Grupy dyskusyjne   »   Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]

Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]



1 Data: Wrzesien 26 2009 15:50:27
Temat: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Yogi(n) 

Czy ponizszy zestaw do makro to dobry pomysl? Oczywiscie zakladam, ze efekt koncowy bedzie wprost proporcjonalny do ceny, ale na moje, bardzo amatorskie potrzeby pewnie wystarczy.

http://www.allegro.pl/item744400800_konwerter_makro_raynox_dcr_250_dcr250_japan.html
http://www.allegro.pl/item753468217_rmc_tokina_135mm_1_2_8_8.html

A moze którys z tych:
http://www.allegro.pl/item749032084_portetowa_viabrilant_mc_2_8_135_sakwa_jak_nowy.html
http://www.allegro.pl/item744705858_smc_pentax_m_135_3_5_w_ladnym_stanie.html

Który wybrac? Czekac na cosine (z soczewka)?

Pozdrawiam

--
Yogi(n)



2 Data: Wrzesien 26 2009 21:00:23
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: PaweĹ‚ W. 

Czy masz na myĹ›li zestaw Rynox + któryĹ› z tych obiektywów? Skoro już bawisz siÄ™ ze starymi manualnymi szkłami, to może na poczÄ…tek pierĹ›cienie poĹ›rednie pod bagnet K??? BÄ™dzie taniej, a zarówno skala odwzorowania bÄ™dzie doć dobra i w miarÄ™ łatwa do opanowania.


Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak siÄ™ obrażÄ…, to pokazujÄ… innym jÄ™zyk. Ja też pokazujÄ™, ale ja wtedy mam racjÄ™". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

3 Data: Wrzesien 26 2009 21:25:10
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Yogi(n) 

Użytkownik ""Paweł W.""  napisał w wiadomoĹ›ci

Czy masz na myĹ›li zestaw Rynox + któryĹ› z tych obiektywów? Skoro już bawisz siÄ™ ze starymi manualnymi szkłami, to może na poczÄ…tek pierĹ›cienie poĹ›rednie pod bagnet K??? BÄ™dzie taniej, a zarówno skala odwzorowania bÄ™dzie doć dobra i w miarÄ™ łatwa do opanowania.

Mam heliosa z pierĹ›cieniami m42 i przejĹ›ciówkÄ… na bagnet K, ale nie jestem zadowolony z efektów - ani ostroć ani jasnoć tego obiektywu nie nadaje siÄ™ do makro. Manualnymi "bawiÄ™ sie już doć długo, bo mam porsta 35 mm i penaxa M1,7 50 mm do paru lat. Zwłaszcza ten drugi jest ciekawy, bo ostry jak żyleta, a z pewnoĹ›ciÄ… o wiele ostrzejszy od kita. Czasem zapinam go do konwertera tamrona x2 i mam fajnÄ… (bardzo fajnÄ…) portretówkÄ™, ale na forum pentaxa znalazłem porady Marka, w których pisze o raynoxie i cosinie 135 mm, jako zestawie robiÄ…cym dobre zdjÄ™cia makro, stÄ…d pytanie - skoro nie mogÄ™ znaleĽÄ‡ cosiny, może ktoĹ› zna wymienione obiektywy i może coĹ› polecić.

--
Yogi(n)

4 Data: Wrzesien 26 2009 21:35:00
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 


"Yogi(n)"  napisal:

Czy ponizszy zestaw do makro to dobry pomysl? Oczywiscie zakladam, ze
efekt
koncowy bedzie wprost proporcjonalny do ceny, ale na moje, bardzo
amatorskie
potrzeby pewnie wystarczy.


http://www.allegro.pl/item744400800_konwerter_makro_raynox_dcr_250_dcr250_japan.html
http://www.allegro.pl/item753468217_rmc_tokina_135mm_1_2_8_8.html

A moze którys z tych:

http://www.allegro.pl/item749032084_portetowa_viabrilant_mc_2_8_135_sakwa_jak_nowy.html

http://www.allegro.pl/item744705858_smc_pentax_m_135_3_5_w_ladnym_stanie.html

Który wybrac? Czekac na cosine (z soczewka)?
[...]

Problem nr 1 - jak bedziesz regulowal skale odwzorowania? Po zalozeniu
Raynoxa na zooma mozesz regulowac skale zmieniajac oigniskowa. Poz alozeniu
na staloogniskowy obiektyw macro regulujesz skale krecac pierscieneim
ostrosci. Ze zwyklym staloogniskowym 135mm mozesz tez regulowac pierscieneim
ostrosci, ale zakres regulacji bedzie bardzo maly.
Problem nr 2 - nie napiaales z jakim korpusem beziesz tego zestawu uzywal,
zatem nie wiem, czy bedzie Cie dotyczyl, ale te wszystkie obiektywy majaz
tego co widze goly bagnet K bez styków. Z cyfrowymi lustrzankami Pentaxa
bedziesz mail tylko prace w manualu, z  pomiarem ekspozycji przy pzryslonie
roboczej. To jeszcze umiarkowany problem, gorsz ejest to, ze pomiar blysku
P-TTL nie bezie z tymi obiektywami dzialal. Alboi wiec podlaczysz do starego
korpusu z TTL blysku (z cyfrowych Pentaxów mialy taki pomiar *istD i *istDs)
albo bedzies zmusial blysk dobierac manualnie.
Potencjalny problem nr3 - (z cyfrowym korpusem APSC przy ogniskowej 135mm
raczej nie wystapi, ale dla bezpieczenstwa warto sprawdzic przed zakupem) -
jesli bedziesz mógl sprawdz konkretna kombinacje obiektyw/konwerter pod
katem winietowania - i to przy róznych liczbach przyslony (kiedys wierzylem,
ze kjesli nie winietuje przy otwartej pzryslonie, to po zamknieciu tez bezie
OK, ale udowodniono mi, ze istnieja konstrukcje, pzrty których winietowanie
pojawia sie dpopiero po pzrymknieciu przyslony).
Co do jakosci optycznej tych obiektywów - zadnego z nich osobis cie nei
testowalem, ale na podstawie tego, co sie naczyatalem najwieksze zaufanie
mialbym do Pentaxa, w drugiej kolejnosci do Tokiny, najmniej ufalbym
Viabrillantowi.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

5 Data: Wrzesien 26 2009 21:54:15
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Yogi(n) 

Uzytkownik "Marek Wyszomirski"  napisal w wiadomosci


Ooo, dziekuje za odpowiedz!

Mam k10d, która na manualnych w trybie M i tak przeswietla - przy przeslonie 8 i tak musze czas skracac ze cztery razy, zeby naswietlenie bylo prawidlowe (nie wiem, czy jest rozwiazanie tego problemu, ale nie znalazlem nigdzie). Lampe mam i tak zwykla, która wyzwalam fotocela umieszczona nad lampa wbudowana, nie ma P-ttl'a wiec i tak wykonuje jedno dwa zdjecia próbne przed tym "wlasciwym" ;-) Niestety, taka "manufaktura", lampe pewnie kupie, ale na wiosne, kiedy posplacam dlugi ;-(
A jezeli nie taka stalka, to poradz prosze jaki inny zmiennoogniskowy obiektyw bedzie ostry i odpowiedni w polaczeniu z tym raynoxem? Jaki zakres ogniskowych brac pod uwage?

Jak rozumiem, zestaw pentax+raynox powinien byc OK, jezeli bedzie winietowal, to raynoxa zaloze na cos innego, a obiektywu zaczne uzywac jako portretówki - i tak nie mam gdzie sprawdzic, wokól sami cannonierzy i nikonowcy, mam tylko jednego znajomego pentaxiarza, ale on uzywa tylko kita i podpietego do przejsciówki heliosa.

--
Yogi(n)

6 Data: Wrzesien 27 2009 18:10:50
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"Yogi(n)"  napisal:

[...]
Mam k10d, która na manualnych w trybie M i tak przeswietla - przy
przeslonie
8 i tak musze czas skracac ze cztery razy, zeby naswietlenie bylo
prawidlowe
(nie wiem, czy jest rozwiazanie tego problemu, ale nie znalazlem nigdzie).

Spróbuj poszukac na forum Pentaxa (www.pentax.org.pl). Ja niestety nie
pomoge gdyz juz dosc dawno przestalem uzywac obiektywów bez styków.

Lampe mam i tak zwykla, która wyzwalam fotocela umieszczona nad lampa
wbudowana, nie ma P-ttl'a wiec i tak wykonuje jedno dwa zdjecia próbne
przed
tym "wlasciwym" ;-) Niestety, taka "manufaktura", lampe pewnie kupie, ale
na
wiosne, kiedy posplacam dlugi ;-(

To zycze szybkiego posplacania, gdyz takie uzywanie lampy to jednak mordega.

A jezeli nie taka stalka, to poradz prosze jaki inny zmiennoogniskowy
obiektyw bedzie ostry i odpowiedni w polaczeniu z tym raynoxem? Jaki
zakres
ogniskowych brac pod uwage?
[...]

Raczej dluzsze ogniskowe. Ja uzywalem tego Raynoxa z DFA100f2.8 macro, ale
robilem tez próby z dlugim kitem DA50-200 i rezultat byl calkiem OK. Z
DA55-300 tez chodzi dobrze.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

7 Data: Wrzesien 27 2009 22:06:01
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Yogi(n) 

Uzytkownik "Marek Wyszomirski"  napisal w wiadomosci

Spróbuj poszukac na forum Pentaxa (www.pentax.org.pl). Ja niestety nie
pomoge gdyz juz dosc dawno przestalem uzywac obiektywów bez styków.
Szukalem, zreszta wszedzie indziej tez - niekórzy mówia o wymianie matówki na taka z ist-a, ale sa i tacy, którzy po wymianie nadal zglaszaja problemy z pomiarem swiatla w manualu. Nie  jest to wielki problem, zwlaszcza, ze planuje zakup innego body (K-7) - moze za rok.

To zycze szybkiego posplacania, gdyz takie uzywanie lampy to jednak mordega.
Miala byc w tym roku, podobnie jak i jakis dluzszy autofocus, ale zmienilem samochód, do lutego go splace (mam nadzieje) i wtedy dokupie troche sprzetu.


Raczej dluzsze ogniskowe. Ja uzywalem tego Raynoxa z DFA100f2.8 macro, ale
robilem tez próby z dlugim kitem DA50-200 i rezultat byl calkiem OK. Z
DA55-300 tez chodzi dobrze.

W takim razie "wyceluje" w DA55-300, poczytalem opinie i sa calkiem pochlebne, zatem bedzie ten tele i raynox ;-) - ale dopiero w marcu ;-)

Dzieki!

--
Yogi(n)

8 Data: Wrzesien 27 2009 09:54:13
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 

On 26 Sep., 15:50, "Yogi\(n\)"  wrote:

Czy ponizszy zestaw do makro to dobry pomysl? Oczywiscie zakladam, ze efekt
koncowy bedzie wprost proporcjonalny do ceny, ale na moje, bardzo amatorskie
potrzeby pewnie wystarczy.

http://www.allegro.pl/item744400800_konwerter_makro_raynox_dcr_250_dc...http://www.allegro.pl/item753468217_rmc_tokina_135mm_1_2_8_8.html


raynox 250 do fotografii robactwa wielkosci mrowki itp

jesli chcesz motyle to raynox 150

9 Data: Wrzesien 27 2009 19:43:41
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"XX YY"  napisal:

> Czy ponizszy zestaw do makro to dobry pomysl? Oczywiscie zakladam, ze
efekt
> koncowy bedzie wprost proporcjonalny do ceny, ale na moje, bardzo
amatorskie
> potrzeby pewnie wystarczy.
>
>
http://www.allegro.pl/item744400800_konwerter_makro_raynox_dcr_250_dc...http://www.allegro.pl/item753468217_rmc_tokina_135mm_1_2_8_8.html
>

raynox 250 do fotografii robactwa wielkosci mrowki itp


Mrówki??? Raynox DCR250 to +8 dioptrii - czyli ogniskowa ok. 125mm. Po
zalozeniu na obiektyw 135mm który sugeruje pytajacy uzyskamy skale
odwzorowania  ok. 1:1, czyli dla matrycy APSC z cropem 1.5 dla wypelnienia
pelnej szerokosci kadru motyw musialby miec ok. 24mm. Gdzie zes Ty w naszej
strefie klimatycznej takie wielkie mrówki widzial???

jesli chcesz motyle to raynox 150

DCR150 to +4.8 dioptrii - faktycznie do motyli moze byc niezly. Problemem
tylko w przypadku staloogniskowego obiektywu 135mm bedzie regulacja
uzyskiwanej skali odwzorowania - krecenie pierscieniem ostrosci da tylko
niewielki zakres regulacji.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

10 Data: Wrzesien 27 2009 10:53:24
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 

On 27 Sep., 19:43, "Marek Wyszomirski"  wrote:

"XX YY"  napisal:

> > Czy ponizszy zestaw do makro to dobry pomysl? Oczywiscie zakladam, ze
efekt
> > koncowy bedzie wprost proporcjonalny do ceny, ale na moje, bardzo
amatorskie
> > potrzeby pewnie wystarczy.

http://www.allegro.pl/item744400800_konwerter_makro_raynox_dcr_250_dc...



> raynox 250 do fotografii robactwa wielkosci mrowki itp

Mrówki??? Raynox DCR250 to +8 dioptrii - czyli ogniskowa ok. 125mm. Po
zalozeniu na obiektyw 135mm który sugeruje pytajacy uzyskamy skale
odwzorowania  ok. 1:1, czyli dla matrycy APSC z cropem 1.5 dla wypelnienia
pelnej szerokosci kadru motyw musialby miec ok. 24mm. Gdzie zes Ty w naszej
strefie klimatycznej takie wielkie mrówki widzial???

na te czesc pytanie jesli pozwolisz odpowiem jutro



> jesli chcesz motyle to raynox 150

DCR150 to +4.8 dioptrii - faktycznie do motyli moze byc niezly. Problemem
tylko w przypadku staloogniskowego obiektywu 135mm bedzie regulacja
uzyskiwanej skali odwzorowania - krecenie pierscieniem ostrosci da tylko
niewielki zakres regulacji.


to najlepsza szkola fotografii - praca z obiektywami staloogniskowymi.
do tego tylko jedna uwaga  :  podchodzic tak blisko jak sie da.

ja wczoraj zrobilem 299 zdjec.
z tego 2 -a jako takie  i 3 panoramy sferyczne  dalekie od idealu ale
do zaakceptowania  jako  wspominka


nie mylsalem - walilem jak slepy.

obiektyw staloogniskowy zmusza do myslenia.

a myslenie ma kolosalna przyszlosc.

11 Data: Wrzesien 27 2009 20:15:10
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"XX YY"  napisal:

[...]
> raynox 250 do fotografii robactwa wielkosci mrowki itp

Mrówki??? Raynox DCR250 to +8 dioptrii - czyli ogniskowa ok. 125mm. Po
zalozeniu na obiektyw 135mm który sugeruje pytajacy uzyskamy skale
odwzorowania ok. 1:1, czyli dla matrycy APSC z cropem 1.5 dla wypelnienia
pelnej szerokosci kadru motyw musialby miec ok. 24mm. Gdzie zes Ty w
naszej
strefie klimatycznej takie wielkie mrówki widzial???

na te czesc pytanie jesli pozwolisz odpowiem jutro


OK - chetnie zaczekam. Milego szperania po atlasach owadów Europy:-)


> jesli chcesz motyle to raynox 150

DCR150 to +4.8 dioptrii - faktycznie do motyli moze byc niezly. Problemem
tylko w przypadku staloogniskowego obiektywu 135mm bedzie regulacja
uzyskiwanej skali odwzorowania - krecenie pierscieniem ostrosci da tylko
niewielki zakres regulacji.


to najlepsza szkola fotografii - praca z obiektywami staloogniskowymi.
do tego tylko jedna uwaga  :  podchodzic tak blisko jak sie da.
[...]

Szczególnie z zalozonym Raynoxem, który narzuca odleglosc przedmiotowa i
krecenie pierscieniem ostrosci pozwala na tylko nieznaczne jej zmiany:-/

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

12 Data: Wrzesien 27 2009 14:21:29
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Nguyen Bang Giang 

On Sun, 27 Sep 2009 10:53:24 -0700 (PDT), XX YY wrote:

a myslenie ma kolosalna przyszlosc.

Obawiam się, że to nadmierny optymizm. Życie pokazuje, że zawsze boli się
tego co my¶li i zawsze smuci się temu co my¶li. Krótko mówi±c życie
oszczędza niemy¶l±cych ;-)

Ale cóż, my¶lenie to rzadka choroba ale nie uleczalna ;-)

--
Pozdrawiam,
Giang.

http://banggiang.net
http://fotoplenery.eu

13 Data: Wrzesien 27 2009 11:40:27
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 

On 27 Sep., 20:21, Nguyen Bang Giang
 wrote:

On Sun, 27 Sep 2009 10:53:24 -0700 (PDT), XX YY wrote:
> a myslenie ma kolosalna przyszlosc.

Obawiam się, że to nadmierny optymizm. Życie pokazuje, że zawsze boli się
tego co my¶li i zawsze smuci się temu co my¶li. Krótko mówi±c życie
oszczędza niemy¶l±cych ;-)

Ale cóż, my¶lenie to rzadka choroba ale nie uleczalna ;-)

--
Pozdrawiam,
Giang.

http://banggiang.nethttp://fotoplenery.eu

bardzo ladnie i madrze napisales.

ale

wszyscy mamy do dyspozycji tylko jeden odcinek czasowy do przezycia.
on sie nie poworzy.
Oznacza to , ze myslac zyjesz pelniej tzn  wykorzystuejsz to co
zostalo ci dane do dyspozycji lepiej.
drugiej takiej szansy nikt z nas niedostanie.

14 Data: Wrzesien 28 2009 14:49:08
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: janek 


wszyscy mamy do dyspozycji tylko jeden odcinek czasowy do przezycia.
on sie nie poworzy.
Oznacza to , ze myslac zyjesz pelniej tzn  wykorzystuejsz to co
zostalo ci dane do dyspozycji lepiej.
drugiej takiej szansy nikt z nas niedostanie.

Chyba kolega o ko¶ciele nie słyszał? Tam sie chodzi i niedużo płaci po to,
by tak± drug± szanse dostać...

pozdr.j

15 Data: Wrzesien 28 2009 09:07:38
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 

On 27 Sep., 19:43, "Marek Wyszomirski"  wrote:

"XX YY"  napisal:

> > Czy ponizszy zestaw do makro to dobry pomysl? Oczywiscie zakladam, ze
efekt
> > koncowy bedzie wprost proporcjonalny do ceny, ale na moje, bardzo
amatorskie
> > potrzeby pewnie wystarczy.

http://www.allegro.pl/item744400800_konwerter_makro_raynox_dcr_250_dc...



> raynox 250 do fotografii robactwa wielkosci mrowki itp

Mrówki??? Raynox DCR250 to +8 dioptrii - czyli ogniskowa ok. 125mm. Po
zalozeniu na obiektyw 135mm który sugeruje pytajacy uzyskamy skale
odwzorowania  ok. 1:1, czyli dla matrycy APSC z cropem 1.5 dla wypelnienia
pelnej szerokosci kadru motyw musialby miec ok. 24mm. Gdzie zes Ty w naszej
strefie klimatycznej takie wielkie mrówki widzial???

> jesli chcesz motyle to raynox 150

DCR150 to +4.8 dioptrii - faktycznie do motyli moze byc niezly. Problemem
tylko w przypadku staloogniskowego obiektywu 135mm bedzie regulacja
uzyskiwanej skali odwzorowania - krecenie pierscieniem ostrosci da tylko
niewielki zakres regulacji.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

obiecalem dzisiaj odpowiedz

tutaj zdjecia robioen raynoxem 250 d.
jednak dla robactwa wielkosc mrowki - dla mniejszego bedzie trudno.

http://images.google.com/images?q=raynox%20250%20macro%20lens&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&oe=utf8&rlz=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=de&tab=wi

16 Data: Wrzesien 28 2009 21:11:18
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"XX YY"  napisal:


obiecalem dzisiaj odpowiedz

tutaj zdjecia robioen raynoxem 250 d.
jednak dla robactwa wielkosc mrowki - dla mniejszego bedzie trudno.

http://images.google.com/images?q=raynox%20250%20macro%20lens&sourceid=ie7&
rls=com.microsoft:en-US&oe=utf8&rlz=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=de&tab=wi

Jak widze wrzucenie w images.google.com hasla 'raynox 250 macro lens' - bo
de facto to jest pod tym linkiem - wymagalo az kilkunastu godzin
przemyslen:-)

I niby co z tego ma wynikac? Myslisz, ze nie wiem, jak wygladaja zdjecia
robione DCR-250? Musze Cie wyprowadzic z bledu - uzywam makrokonwerterów
Raynoxa od wielu lat, aktualnie mam kilka róznych - w tym zarówno DCR-250
jak i DCR-150 i naprawde sporo zdjec z nimi zrobilem w róznych, czasem
dziwnych, konfiguracjach sprzetu.

Pytajacy chcial tego DCR-250 uzywac z lustrzanka APSC z obiektywem 135mm -
jesli chcesz obronic swoja teze - pokaz jakiekolwiek zdjecie mrówki w miare
wypelniajacej kadr wykonane taka kombinacja - oczywiscie bez cyfrowego zooma
lub cropowania w komputerze.

Mam obawy, ze pozostaje Ci nadal szukanie mrówki-giganta...


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

17 Data: Wrzesien 28 2009 12:44:52
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 

On 28 Sep., 21:11, "Marek Wyszomirski"  wrote:

"XX YY"  napisal:



>obiecalem dzisiaj odpowiedz

>tutaj zdjecia robioen raynoxem 250 d.
>jednak dla robactwa wielkosc mrowki - dla mniejszego bedzie trudno.

>http://images.google.com/images?q=raynox%20250%20macro%20lens&sourcei....

rls=com.microsoft:en-US&oe=utf8&rlz=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=de&tab=wi

Jak widze wrzucenie w images.google.com hasla 'raynox 250 macro lens' - bo
de facto to jest pod tym linkiem - wymagalo az kilkunastu godzin
przemyslen:-)

sadzisz ze kilkanascie godzin myslalem nad zapytaniem?
napisalem wczoraj ze odpowiem  " jutro" wiec sie wywiazalem ze
zobowiazania.
gdybym zobowiazal sie odpowiedziec np za tydzien to tez bym
odpowiedzial po tygodniu , byc moze w inny sposob.




I niby co z tego ma wynikac? Myslisz, ze nie wiem, jak wygladaja zdjecia
robione DCR-250?

nie wypowiadalem sie na temat Twoich zasobow wiedzy.
pytajacemu wskazalem obrazowo mniej wiecej jakiej wielkosci
odwporowania moze sie spodziewac stosujac nasadki.
POniewaz zaoponowales - wiec wskazalem zdjecia robactwa - nieco
wiekszego od mrowki ale i jest tez leb jakiegos insekta mniejszy
pewnie od mrowki , jest mucha .

Musze Cie wyprowadzic z bledu - uzywam makrokonwerterów
Raynoxa od wielu lat, aktualnie mam kilka róznych - w tym zarówno DCR-250
jak i DCR-150 i naprawde sporo zdjec z nimi zrobilem w róznych, czasem
dziwnych, konfiguracjach sprzetu.

Pytajacy chcial tego DCR-250 uzywac z lustrzanka APSC z obiektywem 135mm -
jesli chcesz obronic swoja teze

ja nie bronie zadnej tezy - tylko wskazalem na zdjecia robactwa
robione za pomoca 250.
skoro takie zdjecia istnieja to widocznie sie da zrobic.

135 mm niczego nie przesadza , w ogolnosci pozwala na takie samo
odwzorowanie jak np 50 mm - zmieniaja sie odpowiednio odleglosci.
nie mamy informacji n.t. pierscienia odleglosci tego obiektywu -jaka
najblizsza nastawa.

- pokaz jakiekolwiek zdjecie mrówki w miare
wypelniajacej kadr wykonane taka kombinacja - oczywiscie bez cyfrowego zooma
lub cropowania w komputerze.

nikt nie mowil ze bez cropu.
to jest mniej wiecej granica technicznych mozliwosci  aps +250 -
zdjecie mrowki


Mam obawy, ze pozostaje Ci nadal szukanie mrówki-giganta...


tutaj sa zdjecia mrowek za pomoca dcr 250

http://images.google.com/images?q=ameise%20dcr%20250&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&oe=utf8&rlz=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=de&tab=wi

18 Data: Wrzesien 28 2009 23:27:57
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"XX YY"  napisal:

[...]
Jak widze wrzucenie w images.google.com hasla 'raynox 250 macro lens' -
bo
de facto to jest pod tym linkiem - wymagalo az kilkunastu godzin
przemyslen:-)

sadzisz ze kilkanascie godzin myslalem nad zapytaniem?
napisalem wczoraj ze odpowiem  " jutro" wiec sie wywiazalem ze
zobowiazania.

OK, przyjmuje. Pozostaje mi tylko wyrazic rozczarowanie jakoscia odpowiedzi.

[...]
I niby co z tego ma wynikac? Myslisz, ze nie wiem, jak wygladaja zdjecia
robione DCR-250?

nie wypowiadalem sie na temat Twoich zasobow wiedzy.
pytajacemu wskazalem obrazowo mniej wiecej jakiej wielkosci
odwporowania moze sie spodziewac stosujac nasadki.

I odpowiedz ta nic praktycznie nie wniosla - gdyz wielkosc motywu
wypelniajacego kadr mozliwa do uzyskania za pomoca makrokonwertera nalezy
rozpatrywac w powiazaniu z obiektywem na jaki ten makrokonwerter bedzie
zalozony i rozmiarami matrycy aparatu. Do tego jeszcze nalezy uwzglednic
ewentualny dodatkowy wyciag mieszka i pierscieni - o ile je stosujemy.

POniewaz zaoponowales - wiec wskazalem zdjecia robactwa - nieco
wiekszego od mrowki ale i jest tez leb jakiegos insekta mniejszy
pewnie od mrowki , jest mucha .

I co z tego? Pytajacy pytal o konkretna kombinacje
aparat/obiektyw/konwerter. I stosujac taka kombinacje wypelnic kadru mrówka
ani lbem typowej muchy sie nie da.


Pytajacy chcial tego DCR-250 uzywac z lustrzanka APSC z obiektywem
135mm -
jesli chcesz obronic swoja teze

ja nie bronie zadnej tezy - tylko wskazalem na zdjecia robactwa
robione za pomoca 250.
skoro takie zdjecia istnieja to widocznie sie da zrobic.

Tyle, ze podlaczajac DCR-250 do zupelnie innego sprzetu. Na tej zasadzie
mozna udowadniac, ze portrety mrówkom daje sie zrobic zwyklym standardem
50mm - i faktycznie mozna, jesli sie go zalozy na odpowiednio dlugi mieszek
lub zamiast soczewki nasadkowej na odpowiednio dlugie tele.

135 mm niczego nie przesadza , w ogolnosci pozwala na takie samo
odwzorowanie jak np 50 mm - zmieniaja sie odpowiednio odleglosci.
nie mamy informacji n.t. pierscienia odleglosci tego obiektywu -jaka
najblizsza nastawa.

Naprawde? Co Ty powiesz? Twierdzisz, ze ogniskowa obiektywu nie ma znaczenia
dla skali odwzorowania uzyskiwanej po nakreceniu na niego makrokonwertera???
Zaczynam miec watpliwosci, czy kiedykolwiek miales taki makrokonwerter w
reku:-/ I nie wstawiaj tu gadek o dokladaniu dodatkowego wyciagu mieszka czy
pierscieni, bo na tej zasadzie mozna teoretyzowac, ze dowolna ogniskowa
pozwala na uzyskanie dowolnej skali odwzorowania - i to bez zadnych
dodatkowych makrokonwerterów.

- pokaz jakiekolwiek zdjecie mrówki w miare
wypelniajacej kadr wykonane taka kombinacja - oczywiscie bez cyfrowego
zooma
lub cropowania w komputerze.

nikt nie mowil ze bez cropu.
to jest mniej wiecej granica technicznych mozliwosci  aps +250 -
zdjecie mrowki

No tak... Teraz bedziesz mówil ze za pomoca cropu. To moze w ogóle i bez
makrokonwertera zaczniesz proponowac takie zdjecia? Wystarczy 'troche'
silniej pocropowac...


Mam obawy, ze pozostaje Ci nadal szukanie mrówki-giganta...


tutaj sa zdjecia mrowek za pomoca dcr 250

http://images.google.com/images?q=ameise%20dcr%20250&sourceid=ie7&rls=com.m
icrosoft:en->US&oe=utf8&rlz=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=de&tab=wi

Linkami do googla nikomu nie zaimponujesz. Jak juz pisalem podobne zdjecia
mozna zrobic zwyklym standardem 50mm - jesli do odpowiedniego sprzetu go
podlaczysz. Pokaz zdjecie wykonane bez cropowania w komputerze kombinacja o
jaka pytal twórca watku - czyli lustrzanka APSC+obiektyw 135mm (bez funkcji
macro w obiektywie)+Raynox DCR-250.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

19 Data: Wrzesien 28 2009 23:53:40
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 



Linkami do googla nikomu nie zaimponujesz.

-nie ma mrowek o tej porze w mojej okolicy

20 Data: Wrzesien 29 2009 18:32:13
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"XX YY"  napisal:

>
> Linkami do googla nikomu nie zaimponujesz.

-nie ma mrowek o tej porze w mojej okolicy


Cóz... jakosc tego argumentu niech kazdy z czytajacych sam sobie oceni.
Z mojej strony EOT.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

21 Data: Wrzesien 29 2009 12:40:43
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 

On 29 Sep., 18:32, "Marek Wyszomirski"  wrote:

"XX YY"  napisal:



> > Linkami do googla nikomu nie zaimponujesz.

> -nie ma mrowek o tej porze w mojej okolicy

Cóz... jakosc tego argumentu niech kazdy z czytajacych sam sobie oceni.
Z mojej strony EOT.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

bo logika jest bardzo prosta.
skoro sam nie moge zrobic zdjecia mrowce za pomoca 130 i dc 250 gdyz o
tej porze roku ich nie spotykam
to wskazuje link z takimi zdjeciami.

czy to pierwszy przypadke w sieci , ze ktos udzielajac odpowiedzi
wskazuje link ?

22 Data: Wrzesien 29 2009 22:01:28
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"XX YY"  napisal:


> > Linkami do googla nikomu nie zaimponujesz.

> -nie ma mrowek o tej porze w mojej okolicy

Cóz... jakosc tego argumentu niech kazdy z czytajacych sam sobie oceni.
Z mojej strony EOT.


bo logika jest bardzo prosta.
skoro sam nie moge zrobic zdjecia mrowce za pomoca 130 i dc 250 gdyz o
tej porze roku ich nie spotykam
to wskazuje link z takimi zdjeciami.

Mialem sie juz nie odzywac ale nie zdzierzylem. Sek w tym, ze nie takimi -
bo zrobionymi zupelnie innym sprzetem - co juz Ci kilka razy w tym watku
wyciagalem.

czy to pierwszy przypadke w sieci , ze ktos udzielajac odpowiedzi
wskazuje link ?

Nie - w sieci bylo juz cale mnóstwo róznych pzrypadków - w tym i takich,
gdzie pokazywane linki nijak sie mialy do tematu.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

23 Data: Wrzesien 29 2009 13:12:43
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 


Mialem sie juz nie odzywac ale nie zdzierzylem.

i dobrze zrobiles-bede mogl wyjasnic.

Sek w tym, ze nie takimi -
bo zrobionymi zupelnie innym sprzetem - co juz Ci kilka razy w tym watku
wyciagalem.

sek w tym , ze w opisie tych zdjec nie ma informacji jakim sprzetem
byly robione poza dcr 250.

generalnie dcr przeznaczony jast dla malych matryc / krotkich
ogniskowych ( czyli kompaktow / hybryd , w zasadzie nie sa
przeznaczony dla lustrzanek )

ale ja robilem dokladnie zdjecie mrowki  dcr 250.
robactwo mnie nie kreci , ale to byla mniej wiecej ta granica do
ktorej mozna zejsc w aps -c z takim obiektywem  ( mialem podpiete 100
mm , to nie ma znaczenia dla 135 wynik bedzie ten sam - nieco wieksza
odleglosc fotografowania), i trzeba kropowac , ale jakosc jest jeszcze
macroliczna.
probowalem na dcr 150 - tez sie da od biedy , ale crop jest za duzy ,
jakoc marna.



>czy to pierwszy przypadke w sieci , ze ktos udzielajac odpowiedzi
>wskazuje link ?

Nie - w sieci bylo juz cale mnóstwo róznych pzrypadków - w tym i takich,
gdzie pokazywane linki nijak sie mialy do tematu.

jesli uwazasz ze dyskutujac o fotografii mrowki i dcr 250 wskazujac na
zdjecia zrobine tym konwerterem mijam sie z tematem  to moze uznasz ze
zdjecie slonia zrobione teleobiektywem byloby tematyczne ?

z cala pewnosci sa tam tez i zdjecia z aps - poszukaj dobrze.

24 Data: Wrzesien 30 2009 00:11:03
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"XX YY"  napisal:


Mialem sie juz nie odzywac ale nie zdzierzylem.

i dobrze zrobiles-bede mogl wyjasnic.

Sek w tym, ze nie takimi -
bo zrobionymi zupelnie innym sprzetem - co juz Ci kilka razy w tym watku
wyciagalem.

sek w tym , ze w opisie tych zdjec nie ma informacji jakim sprzetem
byly robione poza dcr 250.


Nie krec. Jak wejdziesz w linki do poszczególnych zdjec - czesto znajdziesz
opisy sprzetu.

generalnie dcr przeznaczony jast dla malych matryc / krotkich
ogniskowych ( czyli kompaktow / hybryd , w zasadzie nie sa
przeznaczony dla lustrzanek )

Moze zaproponuj swoje uslugi Raynoxowi, bo oni jakos o tym nie wiedza i na
swoich stronach - http://www.raynox.co.jp/english/egindex.htm oraz
http://www.raynox.co.jp/english/digital/d_slr/index.html - zalecaja do
lustrzanek maloobrazkowych i cyfrowych wlasnie konwertery serii DCR. Co
wiecej - zestaw CM-2000 'Macro Explorer' zlozony z dwóch konwerterów DCR-150
i DCR-250 sprzedawanych jako komplet polecaja na swojej stronie
http://www.raynox.co.jp/english/35mmacc/egcm2000.htm nie tylko do lustzranek
maloobrazkowych, ale i do sredniego formatu. Dziwni ci Japonczycy - chyba
nie maja pojecia o tym co sami produkuja - moze od Ciebie sie dowiedza...

ale ja robilem dokladnie zdjecie mrowki  dcr 250.
robactwo mnie nie kreci , ale to byla mniej wiecej ta granica do
ktorej mozna zejsc w aps -c z takim obiektywem  ( mialem podpiete 100
mm , to nie ma znaczenia dla 135 wynik bedzie ten sam - nieco wieksza
odleglosc fotografowania),

Tak, oczywiscie, odleglosc nieco inna, a na skale nadal twierdzisz ze
ogniskowa obiektywu wplywu nie ma???

[...]
jesli uwazasz ze dyskutujac o fotografii mrowki i dcr 250 wskazujac na
zdjecia zrobine tym konwerterem mijam sie z tematem  to moze uznasz ze
zdjecie slonia zrobione teleobiektywem byloby tematyczne ?

Fotografia mrówki zrobiona DCR250 podlaczonym do obioktywu o konkretnej
ogniskowej 135mm zalozonego do aparatu z matryca o konkretnej wielkosci
APSC - pisalem Ci pare razy, a Ty wciaz swoje.

z cala pewnosci sa tam tez i zdjecia z aps - poszukaj dobrze.

Wypchaj sie swoimi radami. Przed chwila wmawiales, ze nie pisza jakim
sprzetem zrobione, teraz proponujesz zebym sobie poszukal?

Z mojej strony definitywnie koniec. Niestety - palnales glupote i teraz
idziesz w zaparte zeby tylko nie przyznac sie do bledu. W tej sytuacji
dalsza dyskusja traci sens. Kto z nas wyszedl w tej dyskusji na blazna -
kazdy sam moze sobie po jej przeczytaniu ocenic.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

25 Data: Wrzesien 29 2009 13:23:59
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 

och prosze
nie szulalem dlugo
tutaj pierwsze zdjecie zrobione na 80mm
do 135 nie brakuje wiele .
jakosc pozostawia iele do zyczenia ale daje juz pojecie jakiego
odwzorowania mozna oczekiwac. mysl ze w ciagu paru minut mozna znalezc
lepsze

http://www.digicamfotos.de/index3.htm?http://www.digicamfotos.de/4images/details.php?image_id=114247

26 Data: Wrzesien 30 2009 00:40:02
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"XX YY"  napisal:

och prosze
nie szulalem dlugo
tutaj pierwsze zdjecie zrobione na 80mm
do 135 nie brakuje wiele .
jakosc pozostawia iele do zyczenia ale daje juz pojecie jakiego
odwzorowania mozna oczekiwac. mysl ze w ciagu paru minut mozna znalezc
lepsze


http://www.digicamfotos.de/index3.htm?http://www.digicamfotos.de/4images/details.php?image_id=114247

Nie mrówka, tylko pajak skakun (wytarczy spojrzec w oczy lub policzyc nogi),
a Panasonic FZ-30 ktorym to zdjecie zrobiono to piekny przyklad lustrzanki
APSC:-/ Zreszta sam autor zdjecia pisze pod nim, ze wykonane przy ogniskowej
beacej ekwiwalentem 420mm dla formatu maloobrazkowego...

Blaznij sie dalej - mnie juz ta dyskusja przestala bawic.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

27 Data: Wrzesien 29 2009 22:31:59
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 

On 30 Sep., 00:40, "Marek Wyszomirski"  wrote:

"XX YY"  napisal:

> och prosze
> nie szulalem dlugo
> tutaj pierwsze zdjecie zrobione na 80mm
> do 135 nie brakuje wiele .
> jakosc pozostawia iele do zyczenia ale daje juz pojecie jakiego
> odwzorowania mozna oczekiwac. mysl ze w ciagu paru minut mozna znalezc
> lepsze

http://www.digicamfotos.de/index3.htm?http://www.digicamfotos.de/4ima...

Nie mrówka, tylko pajak skakun (wytarczy spojrzec w oczy lub policzyc nogi),
a Panasonic FZ-30 ktorym to zdjecie zrobiono to piekny przyklad lustrzanki
APSC:-/ Zreszta sam autor zdjecia pisze pod nim, ze wykonane przy ogniskowej
beacej ekwiwalentem 420mm dla formatu maloobrazkowego...

Blaznij sie dalej - mnie juz ta dyskusja przestala bawic.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

podpisane ze zdj mrowki- jest na formom " mrowki "
robione obiektywem o ogniskowej 80 mm.+dcr 250 ( nie ma znaczenia ze
FZ - znaczenie ma ogniskowa  80 mm k, fotograf pisze ze 420 mm ale to
ekw.)

w sumie ´wskazalem jeszcze kilka linkow  na zdjecia mrowek  robione  w
formacie aps  obiektywami od 55 do 180 mm

a wiec masz pelny zakres.
Mowisz ze sie nie da- zdjecia wskazuja ze sie da.
czy to malo jeszcze ?
nie ma sie co upierac.

28 Data: Wrzesien 30 2009 08:54:20
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"XX YY"  napisal:


http://www.digicamfotos.de/index3.htm?http://www.digicamfotos.de/4ima...

Nie mrówka, tylko pajak skakun (wytarczy spojrzec w oczy lub policzyc nogi),
a Panasonic FZ-30 ktorym to zdjecie zrobiono to piekny przyklad lustrzanki
APSC:-/ Zreszta sam autor zdjecia pisze pod nim, ze wykonane przy ogniskowej
beacej ekwiwalentem 420mm dla formatu maloobrazkowego...

Blaznij sie dalej - mnie juz ta dyskusja przestala bawic.
[...]

podpisane ze zdj mrowki- jest na formom " mrowki "

Odsylam na lekcje przyrody do szkoly podstawowej - mrówka jest owadem, a owady maja szesc nóg a nie osiem. To, ze jakis duren na stronie napisal, ze sfotografowal mrówke nie zmienia faktu, ze na zdjeciu jest pajak - byc moze faktycznie wielkosci mrówki, ale na pewno mrówka nie jest.

robione obiektywem o ogniskowej 80 mm.+dcr 250 ( nie ma znaczenia ze
FZ - znaczenie ma ogniskowa  80 mm k, fotograf pisze ze 420 mm ale to
ekw.)

Nie wciskaj glupot - to, ze FZ ma podstawowe znaczenie. DCR250 ma ogniskowa 125mm, po zalozeniu na obiektyw o ogniskowej 80mm naostrzony na nieskonczonosc uzyskujemy skale odwzorowania równa 80/125 czyli 0.64. Lustrzanka APSC z cropem 1.5 ma rozmiary matrycy 16x24mm - zatem przy takiej skali odwzorownia do wypelnienia pelnej szereokosci kadru bedziemy dla niej potrzebowac motywu o rozmiarach 37,5mm. Panasonic FZ30 ma matryce o rozmiarach 7.18x5.32mm - zatem przy tej samej skali pelna szerokosc kadru wypelni motyw o szerokosci 8.31mm.
Jesli dla Ciebie róznica miedzy motywami o wielkiosci 37,5 i 8,31mm nie ma znaczenia, to sorry - nie mamy o czym rozmawiac.

w sumie ´wskazalem jeszcze kilka linkow  na zdjecia mrowek  robione  w
formacie aps  obiektywami od 55 do 180 mm
a wiec masz pelny zakres.

Warunki podawalem juz kilka razy - matryca APSC, DCR250 nalozony na obiektyw 135mm, bez dodatkowego wyciagu mieszka lub pierscieni, bez cropowania w komputerze lub cyfrowego zooma w aparacie. Wystarczylby jeden link do takiego zdjecia - ale Ty wolisz podeslac góre linków do zdjec robionych innymi konfiguracjami sprzetowymi.

Mowisz ze sie nie da- zdjecia wskazuja ze sie da.
czy to malo jeszcze ?
nie ma sie co upierac.

Podobnie na pytanie czy po zalozeniu skafandra mozna doleciec balonem na Ksiezyc mozna tez pokazywac zdjecia Amerykanów którzy wyladowali tam w 1969 roku. Przeciez zdjecia jednoznacznie wskazuja, ze dolecieli i byli w skafandrach! Czy to malo jeszcze? A ze nie balonem a rakieta, to tylko taki nieistotny drobiazg - nie ma sie co upierac...


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

29 Data: Wrzesien 30 2009 00:20:22
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 



>podpisane ze zdj mrowki- jest na formom " mrowki "

Odsylam na lekcje przyrody do szkoly podstawowej - mrówka jest owadem, a
owady maja szesc nóg a nie osiem. To, ze jakis duren na stronie napisal, ze
sfotografowal mrówke nie zmienia faktu, ze na zdjeciu jest pajak - byc moze
faktycznie wielkosci mrówki, ale na pewno mrówka nie jest.


b. mozliwe. jesli tak piszesz to uznaje , ze tak jest rzeczywiscie.
robactwo mnie nie kreci , lekcje przyrody o ile pamietam wolalem
spedzac w naturze niz w sali lekcyjnej , stad pewnie moje braki.




>robione obiektywem o ogniskowej 80 mm.+dcr 250 ( nie ma znaczenia ze
>FZ - znaczenie ma ogniskowa  80 mm k, fotograf pisze ze 420 mm ale to
>ekw.)

Nie wciskaj glupot - to, ze FZ ma podstawowe znaczenie. DCR250 ma ogniskowa
125mm, po zalozeniu na obiektyw o ogniskowej 80mm naostrzony na
nieskonczonosc uzyskujemy skale odwzorowania równa 80/125 czyli 0.64.

gosc pisze ,ze zrobil to aparatem panasonik fz na ogniskowej 420 mm -
420 mm w tym aparacie to oczywiscie ekwiwalent - w rzeczywistosci jest
88,8 mm.

Nigdztie nie pisze , ze FZ ma podstwowe znaczenie - przeciwnie pisze
ze to nie ma wiekszego znaczenia - znaczenie ma ogniskowa . w tym
przypadku  nie ma zasadniczego znaczenia do jakiej matrycy podpieta z
zastrzezeniem roznic w gestosciu powierzchniowej rpzkladu pixeli.



Lustrzanka APSC z cropem 1.5 ma rozmiary matrycy 16x24mm - zatem przy takiej
skali odwzorownia do wypelnienia pelnej szereokosci kadru bedziemy dla niej
potrzebowac motywu o rozmiarach 37,5mm. Panasonic FZ30 ma matryce o
rozmiarach 7.18x5.32mm - zatem przy tej samej skali pelna szerokosc kadru
wypelni motyw o szerokosci 8.31mm.
Jesli dla Ciebie róznica miedzy motywami o wielkiosci 37,5 i 8,31mm nie ma
znaczenia, to sorry - nie mamy o czym rozmawiac.


 i to jest mniej wiecej granica bolu dla aps . to zaledwie 4 krotny
krop liniowy i to da sie zrobic.

Bez cropa mrowka zajmie ok 1/4  moze 1/5 szerokosci monitora .
Robisz crop 2 razy i juz masz na szerokosc ok 1/2 monitora.

nie powiesz ze to za malo i nie mozna obserwowac.
dwukrotny crop to ciagle wysoka rozdzielczosc liniowa , a wielkosc
polowy monitora jest wystarczajaco duza .

Poczekaj do wiosny gdy pojawia sie morwki to zrobie jej portet i
przesle jesli linki nie wystraczaja.



>w sumie ´wskazalem jeszcze kilka linkow  na zdjecia mrowek  robione  w
>formacie aps  obiektywami od 55 do 180 mm
>a wiec masz pelny zakres.

Warunki podawalem juz kilka razy - matryca APSC, DCR250 nalozony na obiektyw
135mm, bez dodatkowego wyciagu mieszka lub pierscieni, bez cropowania w
komputerze lub cyfrowego zooma w aparacie. Wystarczylby jeden link do
takiego zdjecia - ale Ty wolisz podeslac góre linków do zdjec robionych
innymi konfiguracjami sprzetowymi.

alez ja pisalem cos innego:
ja wyrazilem opinie ze z 135   z dcr 150 moze podchodzic do motywow
wielkosci motyla ( raczej nie mniejszych )
a z dcr 250 do motywow wielkosc mrowki . (dla pchly to za malo.)
nigdzie nie wyrazilem opini ze zajmie taki motyw cala klatke .
Zajmie jej taka czesc ze  bedzie mozna go dosyc dokladnie odwzorowac.

Zreszta skala odwzorowania zalezy nie od ogniskowej a od odleglosci .

i wskazalem pare linkow z aps bez mieszka obiektywem nie macro z dcr
250 - to byly na b.wysokim poziomie zdjecia mrowek.

30 Data: Wrzesien 30 2009 12:43:35
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 


"XX YY"  napisal:


>robione obiektywem o ogniskowej 80 mm.+dcr 250 ( nie ma znaczenia ze
>FZ - znaczenie ma ogniskowa 80 mm k, fotograf pisze ze 420 mm ale to
>ekw.)

Nie wciskaj glupot - to, ze FZ ma podstawowe znaczenie. DCR250 ma ogniskowa
125mm, po zalozeniu na obiektyw o ogniskowej 80mm naostrzony na
nieskonczonosc uzyskujemy skale odwzorowania równa 80/125 czyli 0.64.

gosc pisze ,ze zrobil to aparatem panasonik fz na ogniskowej 420 mm -
420 mm w tym aparacie to oczywiscie ekwiwalent - w rzeczywistosci jest
88,8 mm.

Zacznij wreszcie czytac ze zrozumieniem co sie do Ciebie pisze. Przeciez pisalem wyraxnie, ze te 420 to ekwiwalent ogniskowej - czepiam sie czego innego - ze robione FZ-30 a nie lustrzanka APSC.

Nigdztie nie pisze , ze FZ ma podstwowe znaczenie - przeciwnie pisze
ze to nie ma wiekszego znaczenia - znaczenie ma ogniskowa . w tym
przypadku  nie ma zasadniczego znaczenia do jakiej matrycy podpieta z
zastrzezeniem roznic w gestosciu powierzchniowej rpzkladu pixeli.

I tu wlasnie glupote wstawiasz - bo oprócz fizycznej ogniskowej (nie neguje ze byla ona bliska 80mm) istotne znaczenie ma rozmiar fizyczny matrycy aparatu (nie ilosc megapixeli a rozmiary matrycy w mm). W FZ-30 matryca jest duzo mniejsza niz w APSC i zdjecie wykonane obiektywem o takiej samej ogniskowej bedzie wygladalo zupelnie inaczej.

Lustrzanka APSC z cropem 1.5 ma rozmiary matrycy 16x24mm - zatem przy takiej
skali odwzorownia do wypelnienia pelnej szereokosci kadru bedziemy dla niej
potrzebowac motywu o rozmiarach 37,5mm. Panasonic FZ30 ma matryce o
rozmiarach 7.18x5.32mm - zatem przy tej samej skali pelna szerokosc kadru
wypelni motyw o szerokosci 8.31mm.
Jesli dla Ciebie róznica miedzy motywami o wielkiosci 37,5 i 8,31mm nie ma
znaczenia, to sorry - nie mamy o czym rozmawiac.


i to jest mniej wiecej granica bolu dla aps . to zaledwie 4 krotny
krop liniowy i to da sie zrobic.

No pewnie... Zamiast stosowac obiektyw 200mm tez w/g Ciebie mozna zrobic zdjecie standardem 50mm i zrobic 'zaledwie' czterokrotny crop liniowy i bedzie to samo? Brnij w takie brednie dalej - ciekawe dokad zajdziesz...

Bez cropa mrowka zajmie ok 1/4  moze 1/5 szerokosci monitora .
Robisz crop 2 razy i juz masz na szerokosc ok 1/2 monitora.

z czterokrotnie mniejsza iloscia wykozrystanych pikseli - co niesie oczywiste konsekwencje dla jakosci obrazu.

nie powiesz ze to za malo i nie mozna obserwowac.

Tak, oczywiscie. Na amerykanskich filmach to nawet z 4 pikseli obraz na caly monitor powiekszaja i numery rejestracyjne samochodów z tablic mozna odczytywac...

dwukrotny crop to ciagle wysoka rozdzielczosc liniowa , a wielkosc
polowy monitora jest wystarczajaco duza .

A 640kB pamieci RAM wystarczy kazdemu uzytkownikowi komputera - tez ktos tak kiedys twierdzil...

Poczekaj do wiosny gdy pojawia sie morwki to zrobie jej portet i
przesle jesli linki nie wystraczaja.

Zrób - tylko sprzetem zgodnym z warunkami, które podawalem. Sam sie przekonasz jaki procent kadru Ci motyw wypelni.



>w sumie ´wskazalem jeszcze kilka linkow na zdjecia mrowek robione w
>formacie aps obiektywami od 55 do 180 mm
>a wiec masz pelny zakres.

Warunki podawalem juz kilka razy - matryca APSC, DCR250 nalozony na obiektyw
135mm, bez dodatkowego wyciagu mieszka lub pierscieni, bez cropowania w
komputerze lub cyfrowego zooma w aparacie. Wystarczylby jeden link do
takiego zdjecia - ale Ty wolisz podeslac góre linków do zdjec robionych
innymi konfiguracjami sprzetowymi.

alez ja pisalem cos innego:
ja wyrazilem opinie ze z 135   z dcr 150 moze podchodzic do motywow
wielkosci motyla ( raczej nie mniejszych )

I z ta czescia wypowiedzi sie zgadzam.

a z dcr 250 do motywow wielkosc mrowki . (dla pchly to za malo.)

A tu protestuje - do mrówki to tez za malo - trzeba zastosowac albo silniejszy konwerter albo zalozyc go na obiektyw o dluzszej ogniskowej albo dolozyc dodatkowy wyciag mieszka lub pierscieni.
Zreszta - wystarczy proste porównanie. DCR150 to +4.8 dioptrii, zas DCR250 +8 dioptrii. Po zalozeniu na ten sam obiektyw DCR-250 da skale odwzorowania 8/4.8=1.66x wieksza niz DCR-150. Chyba sie zgodzisz, ze stosunek wielkosci typowego motyla do typowej mrówki jest znacznie wiekszy niz 1.66?

nigdzie nie wyrazilem opini ze zajmie taki motyw cala klatke .
Zajmie jej taka czesc ze  bedzie mozna go dosyc dokladnie odwzorowac.

Na tej zasadzie kwadrat tez jest 'dosyc dokladnym' odwzorowaniem kola - wystarczy tylko przyjac odpowiednie kryteria wystarczajacej dokladnosci...

Zreszta skala odwzorowania zalezy nie od ogniskowej a od odleglosci .

Bzdura. Zalezy od ogniskowych. Jesli przykrecimy makrokonwerter do obiektywu naostrzonego na nieskonczonosc to skala odwzorowania bedzie równa stosunkowi ogniskowych obiektywu i konwertera. Odleglosc przedmiotowa bedzie z kolei wymuszona przez ogniskowa makrokonwertera.

i wskazalem pare linkow z aps bez mieszka obiektywem nie macro z dcr
250 - to byly na b.wysokim poziomie zdjecia mrowek.

Czesc ze znacznie dluzszymi ogniskowymi, czesc ostro cropowana w komputerze. A co do jakosci - to wiekszosc linków prowadzi do obrazków o rozmiarach dluzszego boku na poziomie kilkuset pikseli. Takie sa standardy w sieci narzucone przez szybkosc lacz i dostepne miejsce na serwerach, ale... wypowiadanie sie o jakosci zdjecia na podstawie takiej miniaturki jest czesto bardzo ryzykowne.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

31 Data: Wrzesien 30 2009 13:29:29
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Grzegorz Góra 

Dnia Wed, 30 Sep 2009 12:43:35 +0200, Marek Wyszomirski napisał(a):

Chyba sie zgodzisz, ze stosunek wielkosci
typowego motyla do typowej mrówki jest znacznie wiekszy niz 1.66?

Zdziwiłby¶ się, gdyby¶ w odpowiedzi dostał porównanie
http://travel.webshots.com/photo/2275629840052613609LhbomH
i jakiego¶ tyci-motylka?

;)

--
Pozdr.
  Grzegorz
  ::::  http://ggora.art.pl     ::::
  ::::  http://moje-chelmno.pl  ::::

32 Data: Wrzesien 30 2009 15:04:43
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 


"Grzegorz Góra"  napisał:


> Chyba sie zgodzisz, ze stosunek wielkosci
> typowego motyla do typowej mrówki jest znacznie wiekszy niz 1.66?

Zdziwiłby¶ się, gdyby¶ w odpowiedzi dostał porównanie
http://travel.webshots.com/photo/2275629840052613609LhbomH
i jakiego¶ tyci-motylka?

;)

Kluczem jest słowo 'typowa'. Je¶li będziemy rozmawiać o gigantach - motyla o
rozpięto¶ci skrzydeł ponad 20cm też da się znaleĽć. Raczej nie w naszej
strefie klimatycznej, ale ta mrówka też z tropików.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

33 Data: Pa?dziernik 01 2009 11:04:58
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Grzegorz Góra 

Dnia Wed, 30 Sep 2009 15:04:43 +0200, Marek Wyszomirski napisał(a):

Chyba sie zgodzisz, ze stosunek wielkosci
typowego motyla do typowej mrówki jest znacznie wiekszy niz 1.66?

Zdziwiłby¶ się, gdyby¶ w odpowiedzi dostał porównanie
http://travel.webshots.com/photo/2275629840052613609LhbomH
i jakiego¶ tyci-motylka?
;)

Kluczem jest słowo 'typowa'. Je¶li będziemy rozmawiać o gigantach - motyla o
rozpięto¶ci skrzydeł ponad 20cm też da się znaleĽć. Raczej nie w naszej
strefie klimatycznej, ale ta mrówka też z tropików.

Nie-o-to, nie-o-to... Czy w tamtym momencie dyskusji zdziwłoby Ciebie
pojawienie się argumentów od czapy? ;)


--
Pozdr.
  Grzegorz
  ::::  http://ggora.art.pl     ::::
  ::::  http://moje-chelmno.pl  ::::

34 Data: Wrzesien 29 2009 13:32:29
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 

prosze
tu jest cos interesujacego
na 180 mm z dcr 250 to nie jest obiektyw macro chaba ( 100 -300
minolty)

http://naturfotografen-forum.de/o37428/Ameise+ND

intereusjace.

mamy zdjecia  na 80 mm mama na 180 mm
jesli poszukac dalej to znajdzie sie na 135 mm

http://naturfotografen-forum.de/o37428/Ameise+ND

XXX

35 Data: Wrzesien 29 2009 13:44:24
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 

o i jeszcze jedno c40d 70-200 dcr 250

http://www.ipernity.com/doc/wdw/2217683


zaden macro obiektyw

36 Data: Wrzesien 29 2009 13:47:09
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 

i jeszcze jeden

http://www.ipernity.com/doc/wdw/2199374?from=2217683&at=1213726747

tym razem 18-55  z c40d  i dcr 250


to jednak chyba ta skala odwzprpwania o ktorej mowimy

obiektywy o roznej ogniskowej z dcr 250  siegja po mrowke - mniej juz
chyba nie.

czy szukac dalej.

na wiosne gdy sie mrowki pokaza to zrobie sam.

37 Data: Wrzesien 29 2009 23:01:22
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Yogi(n) 

Uzytkownik "XX YY"  napisal w wiadomosci

i jeszcze jeden

http://www.ipernity.com/doc/wdw/2199374?from=2217683&at=1213726747

tym razem 18-55  z c40d  i dcr 250

Mrówki sa nadal "dostepne", wystarczy przejsc sie do parku. A zdjecia, które przytoczyles, to moga byc cropy, wiec nadal to niczego nie udowadnia. Zrobie mrówe z ogniskowa 140 i DCR'em. zobaczymy wtedy.

--
Yogi(n)

38 Data: Wrzesien 29 2009 22:28:51
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Pirate 

XX YY pisze:

On 29 Sep., 18:32, "Marek Wyszomirski"  wrote:
"XX YY"  napisal:



Linkami do googla nikomu nie zaimponujesz.
-nie ma mrowek o tej porze w mojej okolicy
Cóz... jakosc tego argumentu niech kazdy z czytajacych sam sobie oceni.
Z mojej strony EOT.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

bo logika jest bardzo prosta.
skoro sam nie moge zrobic zdjecia mrowce za pomoca 130 i dc 250 gdyz o
tej porze roku ich nie spotykam
to wskazuje link z takimi zdjeciami.

czy to pierwszy przypadke w sieci , ze ktos udzielajac odpowiedzi
wskazuje link ?
Witam
Czasami odpowiedzi sa; wre;cz idiotyczne.

Jedz' do pierwszego lasu i znajdziesz mrówki wie;ksze od tych znajduja;cych sie; w chodnikach u?oz.onych z kostki.
No chyba, z.e mieszkasz na wsi ;]
To w kaz.dym ogródku z kwiatkami znajdziesz mrówki ;]

Ps.
Jednak na Twoim miejscu wybra? bym sie; do lasu. Tak jak pisa?em wyz.ej mrówki z lasu sa; ciut wie;ksze od tych z ogródków i chodników.


Pozdrowienia
piratee

39 Data: Wrzesien 29 2009 22:58:30
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Yogi(n) 

Uzytkownik "Pirate"  napisal w wiadomosci

Witam
Czasami odpowiedzi sa; wre;cz idiotyczne.

Ja sadze, ze najprosciej bedzie jesli zapne DCR-250 do obiektywu, "zrobie" mrówke i wrzuce gdzies do sieci bez cropa i pelnym exifem a potem zapodam link. Poniewaz mam konwerter x2 i obiektyw zaczynajacy sie do 70-ciu, to bedzie miarodajne jesli zrobie zdjecie z ogniskowa ~140 mm. Pewnie bedzie mydlane, bo raz, ze konwerter, dwa obiektyw to seria "F", ale nie o ostrosc tylko o skale odwzorowania tutaj chodzi, wiec utnie to dyskusje. Albo i nie utnie, ale bedziemy wiedziec, kto ma racje. Moze motyla tez "upoluje" i zobaczymy, czy tylko skrzydelko, czy tez w calosci zmiesci sie w kadrze. Nie chcialbym tylko rozpetywac dyskusji o wielkosci motyli czy mrówek,wiec obiecuje, ze zmierze je lub zrobie tez z tej samej odleglosci zdjecie pudelka zapalek czy czegos porównywalnego. A DCR juz "w drodze", moze przyjdzie jeszcze w tym tygodniu ;-)

--
Yogi(n)

40 Data: Wrzesien 30 2009 19:33:19
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Thomas 


Uzytkownik "Yogi(n)"  napisal w wiadomosci

Uzytkownik "Pirate"  napisal w wiadomosci
Witam
Czasami odpowiedzi sa; wre;cz idiotyczne.

Ja sadze, ze najprosciej bedzie jesli zapne DCR-250 do obiektywu, "zrobie" mrówke i wrzuce gdzies do sieci bez cropa i pelnym exifem a potem zapodam link. Poniewaz mam konwerter x2 i obiektyw zaczynajacy sie do 70-ciu, to bedzie miarodajne jesli zrobie zdjecie z ogniskowa ~140 mm. Pewnie bedzie mydlane, bo raz, ze konwerter, dwa obiektyw to seria "F", ale nie o ostrosc tylko o skale odwzorowania tutaj chodzi, wiec utnie to dyskusje. Albo i nie utnie, ale bedziemy wiedziec, kto ma racje. Moze motyla tez "upoluje" i zobaczymy, czy tylko skrzydelko, czy tez w calosci zmiesci sie w kadrze. Nie chcialbym tylko rozpetywac dyskusji o wielkosci motyli czy mrówek,wiec obiecuje, ze zmierze je lub zrobie tez z tej samej odleglosci zdjecie pudelka zapalek czy czegos porównywalnego. A DCR juz "w drodze", moze przyjdzie jeszcze w tym tygodniu ;-)

A to i ja chetnie obejrze rezultaty pracy z tym konwerterem, gdyz rozpatruje jego zakup :)
Zatem czekam z niecierpliwoscia!


Thomas

41 Data: Wrzesien 30 2009 23:25:44
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: PaweĹ‚ W. 

Yogi(n) pisze:

Uzytkownik "Pirate"  napisal w wiadomosci
Witam
Czasami odpowiedzi sa; wre;cz idiotyczne.

Ja sadze, ze najprosciej bedzie jesli zapne DCR-250 do obiektywu, "zrobie" mrówke i wrzuce gdzies do sieci bez cropa i pelnym exifem a potem zapodam link.

A to już nie można tradycyjnie sfotografować linijki??? Ile dioptrii ma ten dcr-250? SprawdzÄ™ skalÄ™ na linijce i przy pomocy soczewek makro. Jakoć bÄ™dzie koszmarna, ale skala odwzorowania bÄ™dzie taka sama :D

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak siÄ™ obrażÄ…, to pokazujÄ… innym jÄ™zyk. Ja też pokazujÄ™, ale ja wtedy mam racjÄ™". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

42 Data: Pa?dziernik 01 2009 00:20:50
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"Paweł W."  napisał:

[...]
A to już nie można tradycyjnie sfotografować linijki???

Można, ale po co, skoro i tak wiadomo jaki bÄ™dzie rezultat. Po założeniu
DCR-250 na obiektyw 135mm naostrzony na nieskoĹ„czonoć skala wyniesie ok.
1.08:1 (piszÄ™ ok. bo rzeczywista ogniskowa obiekltywu potrafi siÄ™ różnić od
nominalnej podawanej przez producenta). Zatem dla matrycy APSC z cropem 1.5
pełna szerokoć kadru to 22.2mm. Pzrekrecenie pierĹ›cienia ostroĹ›ci obiektywu
w kierunku minimalnych odległoĹ›ci trochÄ™ skalÄ™ zwiÄ™kszy, ale jeĹ›li nie
bedzie to obiektyw makro (a 135mm nie było typowÄ… dla makro ogniskowÄ… -
chyba zÄ…den producent nie miał w ofercie obiektywu 135mmm macro) nie
oczekiwałbym abyĹ› wypełnił pełnÄ… szerokoć kadru motywem mneijszym od 20mm.

Ile dioptrii ma
ten dcr-250?
[...]

Prosze bardzo - dane dla dla różnych makrokonwerterów Raynoxa (kolejno: typ,
oznaczenie na obudowie, zdolnosć skupiająca, konstrukcja optyczna, gwint
mocujÄ…cy, dodatkowy gwint pod filtr):

DCR-150, Raynox Macroscoping Lens M-150, +4.8 dioptrii, 3 soczewki w 2
grupach, 43mm, 49mm
DCR-250, Raynox Macroscoping Lens M-250, +8 dioptrii, 3 soczewki w 2
grupach, 43mm, 49mm
MSN-200, Raynox Digital Camera Macroscopic Lens 4x, +23 dioptrie,  4
soczewki w 3 grupach, 37mm, brak
MSN-500, Super Micro Lens, +32 dioptrie, 4 soczewki w 3 grupach, 37mm, brak

Nie mam 100% pewności, ale wszystko wskazuje na to, ze makrokonwertery
MSN-202 i MSN-505 różniÄ… siÄ™ od MSN-200 i MSN-500 tylko tym, że sÄ…
sprzedawane podobnie jak makrokonwertery serii DCR w komplecie z mocowaniem
snap-on - MSN-200 i MSN-500 były sprzedawane bez tego mocowania.

CiekawostkÄ… jest to, że Raynox nie był konsekwentny pod wzglÄ™dem oznaczeĹ„ na
obudowach - w zestawie MSO-3030 Macro Scan 2 Lens Set wystÄ™powały 2
makrokonwertery z gwintem 37mm o konstrukcji zbliżonej do serii MSN.
Silniejszy z nich był oznaczany 'Raynox Digital Camera Macroscopic Lens 4x'
(a wiec identycznie jak MSN-200) ale różnił sie od niego - miał mniejszÄ…
zdolnosć skupiajÄ…cÄ… (+11.8 dioptrii) i mniejszÄ… gruboć. Słabszy z
konwerterów z tego kompletu oznaczany 'Raynox Digital Camera Macroscopic
Lens 2x' miał zdolnoć skupiajacÄ… +5.9 dioptrii.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

43 Data: Pa?dziernik 01 2009 23:18:51
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Thomas 


Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomoĹ›ci

chyba zÄ…den producent nie miał w ofercie obiektywu 135mmm macro) nie
oczekiwałbym abyĹ› wypełnił pełnÄ… szerokoć kadru motywem mneijszym od 20mm.

http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/shared/zuiko/htmls/macrozuikoE.htm#135mmf45

:)

Thomas

44 Data: Pa?dziernik 01 2009 23:38:30
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"Thomas"  napisał:


> chyba zÄ…den producent nie miał w ofercie obiektywu 135mmm macro) nie
> oczekiwałbym abyĹ› wypełnił pełnÄ… szerokoć kadru motywem mneijszym od
> 20mm.


http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/shared/zuiko/htmls/macrozuikoE.htm#135mmf45

:)

Fakt, jest. Nie wiedziałem o tym obiektywie. Pocieszam siÄ™ jednak, że
aparatów z matrycÄ… APSC i bagnetem OM nie było;-)


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

45 Data: Pa?dziernik 01 2009 23:46:26
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Thomas 


Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomoĹ›ci

"Thomas"  napisał:


> chyba zÄ…den producent nie miał w ofercie obiektywu 135mmm macro) nie
> oczekiwałbym abyĹ› wypełnił pełnÄ… szerokoć kadru motywem mneijszym od
> 20mm.


http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/shared/zuiko/htmls/macrozuikoE.htm#135mmf45

:)

Fakt, jest. Nie wiedziałem o tym obiektywie. Pocieszam siÄ™ jednak, że
aparatów z matrycÄ… APSC i bagnetem OM nie było;-)

No raczej nie bylo :)

Choc ww. 135-tke mialem jakies pol roku temu w lapkach i moglem przywlaszczyc za niecale 400 pln, co bylo smieszna (chyba) cena. Teraz kiedy chce sie pobawic makrofotografia byloby jak znalazl. Trudno. Mam zwykle tele OM 135mm f2.8, tyle, ze to raczej do makro to nie bedzie zbyt uzyteczne jak mniemam? Nawet po zastosowaniu pierscieni posrednich i/lub konwertera makro.


Thomas

46 Data: Pa?dziernik 02 2009 00:14:21
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"Thomas"  napisał:

[...]
Choc ww. 135-tke mialem jakies pol roku temu w lapkach i moglem
przywlaszczyc za niecale 400 pln, co bylo smieszna (chyba) cena.

Nie siedzę w sytstemie OM, więc nie znam cen optyki do niego, ale wydaje mi
sie, że powinna być dosć tania ze wzglÄ™du na brak współczesnych korpusó do
tego systemu. Moze sie zatem okazać, że to wcale nie była jakaĹ› wyjÄ…tkowa
okazja.

Teraz
kiedy chce sie pobawic makrofotografia byloby jak znalazl. Trudno. Mam
zwykle tele OM 135mm f2.8, tyle, ze to raczej do makro to nie bedzie zbyt
uzyteczne jak mniemam? Nawet po zastosowaniu pierscieni posrednich i/lub
konwertera makro.

Z pierĹ›cieniami efekty bÄ™dÄ… zapewne całkiem OK, tylko wygoda pracy jak to z
pierścieniami - taka sobie i sporo tych pierścieni trzeba będzie aby
rozsądną skalę uzyskać. Moze warto rozejrzeć się za mieszkiem do systemu OM?
Czy aby Novoflex takich nie robił? Gdyby siÄ™ udało upolować na rynku wtórnym
pewnie drogo by nie kosztował...


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

47 Data: Pa?dziernik 02 2009 00:48:42
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Thomas 


Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomoĹ›ci

"Thomas"  napisał:

[...]
Choc ww. 135-tke mialem jakies pol roku temu w lapkach i moglem
przywlaszczyc za niecale 400 pln, co bylo smieszna (chyba) cena.

Nie siedzę w sytstemie OM, więc nie znam cen optyki do niego, ale wydaje mi
sie, że powinna być dosć tania ze wzglÄ™du na brak współczesnych korpusó do
tego systemu. Moze sie zatem okazać, że to wcale nie była jakaĹ› wyjÄ…tkowa
okazja.

Pewnie nie. Jakkolwiek inne szklo makro z systemu OM, jest po dzis dzien wysokocenione (czemu? nie wiem). Mowa tu o MACRO 90mm f2.0
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/shared/zuiko/htmls/macrozuikoE.htm
Ceny w przedziale 800-1100 pln (po tyle widzialem).


Teraz
kiedy chce sie pobawic makrofotografia byloby jak znalazl. Trudno. Mam
zwykle tele OM 135mm f2.8, tyle, ze to raczej do makro to nie bedzie zbyt
uzyteczne jak mniemam? Nawet po zastosowaniu pierscieni posrednich i/lub
konwertera makro.

Z pierĹ›cieniami efekty bÄ™dÄ… zapewne całkiem OK, tylko wygoda pracy jak to z
pierścieniami - taka sobie i sporo tych pierścieni trzeba będzie aby
rozsądną skalę uzyskać. Moze warto rozejrzeć się za mieszkiem do systemu OM?
Czy aby Novoflex takich nie robił? Gdyby siÄ™ udało upolować na rynku wtórnym
pewnie drogo by nie kosztował...

Sprawdzilem Novoflex. Faktycznie robia uniwersalne mieszki z bagnetem do aparatu system 4/3 i mocowaniem dla obiektywu systemu OM. Fajna sprawa.


Thomas

48 Data: Pa?dziernik 02 2009 07:39:35
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"Thomas"  napisał:

>>[...]
>> Choc ww. 135-tke mialem jakies pol roku temu w lapkach i moglem
>> przywlaszczyc za niecale 400 pln, co bylo smieszna (chyba) cena.
>
> Nie siedzę w sytstemie OM, więc nie znam cen optyki do niego, ale wydaje
> mi
> sie, że powinna być dosć tania ze wzglÄ™du na brak współczesnych korpusó
> do
> tego systemu. Moze sie zatem okazać, że to wcale nie była jakaĹ›
wyjÄ…tkowa
> okazja.

Pewnie nie. Jakkolwiek inne szklo makro z systemu OM, jest po dzis dzien
wysokocenione (czemu? nie wiem). Mowa tu o MACRO 90mm f2.0

http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/shared/zuiko/htmls/macrozuikoE.htm
Ceny w przedziale 800-1100 pln (po tyle widzialem).


Jak pisałem - niewiele wiem o systemie OM, wiÄ™c moje opinie n atemat cen to
tylko domysły. Z tego co napisałeĹ› wynika, ze albo ceny optyki OM ogólnie sÄ…
wyższe niż pzrypuszczałem, albo ten 90f2 ma jakieĹ› szczególne zalety.
ZresztÄ… - jedno nie wyklucza drugiego;-)


>>Teraz
>> kiedy chce sie pobawic makrofotografia byloby jak znalazl. Trudno. Mam
>> zwykle tele OM 135mm f2.8, tyle, ze to raczej do makro to nie bedzie
>> zbyt
>> uzyteczne jak mniemam? Nawet po zastosowaniu pierscieni posrednich
i/lub
>> konwertera makro.
>>
> Z pierĹ›cieniami efekty bÄ™dÄ… zapewne całkiem OK, tylko wygoda pracy jak
to
> z
> pierścieniami - taka sobie i sporo tych pierścieni trzeba będzie aby
> rozsądną skalę uzyskać. Moze warto rozejrzeć się za mieszkiem do systemu
> OM?
> Czy aby Novoflex takich nie robił? Gdyby siÄ™ udało upolować na rynku
> wtórnym
> pewnie drogo by nie kosztował...

Sprawdzilem Novoflex. Faktycznie robia uniwersalne mieszki z bagnetem do
aparatu system 4/3 i mocowaniem dla obiektywu systemu OM. Fajna sprawa.

Tylko musisz znaleĽÄ‡ na rynku wtórnym, bo ceny u Novoflexa powalajÄ…. Fakt,
że jakosć Rolls-Royce'a (mam parÄ™ ich drobiazgów w tym mieszek do Pentaxa)
ale bardzo słono za tÄ™ jakoć trzeba zapłacić.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

49 Data: Pa?dziernik 01 2009 23:02:55
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 

On 1 Okt., 23:46, "Thomas"  wrote:

Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w

> "Thomas"  napisał:

>> > chyba z±den producent nie miał w ofercie obiektywu 135mmm macro) nie
>> > oczekiwałbym aby¶ wypełnił pełn± szeroko¶ć kadru motywem mneijszym od
>> > 20mm.

>http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/...

>> :)

> Fakt, jest. Nie wiedziałem o tym obiektywie. Pocieszam się jednak, że
> aparatów z matryc± APSC i bagnetem OM nie było;-)

No raczej nie bylo :)

Choc ww. 135-tke mialem jakies pol roku temu w lapkach i moglem
przywlaszczyc za niecale 400 pln, co bylo smieszna (chyba) cena. Teraz
kiedy chce sie pobawic makrofotografia byloby jak znalazl. Trudno. Mam
zwykle tele OM 135mm f2.8, tyle, ze to raczej do makro to nie bedzie zbyt
uzyteczne jak mniemam? Nawet po zastosowaniu pierscieni posrednich i/lub
konwertera makro.

Thomas

dla 135 mm zeby robic przez pierscienie do skali 1:1 potrzebujesz
sumarycznie pierscienie o dlugosci 135 mm .
Z konwerterem dcr 250 dostaniesz  tez skale odwzorowania niemal 1:1  ,
ale niestety jakosc troche gorsza , choc czesto wystarczajaca. no i
konwerter jest tani. Zaczalbym wiec od konwertera , jesli sie okaze
malo przydatny lub nie speolnie wymagan jakosciowych to mozesz
rozbudowywac akcesoria. sadze zepokryjesz nim sporo potrzeb.

135 do macro pozwala na foto z wiekszej odleglosci co w naturze jest
mila zaleta,

50 Data: Pa?dziernik 02 2009 09:19:12
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"XX YY"  napisał:

[...]
dla 135 mm zeby robic przez pierscienie do skali 1:1 potrzebujesz
sumarycznie pierscienie o dlugosci 135 mm .
Z konwerterem dcr 250 dostaniesz  tez skale odwzorowania niemal 1:1  ,
ale niestety jakosc troche gorsza , choc czesto wystarczajaca. no i
konwerter jest tani. Zaczalbym wiec od konwertera , jesli sie okaze
malo przydatny lub nie speolnie wymagan jakosciowych to mozesz
rozbudowywac akcesoria. sadze zepokryjesz nim sporo potrzeb.
[...]

Co do ceny - DCR 250 kosztuje obecnie ok. 200zł - nie jestem pewien, czy za tę sam± albo nawet niżsża cene nie da się kupić kompletu pier¶cieni do systemu OM.
Je¶łi chodzi o jako¶ć - s±dzę, że różnica między zdjęciem z DCR 250 a zdjęciem z pier¶cieniami po przymknięciu przysłony nie bedzie sie rzucac w oczy (bardzo możliwe, ze w ogóle będzie niezauważalna). Z konwerterem będzie jednak poważny problem - brak możliwo¶ci regulacji skali odwzorowania (kręcenie pier¶cieniem ostro¶ci da tylko bardzo w±ski zakres regulacji). W przypadku kompletu pier¶cieni masz dodatkowy stopień swobody w postaci żonglowania pier¶cieniami o różnych grubo¶ciach którego z konwerterem będzie Ci brakowało. Z tego względu DCR-250 radziłbym raczej do zooma - do obiektywu stałoogniskowego jednak pier¶cienie lub mieszek.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

51 Data: Pa?dziernik 02 2009 09:51:12
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

Napisałem:

[...] Z konwerterem będzie jednak poważny problem - brak możliwo¶ci regulacji skali odwzorowania (kręcenie pier¶cieniem ostro¶ci da tylko bardzo w±ski zakres regulacji). W przypadku kompletu pier¶cieni masz dodatkowy stopień swobody w postaci żonglowania pier¶cieniami o różnych grubo¶ciach którego z konwerterem będzie Ci brakowało. Z tego względu DCR-250 radziłbym raczej do zooma - do obiektywu stałoogniskowego jednak pier¶cienie lub mieszek.
[...]

I jeszcze tytułem uzupełnienia:
Makrokonwertery nakręcane na obiektyw spisuja się też dobrze z obiektywami stałoogniskowymi makro - tam z kolei zakres zmian odległo¶ci ostrzenia samego obiektywu jest na tyle duży że wystarcza do skutecznej zmiany skali odwzorowania.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

52 Data: Pa?dziernik 03 2009 13:54:13
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Thomas 


Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomo¶ci

Napisałem:

[...] Z konwerterem będzie jednak poważny problem - brak możliwo¶ci regulacji skali odwzorowania (kręcenie pier¶cieniem ostro¶ci da tylko bardzo w±ski zakres regulacji). W przypadku kompletu pier¶cieni masz dodatkowy stopień swobody w postaci żonglowania pier¶cieniami o różnych grubo¶ciach którego z konwerterem będzie Ci brakowało. Z tego względu DCR-250 radziłbym raczej do zooma - do obiektywu stałoogniskowego jednak pier¶cienie lub mieszek.
[...]

I jeszcze tytułem uzupełnienia:
Makrokonwertery nakręcane na obiektyw spisuja się też dobrze z obiektywami stałoogniskowymi makro - tam z kolei zakres zmian odległo¶ci ostrzenia samego obiektywu jest na tyle duży że wystarcza do skutecznej zmiany skali odwzorowania.

Swietnie. Dlatego bedzie mi potrzebna ta redukcja z 49mm->42mm. To do nakrecenia DC-250 na OM 50mm Macro f3.5 :)


Thomas

53 Data: Pa?dziernik 03 2009 16:31:21
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"Thomas"  napisał

[...]
I jeszcze tytułem uzupełnienia:
Makrokonwertery nakręcane na obiektyw spisuja się też dobrze z obiektywami stałoogniskowymi makro - tam z kolei zakres zmian odległo¶ci ostrzenia samego obiektywu jest na tyle duży że wystarcza do skutecznej zmiany skali odwzorowania.

Swietnie. Dlatego bedzie mi potrzebna ta redukcja z 49mm->42mm. To do nakrecenia DC-250 na OM 50mm Macro f3.5 :)
[...]

Chyba raczej 49->43mm. DCR-250 ma gwint 43mm.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

54 Data: Pa?dziernik 03 2009 16:37:27
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Thomas 


Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomo¶ci

"Thomas"  napisał

[...]
I jeszcze tytułem uzupełnienia:
Makrokonwertery nakręcane na obiektyw spisuja się też dobrze z obiektywami stałoogniskowymi makro - tam z kolei zakres zmian odległo¶ci ostrzenia samego obiektywu jest na tyle duży że wystarcza do skutecznej zmiany skali odwzorowania.

Swietnie. Dlatego bedzie mi potrzebna ta redukcja z 49mm->42mm. To do nakrecenia DC-250 na OM 50mm Macro f3.5 :)
[...]

Chyba raczej 49->43mm. DCR-250 ma gwint 43mm.

Oczywiscie! Nie wiem co mi sie te wymiary tak myla. Mysle dobrze, pisze zle. Moze to przez to, ze sa te obiektywy z mocowaniem M42? ;-)



Thomas

55 Data: Pa?dziernik 03 2009 21:55:09
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Yogi(n) 

Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomo¶ci

"Thomas"  napisał
Chyba raczej 49->43mm. DCR-250 ma gwint 43mm.


Marku, a gdzie można tak± redukcję zakupić? Pytam, bo pamiętam, ze polecałes jak±s firmę na forum pentaxa, ale tamtego w±tku nie mogę odnaleĽć. Będe potrzebował dwóch rozmiarów - 52>43 oraz 58>43. A może stosować jeden 52>43 a na większy obiektyw zakładać dwa - ten pierwszy i drugi 52>58? Czy nie odsunie to zbytnio konwertera od soczewki obiektywu?
Na allegro s± same takie zmieniaj±ce rozmiar pod filtry i ew. pier¶cienie odwrotnego mocowania. Podpowiedz co¶ proszę.

--
Yogi(n)

56 Data: Pa?dziernik 03 2009 22:20:07
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Marek Wyszomirski 

"Yogi(n)"  napisał

[...] Marku, a gdzie można tak± redukcję zakupić? Pytam, bo pamiętam, ze polecałes jak±s firmę na forum pentaxa, ale tamtego w±tku nie mogę odnaleĽć.

http://www.foto-akcesoria.com.pl - w ofercie chyba obecnie gotowych nie maj±, ale robi± dowolne rozmiary na zamówienie.

Będe potrzebował dwóch rozmiarów - 52>43 oraz 58>43. A może stosować jeden 52>43 a na większy obiektyw zakładać dwa - ten pierwszy i drugi 52>58? Czy nie odsunie to zbytnio konwertera od soczewki obiektywu?

Trochę odsunie - w przypadku do¶ć krótkich ogniskowych różnica w odsunięciu może decydowacd o ty, czy winietowanie będzie widoczne.

Na allegro s± same takie zmieniaj±ce rozmiar pod filtry i ew. pier¶cienie odwrotnego mocowania. Podpowiedz co¶ proszę.

Adres podałem - ja tam wła¶nie zamawiałem. Spry wybór gotowych przej¶ciówek miało kiedy¶ też poznańskie Rays-Foto - możesz sprawdzić, czy będ± mieli takie jakich potrzebujesz.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

57 Data: Pa?dziernik 03 2009 23:32:44
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Yogi(n) 

Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomo¶ci

"Yogi(n)"  napisał

[...] Marku, a gdzie można tak± redukcję zakupić? Pytam, bo pamiętam, ze polecałes jak±s firmę na forum pentaxa, ale tamtego w±tku nie mogę odnaleĽć.

http://www.foto-akcesoria.com.pl - w ofercie chyba obecnie gotowych nie maj±, ale robi± dowolne rozmiary na zamówienie.

Dziękuję jeszcze raz, poszło zapytanie, pewnie zamówię, o ile tylko zechc± zrobić. Raynoxa już mam, pierwsze próby sa całkiem obiecuj±ce (ostro¶ć!), niestety nie udało mi się zapi±ć go do tych obiektywów, które chciałem wypróbować, bo snap-on jest za duży (one maj± 49, a on min. 52 ). Ale popstrykałem trochę na kicie pentaxowym i wygl±da obiecuj±co.

Dzięki ponownie!

--
Yogi(n)

58 Data: Pa?dziernik 03 2009 23:52:22
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Thomas 


Użytkownik "Yogi(n)"  napisał w wiadomo¶ci

Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomo¶ci
"Yogi(n)"  napisał

[...] Marku, a gdzie można tak± redukcję zakupić? Pytam, bo pamiętam, ze polecałes jak±s firmę na forum pentaxa, ale tamtego w±tku nie mogę odnaleĽć.

http://www.foto-akcesoria.com.pl - w ofercie chyba obecnie gotowych nie maj±, ale robi± dowolne rozmiary na zamówienie.

Dziękuję jeszcze raz, poszło zapytanie, pewnie zamówię, o ile tylko zechc± zrobić. Raynoxa już mam, pierwsze próby sa całkiem obiecuj±ce (ostro¶ć!), niestety nie udało mi się zapi±ć go do tych obiektywów, które chciałem wypróbować, bo snap-on jest za duży (one maj± 49, a on min. 52 ). Ale popstrykałem trochę na kicie pentaxowym i wygl±da obiecuj±co.

To jak Ci odpowiedz, daj znac. Napisalem do nich (co prawda w piatek), ale poki co cisza.
Mam ten sam problem - obietyw tez ma srednice 49mm.


Thomas

59 Data: Pa?dziernik 06 2009 00:28:15
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Sat, 3 Oct 2009, Yogi(n) wrote:

niestety nie udało mi się zapi±ć go do tych obiektywów, które chciałem wypróbować, bo snap-on jest za duży (one maj± 49, a on min. 52 ).

  DCR-y były sprzedawane z dwoma różnymi snap-onami, zgodnie z prawem
Murphyego zawsze dostępny jest ten, którego nie potrzebujemy :D

pzdr, Gotfryd

60 Data: Pa?dziernik 20 2009 17:30:36
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Yogi(n) 

Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomo¶ci

"Yogi(n)"  napisał


Zamówiłem w foto-akcesoriach, po kilku dniach przyszło, zgodnie z zamówieniem - poza jednym wyj±tkiem, jedn± z trzech przej¶ciówek zrobili z gwintem wewnętrznym 42 zamiast 43. Zadzwoniłem, przeprosili, po dwóch dniach dosłali własciw±, starej nie chcieli. W sumie duży plus, jako¶ć wykonania bardzo dobra, szybka, "komunikatywna" obsługa. Mogę ¶miało polecić wszystkim dorabiajacym pier¶cienie czy przej¶ciówki.

Przej¶ciówkę 42>52 odstapię za koszty wysyłki komu¶ potrzebuj±cemu, bo ja tylko mogę sobie dokręcić ni± heliosa do pentaxowego kita  (nie mam innych optykaliów w tym rozmiarze) - ale może komu¶ sie przyda? nie jest to pier¶cień odwrotnego mocowania, tylko redukcja o wewnętrznym gwincie 42 i zewnętrznym 52. Je¶li jest kto¶ chętny, to niech pisze na mazin małpa tlen pl, na życzenie wy¶lę zdjęcie.

--
Yogi(n)

61 Data: Pa?dziernik 23 2009 23:32:06
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: Thomas 


Użytkownik "Yogi(n)"  napisał w wiadomo¶ci

Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomo¶ci
"Yogi(n)"  napisał


Zamówiłem w foto-akcesoriach, po kilku dniach przyszło, zgodnie z zamówieniem - poza jednym wyj±tkiem, jedn± z trzech przej¶ciówek zrobili z gwintem wewnętrznym 42 zamiast 43. Zadzwoniłem, przeprosili, po dwóch dniach dosłali własciw±, starej nie chcieli. W sumie duży plus, jako¶ć wykonania bardzo dobra, szybka, "komunikatywna" obsługa. Mogę ¶miało polecić wszystkim dorabiajacym pier¶cienie czy przej¶ciówki.


U mnie tez zaliczyli wpadke. Zamawialem 49/43, a dostalem... 49/41 (po zmierzeniu suwmiarka).
Po otrzymaniu nie przeszlo mi przez mysl, ze moze byc cos nie tak. Niespodzianka  byla wtedy, kiedy soczewka z DCR-250 nie chciala sie wkrecic :/
Redukcja jest solidnie wykonana, gwint OK, no ale rozmiar nie ten. Po wymianie korespondencji prosili o odeslanie starej, przesla nowa poprawnie wykonana (mam nadzieje).


Thomas

62 Data: Wrzesien 29 2009 14:07:54
Temat: Re: Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]
Autor: XX YY 

On 29 Sep., 22:28, Pirate  wrote:

XX YY pisze:



> On 29 Sep., 18:32, "Marek Wyszomirski"  wrote:
>> "XX YY"  napisal:

>>>> Linkami do googla nikomu nie zaimponujesz.
>>> -nie ma mrowek o tej porze w mojej okolicy
>> Cóz... jakosc tego argumentu niech kazdy z czytajacych sam sobie oceni.
>> Z mojej strony EOT.

>> --
>> Pozdrawiam!
>> Marek Wyszomirski

> bo logika jest bardzo prosta.
> skoro sam nie moge zrobic zdjecia mrowce za pomoca 130 i dc 250 gdyz o
> tej porze roku ich nie spotykam
> to wskazuje link z takimi zdjeciami.

> czy to pierwszy przypadke w sieci , ze ktos udzielajac odpowiedzi
> wskazuje link ?

Witam
Czasami odpowiedzi sa; wre;cz idiotyczne.

Jedz' do pierwszego lasu i znajdziesz mrówki wie;ksze od tych znajduja;cych
sie; w chodnikach u?oz.onych z kostki.

to co piszesz jest prawda , wrecz objawieniem.
problem w tym ,ze o tej porze ( dnia i roku)  mrowek nie widze w
poblizu.
do lasu nie chce mi sie jechac ok godz 22-23 po to zeby zrobic zdjecie
mrowki dla MW.

Gdybym sie zdobyl na tyki wyczan mialbys pelne prawo powiedziec ze
jestem idiota.
poki co brakuje mi do tego stadium nieco - dlatego wskazuje linki  na
zdjecia mrowek robione na formacie aps obiektywami w zakresie 55 -180
mm
czy to nie jest dostatecznie duzo ?

No chyba, z.e mieszkasz na wsi ;]

mozna tak powiedziec.


To w kaz.dym ogródku z kwiatkami znajdziesz mrówki ;]

nie u mnie o tej porze
w maju i lipcu jest ich najwiecej.


Ps.
Jednak na Twoim miejscu wybra? bym sie; do lasu. Tak jak pisa?em wyz.ej
mrówki z lasu sa; ciut wie;ksze od tych z ogródków i chodników.


gdy widzisz lesistosc lasu nie otwieraj zlotej ksiegi.
gdy las nie zdadzi ci swej lesnosci rowniez jej nie czytaj.
lecz nie znaczy to wcale  bys nie czytal jej nigdy .

wiesz moze kto to napisal ?

ja nie wiem , nie wiedzialem nigdy ale text utkwil mi w pamieci.

Pytanie do Marka Wyszomirskiego [Macro]



Grupy dyskusyjne