Grupy dyskusyjne »
Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni?
Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni?
3 | Data: Czerwiec 17 2009 20:49:36 |
Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | |
Autor: bratPit |
Jak sie takim autkiem jezdzi? Tylko mi nie piszcie ze silnik jak chcesz wiÄcej takich wrażeĹ to przejedź siÄ nowym Avensisem z tym bezstopniowym automatem który tam jest zamontowany, miałem [nie]przyjemnoć tym siÄ przejechaÄ - przepraszam: przespacerowaÄ, ceniÄ japoĹskÄ myĹl technicznÄ ale to jest jakaĹ zemsta na potencjalnych użytkownikach :/ brat 4 |
Data: Czerwiec 17 2009 21:24:11 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: Michal | jak chcesz więcej takich wrażeń to przejedź się nowym Avensisem z tym bo CVT to wogole do dupy jest ;P mialem nissana primera p11.144 z cvt i powiem tak - dalo sie tym jezdzic, ale wrazenie przedziwne... auto niby 140 koni ale by gdzies szybciej ruszyc - zapomnij... jedyny plus tego rzeczywiscie auto bylo bardziej ekonomiczne niz ze zwyklym 4-biegowym automatem. nawet w nissanie murano i 3 litrowa v6-tka cvt jest dziwne jezdzilem tez nowa tojotka hilux - tez z automatem i tez chyba tam wsadzili jakies CVT - baaadziew jakich malo (pewnie podobna mysl techniczna co w avensisie) jezdzilem tez najnowszym fiatem corma 1,9 jtd z automatem i tak zlej skrzyni automatycznej to nie widzialem jeszcze... czy gaz lekko wcisniety, czy wcisniety do oporu zanim dojechal do 40km/h nie dzialo sie nic a potem sie zrywal.... strach bylo sie tym autem gdzies wlaczac do ruchu... zeby nie bylo jezdze tylko automatami ;) mialem nissana primere p10, p11.44 z cvt z silnikami 2.0 a teraz jezdze vw bora 2.0 ze zwyklym 4 biegowym automatem... (i zdecydowanie doswiadczalnie wole zwyklego 4 biegowca niz jakies CVT..) a w pracy czesto trafiaja sie nam auta testowe i kazdego automata staram sie objechac... ale nie ma nic lepszego niz volkswagenowskie dsg :-) no i automaty w mocnych autach klasy wyzszej bmw/merc czy tez s-tronic od audi (bo to dsg przystosowane do quatro) M 5 |
Data: Czerwiec 17 2009 21:33:31 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: bratPit |
jak chcesz więcej takich wrażeń to przejedź się nowym Avensisem z tym i tak to dyplomatycznie ująłeś, to demo którym jeździłem też miało coś 140KM [1.8] i to w ogóle nie jechało, zachowanie jak jakiś staaary amerykański automat w którym straty są większe niż moc na kołach, efekt - przyspieszenie jak w kompakcie o mocy 70KM :/ dlaczego japończycy jacyś tacy ...zapóźnieni są z wprowadzaniem nowych rozwiązań do modeli popularnych które w europie ma już konkurencja od jakiegoś czasu? brat 6 |
Data: Czerwiec 17 2009 21:44:01 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: Tomasz Finke | bratPit pisze: dlaczego japończycy jacyś tacy ...zapóźnieni są z wprowadzaniem nowych rozwiązań do modeli popularnych które w europie ma już konkurencja od jakiegoś czasu? Nowe modele Subaru od 2010 już też będą mieć CVT zamiast normalnego automatu, najpierw w Legacy/Outback, docelowo we wszystkich, łącznie z Imprezą. Ciekawe, czy to będzie chciało normalnie jeździć. T. 7 |
Data: Czerwiec 17 2009 22:13:19 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: bratPit |
Nowe modele Subaru od 2010 już też będą mieć CVT zamiast normalnego no to pasjonaci Subaru mogą zacząć się modlić żeby to CVT było inaczej rozwiązane niż w Toyocie, brat 8 |
Data: Czerwiec 17 2009 21:51:02 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: Alex81 | In article says... dlaczego japończycy jacyś tacy ...zapóźnieni są z wprowadzaniem nowychIchni system zarządzania jakością. I nie jest to żaden żart. Poza nielicznymi przypadkami (Lexusy, Prius, GT-R) w każdym aucie stosują tylko te rozwiązania które są już sprawdzone. Zwłaszcza że mają hermetyczny i dość pojemny rynek wewnętrzny, mogą spokojnie wytestować każdą funkcjonalność u siebie. -- Pzdr Alex 9 |
Data: Czerwiec 17 2009 22:18:17 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: bratPit |
dlaczego japończycy jacyś tacy ...zapóźnieni są z wprowadzaniem nowych Ichni system zarządzania jakością. I nie jest to żaden żart. Poza nielicznymi czyli zasada "stosowanie sprawdzonych i dojrzałych rozwiązań" wydaje się w tym przypadku decydująca, bardzo dobra reguła jeżeli chodzi o jakość i trwałość, tylko...hmm wydaje się że czasem na tym tracą? brat 10 |
Data: Czerwiec 17 2009 22:32:53 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: Alex81 | In article says... czyli zasada "stosowanie sprawdzonych i dojrzałych rozwiązań" wydaje się wAleż oczywiście. Od jakiegoś czasu postanowili na tym nie tracić (klienci kochają nowinki techniczne), swoje trzy grosze dodali księgowi i tak oto na świecie można spotkać wyprodukowane w Holandii Mitsubishi, żrące olej Corolle made in UK i tym podobne wynalazki. Zresztą o wojnie "jakość vs. nowoczesność" trochę już napisano ;) Na marginesie, jeszcze 15 lat temu naprzeciw doskonałych jakościowo aut japońskich stawiano zaawansowane technicznie, acz bardziej awaryjne, samochody niemieckie. I wówczas to się sprawdzało. Teraz trudno byłoby stworzyć takie narodowościowe porównanie. -- Pzdr Alex 11 |
Data: Czerwiec 17 2009 22:45:27 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: bratPit |
czyli zasada "stosowanie sprawdzonych i dojrzałych rozwiązań" wydaje się w Ależ oczywiście. Od jakiegoś czasu postanowili na tym nie tracić (klienci OK, ja też jestem przeciwnikiem projektowania samochodów przez księgowych a nie przez inżynierów ale to wcale nie oznacza że do nowego Avensisa nie mogli wsadzić jakiegoś "tiptronica" bo sądzę że Aisin ma coś takiego w ofercie jak już ma być japońskie, już nie mówię o skrzyniach z rodowodem z F1 jak DSG, a przecież od lat przyzwoite skrzynie są w autach europejskich [pewnie od lat 90tych] i wcale się nie sypią, a taki Avensis jeździłby z taką skrzynią zupełnie inaczej, no ale ja nie pracuję w Toyocie ;-) brat 12 |
Data: Czerwiec 17 2009 22:55:23 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: Alex81 | In article says... OK, ja też jestem przeciwnikiem projektowania samochodów przez księgowych aZapewne jeździłby. Ale zwróć uwagę na to co pisałem wcześniej o wewnętrznym japońskim rynku. Absurdalnie zakorkowane miasta, autostrady przy których szwedzkie ograniczenia prędkości wydają się być szaleńczym pędem (to nie żart, osobówki mogą po nich jeździć 80 do 100 kph, zależnie od trasy), auta które irytują kierowcę głośnym "ping" (jak przy zapinaniu pasów) przy przekroczeniu "szalonej prędkości" 110..130 kph ... W takim piekle petrolheada żadna skrzynia nie sprawdzi się lepiej niż CVT. A Japończycy lubią puszczać w świat to co u siebie przetestowali do perfekcji, te skrzynie są jedną z tych rzeczy. no ale ja nie pracuję w Toyocie ;-)Ja tam bym chciał, ale poszedłem zawodowo w innym kierunku :P -- Pzdr Alex 13 |
Data: Czerwiec 17 2009 23:09:44 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: bratPit |
OK, ja też jestem przeciwnikiem projektowania samochodów przez księgowych a Zapewne jeździłby. Ale zwróć uwagę na to co pisałem wcześniej o wewnętrznym no tak, ichniejsza specyfika, ale to się u nas nie sprawdza, ta ułańska fantazja, sarmacki temperament... nie te auta się nie nadają na nasze drogi ;-) no ale ja nie pracuję w Toyocie ;-) Ja tam bym chciał, ale poszedłem zawodowo w innym kierunku :P wiesz, Toyota to duża firma, w całym koncernie pewnie mają zapotrzebowanie na Twoją specjalność ;-) brat 14 |
Data: Czerwiec 17 2009 23:15:37 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: Alex81 | In article says... no tak, ichniejsza specyfika, ale to się u nas nie sprawdza, ta ułańskaNa naszą pustynią autostradową i uwzględniając "Absolutny Wewnętrzny Przymus Wyprzedzenia Każdego Auta Przede Mną" (tm) faktycznie się nie nadają. Na wiele krajów zachodniej Europy są jak znalazł. I tak większość przebiegu zrobią w mieście (z czego sporą część w korku) lub na autostradzie. I wady CVT bledną ;) wiesz, Toyota to duża firma, w całym koncernie pewnie mają zapotrzebowaniePożyjemy, zobaczymy :P -- Pzdr Alex 15 |
Data: Czerwiec 17 2009 22:27:00 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: Michal | i tak to dyplomatycznie ująłeś, pociesze cie, ze zaladowane nowe ave 2.0 kombi z manualem tez nie jezdzilo... jak juz mialo jechac to trzeba bylo wysoko krecic a wtedy palilo juz nie malo... i tylko jakis asystent eco-jazdy krzyczal i piszczal ciagle "shift up... shift up.." M 16 |
Data: Czerwiec 17 2009 22:37:42 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: bratPit | pociesze cie, ze zaladowane nowe ave 2.0 kombi z manualem tez nie jezdzilo... to by potwierdzało moje wątpliwości ale myślałem że po prostu trzeba się przejechać każdym i różnica będzie w jeździe, studiując specyfikacje nowego Avensisa w ogóle można odnieść że ktoś dziwny tam dobierał przełożenia/skrzynie, w silnikach benzynowych różnią się właściwie czasy przyspieszenia 0-100km/h a Vmax różnią się o kilka km/h, a przecież moce silników i momenty różnią się znacznie, podobnie z dieslami, jaki byś silnik nie kupił to wychodzi że różnice są niespecjalnie zauważalne o_O brat 17 |
Data: Czerwiec 17 2009 22:45:40 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: Alex81 | In article says... w silnikach benzynowych różnią się właściwie czasyTo ma o tyle sens że dla większości klientów w większości krajów (poza częścią klientów w jednym europejskim kraju) prędkość maksymalna wersji z najmniejszym silnikiem jest całkowicie wystarczająca. Do tego u sporej części z nich - nigdy nie zostanie osiągnięta. -- Pzdr Alex 18 |
Data: Czerwiec 17 2009 22:52:56 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: bratPit |
w silnikach benzynowych różnią się właściwie czasy To ma o tyle sens że dla większości klientów w większości krajów (poza częścią tak, ale idąc tym tropem można by zakładać ograniczenie prędkości na dany kraj np na 130km/h, chodzi mi o coś innego, jeżeli przełożenia są tak dobrane że samochód osiąga 220km/h to inna prędkość obrotowa jest na ostatnim biegu przy prędkości 130km/h niż przy skrzyni krótszej i aucie osiągającym V max 200km/h, spalanie niższe, cichsza praca silnika, same plusy ;-) brat 19 |
Data: Czerwiec 17 2009 23:03:27 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: Alex81 | In article says... spalanie niższe, cichsza praca silnika, same plusy ;-)Mniejsza elastyczność na bez zmiany biegu - w czasach szalejących turbodiesli bardzo poważny minus ;) -- Pzdr Alex 20 |
Data: Czerwiec 18 2009 22:44:37 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: Jaroslaw Berezowski | Dnia Wed, 17 Jun 2009 21:24:11 +0200, Michal napisał(a): niby 140 koni ale by gdzies szybciej ruszyc - zapomnij... jedyny plusPodobno zludzenie apteczne - stale obroty silnik i brak szarpniec zwiazanych ze zmiana przelozenia dawac maja takie odczucia mimo ze osiagi nie sa zle. Z kilka latek temu czytalem, ze niektorzy producenci sterowniki bezstopniowek mieli programowac z opcja wirtualnych biegow, coby temu zaradzic. A ja osobiscie nie mialbym nic przeciw takiemu braku doznan. -- Jaroslaw "jaros" Berezowski 21 |
Data: Czerwiec 18 2009 23:15:27 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: Mumin | Jaroslaw Berezowski pisze: Z kilka latek temu czytalem, ze niektorzy producenci sterowniki bezstopniowek mieli programowac z opcja wirtualnych biegow, coby temu zaradzic. Tak jest, zdaje siÄ, w obecnym Lancerze - jest CVT, ale biegi jakby siÄ zmieniały. -- Pozdrawiam, Mumin 24 |
Data: Czerwiec 18 2009 21:06:49 | Temat: Re: Punto automat - jakie opinie o tej skrzyni? | Autor: Alex81 | In article says... Ale tamta skrzynia nie była bezstopniowa, nawet pod prędkościomierzemCVT owszem, była na pewno w Punto - z tym że w jedynce ;) Jeżeli mnie pamięć nie myli to chyba także w dwójce, ale nie dałbym sobie za to nic odciąć ;> -- Pzdr Alex |
Galerie zdjęć
Newsletter