Witam,
Od dłuższego czasu zastanawia mnie zachowanie innych kierowców (szczególnie łódzkich, bo tu najwięcej jeżdzę). Mianowicie mamy skrzyżowanie z ruchem okrężnym (nie mylić z rondem), samochód jedzie na wprost a kierowca włącza prawy kierunkowskaz... po kiego czorta?
Może to ja jestem w błędzie, ale mnie kiedyś uczono, że kierunkowskaz włącza się przy zjeździe z ronda. Skrzyżowanie z ruchem okrężnym to zwyczajne skrzyżowanie tyle, że większe i ma pośrodku pewien obszar w kształcie koła. Przecież na zwyczajnym skrzyżowaniu nikt nie włącza kierunkowskazu jadąc na wprost.
Pozdrawiam,
Grzegorz

Użytkownik "GK"  napisał w wiadomości

Witam,
Od dłuższego czasu zastanawia mnie zachowanie innych kierowców (szczególnie łódzkich, bo tu najwięcej jeżdzę). Mianowicie mamy skrzyżowanie z ruchem okrężnym (nie mylić z rondem), samochód jedzie na wprost a kierowca włącza prawy kierunkowskaz... po kiego czorta?
Może to ja jestem w błędzie, ale mnie kiedyś uczono, że kierunkowskaz włącza się przy zjeździe z ronda. Skrzyżowanie z ruchem okrężnym to zwyczajne skrzyżowanie tyle, że większe i ma pośrodku pewien obszar w kształcie koła. Przecież na zwyczajnym skrzyżowaniu nikt nie włącza kierunkowskazu jadąc na wprost.

Boombastic wrote:

Użytkownik "GK"  napisał w wiadomości

Witam,
Od dłuższego czasu zastanawia mnie zachowanie innych kierowców
(szczególnie łódzkich, bo tu najwięcej jeżdzę). Mianowicie mamy
skrzyżowanie z ruchem okrężnym (nie mylić z rondem), samochód jedzie
na wprost a kierowca włącza prawy kierunkowskaz... po kiego czorta?
Może to ja jestem w błędzie, ale mnie kiedyś uczono, że kierunkowskaz
włącza się przy zjeździe z ronda. Skrzyżowanie z ruchem okrężnym to
zwyczajne skrzyżowanie tyle, że większe i ma pośrodku pewien obszar w
kształcie koła. Przecież na zwyczajnym skrzyżowaniu nikt nie włącza
kierunkowskazu jadąc na wprost.

Włączając prawy kierunkowskaz to raczej daje znak, że na najbliższym
zjeździe jedzie w prawo, a nie dalej objeżdża wysepkę. Po prostu
wprowadza ludzi w błąd. Tak samo jak dojeżdżający do ronda właczają
lewy kierunkowskaz.

GK pisze:

Skrzyżowanie z ruchem okrężnym to zwyczajne skrzyżowanie tyle, że większe i ma pośrodku pewien obszar w kształcie koła.

Zgodnie z tym wynikają dwie rzeczy:
- Pierwszy raz - sygnalizujemy kierunkiem fakt WJAZDU na rondo  (bez względu na to na którym zjeździe zjedziemy),

- drugi raz - kierunkiem (znów w prawo) sygnalizujemy fakt chęci zjazdu z ronda

Podczas samego poruszania się po obwodzie ronda - kierunek mamy wyłączony (w końcu jedziemy "prosto")

Źle rozumujesz, rondo to NIE jest zwyczajne skrzyżowanie.

Już lepiej je interpretować w formie kilku kolejnych skrzyżowań typu T
(jednokierunkowa droga na wprost + wchodzące od prawej dojazdy
dwukierunkowe), "zawiniętych" w okrąg, coś w ten deseń:
 -<-
|   |
|   |-- pierwszy zjazd
|   |
|   |-- drugi zjazd
|   |
|   |-- trzeci zjazd
|   |
|   |-- czwarty zjazd
|   |
 ->-

Zgodnie z tym wynikają dwie rzeczy:
- Pierwszy raz - sygnalizujemy kierunkiem fakt WJAZDU na rondo  (bez
względu na to na którym zjeździe zjedziemy),

On Wed, 26 Nov 2008, Jakub Zarembski wrote:

Po co? Czy możemy wjeżdżając na rondo skręcić w inną stronę niż prawo?

krz pisze:

GK pisze:

Skrzyżowanie z ruchem okrężnym to zwyczajne skrzyżowanie tyle, że większe i ma pośrodku pewien obszar w kształcie koła.

Źle rozumujesz, rondo to NIE jest zwyczajne skrzyżowanie.

Już lepiej je interpretować w formie kilku kolejnych skrzyżowań typu T (jednokierunkowa droga na wprost + wchodzące od prawej dojazdy dwukierunkowe), "zawiniętych" w okrąg, coś w ten deseń:
 -<-
|   |
|   |-- pierwszy zjazd
|   |
|   |-- drugi zjazd
|   |
|   |-- trzeci zjazd
|   |
|   |-- czwarty zjazd
|   |
 ->-

Zgodnie z tym wynikają dwie rzeczy:
- Pierwszy raz - sygnalizujemy kierunkiem fakt WJAZDU na rondo  (bez względu na to na którym zjeździe zjedziemy),
- drugi raz - kierunkiem (znów w prawo) sygnalizujemy fakt chęci zjazdu z ronda

Podczas samego poruszania się po obwodzie ronda - kierunek mamy wyłączony (w końcu jedziemy "prosto")

krz pisze:

GK pisze:

Skrzyżowanie z ruchem okrężnym to zwyczajne skrzyżowanie tyle, że większe i ma pośrodku pewien obszar w kształcie koła.

Źle rozumujesz, rondo to NIE jest zwyczajne skrzyżowanie.

Już lepiej je interpretować w formie kilku kolejnych skrzyżowań typu T (jednokierunkowa droga na wprost + wchodzące od prawej dojazdy dwukierunkowe), "zawiniętych" w okrąg, coś w ten deseń:
 -<-
|   |
|   |-- pierwszy zjazd
|   |
|   |-- drugi zjazd
|   |
|   |-- trzeci zjazd
|   |
|   |-- czwarty zjazd
|   |
 ->-

Zgodnie z tym wynikają dwie rzeczy:
- Pierwszy raz - sygnalizujemy kierunkiem fakt WJAZDU na rondo  (bez względu na to na którym zjeździe zjedziemy),

GK pisze:

Sprostowanie: nie ma czegoś takiego jak rondo. Są tylko skrzyżowania o ruchu okrężnym. Właśnie sprawdziłem u źródła.
Modyfikuję więc pytanie:
Mamy skrzyżowanie takie:

|  | | *|
|  | | *|
|  | | *|
|  | | *|
-- -- -- --        *-- -- -- -- -- -
_________  O   *___________
       *
-- -- -- -- -      *-- -- -- -- -- -
|  | | *|
|  | | *|
|  | | *|
|  | |  |

czyli z wysepką na środku. Jadę na wprost (tak jak gwiazdki). Po co włączać kierunkowskaz?
Pozdrawiam,
Grzegorz

GK pisze:

Witam,
Od dłuższego czasu zastanawia mnie zachowanie innych kierowców (szczególnie łódzkich, bo tu najwięcej jeżdzę). Mianowicie mamy skrzyżowanie z ruchem okrężnym (nie mylić z rondem), samochód jedzie na wprost a kierowca włącza prawy kierunkowskaz... po kiego czorta?
Może to ja jestem w błędzie, ale mnie kiedyś uczono, że kierunkowskaz włącza się przy zjeździe z ronda. Skrzyżowanie z ruchem okrężnym to zwyczajne skrzyżowanie tyle, że większe i ma pośrodku pewien obszar w kształcie koła. Przecież na zwyczajnym skrzyżowaniu nikt nie włącza kierunkowskazu jadąc na wprost.
Pozdrawiam,
Grzegorz

GK pisze:

Mam dokładnie na myśli takie skrzyżowanie. Jazda na wprost, tak jak strzałka.
http://www.8-bit.pl/skrzyzowanie.gif

Maciek "Sołtys" pisze:

GK pisze:

Mam dokładnie na myśli takie skrzyżowanie. Jazda na wprost, tak jak strzałka.
http://www.8-bit.pl/skrzyzowanie.gif

no własnie znak ruchu okrężnego nakazuje ci włączyć kierunek zjeżdżając z ronda a na takim skrzyżowaniu nie masz takiej potrzeby - na tym zdjęciu masz ruch na wprost jako normalny ciąg ulicy

skrzyżowanie o ruchu okrężnym - jazda na wprosto to dookoła ronda - stąd zjazd z niego kończy się mruganiem przed skrętem w odpowienią odnogę

GK pisze:

To wytłumaczcie mi dlaczego w Łodzi notorycznie ludzie włączają kierunkowskaz jadąc na wprost jak pokazuje strzałka na moim obrazku?
Nie potrafię tego zrozumieć. Już myślałem, że może to ja jestem niedouczony...
Pozdrawiam,
Grzegorz

Dnia 26.11.2008 z  napisał/a:

Moze i ja jestem niedouczony ale u nas na wschodzie :-) czesto przed
rondem mruga sie lewym zeby zasygnalizowac ze pojedzie w lewo. Nie na
wprost nie wprawo tylko w lewo (w prawo nie mrugaja) natomiast juz na
rondzie to wiadomo - prawy przed zjazdem z ronda.
Wg. mnie to ulatwia zycie innym.

Jacek Rudowski pisze:

Dnia 26.11.2008 z  napisał/a:

Moze i ja jestem niedouczony ale u nas na wschodzie :-) czesto przed rondem mruga sie lewym zeby zasygnalizowac ze pojedzie w lewo. Nie na wprost nie wprawo tylko w lewo (w prawo nie mrugaja) natomiast juz na rondzie to wiadomo - prawy przed zjazdem z ronda.
Wg. mnie to ulatwia zycie innym.

Moim raczej przeciwnie - bo to co sobie wymrugasz przed wjazdem na rondo
nie ma zadnego znaczenia dla tych co czekaja na wjazd na kolejnych odnogach.
A jesli juz jakies,  to tylko mylace...

Dziwne, ze skrecajac w prawo nie mrugaja - bo to juz zdecydowane nieporozumienie.

Ale to niestety coraz czestsze zachowanie...

z pisze:

GK pisze:

To wytłumaczcie mi dlaczego w Łodzi notorycznie ludzie włączają kierunkowskaz jadąc na wprost jak pokazuje strzałka na moim obrazku?
Nie potrafię tego zrozumieć. Już myślałem, że może to ja jestem niedouczony...
Pozdrawiam,
Grzegorz

Moze i ja jestem niedouczony ale u nas na wschodzie :-) czesto przed rondem mruga sie lewym zeby zasygnalizowac ze pojedzie w lewo.

MichałG pisze:

z pisze:

Moze i ja jestem niedouczony ale u nas na wschodzie :-) czesto przed rondem mruga sie lewym zeby zasygnalizowac ze pojedzie w lewo.

chciałbym nieśmiało zauważyć, że to niemożliwe bez łamania przepisów i jazdy pod prąd.... Na 'rondzie ' jedzie się prosto a *wyjeżdza* w prawo. W lewo  'sie nie da' z natury takiego skrzyżowania. (Wjazd niejako na drogą jednokierunkową)

Pozdrawiam
Michał

z pisze:

MichałG pisze:

z pisze:

Moze i ja jestem niedouczony ale u nas na wschodzie :-) czesto przed rondem mruga sie lewym zeby zasygnalizowac ze pojedzie w lewo.

chciałbym nieśmiało zauważyć, że to niemożliwe bez łamania przepisów i jazdy pod prąd.... Na 'rondzie ' jedzie się prosto a *wyjeżdza* w prawo. W lewo  'sie nie da' z natury takiego skrzyżowania. (Wjazd niejako na drogą jednokierunkową)

Pozdrawiam
Michał

O w mordę :-)
Oczywiście literalnie masz rację.
My tu takimi "skrótami myślowymi" operujemy.
W lewo znaczy tor ruchu za "rondem" będzie -90 stopni od tego przed "rondem" :-)

MichałG pisze:

o w oko... :-).Lepiej nie operujcie. A w sprawie:  myślisz, że to powód by migac w lewo jadąc w prawo? ;-)))

z pisze:

MichałG pisze:

o w oko... :-).Lepiej nie operujcie. A w sprawie:  myślisz, że to powód by migac w lewo jadąc w prawo? ;-)))

Udowodnij że to miganie przynosi komuś szkodę

MichałG pisze:

Nie chce 'misie';-)))))..... Nie to jest przedmiotem sporu, czy to komuś szkodzi. Jest nieprawidłowe i to starczy.
Ew. udowodnij, że jest prawidłowe. (przepraszam za internetową argumentację, ale staram sie dostosować ...;_0)))) )

To wytłumaczcie mi dlaczego w Łodzi notorycznie ludzie włączają kierunkowskaz jadąc na wprost jak pokazuje strzałka na moim obrazku?
Nie potrafię tego zrozumieć. Już myślałem, że może to ja jestem niedouczony...

dla osób spoza Łodzi zdjęcie tego ronda:
http://img219.imageshack.us/img219/1896/rondopw4.jpg

No właśnie - migać przy zjeździe, nie migać? Jak zachować się na takim skrzyżowaniu, biorąc pod uwagę że przy wjeździe ustawiony jest znak C-12 (i A-7).

Użytkownik "aFisz"  napisał w wiadomości

To wytłumaczcie mi dlaczego w Łodzi notorycznie ludzie włączają kierunkowskaz jadąc na wprost jak pokazuje strzałka na moim obrazku?
Nie potrafię tego zrozumieć. Już myślałem, że może to ja jestem niedouczony...

Jeśli masz na myśli Przybyszewskiego/Puszkina, to przed wjazdem na to skrzyżowanie są znaki, określające je jako skrzyżowanie o ruchu okrężnym (na wspomnianym obrazku brakuje tych znaków). Inna sprawa, że tam każdy pas ma wymalowane strzałki i przy zjeździe z ronda człowiek jest zmuszony migać w prawo, jadąc pasem oznaczonym do jazdy na wprost. Ja tak robię, chociaż często sam się zastanawiam czy postępuję prawidłowo.

boropi pisze:

Użytkownik "aFisz"  napisał w wiadomości

To wytłumaczcie mi dlaczego w Łodzi notorycznie ludzie włączają kierunkowskaz jadąc na wprost jak pokazuje strzałka na moim obrazku?
Nie potrafię tego zrozumieć. Już myślałem, że może to ja jestem niedouczony...

Jeśli masz na myśli Przybyszewskiego/Puszkina, to przed wjazdem na to skrzyżowanie są znaki, określające je jako skrzyżowanie o ruchu okrężnym (na wspomnianym obrazku brakuje tych znaków). Inna sprawa, że tam każdy pas ma wymalowane strzałki i przy zjeździe z ronda człowiek jest zmuszony migać w prawo, jadąc pasem oznaczonym do jazdy na wprost. Ja tak robię, chociaż często sam się zastanawiam czy postępuję prawidłowo.

Te pasy to o ile pamietam prowadza do zjazdu, jesli chcesz zostac na rondzie to musisz zmienic pas ruchu wlasnie w lewo.
Ja jestem zdania, że rondo powinno być rondem i sygnalizować powinno się zjazd z niego, a nie że wymalowane pasy zmuszaja do zjechania.
Wtedy właśnie jest dylemat czy sygnalizować taki zjazd czy nie, bo przecierz nie zmieniam pasa ruchu.
Poza tym jak są pasy malowane jakis czas temu, lubią się wycierać, popada jeszcze np. śnieg i miejscowy jedzie tak jak było namalowane a przyjezdny nie.

GK pisze:

boropi pisze:

Użytkownik "aFisz"  napisał w wiadomości

To wytłumaczcie mi dlaczego w Łodzi notorycznie ludzie włączają kierunkowskaz jadąc na wprost jak pokazuje strzałka na moim obrazku?
Nie potrafię tego zrozumieć. Już myślałem, że może to ja jestem niedouczony...

Jeśli masz na myśli Przybyszewskiego/Puszkina, to przed wjazdem na to skrzyżowanie są znaki, określające je jako skrzyżowanie o ruchu okrężnym (na wspomnianym obrazku brakuje tych znaków). Inna sprawa, że tam każdy pas ma wymalowane strzałki i przy zjeździe z ronda człowiek jest zmuszony migać w prawo, jadąc pasem oznaczonym do jazdy na wprost. Ja tak robię, chociaż często sam się zastanawiam czy postępuję prawidłowo.

Te pasy to o ile pamietam prowadza do zjazdu, jesli chcesz zostac na rondzie to musisz zmienic pas ruchu wlasnie w lewo.
Ja jestem zdania, że rondo powinno być rondem i sygnalizować powinno się zjazd z niego, a nie że wymalowane pasy zmuszaja do zjechania.
Wtedy właśnie jest dylemat czy sygnalizować taki zjazd czy nie, bo przecierz nie zmieniam pasa ruchu.
Poza tym jak są pasy malowane jakis czas temu, lubią się wycierać, popada jeszcze np. śnieg i miejscowy jedzie tak jak było namalowane a przyjezdny nie.

Czyli jeśli faktycznie skręcasz w lewo (rozumując zostaję na rondzie) nie włączasz kierunkowskazu?
Myślę, że tu jest to dobrze wyjaśnione:
http://tnij.org/cfeb#

MichałG pisze:

Nie jest dobrze wyjaśnione!

Komuś się coś pozajączkowało. To nie jest skrzyżowanie z ruchem okrężnym.
Skrzyżowanie dróg z ruchem okręznym to takie przed którym stoi znak c12 i żadne inne.

Pozdrawiam
Michał

GK pisze:

MichałG pisze:

Nie jest dobrze wyjaśnione!

Komuś się coś pozajączkowało. To nie jest skrzyżowanie z ruchem okrężnym.
Skrzyżowanie dróg z ruchem okręznym to takie przed którym stoi znak c12 i żadne inne.

Pozdrawiam
Michał

Witam,
A co jeśli przed takim właśnie skrzyżowaniem stoi znam c12?

Czyli jeśli faktycznie skręcasz w lewo (rozumując zostaję na rondzie)
nie włączasz kierunkowskazu?

Użytkownik "GK"  napisał w wiadomości

Od dłuższego czasu zastanawia mnie zachowanie innych kierowców
(szczególnie łódzkich, bo tu najwięcej jeżdzę). Mianowicie mamy
skrzyżowanie z ruchem okrężnym (nie mylić z rondem), samochód
jedzie na wprost a kierowca włącza prawy kierunkowskaz... po
kiego czorta?

Witam,
Od dłuższego czasu zastanawia mnie zachowanie innych kierowców
(szczególnie łódzkich, bo tu najwięcej jeżdzę). Mianowicie mamy
skrzyżowanie z ruchem okrężnym (nie mylić z rondem), samochód jedzie na
wprost a kierowca włącza prawy kierunkowskaz... po kiego czorta?

Może to ja jestem w błędzie, ale mnie kiedyś uczono, że kierunkowskaz
włącza się przy zjeździe z ronda. Skrzyżowanie z ruchem okrężnym to
zwyczajne skrzyżowanie tyle, że większe i ma pośrodku pewien obszar w
kształcie koła. Przecież na zwyczajnym skrzyżowaniu nikt nie włącza
kierunkowskazu jadąc na wprost.
Pozdrawiam,
Grzegorz

xxx pisze:

Witam,
Od dłuższego czasu zastanawia mnie zachowanie innych kierowców (szczególnie łódzkich, bo tu najwięcej jeżdzę). Mianowicie mamy skrzyżowanie z ruchem okrężnym (nie mylić z rondem), samochód jedzie na wprost a kierowca włącza prawy kierunkowskaz... po kiego czorta?

gdyz tak mowia przepisy

przy opuszczaniu skrzyzownaiu w ruchu okreznym ( musi byc znak ruchu okreznego) wlaczamy prawy kierunkowskaz przed opuszczeniem skrzyzowania
nie ma pojecia "na wprost".

pierwszenstwo maja znajdujacy sie na skrzyzowaniu czyli ci ktorzy nadjezdzja z lewej strony.
kiedys byl obowiazek utrzymywania w skrzyzowaniu lewego migacza co sygnalizowalo ze nie bedzie sie wyjezdzac na pierwszym w prawo wyjezdzie.

> kiedys byl obowiazek utrzymywania w skrzyzowaniu lewego migacza co
> sygnalizowalo ze nie bedzie sie wyjezdzac na pierwszym w prawo wyjezdzie.

Nigdy nic podobnego nie było.....

pozdrawiam
michał

xxx pisze:

kiedys byl obowiazek utrzymywania w skrzyzowaniu lewego migacza co sygnalizowalo ze nie bedzie sie wyjezdzac na pierwszym w prawo wyjezdzie.

Nigdy nic podobnego nie było.....

pozdrawiam
michał

podobnego nic nigdy nie bylo - zgoda , natomiast bylo dokladnie to co napisalem.
przed wjazdem na skrzyzowanie w ruchu okreznym jesli zamierzalo sie je opuscic pozniej niz pierwszy zjazd w prawo , nalezalo sie ustawic na lewym pasie z zalaczonym migaczem lewym . Tak dlugo jechac lewa strona z zalaczonym migaczem az sie osiagnie poprzedzajacy wyjazd , wowczas nalezalo wlaczyc prawy kierunkowskaz  i zjechac na prawa strone , po czym opuscic skrzyzowanie.
nie byl dozwolony bezposrednio skret z drugiego pasa na prawo ( wczesniej nalezalo zmienic pas na prawy ) , nie mozna bylo tez z prawego pasa jechac dalej , nalezalo skrecic na najblizszy wjazd.
Za te przewinienia byl mandat.
Byla to b. dobra regulacja , uwazam ze znacznie lepsza niz aktualnie wg przepisow uni  , na prawym pasie mogly znajdowac sie tylko te samochody , ktore zamierzaly oposcic skrzyzowanie na najblizszym zjezdzie.
nie bylo takiego chaosu jak teraz .

xxx