13:56, Kuba (aka cita) pisze:

Wlasnie - każdy uczy sie całe życie, wiec wiele jeszcze przed Tobą i
pewnie do przyszej zimy ponownie zmnienisz zdanie odnośnie przydatmości
RWD zimą :D

Zawiodę Cię. Ale zdania nt RWD nie zmienię, bo dopiero sobie wyrobiłem - testując RWD w różnych sytuacjach. Nie zawiodło mnie ani razu!

On Fri, 12 Feb 2010 13:26:31 +0100,  Czarek Daniluk wrote:

Podstawa w tylnym napędzie to dobre opony.

Już widziałem takich - z prostego parkingu zasypanego nieźle śniegiem, z
koleinami, ubitym itp. wyjeżdżał z dobre 10 minut starszym 323.
Wsiadłem w głupiego golfa, odpaliłem, nie ruszając gazu wsadziłem
wsteczny - wycofałem, wrzuciłem 1 i wyjechałem nawet bez 1go
przekręcenia kołami w miejscu.

J.F. pisze:

On Fri, 12 Feb 2010 13:26:31 +0100,  Czarek Daniluk wrote:

Podstawa w tylnym napędzie to dobre opony.

Już widziałem takich - z prostego parkingu zasypanego nieźle śniegiem, z koleinami, ubitym itp. wyjeżdżał z dobre 10 minut starszym 323.
Wsiadłem w głupiego golfa, odpaliłem, nie ruszając gazu wsadziłem wsteczny - wycofałem, wrzuciłem 1 i wyjechałem nawet bez 1go przekręcenia kołami w miejscu.

Ale nie wiesz jakie byly opony, jakie podloze w danym miejscu, jak
wyslizgany snieg. Owszem, przy ruszaniu na sniegu FWD ma wieksze mozliwosci, ale i one
potrafia nie wystarczyc.

J.

On Fri, 12 Feb 2010 14:58:22 +0100,  Czarek Daniluk wrote:

J.F. pisze:

Już widziałem takich - z prostego parkingu zasypanego nieźle śniegiem, z
koleinami, ubitym itp. wyjeżdżał z dobre 10 minut starszym 323.
Wsiadłem w głupiego golfa, odpaliłem, nie ruszając gazu wsadziłem
wsteczny - wycofałem, wrzuciłem 1 i wyjechałem nawet bez 1go
przekręcenia kołami w miejscu.

Nie wiem, jednak widzę, iż na tym pseudo parkingu po opadach śniegu nie
stoi zbyt wiele samochodów zaparkowanych ;)
Wniosek z tego jeden - widać nie są w stanie wjechać, natomiast sam
wjazd jest zastawiony z obu stron na maxa.

J.F. pisze:

Tylko ze wiekszosc samochodow to teraz FWD. Widac oni tez tam maja klopoty :-)

J.

W dniu 2010-02-12 15:32, Czarek Daniluk pisze:

Kłopoty z głupoty - większość jak zaczyna się zakopywać to depcze gaz do
dechy, nieważne jaki mają napęd, zamiast ująć gazu i próbować pomalutku
się toczyć.

Filip KK pisze:

To moja pierwsza zima w BMW i z radością patrzę jak pada kolejny śnieg, zasypując jezdnię, bo wiem że sobie polatam.. Bo wiem, że mało kto wyjedzie z parkingu. W największe śniegi, gdy ulica jest zasypana, mało kto wyjeżdża, taka jest prawda. Ale taksówki (MB) jeżdżą zawsze.

Podstawa w tylnym napędzie to dobre opony.

W dniu 2010-02-12 13:31, Czarek Daniluk pisze:

Zapraszam do DC na ulicę Jagiellońską na dziki parking na jej początku
przy porcie praskim.
Wjeżdżamy Ty swoim RWD ja Golfem - w najdalszy kawałek tego parkingu i
sprawdzamy kto z niego pierwszy wyjedzie i w jakim tempie.
Wtedy sprawdzimy co jest lepsze - czy Twoje RWD czy Moje FWD.

Filip KK pisze:

W dniu 2010-02-12 13:31, Czarek Daniluk pisze:

Zapraszam do DC na ulicę Jagiellońską na dziki parking na jej początku
przy porcie praskim.
Wjeżdżamy Ty swoim RWD ja Golfem - w najdalszy kawałek tego parkingu i
sprawdzamy kto z niego pierwszy wyjedzie i w jakim tempie.
Wtedy sprawdzimy co jest lepsze - czy Twoje RWD czy Moje FWD.

Zapraszam do trójmiasta, zrobimy slalom.
Zobaczymy jak radzisz sobie podczas startu, w oesie między słupkami, nawrotką i hamowaniem w miejscu wyznaczonym. :)

W dniu 2010-02-12 13:57, Czarek Daniluk pisze:

Tak jak Ty specjalisto nie przyjedziesz do DC, tak samo ja nie pojadę do
3city.

Filip KK pisze:

Ty nie przyjedziesz, bo nie dasz rady (ze spokojem) zimą z przednim napędem ujechać tyle kilometrów. Ja w przyszły piątek jadę do wawy, niezależnie od tego ile śniegu będzie.

W dniu 2010-02-12 17:50, DoQ pisze:

Filip KK pisze:

Ty nie przyjedziesz, bo nie dasz rady (ze spokojem) zimą z przednim
napędem ujechać tyle kilometrów. Ja w przyszły piątek jadę do wawy,
niezależnie od tego ile śniegu będzie.

Zmien dilera zanim przyjedziesz...

W dniu 2010-02-12 18:06, Filip KK pisze:

W dniu 2010-02-12 17:50, DoQ pisze:

Filip KK pisze:

Ty nie przyjedziesz, bo nie dasz rady (ze spokojem) zimą z przednim
napędem ujechać tyle kilometrów. Ja w przyszły piątek jadę do wawy,
niezależnie od tego ile śniegu będzie.

Zmien dilera zanim przyjedziesz...

Nie mierz innych swoją miarą kolego, bo możesz się zdziwić.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

I tu jesteś w błędzie. Środek ciężkości przechodzi płynnie na tył, podczas ruszania.

Jak umiejętnie się rusza, tylna oś jest mocniej dociskana i można bardzo płynnie ruszać, ruchem jednostajnie przyspieszonym. Czego już nie można w przednim napędzie, bo przednia oś jest odciążana przy starcie.

W dniu 2010-02-12 18:57, Kuba (aka cita) pisze:

Ale do tego potrzebna jest ... przyczepność. Bez niej - tył sie nie
dociązy i tym samym dociążony silnikiem FWD będzie sprawniejszy/

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-12 18:57, Kuba (aka cita) pisze:

Ale do tego potrzebna jest ... przyczepność. Bez niej - tył sie nie
dociązy i tym samym dociążony silnikiem FWD będzie sprawniejszy/

A jak zatankuję 100 litrów do baku, to się tył nie dociąży? Mało tego, że się dociąży to jeszcze środek ciężkości dociśnie mocniej tylną ośkę.

Dnia Fri, 12 Feb 2010 19:09:38 +0100, Filip KK napisał(a):

Ale do tego potrzebna jest ... przyczepność. Bez niej - tył sie nie
dociązy i tym samym dociążony silnikiem FWD będzie sprawniejszy/

A jak zatankuję 100 litrów do baku, to się tył nie dociąży?

Kuba (aka cita) wrote:

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-12 11:28, Cavallino pisze:

raczej ten, ktory większość życia jeździ z tylnym napędem w osobowkach,
busach i czasem dużych mobilach.
ps. jeżdze bo lubie, ale RWD nigdy lepszy na sliskim nie będzie, a co
najwyżej czasem fajniejszym :P

Wsiądź do BMW, zmienisz słowo "czasem", na "zawsze".

Właśnie na tym aucie wyrobiłem w sobie przekonanie, że w zimie RWD
nadaje się do stania w garażu wyłącznie.

Przykro mi, że miałeś egzemplarz po przejściach, taki faktycznie ma prawo pływać. Jakie miałeś bmw i jakie miało opony, że uważasz że zimą się kompletnie nie nadaje do jazdy?

kto kurwa mówi o pływaniu?

Chodzi o zwykła, prostą przyczepnosć, choćby przy ruszaniu.

Masz silni z przodu, napęd na tył. Rozkład mas w okolicach 50%.
Przednionapędówka ma (zwykle) silnik z przodu, napęd na przód, rozklad mas taki, ze oś napędzana jest bardziej obciążona.
To wlasnie powoduje, ze FWD na sliskiej nawierzchni lepiej w normalnym ruchu sprawdzi sie duzo lepiej niz RWD.

Ruszenie FWD na tej samej nawierzchni będzie efektywniejsze niż RWD - podobnie z wyjeżdzaniem ze sniegu.

Użytkownik "Yans van Horn"  napisał w wiadomości

Chodzi o zwykła, prostą przyczepnosć, choćby przy ruszaniu.

Chyba jedynie przy ruszaniu na ekstremalnie śliśkiej nawierzchni i pod górę :-) Podasz inny przykład ? :-)

Masz silni z przodu, napęd na tył. Rozkład mas w okolicach 50%.
Przednionapędówka ma (zwykle) silnik z przodu, napęd na przód, rozklad mas taki, ze oś napędzana jest bardziej obciążona.
To wlasnie powoduje, ze FWD na sliskiej nawierzchni lepiej w normalnym ruchu sprawdzi sie duzo lepiej niz RWD.

wiekszość FWD nie ma LSD natomiast wiele RWD tak i co wtedy ? :-)

Ruszenie FWD na tej samej nawierzchni będzie efektywniejsze niż RWD - podobnie z wyjeżdzaniem ze sniegu.

Mogę się z Tobą założyć, że dynamiczniej uda się ruszyć RWD niż FWD o ile nie bedzie to przykład ekstremalnie śliskiej nawierzchni - czyli większość przypadków.

Ponadto samochód nie powinien służyć jako pług - do jazdy w głębokim śniegu służą inne pojazdy lub po prostu zakładamy łańcuchy :-)

Kuba (aka cita) wrote:

Użytkownik "Yans van Horn"  napisał w wiadomości

Chodzi o zwykła, prostą przyczepnosć, choćby przy ruszaniu.

Chyba jedynie przy ruszaniu na ekstremalnie śliśkiej nawierzchni i pod górę :-) Podasz inny przykład ? :-)

po co?

Wcale nie chodzi o ekstremalnie śliskie nawierzchnie, a po prostu nieodśnieżoną polską drogę. Zwykly snieg na drodze.

Masz silni z przodu, napęd na tył. Rozkład mas w okolicach 50%.
Przednionapędówka ma (zwykle) silnik z przodu, napęd na przód, rozklad mas taki, ze oś napędzana jest bardziej obciążona.
To wlasnie powoduje, ze FWD na sliskiej nawierzchni lepiej w normalnym ruchu sprawdzi sie duzo lepiej niz RWD.

wiekszość FWD nie ma LSD natomiast wiele RWD tak i co wtedy ? :-)

nie wiem skąd te dane "nie wiele/wiele"

Ruszenie FWD na tej samej nawierzchni będzie efektywniejsze niż RWD - podobnie z wyjeżdzaniem ze sniegu.

Mogę się z Tobą założyć, że dynamiczniej uda się ruszyć RWD niż FWD o ile nie bedzie to przykład ekstremalnie śliskiej nawierzchni - czyli większość przypadków.

Mówimy o sniegu na drodze. Przyjmuje zakład :D

Ponadto samochód nie powinien służyć jako pług - do jazdy w głębokim śniegu służą inne pojazdy lub po prostu zakładamy łańcuchy :-)

pewnie.
Moze być płytki, moze byc ubity, moze być oblodzony - nie ważne. Na każdej śliskiej zimowej nawierzchni przecietny FWD i podobny przeciętny RWD *ruszając* będzie sprawniejszy.

Stwierdzone oerganoleptycznie przez wszystkich, ktorzy mieli przyjemnosć jeździć różnymi autami.

Użytkownik "Yans van Horn"  napisał w wiadomości

Kuba (aka cita) wrote:

Użytkownik "Yans van Horn"  napisał w wiadomości

Chodzi o zwykła, prostą przyczepnosć, choćby przy ruszaniu.

Chyba jedynie przy ruszaniu na ekstremalnie śliśkiej nawierzchni i pod górę :-) Podasz inny przykład ? :-)

po co?

Ponieważ taki zdarza się rzadko w porównaniu z innymi :-)

Wcale nie chodzi o ekstremalnie śliskie nawierzchnie, a po prostu nieodśnieżoną polską drogę. Zwykly snieg na drodze.

Czyli bierzemy w miarę równą, drogą z niewielkim nachyleniem na któej zalega świeża warstwa kilku-kilkunastu cm śniegu ?
Ok, chętnię się przekonam :-)

RWD stosuje się większości w samochodach z większą mocą czyli zarazem droższych, gdzie zależy nam na
osiągach, gdzie % koszt LSD jest znacznie niższy.

Ostatnio trochę się to zmienia, ponieważ czysto mechaniczne LSD zastępowane jest sterowanym elektroniką + hamulcami.

Mogę się z Tobą założyć, że dynamiczniej uda się ruszyć RWD niż FWD o ile nie bedzie to przykład ekstremalnie śliskiej nawierzchni - czyli większość przypadków.

Mówimy o sniegu na drodze. Przyjmuje zakład :D

Samo ruszane, czy rozpędzenie do określonej prędkości lub przejechanie dystansu ? :-)
Możemy spróbować zrobić start na 100-200m :-)

Stwierdzone oerganoleptycznie przez wszystkich, ktorzy mieli przyjemnosć jeździć różnymi autami.

Możemy spróbować. Narazie porównam ze znajomą prelude 2.2 vtec. Będzie miała korzystniejszy stosunek mocy, ale da jakiś pogląd.

Kuba (aka cita) wrote:

Użytkownik "Yans van Horn"  napisał w wiadomości

Kuba (aka cita) wrote:

Użytkownik "Yans van Horn"  napisał w wiadomości

Chodzi o zwykła, prostą przyczepnosć, choćby przy ruszaniu.

Chyba jedynie przy ruszaniu na ekstremalnie śliśkiej nawierzchni i pod górę :-) Podasz inny przykład ? :-)

po co?

Ponieważ taki zdarza się rzadko w porównaniu z innymi :-)

Ale wątek, zdaje sie, zaczął sie wlasnie od zimowych warunków i sliskiej naweirzchni na prostej drodze, wiec sie tego trzymam.

Wcale nie chodzi o ekstremalnie śliskie nawierzchnie, a po prostu nieodśnieżoną polską drogę. Zwykly snieg na drodze.

Czyli bierzemy w miarę równą, drogą z niewielkim nachyleniem na któej zalega świeża warstwa kilku-kilkunastu cm śniegu ?
Ok, chętnię się przekonam :-)

zapraszam do Leszna

RWD stosuje się większości w samochodach z większą mocą czyli zarazem droższych, gdzie zależy nam na
osiągach, gdzie % koszt LSD jest znacznie niższy.

co nie znaczy, ze wystąpuje "czesto"

Ostatnio trochę się to zmienia, ponieważ czysto mechaniczne LSD zastępowane jest sterowanym elektroniką + hamulcami.

Zgadza sie, ale to w naprawde nowszych autach. Mówmy o tym co jeździ po drogach.

Samo ruszane, czy rozpędzenie do określonej prędkości lub przejechanie dystansu ? :-)
Możemy spróbować zrobić start na 100-200m :-)

Ruszenie do prędkości miastowych. Powiedzmy do 50km/h

Stwierdzone oerganoleptycznie przez wszystkich, ktorzy mieli przyjemnosć jeździć różnymi autami.

Możemy spróbować. Narazie porównam ze znajomą prelude 2.2 vtec. Będzie miała korzystniejszy stosunek mocy, ale da jakiś pogląd.

Moc tu ma mało do rzeczy. Bardziej wielkość auta.

Użytkownik "Yans van Horn"  napisał w wiadomości

zapraszam do Leszna

Leszno trochę daleko od Krakowa... ale może jakiś zlocik ? :-)

DSC MKIII w BMW to już jest od 1998. A oznacza również wspomaganie przy ruszaniu poprzez przyhamowanie ślizgającego się koła. Nowsze oznaczają się jedynie większym wyrafiniowaniem.\

50km/h trudniej zmierzyć/porównać niż dystanś... zatem proponue dystans :-)

Moc tu ma mało do rzeczy. Bardziej wielkość auta.

Musimy brać oczywiście auta o zbliżonej masie. U mnie ok. ~1.5t

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości news:

Właśnie na tym aucie wyrobiłem w sobie przekonanie, że w zimie RWD
nadaje się do stania w garażu wyłącznie.

Przykro mi, że miałeś egzemplarz po przejściach

Cavallino pisze:

Właśnie na tym aucie wyrobiłem w sobie przekonanie, że w zimie RWD nadaje się do stania w garażu wyłącznie.

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Właśnie na tym aucie wyrobiłem w sobie przekonanie, że w zimie RWD nadaje się do stania w garażu wyłącznie.

Bledny wniosek wysunels.

Poprawny bylby taki, ze nalezy podniesc swoje umiejetnosci.

Cavallino pisze:

Bledny wniosek wysunels.

Dobry, skoro po zmianie na FWD problem zniknął i już się nie pojawił.
Stan aut i opon podobny (czyt, o zimówkach wtedy nikt nie słyszał).

Poprawny bylby taki, ze nalezy podniesc swoje umiejetnosci.

Wybrałem podnoszenie ich w łatwiejszej wersji napędzania.

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Bledny wniosek wysunels.

Dobry, skoro po zmianie na FWD problem zniknął i już się nie pojawił.
Stan aut i opon podobny (czyt, o zimówkach wtedy nikt nie słyszał).

Bledny, bo to nie auto stanowi problem.