Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ?
1 | Data: Maj 29 2009 21:38:43 |
Temat: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | |
Autor: Katanka | Jako, że lada dzień przyjedzie do mnie nowe, wyśnione autko, a postanowiłem o niego bardzo dbać, powiedzcie mi czy jest sens lania benzyny 98 do baku? Co daje to paliwo, które jest sporo droższe od 95? Poprawia charakterystykę silnika, przyspieszenie, prędkośc maksymalną? Pozwala silnikowi dłużej życ i mniej się zuzywać? Czy jest jakakolwiek różnica w nowych silnikach w porównaniu do Pb95? Szczerze powiem, że do tej pory jeździłem Seitkiem 1,1 l. i w 99,9% przypadków tankowałem 95. Kilka razy dla sprawdzenia nalałem 98, ale nie czułem żadnej różnicy. Czy w silniku nowym będzie podobnie? 2 |
Data: Maj 29 2009 21:46:33 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Alex81 | In article says... Poczytaj instrukcję jak już je odbierzesz. Co dajeMniejszą podatność na spalanie stukowe - w odpowiednich warunkach ;) Poprawia charakterystykę silnika,Nie. Ma wręcz mniejszą wartość kaloryczną. przyspieszenie,Nie. prędkośc maksymalną?Nie. Pozwala silnikowi dłużej życ i mniej sięZatankowanie 95 do silnika który wymaga 98 jest nierozsądne. W drugą stronę, to tylko zbędna ekstrawagancja. Czy jest jakakolwiek różnica w nowych silnikach w porównaniu do Pb95?Zależy na jakie paliwo silnik został zaprojektowany. Szczerze powiem, że do tej pory jeździłem Seitkiem 1,1 l. i w 99,9%RTFM :) -- Pzdr Alex 3 |
Data: Maj 29 2009 22:20:34 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | Alex81 wrote: In article says... Ok, czyli jak będzie napisane lać 95 to lac 95 i nie kombinowac z 98? W odwrotna strone podobnie? Będzie to 2,5 turbo fordowski, 5 cylindrowy. -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 4 |
Data: Maj 29 2009 22:27:40 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Alex81 | In article says... Ok, czyli jak będzie napisane lać 95 to lac 95 i nie kombinowac z 98? WDokładnie. Będzie to 2,5 turbo fordowski, 5 cylindrowy.W turbo to raczej 98, ale ciągle - trzymaj się instrukcji :) -- Pzdr Alex 5 |
Data: Maj 29 2009 22:30:40 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | Alex81 wrote: In article says... ok, wszystko jasne :) pozdrawiam, -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 6 |
Data: Maj 29 2009 23:14:17 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: krz | Katanka pisze: Alex81 wrote: Tak z ciekawości - w jakim modelu Ford stosuje silniki 2.5 turbo 5cylindrowe? i co to w ogóle za silnik, bo taka konstrukcja to mi się z mercedesem kojarzy czy volkswagenem, ale na pewno nie z fordem. 7 |
Data: Maj 29 2009 23:22:27 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Alex81 | In article says... Tak z ciekawości - w jakim modelu Ford stosuje silniki 2.5 turboW S-maxie i Focusie ST. Silnik pożyczony od Volvo. -- Pzdr Alex 8 |
Data: Maj 29 2009 23:24:23 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki | Dnia 29.05.2009 krz napisał/a: Poczytaj instrukcję jak już je odbierzesz. Foka RS ;-) -- ___________________________________________ Chloru *** D14A1 *** chloru at chloru net 9 |
Data: Maj 30 2009 05:52:44 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | krz wrote: Tak z ciekawości - w jakim modelu Ford stosuje silniki 2.5 turbo Będzie to silnik w Fordzie Mondeo titanium-S -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 10 |
Data: Maj 30 2009 16:04:05 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Arek M |
Tak z ciekawości - w jakim modelu Ford stosuje silniki 2.5 turbo Ten silnik 'jezdzi' na 95 ... PozdrawiAM! WRX/240KM/305Nm 11 |
Data: Maj 30 2009 16:05:42 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | Arek M wrote: Tak z ciekawości - w jakim modelu Ford stosuje silniki 2.5 turbo JEsli silnik "jeździ" na 95, to nalanie 98 nie da nic? Żadnego rezultatu pozytywnego? -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 12 |
Data: Maj 31 2009 10:28:44 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Arek M |
Tak z ciekawości - w jakim modelu Ford stosuje silniki 2.5 turbo 'Naganiacze' twierdzą, że 98 jest po prostu lepszej jakości, i to ona ma te 95 oktanów :) Twierdzą również, ze wszelkie elementy auta mające bezposrednia styczność z paliwem (wtryski/pompy) będą w lepszej kondycji - ile w tym prawdy - nie wiem. W mocnym aucie roznicy nie poczujesz zadnej, w slabszym jest szansa, ze lepszą delikatnie dynamike zauważysz. Tak bylo w moim przypadku. W 140 konnej 'popierdółce' czulem, ze przy vpower racing auto jakby sie lepiej zbierało. Przy 250KM i obecnych 240 nie widze absolutnie zadnej. Nie widze sensu przepłacać. -- PozdrawiAM! WRX/240KM/305Nm 13 |
Data: Maj 31 2009 09:23:40 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Robert Rędziak | On Sun, 31 May 2009 10:28:44 +0200, Arek M W mocnym aucie roznicy nie poczujesz zadnej, w slabszym jest szansa, ze Uzasadnij. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 14 |
Data: Maj 29 2009 21:47:59 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Chris | Katanka pisze: Jako, że lada dzień przyjedzie do mnie nowe, wyśnione autko, a postanowiłem o niego bardzo dbać, powiedzcie mi czy jest sens lania benzyny 98 do baku? Przeczytaj instrukcję od auta i tam będzie zapis jaką masz lać, jedno auto ma zalecane 95 a drugie 98 .... 15 |
Data: Maj 29 2009 21:52:37 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Lopez | Przy silniku 1.4 nie warto, tak więc lej 95. 16 |
Data: Maj 29 2009 22:11:30 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: JKK |
Przy silniku 1.4 nie warto, tak więc lej 95.Zależy jakim. 1.4 16V w Astrze F na 98 chodził dużo lepiej i spalał ok. 0,5 l mniej. Ale silnik musi mieć możliwość "przestawienia" się na dane paliwo - nie wiem czy wszystkie nowe innych marek mają taką możliwość. Pzdr JKK 17 |
Data: Maj 29 2009 22:20:58 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | Lopez wrote: Przy silniku 1.4 nie warto, tak więc lej 95. będzie to 2,5 turbo 5 cylindrów. -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 18 |
Data: Maj 29 2009 23:27:07 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Lopez | No i dlaczego trzeba wymuszać informacje od koleżanki??:) 19 |
Data: Maj 29 2009 23:31:22 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Trzeci | Dnia Fri, 29 May 2009 23:27:07 +0200, Lopez napisał(a): No i dlaczego trzeba wymuszać informacje od koleżanki??:) On jest, KOLEŻANKA??!! 8-0 NO chyba że, on nie jest Katanka od PS3. 20 |
Data: Maj 30 2009 12:08:48 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: 'Tom N' | Trzeci w Dnia Fri, 29 May 2009 23:27:07 +0200, Lopez napisał(a): No i dlaczego trzeba wymuszać informacje od koleżanki??:) On jest, KOLEŻANKA??!! 8-0 Sigów się nie powinno cytować ale to nie znaczy, że nie powinno się czytać... ;-) -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 21 |
Data: Maj 30 2009 13:36:57 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Viking |
Sigów się nie powinno cytować ale to nie znaczy, że nie powinno się bo wszystko co sie konczy na "a" to kobieta:D np Maradona:P -- Pozdrawiam V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration and Nocturnal Gratification ICQ: 50985493 GG: 14408 22 |
Data: Maj 31 2009 13:40:11 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Lopez | Mój błąd:) 23 |
Data: Maj 30 2009 10:08:05 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Adam Szewczak |
Jako, że lada dzień przyjedzie do mnie nowe, wyśnione autko, a postanowiłem o niego bardzo dbać, powiedzcie mi czy jest sens lania benzyny 98 do baku? Co daje to paliwo, które jest sporo droższe od 95? Poprawia charakterystykę silnika, przyspieszenie, prędkośc maksymalną? Pozwala silnikowi dłużej życ i mniej się zuzywać? Czy jest jakakolwiek różnica w nowych silnikach w porównaniu do Pb95? Szczerze powiem, że do tej pory jeździłem Seitkiem 1,1 l. i w 99,9% przypadków tankowałem 95. Kilka razy dla sprawdzenia nalałem 98, ale nie czułem żadnej różnicy. Czy w silniku nowym będzie podobnie? Eee tam sporo drozsze. Obecnie w DC na wielu stacjach roznica w cenie 95/98 to max 10 gr. A na Lukoil kolo Zeslancow chyba 2-3gr. Drozszy to jest ON od bio bo tu roznica jest ok 70 gr ;p PZDr Adam 24 |
Data: Maj 30 2009 14:38:07 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Bugatti |
25 |
Data: Maj 30 2009 15:12:05 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | Bugatti wrote: Jeśli w tym 2,5T jest czujnik spalania detonacyjnego (stukowego) a Ok, a teraz pytanie nieco inne :) Będę chciał jechac do V-Techa w Krakowie "zczipować" ten silnik z 220 na 265 koni, czy będą wgrywali dwie mapy dla 95 i dla 98? Wiecie jak to działa? -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 26 |
Data: Maj 30 2009 17:23:39 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Bugatti | Użytkownik "Katanka" napisał w wiadomości: Bugatti wrote: A czemu od razu piszesz że 265 PS...chcesz Boxa czy zgranie zmodyfikowanego orginału do Epromu ? Wyjdzie tyle ile bezpiecznie wyjdzie. Czujnik sam rozpoznaje (i samemu przestawia mapy na farbyczną) niekontrolowane wybuchy w górnej części tłoka gdy paliwo jest bardziej kaloryczne...więc będzie jedna mapa modyfikowana a ta druga (dla czujnika) powinni zostawić fabryczną. Po chipsie powinnać jeździć tylko na PB98 ! Bo jak nie to długo Ci ten motorek nie pożyje -- Bugatti 27 |
Data: Maj 30 2009 19:03:47 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | Bugatti wrote: Ok, a teraz pytanie nieco inne :) Będę chciał jechac do V-Techa w nie wiedzialem, że to tak działa, ale ostatnio robił znajomy z tym samym silnikiem i mu wyszło 265 właśnie. Czujnik sam rozpoznaje (i samemu przestawia mapy na farbyczną) ok, będę jeździł zaten ma 98. -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 28 |
Data: Maj 31 2009 11:41:48 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Robert Rędziak | On Sat, 30 May 2009 17:23:39 +0200, Bugatti Po chipsie powinnać jeździć tylko na PB98 ! Bo jak nie to długo Ci ten Po strojeniu należy jeździć na tym, pod co auto było strojone. Jak pod 95, wystarczy 95. Jak pod Elf Turbomax, to trzeba lać Elf Turbomax. A jak stroił idiota (np. zimą i nie zrobił korekcji temperatury lub nie uwzględnił zmiany temperatury) to i paliwo o większej LO może nie pomóc. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 29 |
Data: Maj 31 2009 15:15:32 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: MarcinJM | Bugatti pisze: kaloryczne... Eghhhhmmmm. Ja pierdole, co za brednie. -- Pozdrawiam MarcinJM 30 |
Data: Maj 31 2009 15:28:36 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Bugatti | Użytkownik "MarcinJM" napisał w wiadomości Bugatti pisze: Miało być gdy jest mniej kaloryczne (m.in poprzez większą LO) PS. Weź się tak nie denerwuj - tym bardziej że sam w tym wątku nic nie doradziłeś do tej pory nikomu. Pozdr. -- Bugatti 31 |
Data: Maj 31 2009 15:35:24 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | Bugatti wrote: Użytkownik "MarcinJM" napisał w wiadomości Teraz dalej nie wiem co lać po podrasowaniu. wiem, że przed - lać to co w instrukcji, ale póxniej? Zapytam chyba lepiej tunera. -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 32 |
Data: Maj 31 2009 15:49:12 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: MarcinJM | Bugatti pisze: Użytkownik "MarcinJM" napisał w wiadomości Wskaz jakikolwiek zwiazek pomiedzy spalniem stukowym a kalorycznoscia paliwa. A wiazanie kalorycznosci i LO to juz gruba przesada. Teraz pewnie kombinujesz skad wziela sie wieksza moc w aucie na 98, z innego twojego posta w tym watku? PS. Weź się tak nie denerwuj - tym bardziej że sam w tym wątku nic nie doradziłeś do tej pory nikomu. A co tu doradzac? W instrukcji bedzie mial podana MINIMALNA LO dla danego silnika i tyle. -- Pozdrawiam MarcinJM 33 |
Data: Maj 31 2009 22:59:11 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: DoQ | MarcinJM pisze: Wskaz jakikolwiek zwiazek pomiedzy spalniem stukowym a kalorycznoscia paliwa. A wiazanie kalorycznosci i LO to juz gruba przesada. Twierdzisz że zbyt niska liczba oktanowa nie wpływa na możliwość wystąpienia spalania detonacyjnego? Pozdrawiam Paweł 34 |
Data: Maj 30 2009 17:45:59 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co laÄ do baku w nowym aucie ? | Autor: red | On 2009-05-30 15:12:05 +0200, "Katanka" said: Ok, a teraz pytanie nieco inne :) BÄdÄ chciał jechac do V-Techa w Krakowie "zczipowaÄ" ten silnik z 220 na 265 koni, czy bÄdÄ wgrywali dwie mapy dla 95 i dla 98? Wiecie jak to działa? Z ciekawoĹci sprawdziłem i trzeba przyznaÄ, że spory potencjał w silniku jest: http://www.superchips.co.uk/curves/SMax2.5TStage1.pdf Na samej mapie 260BHP i ponad 400Nm momentu :) 35 |
Data: Maj 31 2009 08:11:11 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Pan Piskorz | Ok, a teraz pytanie nieco inne :) Będę chciał jechac do V-Techa w Krakowie piszesz, że chcesz dbać o auto a zaczynasz od dewastacji P. 36 |
Data: Czerwiec 01 2009 09:23:23 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | Pan Piskorz wrote: Ok, a teraz pytanie nieco inne :) Będę chciał jechac do V-Techa w Dlaczego dewastacji ?! Ojciec 5 lat jeździł zczipowaną Toyotą Corollą (wzrost mocy o 20%) i autko jeździ do tej pory jak ta lala (ma juz 7 lat) :) Mój mondziak ma słuzyc mi tylko przez 4 lata. Po tym okresie, kiedy leasing zostanie spłacony natychmiast go sprzedaję, by kupic inne. -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 37 |
Data: Czerwiec 01 2009 11:27:57 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Pan Piskorz | Dlaczego dewastacji ?! Ojciec 5 lat jeździł zczipowaną Toyotą Corollą (wzrost bo musiałbyś tez zczipować skrzynię biegów, sprzęgło, przeguby, układ wydechowy, zawory itd. oraz środowisko naturalne, skoro masz to wszystko w dupie, to pytanie o rodzaj paliwa jest dziwne, poza tym mysiałbyś (gdybyś np. chciał być zgodny z zawartą umową) uzyskać zgodę leasingodawcy P. 38 |
Data: Czerwiec 01 2009 11:43:58 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | Pan Piskorz wrote: Dlaczego dewastacji ?! Ojciec 5 lat jeździł zczipowaną Toyotą rozumiem. oraz środowisko naturalne, ale co do tego ma środowisko? poza tym mysiałbyś (gdybyś np. chciał być zgodny z zawartą umową) pytałem, jest ogromna szansa dostac zgode na piśmie na taki zabieg. -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 39 |
Data: Czerwiec 01 2009 15:53:35 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Pan Piskorz | ale co do tego ma środowisko? po modyfikacji oprogramowania zmieni się skład spalin na dużo mniej dla środowiska znośny P. 40 |
Data: Czerwiec 01 2009 16:32:33 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | Pan Piskorz wrote: ale co do tego ma środowisko? ok, przekonałeś mnie. akurat na ekologi mi bardzo zależy. kolejne auto zwycajnie będzie mocniejsze, a tym będe jeździł z takim czipem jaki fabrycznie dali. co do paliwa, zaraz dzwonię do dealera i spytam jak jest w instrukcji PS. Się doczekac tego końca czerwca nie mogę, bo 26 maja poszedł do produkcji :) -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 41 |
Data: Czerwiec 01 2009 20:33:15 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Pan Piskorz | PS. Się doczekac tego końca czerwca nie mogę, bo 26 maja poszedł do produkcji :) nie wiem, czy za 4 lata będą tak mocne auta :-) popatrz na lata 80: - auta były lżejsze (nie walczono o bezpieczeństwo tak, znaczy walczono, ale metody badania były inne), - silniki były mocniejsze i auta jeździły szybciej (usportowione wersje) jednej rzeczy nie przeskoczysz, teraz jest parcie na zmniejszanie emisji co2 a to wprost zależy od ilości spalonego paliwa (idealnie spalony idealny węglowodór - jakim jest benzyna czy olej napędowy- produkuje jedynie co2 i h2o), podziewać opodatkowania mocniejszych aut pewnie, pozdrawiam leasingobiorcę, ja mam już 2. w leasingu, pierwsze dokładnie z takim założeniem sobie organizowałem, to chyba też, choć kryzys jest i diabli wiedzą, 4 lata to optymalny okres bo: - czynsz przy dłuższym jest niższy mało, - po 4 latach na toto nie chce się już patrzeć ;-) leasing to fajna forma finansowania P. 42 |
Data: Czerwiec 01 2009 21:27:04 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: J.F. | On Mon, 1 Jun 2009 20:33:15 +0200, Pan Piskorz wrote: PS. Się doczekac tego końca czerwca nie mogę, bo 26 maja poszedł donie wiem, czy za 4 lata będą tak mocne auta :-) A wersje minimalne ... benzyna niby drozeje, a najslabsze silniki w autach coraz mocniejsze .. J. 43 |
Data: Czerwiec 01 2009 22:20:58 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co laĂŚ do baku w nowym aucie ? | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2009-06-01, J.F wrote: - auta były lżejsze (nie walczono o bezpieczeństwo tak, znaczy walczono, ale Wyobrażasz sobie samochód 1.5T z silnikiem 30-40KM? Krzysiek Kiełczewski 44 |
Data: Czerwiec 02 2009 01:16:48 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co la? do baku w nowym aucie ? | Autor: J.F. | On Mon, 1 Jun 2009 22:20:58 +0200, Krzysiek Kielczewski wrote: On 2009-06-01, J.F wrote: Wyobrazam sobie. Taki mniej wiecej maluch :-) J. 45 |
Data: Czerwiec 02 2009 08:16:06 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co la? do baku w nowym aucie ? | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2009-06-01, J.F wrote: On Mon, 1 Jun 2009 22:20:58 +0200, Krzysiek Kielczewski wrote: A wyobrażasz sobie sprawne poruszanie się nim po mieście? ;-) Pzdr, Krzysiek Kiełczewski 46 |
Data: Czerwiec 03 2009 16:38:02 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co la? do baku w nowym aucie ? | Autor: J.F. | Użytkownik "Krzysiek Kielczewski" A wersje minimalne ... benzyna niby drozeje, a najslabsze A co tu sobie wyobrazac, maluchem sie jezdzilo to sie wie. Po miescie mu troche dynamiki brakuje, choc do 50 rozpedza sie dosc szybko :-) J. 47 |
Data: Czerwiec 03 2009 18:23:51 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co la? do baku w nowym aucie ? | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2009-06-03, J.F. wrote: A wersje minimalne ... benzyna niby drozeje, a najslabsze To teraz wyobraź sobie ten sam silnik w trzy razy ciÄższym samochodzie :) Pzdr, Krzysiek Kiełczewski 48 |
Data: Czerwiec 02 2009 15:28:04 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co la? do baku w nowym aucie ? | Autor: Grejon | J.F. pisze: On Mon, 1 Jun 2009 22:20:58 +0200, Krzysiek Kielczewski wrote: A co on podbity szynami kolejowymi? :P -- Grzegorz Jońca GG: 7366919 Mazda 6 2.0 zaolejona Kombi PMS+PJS*+pM-W+P+:+X++L+B+M+Z++TW-CB++ASB+ 49 |
Data: Czerwiec 01 2009 19:59:50 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Robert Rędziak | On Mon, 1 Jun 2009 16:32:33 +0200, Katanka ok, przekonałeś mnie. akurat na ekologi mi bardzo zależy. kolejne auto zwycajnie Proponuję rower. Taki prosty, ,,afrykański'', ma mały carbon footprint. Do cholery jasnej, nie dajmy się zwariować ekofaszystom! r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 50 |
Data: Czerwiec 01 2009 22:29:17 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co laÄ do baku w nowym aucie ? | Autor: red | On 2009-06-01 16:32:33 +0200, "Katanka" said: po modyfikacji oprogramowania zmieni siÄ skład spalin Dobry program podniesie moc i potrafi zmniejszyÄ zużycie paliwa (oczywiĹcie nie jeżdżÄ c z pedałem w podłodze :)) co przełoży siÄ mniejszÄ emisjÄ spalin. 51 |
Data: Czerwiec 02 2009 08:01:25 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: .Peeter | Użytkownik "red" napisał: Dobry program podniesie moc i potrafi zmniejszyć zużycie paliwa Potwierdza to mój przypadek, po programie auto mi mniej pali. Pewnie dlatego, że mocniejsze auto = słabsze butowanie w codziennym ruchu. :-) Pozdrawiam ..Peeter 52 |
Data: Czerwiec 02 2009 09:42:52 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: red | On 2009-06-02 08:01:25 +0200, ".Peeter" said: Potwierdza to mój przypadek, po programie auto mi mniej pali. Bingo, o to właĹnie chodzi :) CzÄsto też da siÄ zoptymalizowaÄ mieszankÄ i nawet zwykła jazda bez butowania prowadzi do mniejszej emisji. 53 |
Data: Czerwiec 02 2009 09:46:00 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co laĂŚ do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | red wrote: On 2009-06-02 08:01:25 +0200, ".Peeter" said: WiÄc przywróciliscie mi wiarÄ w chipowanie :) Zatem to zrobiÄ, ale z głowÄ . V0Tech to podobno porzÄ dna firma, wiÄc liczÄ, że mi silniczek dobrze dostrojÄ . Nie musi byc te 264HP, wystarczy 245 do szczÄĹcia :) A jak siÄ da wiÄcej, to tez dobrze. -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 54 |
Data: Czerwiec 02 2009 10:21:10 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co laa do baku w nowym aucie ? | Autor: .Peeter | Użytkownik "Katanka" napisał: Więc przywróciliscie mi wiarę w chipowanie :) Zatem to zrobię, ale z Rób śmiało, tylko powiedz im, że chcesz program do codziennej jazdy, a nie do sportu. :-) Nie liczy się tak bardzo max moc i max moment, tylko przebiegi krzywych, od tego zależy jak auto zachowuje się na drodze. Nieraz jest tak, że dwa auta z tym samym silnikiem osiągają inne PMAX i TQMAX, a później się okazuje, że ten z niższymi wartościami szczytowymi lepiej zachowuje się w czasie jazdy. :-) Pozdrawiam ..Peeter 55 |
Data: Czerwiec 02 2009 14:27:52 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co laa do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | ..Peeter wrote: Użytkownik "Katanka" napisał: Nawet sobie to wydrukowałem i im pokażę o co chodzi :) Dzięki. Teraz tak. autko będzie pod koniec czerwca w kraju (26 maja się produkowało). Założą do niego pakiet ciężarowy, około 10 lipca odbiorę. Jak dobrze pójdzie to pod koniec lipca dam do zczipowania. Gdy będzie po, obiecuję się pochwalić ile HP i NM udało się wywalczyć, no i opisze wrażenia z jazdy przed czipem i po. zobaczymy ... Jesliłem Corollą dizelkiem 90HP i po zczipowaniu miała prawie 120. Różnica była kolosalna! Czipa robili w toyocie w salonie bez utraty gwarancji. -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 56 |
Data: Maj 31 2009 11:15:53 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: MZ | Katanka pisze: Ok, a teraz pytanie nieco inne :) Będę chciał jechac do V-Techa w Hmmm..a że tak zapytam: po co? Piszesz że przesiadasz się z Seicento 1.1 na Mondziaka. Już sam skok technologiczny będzie dla Ciebie szokiem:). Naprawdę potrzebujesz AŻ tak wysilonego silnika? Nie chcę krakać, ale to wróży szybkie spotkanie z drzewem. Obyś jeździł w innej części kraju niż ja :] -- MZ 57 |
Data: Czerwiec 01 2009 09:27:49 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | MZ" <"mcold0[wyt] wrote: Katanka pisze: Nie będzie :) to, że mam seicento, nie znaczy, że nie jeżdżę dobymi samochodami. szczerze powiem, że ostatnio jeździłem Laguna Coupe z silnikiem 200 koni i było mało :) Naprawdę potrzebujesz AŻ Problem w tym, że ten silnik nie jest wcale tak wysilony. Wysilona to jest pierdziawka 4-cylindrowa w Lagunie coupe gdzie po zczipowaniu ma około 240 koni. Tutaj jest silnik 5-cylindrowy, który podobno ma ogromny potencjał. Nie chcę krakać, ale to wróży szybkie Ja nie jeżdzę szybko, nie jeżdzę niebezpiecznie. Przez 12 lat nie miałem ani jednego wypadku/kolizji z mojej winy. co nie znaczy, że nie lubię mieć mocnego auta :) Jak trzeba i mozna to wciskam gaz z lubością. Takim rozumowaniem to po co kupować 220 konny silnik, jak można 125 konny i też będzie jeździl. Zastanawialem się nad Lancerem Evo X 290-konnym i juz byłem na 99% zdecydowany na jego zakup (mieścił się w kwocie 150 tysięcy), ale przeszło mi, gdy do niego wsiadłem - wykonanie w środku jak w Punto z 95 roku ;) -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 58 |
Data: Czerwiec 15 2009 14:34:50 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | Katanka wrote: Nie będzie :) to, że mam seicento, nie znaczy, że nie jeżdżę dobymi ok, dostałem maila z salonu, autko będzie niebawem u mnie ... normalnie ciarki na plecach :) "Panie Kacprze samochód jest w transporcie do polski, powinien w tym tygodniu przyjechać, później montaż kratki, zamówienie karty pojazdu i przygotowanie do wydania, od dnia przyjazdu samochodu do Polski w ok. 7 dni powinniśmy się wyrobić. Codziennie będę sprawdzał czy już autko przyjechało i będę informował na bieżąco. Proszę nie przerabiać samochodu na gaz! To trochę nie wypada. Lepiej będzie podjechać na BP poprosić o rabat flotowy na paliwo i złotą kartę" -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 59 |
Data: Maj 31 2009 11:37:35 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Robert Rędziak | On Sat, 30 May 2009 14:38:07 +0200, Bugatti Jeśli w tym 2,5T jest czujnik spalania detonacyjnego (stukowego) a zapewne A skąd pomysł, że knock-sensor ma służyć do przyspieszania zapłonu? Lać to, co nakazuje fabryka. Jak jest 95, lać 95, jak jest 98, lać 98. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 60 |
Data: Maj 31 2009 15:09:48 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Bugatti | Użytkownik "Robert Rędziak" napisał w wiadomości: On Sat, 30 May 2009 14:38:07 +0200, Bugatti No pisałem już w tym wątku - Gdy tuner przyspieszy kąt zapłonu (po przecież samym ciśnieniem turba silnika nie zyje) to zwiększa się możliwość wystąpienia spalania stukowego i czujnik gdy je wykyje to daje sygnał do ECU i przestawia się późniejsze dawkowanie paliwa.....(powtarzam się no ale jak nie dokładnie czytasz ;-p) jakby nie przestawiał to drgania rezonansowe spowodowały szkody w motorowni bezynowej. W TSI (TFSI) na forum VW robili próby (na seryjnym programie i po chipsie) i ewidentnie hamownia wypluła więcej mocy na PB98 ... Myslisz że jeszcze jakiś inny czujnik rozpoznaje większa LO i przestawia kąt ? r. Pozdr. -- Bugatti 61 |
Data: Maj 31 2009 20:49:50 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Robert Rędziak | On Sun, 31 May 2009 15:09:48 +0200, Bugatti No pisałem już w tym wątku - Gdy tuner przyspieszy kąt zapłonu (po przecież Jak tuner stroi zbyt agresywnie w stosunku do paliwa, to jest p... nie tuner. i czujnik gdy je wykyje to daje sygnał do ECU Późniejsze dawkowanie paliwa?! BTW, jak knock-sensor coś wykryje, to zwykle ECU cofa zapłon na tyle radykalnie, że to czuć. I to mocno. I nie jest to sytuacja prawidłowa. (powtarzam się no ale jak Drgania? Zanim dragania by coś zrobiły, miałbyś spłynięte tłoki. W TSI (TFSI) na forum VW robili próby (na seryjnym programie i po chipsie) i Żaden czujnik nie wykrywa ,,większej LO''. I w żadnym wypadku knock-sensor nie służy do przyspieszania zapłonu. Jest tylko i wyłącznie ratunkiem przed zmasakrowaniem silnika. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 62 |
Data: Maj 31 2009 23:33:26 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Bugatti | Użytkownik "Robert Rędziak" napisał w wiadomości: On Sun, 31 May 2009 15:09:48 +0200, Bugatti wrote: Gdy klient chce więcej powera to tunner musi wpierw uświadomić tego pierwszego że musi jeździć na paliwie o większej LO.... i czujnik gdy je wykyje to daje sygnał do ECU Jeśli cofa _zbyt_ mocno to i owszem jest nie jest prawidłowa... (powtarzam się no ale jak No wpierw byłyby opiłki zeleża a potem bumm...;-p W TSI (TFSI) na forum VW robili próby (na seryjnym programie i po chipsie) i Nie zrozumieliśmy się. Pisząc że rozpoznaje większą LO miałem na myśli pośrednio skutek jej obecności czyli łagodniejsze kontrolowane wybuchy mieszanki (mniejsza odporność na spalanie stukowe). Jak będę miał czas to znajdę ten "test" z hamowni z silnikami TSI napędzanymi paliwami 95 vs 98 to zapodam.... r. Pozdr. -- Bugatti 63 |
Data: Czerwiec 01 2009 15:02:38 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Robert Rędziak | On Sun, 31 May 2009 23:33:26 +0200, Bugatti Gdy klient chce więcej powera to tunner musi wpierw uświadomić tego To tuner zaleca to i owo, a nie pozostawia domysłom i mądrościom ludu. BTW, jak knock-sensor coś wykryje, to zwykle ECU cofa zapłon na Co znaczy zbyt mocno? W wielu autach standardowe cofnięcie wynosi kilka stopni. Wtedy: a) czuć, b) tak się raczej nie da jeździć. Drgania? Zanim dragania by coś zrobiły, miałbyś spłynięte tłoki. http://www.thor-racing.co.uk/images/piston_detonation.jpg http://www.warmkessel.com/jr/flying/td/jd/images/183946holson_piston_damage.jpg widzisz tu gdzieś opiłki żelaza? Nie zrozumieliśmy się. Pisząc że rozpoznaje większą LO miałem na myśli Co to są łagodniejsze wybuchy? Wiesz w ogóle, jak działa knock-sensor? Jak będę miał czas to znajdę ten "test" z hamowni z silnikami TSI Żaden ECU nie wyprzedza sobie ot tak, bo w razie awarii knock-sensora silnik mówi papa. Sytuacja, gdzie ktoś leje 95, a producent zalecał 98, nie jest normalna. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 64 |
Data: Czerwiec 01 2009 21:29:00 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Bugatti | Użytkownik "Robert Rędziak" napisał w wiadomości: Co to są łagodniejsze wybuchy? Wiesz w ogóle, jak działa Nie, nie wiem...piszę wszystko z modlitewnika. (ta odpowiedź jest równa poziomowi twego pytania) Jak będę miał czas to znajdę ten "test" z hamowni z silnikami TSI A gdzie jak napisałem że ECU wyprzedza sobie "ot tak" kąt zapłonu ? Znów mi przypisujesz jakieś inne rozumowanie działania ECu w kwestii zmiany parametrów pracy motorowni. Sytuacja, gdzie ktoś leje 95, a Jak user Katarynka zaczął pisać o tym że chce chipsa to, to co mówi producent można odstawić nieco na bok. r. Koniec rozmowy Panie, Panie Rędziak ;) EOT -- Bugatti 65 |
Data: Czerwiec 01 2009 19:58:16 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Robert Rędziak | On Mon, 1 Jun 2009 21:29:00 +0200, Bugatti Co to są łagodniejsze wybuchy? Wiesz w ogóle, jak działa Ewidentnie. (ta odpowiedź jest równa poziomowi twego pytania) Łagodniejsze wybuchy... To z Wardzińskiego? Januły? Grahama Bella? Jak user Katarynka zaczął pisać o tym że chce chipsa to, to co mówi Bo Ty tak twierdzisz? Bo to wiesz? Czy dlatego, że już wiesz, jaki to będzie program? Iluminacja? Zalecenia zostaw autorowi mapy. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 66 |
Data: Maj 31 2009 05:40:13 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: | On 29 Maj, 21:38, "Katanka" wrote: Jako, że lada dzień przyjedzie do mnie nowe, wyśnione autko, a postanowiłem o Jeśli chodzi Ci o paliwa PREMIUM (Verva, VPower, Superma itd) to paliwa te cechują się mniejszą ilością siarki oraz składnikami czyszczącymi silnik. Pozwala to utrzymać silnik w dobrej kondycji. Tyle w teorii. Z mojego doświadczenia. Miałem Corsę C 1.8 16V 125KM do której tankowałem od nowości paliwa premium. Rozbił mi ją jakiś pijak i poszła do kasacji. Osoba która rozbierała silnik powiedziała, że był on w praktycznie idealnym stanie. Brak śladów zużycia, wszędzie czyściutko (przebieg pow. 100k). Ile w tym zasługi "dobrego" paliwa? Nie wiem. 67 |
Data: Maj 31 2009 15:14:22 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: MarcinJM | pisze: Z mojego doświadczenia. Miałem Corsę C 1.8 16V 125KM do której Taaa..... Panweki szczegolnie lepiej sie maja na dobrym paliwie, odwrotnie niz na LPG, gdzie sie zuzywaja blyskawicznie. -- Pozdrawiam MarcinJM 68 |
Data: Czerwiec 02 2009 14:09:07 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2009-05-31 15:14, *MarcinJM* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: pisze: Tu o czterosuwie jest mowa :) Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 69 |
Data: Czerwiec 02 2009 14:56:53 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: MarcinJM | Mirek Ptak pisze: Dnia 2009-05-31 15:14, *MarcinJM* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Owszem, o czterosuwie. :) -- Pozdrawiam MarcinJM 70 |
Data: Maj 31 2009 22:37:59 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: CUT_INZ | Katanka pisze: Jako, że lada dzień przyjedzie do mnie nowe, wyśnione autko, a postanowiłem o niego bardzo dbać, powiedzcie mi czy jest sens lania benzyny 98 do baku? Co daje to paliwo, które jest sporo droższe od 95? Poprawia charakterystykę silnika, przyspieszenie, prędkośc maksymalną? Pozwala silnikowi dłużej życ i mniej się zuzywać? Czy jest jakakolwiek różnica w nowych silnikach w porównaniu do Pb95? Szczerze powiem, że do tej pory jeździłem Seitkiem 1,1 l. i w 99,9% przypadków tankowałem 95. Kilka razy dla sprawdzenia nalałem 98, ale nie czułem żadnej różnicy. Czy w silniku nowym będzie podobnie? Jeśli chodzi o moją Honde VFR 800 (zmienne fazy rozrządu) - gdy jeżdżę na Verwe 98 to moment dołączania dodatkowych zaworów przebiega znacznie "kulturalniej". 71 |
Data: Czerwiec 01 2009 08:48:43 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: gosmo | Użytkownik "Katanka" napisał w wiadomości Jako, że lada dzień przyjedzie do mnie nowe, wyśnione autko Powiedz jakie!!! Aston? Labo? Ferrari? Saleen? Zonda? Wiem! To na pewno Koenigsegg :) 72 |
Data: Lipiec 02 2009 15:56:16 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | Katanka wrote: Jako, że lada dzień przyjedzie do mnie nowe, wyśnione autko, a sprawa się ma tak. Nad wlewem paliwa jest naklejka, gdzie jest napisane "Nalewać min. 95". Minimum, czyli 98 tez mozna lać. tylko czy ta benzynka cos da oprócz róznicy w cenie? Warto dopłacić? -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl 73 |
Data: Lipiec 02 2009 16:13:33 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Jakub Jewuła | Jako, że lada dzień przyjedzie do mnie nowe, wyśnione autko, a Ty mlody jestes to nic. Starszym poprawia potencje ;) q 74 |
Data: Lipiec 02 2009 20:27:30 | Temat: Re: Pytanie o Pb95/Pb98 - co lać do baku w nowym aucie ? | Autor: Katanka | Jakub Jewuła wrote: sprawa się ma tak. Nad wlewem paliwa jest naklejka, gdzie jest No to zlewam, po co przepłacać :) -- Kacper Potocki | PlayStation3 Fanboy | PSN: Katanka_PL www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl www.Katanka.vel.pl | www.PzwKobiernice.pl |