Grupy dyskusyjne   »   Pytanie o obiektywy i ich jasność

Pytanie o obiektywy i ich jasnoæ



1 Data: Listopad 14 2015 20:43:33
Temat: Pytanie o obiektywy i ich jasnoæ
Autor: Crazy bejbi 

witam.

Planuje kupić nowy sprzÄ™t. OglÄ…dam w szczególnoÅ›ci Panasonica
 LX100 albo Olympusa Om-d 10 Mark II.

I teraz zaczyna siÄ™ coÅ› dziwnego. Bo oba w zasadzie majÄ… takÄ… samÄ…
 matrycÄ™ 4/3.
Tylko Panasonica kupie z obiektywem o jasności od 1.8 a przy
 porównywalnym obiektywie do Olympusa (14-42mm) najjaÅ›niejszy
 bÄ™dzie mia³ tylko 3.5

Czemu taka dysproporcja? Olympus nie potrafi zrobić takiego
 jasnego krótkiego zooma jaki jest w Panasonicu?

Wojtek

--


-- -- Android NewsGroup Reader-- --
http://usenet.sinaapp.com/



2 Data: Listopad 14 2015 15:00:06
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: Starzec z Gór 

W dniu sobota, 14 listopada 2015 20:43:37 UTC+1 u¿ytkownik Crazy bejbi napisa³:

witam.

Planuje kupiæ nowy sprzêt. Ogl±dam w szczególno¶ci Panasonica
 LX100 albo Olympusa Om-d 10 Mark II.

I teraz zaczyna siê co¶ dziwnego. Bo oba w zasadzie maj± tak± sam±
 matrycê 4/3.
Tylko Panasonica kupie z obiektywem o jasno¶ci od 1.8 a przy
 porównywalnym obiektywie do Olympusa (14-42mm) najja¶niejszy
 bêdzie mia³ tylko 3.5

Czemu taka dysproporcja? Olympus nie potrafi zrobiæ takiego
 jasnego krótkiego zooma jaki jest w Panasonicu?

Wojtek

--


-- -- Android NewsGroup Reader-- --
http://usenet.sinaapp.com/

Porównujesz gruszki i winogrona- Panasonic to kompakt z du¿± matryc±. OM-D to aparat z wymienn± optyk±. To powoduje ¿e obiektyw w Panasie ma bardziej wy¿y³owane parametry kosztem jako¶ci ni¿ w OM.
Pozdrawiam Marcin

3 Data: Listopad 15 2015 00:17:00
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasnoæ
Autor: Crazy bejbi 


Porównujesz gruszki i winogrona- Panasonic to kompakt z du¿Ä… matrycÄ…. OM-D to aparat z wymiennÄ… optykÄ…. To powoduje ¿e obiektyw w Panasie ma bardziej wy¿y³owane parametry kosztem jakoÅ›ci ni¿ w OM.

DziÄ™ki,  ale nadal to co napisa³eÅ› nie wyjaÅ›nia nic.  Matryca jest
 taka sama (w sensie wielkoÅ›ci).  A czy to obiektyw wymienny czy
 nie wymienny nie powinno mieć znaczenia. Ale jeden ma Å›wiat³o
 1.7 a drugi 3.5.  To robi chyba ró¿nice?

Znaczy nie da się zrobić obiektywu wymiennego tych parametrach? A
 czemu?

Wojtek

--


-- -- Android NewsGroup Reader-- --
http://usenet.sinaapp.com/

4 Data: Listopad 25 2015 00:29:48
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor:

In article
 Starzec z Gór  wrote:

W dniu sobota, 14 listopada 2015 20:43:37 UTC+1 u¿ytkownik Crazy bejbi
napisa³:
> witam.
>
> Planuje kupiæ nowy sprzêt. Ogl±dam w szczególno¶ci Panasonica
>  LX100 albo Olympusa Om-d 10 Mark II.
>
> I teraz zaczyna siê co¶ dziwnego. Bo oba w zasadzie maj± tak± sam±
>  matrycê 4/3.
> Tylko Panasonica kupie z obiektywem o jasno¶ci od 1.8 a przy
>  porównywalnym obiektywie do Olympusa (14-42mm) najja¶niejszy
>  bêdzie mia³ tylko 3.5
>
> Czemu taka dysproporcja? Olympus nie potrafi zrobiæ takiego
>  jasnego krótkiego zooma jaki jest w Panasonicu?


Porównujesz gruszki i winogrona- Panasonic to kompakt z du¿± matryc±. OM-D to
aparat z wymienn± optyk±.
E tam... A co to za roznica? Kolega zadaje konkretne pytanie o konkretny
zestaw Olympus Om-d 10 Mark II +14-42.

>To powoduje ¿e obiektyw w Panasie ma bardziej
wy¿y³owane parametry kosztem jako¶ci ni¿ w OM.

Tego wniosku tez nie rozumiem...
--
TA

5 Data: Listopad 28 2015 14:42:59
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: Starzec z Gór 

W dniu ¶roda, 25 listopada 2015 00:29:53 UTC+1 u¿ytkownik  napisa³:

> Porównujesz gruszki i winogrona- Panasonic to kompakt z du¿± matryc±. OM-D to
> aparat z wymienn± optyk±.
E tam... A co to za roznica? Kolega zadaje konkretne pytanie o konkretny
zestaw Olympus Om-d 10 Mark II +14-42.

Ró¿nica jest taka ¿e w Panasonicu nie ma mo¿liwo¶ci wymiany obiektywu, w Olku jest.


 >To powoduje ¿e obiektyw w Panasie ma bardziej
> wy¿y³owane parametry kosztem jako¶ci ni¿ w OM.

Tego wniosku tez nie rozumiem...
--
TA

Obiektyw Panasonica jest ja¶niejszy, ale optycznie gorszy, b³êdy s± korygowane w obróbce.
Pozdrawiam Marcin

6 Data: Listopad 29 2015 00:37:07
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor:

In article
 Starzec z Gór  wrote:

W dniu ¶roda, 25 listopada 2015 00:29:53 UTC+1 u¿ytkownik
 napisa³:

> > Porównujesz gruszki i winogrona- Panasonic to kompakt z du¿± matryc±.
> > OM-D to
> > aparat z wymienn± optyk±.
> E tam... A co to za roznica? Kolega zadaje konkretne pytanie o konkretny
> zestaw Olympus Om-d 10 Mark II +14-42.

Ró¿nica jest taka ¿e w Panasonicu nie ma mo¿liwo¶ci wymiany obiektywu, w Olku
jest.
Ale kol. Crazy Bejbi nie zamierza, jak sie zdaje, zmieniac obiektywow.
Wiec tej roznicy nie ma.

>  >To powoduje ¿e obiektyw w Panasie ma bardziej
> > wy¿y³owane parametry kosztem jako¶ci ni¿ w OM.
>
> Tego wniosku tez nie rozumiem...


Obiektyw Panasonica jest ja¶niejszy, ale optycznie gorszy, b³êdy s±
korygowane w obróbce.
Gorszy niz ktory konkretnie? Niz kitowy 14-42? Mozesz to jakos uzasadnic?
--
TA

7 Data: Listopad 29 2015 13:26:52
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: Starzec z Gór 

W dniu niedziela, 29 listopada 2015 00:37:12 UTC+1 u¿ytkownik  napisa³:

In article
 Starzec z Gór  wrote:

> Ró¿nica jest taka ¿e w Panasonicu nie ma mo¿liwo¶ci wymiany obiektywu, w Olku
> jest.
Ale kol. Crazy Bejbi nie zamierza, jak sie zdaje, zmieniac obiektywow.
Wiec tej roznicy nie ma.

Ale¿ jak najbardziej- jest.
Po pierwsze, wymienno¶æ obiektywów w Olku powoduje pomimo uk³adu bezlusterkowca pewne komplikacje konstrukcyjne, po drugie i wa¿niejsze Olek w zestawie daje obiektyw o s³abszych parametrach w³a¶nie po to ¿eby u¿ytkownik wyczu³ potrzebê zakupu obiektywu lepszego i dro¿szego. Ale skoro kolega wspomniany powy¿ej nie chce rozbudowywaæ szklarni, niech bierze Panasa.
Pytanie by³o czy Olek nie jest w stanie zrobiæ obiektywu porównywalnego do panasowego.


> Obiektyw Panasonica jest ja¶niejszy, ale optycznie gorszy, b³êdy s±
> korygowane w obróbce.
Gorszy niz ktory konkretnie? Niz kitowy 14-42? Mozesz to jakos uzasadnic?
--
TA

Którekolwiek Zuiko z dziur± 2,8. Mo¿e byæ 12-40
Pozdrawiam Marcin

8 Data: Listopad 30 2015 00:14:59
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor:

In article
 Starzec z Gór  wrote:

W dniu niedziela, 29 listopada 2015 00:37:12 UTC+1 u¿ytkownik
 napisa³:
> In article
>  Starzec z Gór  wrote:

> > Ró¿nica jest taka ¿e w Panasonicu nie ma mo¿liwo¶ci wymiany obiektywu, w
> > Olku
> > jest.
> Ale kol. Crazy Bejbi nie zamierza, jak sie zdaje, zmieniac obiektywow.
> Wiec tej roznicy nie ma.

Ale¿ jak najbardziej- jest.
Po pierwsze, wymienno¶æ obiektywów w Olku powoduje pomimo uk³adu
bezlusterkowca pewne komplikacje konstrukcyjne, po drugie i wa¿niejsze Olek w
zestawie daje obiektyw o s³abszych parametrach w³a¶nie po to ¿eby u¿ytkownik
wyczu³ potrzebê zakupu obiektywu lepszego i dro¿szego. Ale skoro kolega
wspomniany powy¿ej nie chce rozbudowywaæ szklarni, niech bierze Panasa.
Pytanie by³o czy Olek nie jest w stanie zrobiæ obiektywu porównywalnego do
panasowego.
Jak tez, jaki wymienny obiektyw da w Olympusie jakosc lepsza niz w LX100.


> > Obiektyw Panasonica jest ja¶niejszy, ale optycznie gorszy, b³êdy s±
> > korygowane w obróbce.
> Gorszy niz ktory konkretnie? Niz kitowy 14-42? Mozesz to jakos uzasadnic?

Którekolwiek Zuiko z dziur± 2,8. Mo¿e byæ 12-40
Laskawca.
Zapominasz, ze napisac ile on kosztuje.
Po drugie, na jakiej podstwie twierdzisz, ze jakosc zdjec bedzie wyzsza?
--
TA

9 Data: Grudzien 04 2015 04:21:53
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: Fabian 

W dniu niedziela, 15 listopada 2015 00:00:10 UTC+1 u¿ytkownik Starzec z Gór napisa³:

W dniu sobota, 14 listopada 2015 20:43:37 UTC+1 u¿ytkownik Crazy bejbi napisa³:
> witam.
>
> Planuje kupiæ nowy sprzêt. Ogl±dam w szczególno¶ci Panasonica
>  LX100 albo Olympusa Om-d 10 Mark II.
>
> I teraz zaczyna siê co¶ dziwnego. Bo oba w zasadzie maj± tak± sam±
>  matrycê 4/3.
> Tylko Panasonica kupie z obiektywem o jasno¶ci od 1.8 a przy
>  porównywalnym obiektywie do Olympusa (14-42mm) najja¶niejszy
>  bêdzie mia³ tylko 3.5
>
> Czemu taka dysproporcja? Olympus nie potrafi zrobiæ takiego
>  jasnego krótkiego zooma jaki jest w Panasonicu?
>
> Wojtek
>
> --
>
>
> -- -- Android NewsGroup Reader-- --
> http://usenet.sinaapp.com/

Porównujesz gruszki i winogrona- Panasonic to kompakt z du¿± matryc±. OM-D to aparat z wymienn± optyk±. To powoduje ¿e obiektyw w Panasie ma bardziej wy¿y³owane parametry kosztem jako¶ci ni¿ w OM.
Pozdrawiam Marcin

a na jako¶æ fotek nie zwracasz uwagi? http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=sony_a6000&attr13_1=oly_em10ii&attr13_2=panasonic_dmclx100&attr13_3=fujifilm_xt1&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=raw&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600&attr171_1=off&attr171_2=off&attr171_3=off&normalization=compare&widget=1&x=-0.8515037593984962&y=0.1911001446439208

10 Data: Grudzien 04 2015 06:20:04
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: Starzec z Gór 

W dniu pi±tek, 4 grudnia 2015 13:21:57 UTC+1 u¿ytkownik Fabian napisa³:

W dniu niedziela, 15 listopada 2015 00:00:10 UTC+1 u¿ytkownik Starzec z Gór napisa³:

> Porównujesz gruszki i winogrona- Panasonic to kompakt z du¿± matryc±. OM-D to aparat z wymienn± optyk±. To powoduje ¿e obiektyw w Panasie ma bardziej wy¿y³owane parametry kosztem jako¶ci ni¿ w OM.
> Pozdrawiam Marcin

a na jako¶æ fotek nie zwracasz uwagi?


Zwracam. A co do reszty masz ni¿ej.
Pozdrawiam Marcin
PS Te zdjêcia w linku wrêcz odstrêczaj± od zakupu Panasa

11 Data: Grudzien 04 2015 07:25:55
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: Fabian 


Zwracam. A co do reszty masz ni¿ej.
Pozdrawiam Marcin
PS Te zdjêcia w linku wrêcz odstrêczaj± od zakupu Panasa

Nie interesowa³em siê tym dopóki dowiedzia³em siê z wiarygodnego ¼ród³a ¿e sprzedawaæ w pewnym sklepie ma 100 z³ od aparatu pewnej firmy ;) teraz ju¿ rozumiem nachaln± i prostack± reklamê sprzedawców w sklepach i chamskie wrêcz metody wciskania okre¶lonego wyrobu :) Zacz±³em szukaæ w necie informacji potwierdzaj±cych to co o cudownych w³a¶ciwo¶ciach pewnego sprzêtu opowiada³ sprzedawca. Z bardziej niezale¿nych ni¿ nasze portale jawi³a siê prawda troszkê inna :) Dlatego warto samemu poszperaæ i sprawdzaæ tam gdzie to jest w miarê obiektywnie. Ceniê sobie portale amerykañskie bo tam nie ma ¶wiêtych krów. U nas o jednej marce nie wolno mówiæ ¼le, ¶miesznie to wygl±da bo przy wnikliwych testach nic z³ego nie wysz³o a pó¼niej ten sam portal pisze o poprawkach na stronie producenta, które niweluj± kilkana¶cie b³êdów.

12 Data: Grudzien 05 2015 17:08:47
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: Starzec z Gór 

W dniu pi±tek, 4 grudnia 2015 16:25:58 UTC+1 u¿ytkownik Fabian napisa³:

> Zwracam. A co do reszty masz ni¿ej.
> Pozdrawiam Marcin
> PS Te zdjêcia w linku wrêcz odstrêczaj± od zakupu Panasa

Nie interesowa³em siê tym dopóki dowiedzia³em siê z wiarygodnego ¼ród³a ¿e sprzedawaæ w pewnym sklepie ma 100 z³ od aparatu pewnej firmy ;) teraz ju¿ rozumiem nachaln± i prostack± reklamê sprzedawców w sklepach i chamskie wrêcz metody wciskania okre¶lonego wyrobu :) Zacz±³em szukaæ w necie informacji potwierdzaj±cych to co o cudownych w³a¶ciwo¶ciach pewnego sprzêtu opowiada³ sprzedawca. Z bardziej niezale¿nych ni¿ nasze portale jawi³a siê prawda troszkê inna :) Dlatego warto samemu poszperaæ i sprawdzaæ tam gdzie to jest w miarê obiektywnie. Ceniê sobie portale amerykañskie bo tam nie ma ¶wiêtych krów. U nas o jednej marce nie wolno mówiæ ¼le, ¶miesznie to wygl±da bo przy wnikliwych testach nic z³ego nie wysz³o a pó¼niej ten sam portal pisze o poprawkach na stronie producenta, które niweluj± kilkana¶cie b³êdów.

Rozmawiamy o optyce, nie o oprogramowaniu. A dowcipy o amerykañskich naukowcach maj± brodê jak st±d do Rakowickiego.
Pozdrawiam Marcin

13 Data: Listopad 14 2015 21:35:42
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: XX YY 



Czemu taka dysproporcja? Olympus nie potrafi zrobiæ takiego
 jasnego krótkiego zooma jaki jest w Panasonicu?

Wojtek

--


odpowiedz jest natychmiastowa
wprawdzie w lx100 zastosowano matryce m43 ale wykorzystuje sie tylko jej czesc o wymiarach 15,8*11,8 mm - a wiec w rzeczywistosci format nieco mniejszy od m43.

14 Data: Listopad 15 2015 10:39:56
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasnoæ
Autor: Crazy bejbi 


odpowiedz jest natychmiastowa
wprawdzie w lx100 zastosowano matryce m43 ale wykorzystuje sie tylko jej czesc o wymiarach 15,8*11,8 mm - a wiec w rzeczywistosci format nieco mniejszy od m43.

To ju¿ jest faktycznie pewien konkret. Ale jednak nawet jak mówimy
 o mniejszej matrycy to czy faktycznie ta "trochÄ™ mniejsza", bo to
 jednak jest nadal mocno powy¿ej matrycy 1cal, pozwoli nam na a¿
 taki kilkukrotny zysk jasnoÅ›ci obiektywu?

Wojtek

--


-- -- Android NewsGroup Reader-- --
http://usenet.sinaapp.com/

15 Data: Listopad 15 2015 02:27:25
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: XX YY 

Am Sonntag, 15. November 2015 10:39:59 UTC+1 schrieb Crazy bejbi:

> odpowiedz jest natychmiastowa
> wprawdzie w lx100 zastosowano matryce m43 ale wykorzystuje sie tylko jej czesc o wymiarach 15,8*11,8 mm - a wiec w rzeczywistosci format nieco mniejszy od m43.

To ju¿ jest faktycznie pewien konkret. Ale jednak nawet jak mówimy
 o mniejszej matrycy to czy faktycznie ta "trochê mniejsza", bo to
 jednak jest nadal mocno powy¿ej matrycy 1cal, pozwoli nam na a¿
 taki kilkukrotny zysk jasno¶ci obiektywu?

Wojtek


zmniejszyjac matryce nie zyskujemy na jasnosci obiektywu , jedynie chcac zachowac ten sam kat widzenia skracamy odpowiednio ogniskowa , a tym samym zmniejszaja sie wymiary obiektywu - zarowno srednica jak i dlugosc.
olympus oczywiscie jest w stanie zbudowac obiektyw o tym samym zakresie katow widzenia dla prawdziwej m43 i takiej samej jasnosci jak obiektyw panasonica , ale bedzie on wiekszy. To nie jest tak calkiem prostoliniowa zaleznosc w przypadku stosowania bardzo krotkich ogniskowych gdy ogniskowa jest krotsza od odleglosci bazowej , jako ze wymaga to stosowania konstrukcji retrofocus.
w obiektywie przymocowanym na stale do aparatu mozna zmniejszyc te odleglosc bazowa , co pozwala na zmniejszenie wielkosci obiektywu , gdyz nie musi on byc w tym samym stopniu retrofocus. zauwaz , ze jasne obiektywy krotkoogniskowe sa o bardzo duzych wymiarach - wlasnie z uwagi na koniecznosc specyficznej budowy dajacej szeroki kat ( potrafiacy dac ostry obraz )  przy duzej odleglosci bazowej, wyraznie wiekszej od ogniskowej obiektywu.  Gdyby np zblizyc obiektyw 20 mm w canonie na odleglosc 20 mm od matrycy - moglby byc on znacznie mniejszy.


najprawdopodobniej panasonic zastosowal mniejsza odleglosc bazowa od olka , co pozwala na dalsze pomniejszenie wymiarow wlasnie przy szerokim kacie, albo przy porownywalnych wymiarach zwiekszyc jasnosc obiektywu.
netezenie oswietenia maleje proporcjonalnie do kwadratu odleglosci - zblizenie obiektywu powoduje intensywniejsze oswietlenie matrycy.

16 Data: Listopad 15 2015 12:24:44
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasnoæ
Autor: Crazy bejbi 

XX YY  Wrote in message:

Am Sonntag, 15. November 2015 10:39:59 UTC+1 schrieb Crazy bejbi:
> odpowiedz jest natychmiastowa
> wprawdzie w lx100 zastosowano matryce m43 ale wykorzystuje sie tylko jej czesc o wymiarach 15,8*11,8 mm - a wiec w rzeczywistosci format nieco mniejszy od m43.

To ju¿ jest faktycznie pewien konkret. Ale jednak nawet jak mówimy
 o mniejszej matrycy to czy faktycznie ta "trochÄ™ mniejsza", bo to
 jednak jest nadal mocno powy¿ej matrycy 1cal, pozwoli nam na a¿
 taki kilkukrotny zysk jasnoÅ›ci obiektywu?

Wojtek


zmniejszyjac matryce nie zyskujemy na jasnosci obiektywu , jedynie chcac zachowac ten sam kat widzenia skracamy odpowiednio ogniskowa , a tym samym zmniejszaja sie wymiary obiektywu - zarowno srednica jak i dlugosc.
olympus oczywiscie jest w stanie zbudowac obiektyw o tym samym zakresie katow widzenia dla prawdziwej m43 i takiej samej jasnosci jak obiektyw panasonica , ale bedzie on wiekszy. To nie jest tak calkiem prostoliniowa zaleznosc w przypadku stosowania bardzo krotkich ogniskowych gdy ogniskowa jest krotsza od odleglosci bazowej , jako ze wymaga to stosowania konstrukcji retrofocus.
w obiektywie przymocowanym na stale do aparatu mozna zmniejszyc te odleglosc bazowa , co pozwala na zmniejszenie wielkosci obiektywu , gdyz nie musi on byc w tym samym stopniu retrofocus. zauwaz , ze jasne obiektywy krotkoogniskowe sa o bardzo duzych wymiarach - wlasnie z uwagi na koniecznosc specyficznej budowy dajacej szeroki kat ( potrafiacy dac ostry obraz )  przy duzej odleglosci bazowej, wyraznie wiekszej od ogniskowej obiektywu.  Gdyby np zblizyc obiektyw 20 mm w canonie na odleglosc 20 mm od matrycy - moglby byc on znacznie mniejszy.


najprawdopodobniej panasonic zastosowal mniejsza odleglosc bazowa od olka , co pozwala na dalsze pomniejszenie wymiarow wlasnie przy szerokim kacie, albo przy porownywalnych wymiarach zwiekszyc jasnosc obiektywu.
netezenie oswietenia maleje proporcjonalnie do kwadratu odleglosci - zblizenie obiektywu powoduje intensywniejsze oswietlenie matrycy.

Dziękuję za wyjaśnienie. Czyli w zasadzie kluczowe jest raczej
 przybli¿enie obiektywu do matrycy a zmniejszenie  matrycy to
 drugi parametr.

A jaki ma to znaczenie praktyczne?

Do wyboru mam Panasonica LX100 i OM-D 10 Mark II z obiektywem
 pancake 14-42 (3.5-5.6).
Najbardziej zale¿y mi na jakoÅ›ci obrazu.

Ale fotografowanie bez lampy we wnÄ™trzach tez jest wa¿ne. Wiem,
 ¿e w Olku jest stabilizacja ale czy ona potrafi to samo co jasna
 matryca w Panasonicu?

Czy biorÄ…c pod uwagÄ™ ró¿nice wielkoÅ›ci matrycy i ró¿nice w
 jasnoÅ›ci obiektywów mo¿na uzyskać podobna g³Ä™biÄ™ ostroÅ›ci?
 

wojtek

--


-- -- Android NewsGroup Reader-- --
http://usenet.sinaapp.com/

17 Data: Listopad 15 2015 04:31:16
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: XX YY 

 

Dziêkujê za wyja¶nienie. Czyli w zasadzie kluczowe jest raczej
 przybli¿enie obiektywu do matrycy a zmniejszenie  matrycy to
 drugi parametr.


11) jasnbosc obiektywu = srednica zrenicy wejsciowej/ ogbniskowa

albo

(2) przyslona = ogniskowa / srednica zrenicy wejsciowej


jesli chcesz miec obiektyw o malych wymiarach to zrecnica wejsciowa tez musi byc mala czyli ze wzoru 2 widac ze taki obiektyw ma duza liczbe przyslony czyli mala jasnosc.

to ze olympus jest ciemny wynika z podstawowego zalozenia konstruktorow ze pancake ma byc malych wymiarow , czyli musi miec mala zrenice wejsciowa , czyli tym symym nie bedzie jasny.

poniewaz panasonik ma krotsze ogniskowe wiec przy tej samej zrenicy wejsciowej bedzie jasniejszy , oznacza to ze przy porownywalnych wymiarach bedzie jasniejszy , a chyba jest nawet nieco wiekszy tzn panacake olympusa musi byc ciemniejszy.

matryca nie ma wplywu na jasnosc obiektywu.
ten sam obiektyw niezaleznie dla jakiej matrycy podepniesz - duzej , czy malej bedzie mial te sama jasnosc. ( wiem , wiem , stworzonoe pojecie ekwiwalentu jasnosci , ale to bardziej wprowadza zamet w glowie niz pomaga . jasnosc jest jasnosc )



Do wyboru mam Panasonica LX100 i OM-D 10 Mark II z obiektywem
 pancake 14-42 (3.5-5.6).
Najbardziej zale¿y mi na jako¶ci obrazu.

bez wnikania w szczegoly - w praktyce jakosc obrazu bedzie porownywalna.
wspolczesnie nie produkuje sie zlych matryc lub zlych obiektywow .
z mojej praktyki roznymi aparatami wynika ze na jakosc obrazu wspolczesnie obiektyw ma wplyw ok 10% , matryca 30 % , 60 % to obliczenia / software / fotograf.
Wynik ostateczny bedzie zalezec przede wszystkim od tego jak bedziesz umial obrobic obraz. Nie ma problemu z aparatu za 16 000 pln dostac gorszy obraz niz z kompaktu lub komorki .
To oczywiscie tak intauicyjnie , gdyz dokladnie wyliczyc sie nie da.
 

Ale fotografowanie bez lampy we wnêtrzach tez jest wa¿ne. Wiem,
 ¿e w Olku jest stabilizacja ale czy ona potrafi to samo co jasna
 matryca w Panasonicu?

nie mozna mowic o jasnosci matryc , co najwyzej o czulosci - bedzie porownywalna.
panasonik ma jasniejszy obiektyw , ale do olka mozesz kupic w przyszlosci rowniez jasne obiektywy, i poprzez adapter podpiac praktycznie kazdy do tej pory wyprodukowany obiektyw manulany , niektore z nich sa za grosze.




Czy bior±c pod uwagê ró¿nice wielko¶ci matrycy i ró¿nice w
 jasno¶ci obiektywów mo¿na uzyskaæ podobna g³êbiê ostro¶ci?
 

oczywiscie dobierajac rozne ogniskowe i odleglosci.
w tych dwoch aparatach bedzie pewien zakres odleglosci o ogniskowych , ze dadza taka sam GO.
Jak bedzie GO zalezec beszie od ogniskowe , przyslony , odleglosci powiekszenia ostatecznego i odleglosci obserwacji gotowego zdjecia.

wiele parametroe.
Od tego jak dobierzesz parametry zdjeciowe , wielkosc obrazu i odleglosc obserwacji  bedzie sie zmieniac GO - moeze byc taka sama , moze byc rozna.

Jesli podejdziesz na odleglosc pol metra bedzisz mial mniejsza GO niz na zdjeciu z drugiego aparatu obserwowanym z np dwoch metrow.


w sumie na tym zakresie ogniskowych GO jest stosunkowo duza.

ktory kupic ?

jakosc obrazu porownywalna , gdyby zrobic rzeczywiscie bezbledna obrobke to ze wskazaniem na olka.  Olek bardziej uniwersalny gdyz mozna dokupic obiektywy , pierscienie itd itp. Panasonik to raczej maly kompakt , dla osob , ktore nie maja potrzeby wymiany obiektywow - powiedzialbym dla fotografi "okolo standardowej"

jednak kupilbym olka ze wzgledu na wieksze mozliwosci w przyszlosci.
panasonik bardziej nadaje sie do "damskiej torebki"

18 Data: Listopad 15 2015 13:36:24
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasnoæ
Autor: trolling tone 

W dniu 15.11.2015 o 12:24, Crazy bejbi pisze:

Do wyboru mam Panasonica LX100 i OM-D 10 Mark II z obiektywem
  pancake 14-42 (3.5-5.6).
Najbardziej zale¿y mi na jakoÅ›ci obrazu.

Ale fotografowanie bez lampy we wnÄ™trzach tez jest wa¿ne. Wiem,
  ¿e w Olku jest stabilizacja ale czy ona potrafi to samo co jasna
  matryca w Panasonicu?

Czy biorÄ…c pod uwagÄ™ ró¿nice wielkoÅ›ci matrycy i ró¿nice w
  jasnoÅ›ci obiektywów mo¿na uzyskać podobna g³Ä™biÄ™ ostroÅ›ci?

Ró¿nica w wielkoÅ›ci matryc jest nieznaczna, ok. 10 %. Wobec tego
na pe³nym otworze przys³ony g³Ä™bia ostroÅ›ci w Panasonicu bÄ™dzie
mniejsza. Ale jeÅ›li ma³a GO jest jednym z Twoich priorytetów, to
powinieneÅ› rozwa¿yć coÅ› z wiÄ™kszÄ… matrycÄ…, jak APS-C.

19 Data: Listopad 15 2015 06:18:35
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: XX YY 

Am Sonntag, 15. November 2015 13:36:21 UTC+1 schrieb trolling tone:

W dniu 15.11.2015 o 12:24, Crazy bejbi pisze:
> Do wyboru mam Panasonica LX100 i OM-D 10 Mark II z obiektywem
>   pancake 14-42 (3.5-5.6).
> Najbardziej zale¿y mi na jako¶ci obrazu.
>
> Ale fotografowanie bez lampy we wnêtrzach tez jest wa¿ne. Wiem,
>   ¿e w Olku jest stabilizacja ale czy ona potrafi to samo co jasna
>   matryca w Panasonicu?
>
> Czy bior±c pod uwagê ró¿nice wielko¶ci matrycy i ró¿nice w
>   jasno¶ci obiektywów mo¿na uzyskaæ podobna g³êbiê ostro¶ci?

Ró¿nica w wielko¶ci matryc jest nieznaczna, ok. 10 %. Wobec tego
na pe³nym otworze przys³ony g³êbia ostro¶ci w Panasonicu bêdzie
mniejsza. Ale je¶li ma³a GO jest jednym z Twoich priorytetów, to
powiniene¶ rozwa¿yæ co¶ z wiêksz± matryc±, jak APS-C.

dla malych odleglosci zdjeciowych ponizej okolo polowy hiperfokalnej krotszej ognskowej czyli tutaj ponizej 3 m    GO zalezy od skali powieskszenia i przyslony.
tzn niezaleznie od tego czy dluzsza ogniskowa i wieksza odleglosci , czy mniejsza ogniskowa i blizej przy tej samej skali odwzorowania i tej samej  przyslonie GO bedzie te same.
jesli otworzymy przyslone to GO bedzie mniejsza.

czyli na odleglosciach do ok 3 m  przy tej samej skali odwzorowania tam bedzie GO mniejsza gdzie wybirzemy mniejsza  przyslone.

jako ze obiektyw panasonika jest jasniejszy , pozwala przy TYCH SAMYCH  skalach odwzorowania na uzyskanie mnneijszej GO. Przy roznych skalach odwzorwania naturalnie GO moze byc rozna.

20 Data: Listopad 15 2015 15:18:15
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: Starzec z Gór 

W dniu niedziela, 15 listopada 2015 12:24:47 UTC+1 u¿ytkownik Crazy bejbi napisa³:


Do wyboru mam Panasonica LX100 i OM-D 10 Mark II z obiektywem
 pancake 14-42 (3.5-5.6).
Najbardziej zale¿y mi na jako¶ci obrazu.
 
Pomy¶l o Olku z lepszym obiektywem ni¿ kitowy

Ale fotografowanie bez lampy we wnêtrzach tez jest wa¿ne. Wiem,
 ¿e w Olku jest stabilizacja ale czy ona potrafi to samo co jasna
 matryca w Panasonicu?

Nie patrzy³em jak tam z czu³o¶ciami dok³adnie jest, ale stabilizacja sprawdza siê przy obiektach nieruchomych. Tyle ¿e do OLka mo¿esz sobie podczepiæ ja¶niejszy obiektyw ni¿ kitowy.


Czy bior±c pod uwagê ró¿nice wielko¶ci matrycy i ró¿nice w
 jasno¶ci obiektywów mo¿na uzyskaæ podobna g³êbiê ostro¶ci?

Obstawiam ¿e w Olku ³atwiej.
Kupujesz obiektyw 50mm/1,8 i masz g³êbiê papierow±.Przez redukcjê, oczywi¶cie.
 


wojtek
Pozdrawiam Marcin

--


-- -- Android NewsGroup Reader-- --
http://usenet.sinaapp.com/

21 Data: Listopad 25 2015 00:37:11
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor:

In article
 Starzec z Gór  wrote:

W dniu niedziela, 15 listopada 2015 12:24:47 UTC+1 u¿ytkownik Crazy bejbi
napisa³:

>
> Do wyboru mam Panasonica LX100 i OM-D 10 Mark II z obiektywem
>  pancake 14-42 (3.5-5.6).
> Najbardziej zale¿y mi na jako¶ci obrazu.
 
Pomy¶l o Olku z lepszym obiektywem ni¿ kitowy

Chodzi ci o zoom zuiko 12-40@2.8 pro?

>
> Ale fotografowanie bez lampy we wnêtrzach tez jest wa¿ne. Wiem,
>  ¿e w Olku jest stabilizacja ale czy ona potrafi to samo co jasna
>  matryca w Panasonicu?

Nie patrzy³em jak tam z czu³o¶ciami dok³adnie jest, ale stabilizacja sprawdza
siê przy obiektach nieruchomych. Tyle ¿e do OLka mo¿esz sobie podczepiæ
ja¶niejszy obiektyw ni¿ kitowy.
Co ty z tym niekitowym?
Zuiko 12-40@2.8 pro nie jest jasniejszy, niz ten w Panasonicu LX100.
Na dodatek wazy swoje i kosztuje wiecej niz Panasonic (z obiektywem).

> Czy bior±c pod uwagê ró¿nice wielko¶ci matrycy i ró¿nice w
>  jasno¶ci obiektywów mo¿na uzyskaæ podobna g³êbiê ostro¶ci?
Moim zdaniem - podobna...
 
Obstawiam ¿e w Olku ³atwiej.
Kupujesz obiektyw 50mm/1,8 i masz g³êbiê papierow±.Przez redukcjê,
oczywi¶cie.
Ale to nie jest zoom. I z tym papierem w przypadku swiatla 1.8 w MFT, to
przesadzasz...
--
TA

22 Data: Listopad 28 2015 14:49:16
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: Starzec z Gór 

W dniu ¶roda, 25 listopada 2015 00:37:21 UTC+1 u¿ytkownik  napisa³:


> Pomy¶l o Olku z lepszym obiektywem ni¿ kitowy

Chodzi ci o zoom zuiko 12-40@2.8 pro?

Na przyk³ad


> >
> > Ale fotografowanie bez lampy we wnêtrzach tez jest wa¿ne. Wiem,
> >  ¿e w Olku jest stabilizacja ale czy ona potrafi to samo co jasna
> >  matryca w Panasonicu?
>
> Nie patrzy³em jak tam z czu³o¶ciami dok³adnie jest, ale stabilizacja sprawdza
> siê przy obiektach nieruchomych. Tyle ¿e do OLka mo¿esz sobie podczepiæ
> ja¶niejszy obiektyw ni¿ kitowy.
Co ty z tym niekitowym?

Jako¶ tam ¿ywiê przekonanie ¿e kupowanie aparatu z wymienn± optyk± by u¿ywaæ go wy³±cznie z kitem nie ma sensu.

Zuiko 12-40@2.8 pro nie jest jasniejszy, niz ten w Panasonicu LX100.
Na dodatek wazy swoje i kosztuje wiecej niz Panasonic (z obiektywem).

Jest te¿ lepszy optycznie.


> > Czy bior±c pod uwagê ró¿nice wielko¶ci matrycy i ró¿nice w
> >  jasno¶ci obiektywów mo¿na uzyskaæ podobna g³êbiê ostro¶ci?
Moim zdaniem - podobna...
 
> Obstawiam ¿e w Olku ³atwiej.
> Kupujesz obiektyw 50mm/1,8 i masz g³êbiê papierow±.Przez redukcjê,
> oczywi¶cie.
Ale to nie jest zoom. I z tym papierem w przypadku swiatla 1.8 w MFT, to
przesadzasz...
--
TA

Akurat w moim Olku u¿ywam 50/1,4 , zazwyczaj lekko przymykaj±c, i g³êbia jest malutka. Je¿eli przesadzam to doprawdy niewiele.
Pozdrawiam Marcin

23 Data: Listopad 30 2015 00:26:38
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor:

In article
 Starzec z Gór  wrote:

W dniu ¶roda, 25 listopada 2015 00:37:21 UTC+1 u¿ytkownik
 napisa³:

> > 
> > Pomy¶l o Olku z lepszym obiektywem ni¿ kitowy
>
> Chodzi ci o zoom zuiko 12-40@2.8 pro?

Na przyk³ad

>
> > >
> > > Ale fotografowanie bez lampy we wnêtrzach tez jest wa¿ne. Wiem,
> > >  ¿e w Olku jest stabilizacja ale czy ona potrafi to samo co jasna
> > >  matryca w Panasonicu?
> >
> > Nie patrzy³em jak tam z czu³o¶ciami dok³adnie jest, ale stabilizacja
> > sprawdza
> > siê przy obiektach nieruchomych. Tyle ¿e do OLka mo¿esz sobie podczepiæ
> > ja¶niejszy obiektyw ni¿ kitowy.
> Co ty z tym niekitowym?

Jako¶ tam ¿ywiê przekonanie ¿e kupowanie aparatu z wymienn± optyk± by u¿ywaæ
go wy³±cznie z kitem nie ma sensu.
Czasem bierze sie pod uwage inne cechy, ktore uzasadniaja sensownosc
takiego zakupu. Zwlaszcza w przypadku lustrzanek (fakt, w mniejszym
stopniu bezlusterkowcow )
Cena, ergonomia, duza matryca, dlugie trzymanie baterii...

> Zuiko 12-40@2.8 pro nie jest jasniejszy, niz ten w Panasonicu LX100.
> Na dodatek wazy swoje i kosztuje wiecej niz Panasonic (z obiektywem).

Jest te¿ lepszy optycznie.
Udowodnij.

>
> > > Czy bior±c pod uwagê ró¿nice wielko¶ci matrycy i ró¿nice w
> > >  jasno¶ci obiektywów mo¿na uzyskaæ podobna g³êbiê ostro¶ci?
> Moim zdaniem - podobna...

> > Obstawiam ¿e w Olku ³atwiej.
> > Kupujesz obiektyw 50mm/1,8 i masz g³êbiê papierow±.Przez redukcjê,
> > oczywi¶cie.
> Ale to nie jest zoom. I z tym papierem w przypadku swiatla 1.8 w MFT, to
> przesadzasz...

Akurat w moim Olku u¿ywam 50/1,4 , zazwyczaj lekko przymykaj±c, i g³êbia jest
malutka. Je¿eli przesadzam to doprawdy niewiele.
No, ale z jaka przeslona w APSC mozna to porownac?
Ja w APSC uzywam obiektywow 2.4 i 2.8 i nie nazwalbym GO jako papierowej.
No i wychodzi na to, ze tym panasonicu LX100 tez jest b. plytka glebia.
Jesli przesadzam, to niewiele.
--
TA

24 Data: Listopad 30 2015 15:08:29
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: Starzec z Gór 

W dniu poniedzia³ek, 30 listopada 2015 00:26:41 UTC+1 u¿ytkownik  napisa³:

>
> Jest te¿ lepszy optycznie.
Udowodnij.

Google zamknêli ? Czy mo¿e masz ¿yczenie ¿ebym tu osobi¶cie MTF wklei³ ?


> Akurat w moim Olku u¿ywam 50/1,4 , zazwyczaj lekko przymykaj±c, i g³êbia jest
> malutka. Je¿eli przesadzam to doprawdy niewiele.
No, ale z jaka przeslona w APSC mozna to porownac?

Z 1,4/50mm oczywi¶cie.
Dla konkretnej odleg³o¶ci fotografowania oczywi¶cie.

Ja w APSC uzywam obiektywow 2.4 i 2.8 i nie nazwalbym GO jako papierowej.

 Dla jakiej ogniskowej ?

No i wychodzi na to, ze tym panasonicu LX100 tez jest b. plytka glebia.
Jesli przesadzam, to niewiele.
--

TA

Zw³aszcza ¿e jasno jest na szerokim koñcu, a i najd³u¿sza ogniskowa specjalnie d³uga nie jest... Ech...
Pozdrawiam Marcin

25 Data: Grudzien 01 2015 17:05:40
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor:

In article
 Starzec z Gór  wrote:

W dniu poniedzia³ek, 30 listopada 2015 00:26:41 UTC+1 u¿ytkownik
 napisa³:

> >
> > Jest te¿ lepszy optycznie.
> Udowodnij.

Google zamknêli ? Czy mo¿e masz ¿yczenie ¿ebym tu osobi¶cie MTF wklei³ ?

Zastanawiam sie jak mozna oceniac obiektyw w tym LX100, skoro stanowi on
nierozlaczny komplet z body...


> > Akurat w moim Olku u¿ywam 50/1,4 , zazwyczaj lekko przymykaj±c, i g³êbia
> > jest
> > malutka. Je¿eli przesadzam to doprawdy niewiele.
> No, ale z jaka przeslona w APSC mozna to porownac?

Z 1,4/50mm oczywi¶cie.
Dla konkretnej odleg³o¶ci fotografowania oczywi¶cie.

> Ja w APSC uzywam obiektywow 2.4 i 2.8 i nie nazwalbym GO jako papierowej.

 Dla jakiej ogniskowej ?

Odpowiednio dla 70 i 40mm. Razy 1.5 oczywiscie...

> No i wychodzi na to, ze tym panasonicu LX100 tez jest b. plytka glebia.
> Jesli przesadzam, to niewiele.

Zw³aszcza ¿e jasno jest na szerokim koñcu, a i najd³u¿sza ogniskowa
specjalnie d³uga nie jest... Ech...

Ale to wlasnie zgrubsza odpowiada Zuiko Pro 12-40 Pro.
--
TA

26 Data: Grudzien 02 2015 14:49:58
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: Starzec z Gór 

W dniu wtorek, 1 grudnia 2015 17:05:44 UTC+1 u¿ytkownik  napisa³:

In article
 Starzec z Gór  wrote:

> W dniu poniedzia³ek, 30 listopada 2015 00:26:41 UTC+1 u¿ytkownik
>  napisa³:

Zastanawiam sie jak mozna oceniac obiektyw w tym LX100, skoro stanowi on
nierozlaczny komplet z body...

Wykrêciæ. da siê, jak z ka¿dego kompakta.

>
>
> > > Akurat w moim Olku u¿ywam 50/1,4 , zazwyczaj lekko przymykaj±c, i g³êbia
> > > jest
> > > malutka. Je¿eli przesadzam to doprawdy niewiele.
> > No, ale z jaka przeslona w APSC mozna to porownac?
>
> Z 1,4/50mm oczywi¶cie.
> Dla konkretnej odleg³o¶ci fotografowania oczywi¶cie.
>
> > Ja w APSC uzywam obiektywow 2.4 i 2.8 i nie nazwalbym GO jako papierowej.
>
>  Dla jakiej ogniskowej ?

Odpowiednio dla 70 i 40mm. Razy 1.5 oczywiscie...

No to faktycznie, 2,4/70 i 2,8/40 da g³êbiê p³ytk± ale papieru nie bêdzie
>
> > No i wychodzi na to, ze tym panasonicu LX100 tez jest b. plytka glebia.
> > Jesli przesadzam, to niewiele.

> Zw³aszcza ¿e jasno jest na szerokim koñcu, a i najd³u¿sza ogniskowa
> specjalnie d³uga nie jest... Ech...

Ale to wlasnie zgrubsza odpowiada Zuiko Pro 12-40 Pro.
--
TA
Na szerokim koñcu to ta ró¿nica bêdzie pomijalna. Przy 1,8/50 bêdzie znacz±ca.
Pozdrawiam Marcin.

27 Data: Grudzien 05 2015 01:15:46
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor:

In article
 Starzec z Gór  wrote:

W dniu wtorek, 1 grudnia 2015 17:05:44 UTC+1 u¿ytkownik
 napisa³:
> In article
>  Starzec z Gór  wrote:
>
> > W dniu poniedzia³ek, 30 listopada 2015 00:26:41 UTC+1 u¿ytkownik
> >  napisa³:

> Zastanawiam sie jak mozna oceniac obiektyw w tym LX100, skoro stanowi on
> nierozlaczny komplet z body...

Wykrêciæ. da siê, jak z ka¿dego kompakta.
A, nie wiedzialem.
Tzn.  ze da sie na tyle latwo ze 'testerzy' to robia...

> >
> >
> > > > Akurat w moim Olku u¿ywam 50/1,4 , zazwyczaj lekko przymykaj±c, i
> > > > g³êbia
> > > > jest
> > > > malutka. Je¿eli przesadzam to doprawdy niewiele.
> > > No, ale z jaka przeslona w APSC mozna to porownac?
> >
> > Z 1,4/50mm oczywi¶cie.
> > Dla konkretnej odleg³o¶ci fotografowania oczywi¶cie.
> >
> > > Ja w APSC uzywam obiektywow 2.4 i 2.8 i nie nazwalbym GO jako
> > > papierowej.
> >
> >  Dla jakiej ogniskowej ?
>
> Odpowiednio dla 70 i 40mm. Razy 1.5 oczywiscie...

No to faktycznie, 2,4/70 i 2,8/40 da g³êbiê p³ytk± ale papieru nie bêdzie

No, ale 2.4 i 2.8 w APSC daje takie rozmycie jak ponizej 2 w MFT.
Czy nie?

> >
> > > No i wychodzi na to, ze tym panasonicu LX100 tez jest b. plytka glebia.
> > > Jesli przesadzam, to niewiele.
>
> > Zw³aszcza ¿e jasno jest na szerokim koñcu, a i najd³u¿sza ogniskowa
> > specjalnie d³uga nie jest... Ech...
>
> Ale to wlasnie zgrubsza odpowiada Zuiko Pro 12-40 Pro.

Na szerokim koñcu to ta ró¿nica bêdzie pomijalna. Przy 1,8/50 bêdzie
znacz±ca.

A w ktorym miejscu Zuiko 12-40 (czy panasonic LX100) ma ogniskowa=50?
--
TA

28 Data: Grudzien 05 2015 17:15:31
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: Starzec z Gór 

W dniu sobota, 5 grudnia 2015 01:15:49 UTC+1 u¿ytkownik  napisa³:

In article

No, ale 2.4 i 2.8 w APSC daje takie rozmycie jak ponizej 2 w MFT.
Czy nie?

Nie.


> > >
> > > > No i wychodzi na to, ze tym panasonicu LX100 tez jest b. plytka glebia.
> > > > Jesli przesadzam, to niewiele.
> >
> > > Zw³aszcza ¿e jasno jest na szerokim koñcu, a i najd³u¿sza ogniskowa
> > > specjalnie d³uga nie jest... Ech...
> >
> > Ale to wlasnie zgrubsza odpowiada Zuiko Pro 12-40 Pro.

W temacie tego obiektywu nie rozmawiali¶my o g³êbi ostro¶ci.
Owszem, rozmycie powinno byæ tu porównywalne do Panasa.

> Na szerokim koñcu to ta ró¿nica bêdzie pomijalna. Przy 1,8/50 bêdzie
> znacz±ca.

A w ktorym miejscu Zuiko 12-40 (czy panasonic LX100) ma ogniskowa=50?
--
TA

W ¿adnym. Dlatego podkre¶lam przewagê aparatu o wymiennej optyce nad kompaktem.
Ogarnij siê
Pozdrawiam Marcin

29 Data: Listopad 30 2015 20:46:05
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor: Slon 

On Sunday, November 29, 2015 at 6:26:41 PM UTC-5,  wrote:

In article
 Starzec z Gór  wrote:

> W dniu ¶roda, 25 listopada 2015 00:37:21 UTC+1 u¿ytkownik
>  napisa³:
>
> > > 
> > > Pomy¶l o Olku z lepszym obiektywem ni¿ kitowy
> >
> > Chodzi ci o zoom zuiko 12-40@2.8 pro?
>
> Na przyk³ad
>
> >
> > > >
> > > > Ale fotografowanie bez lampy we wnêtrzach tez jest wa¿ne. Wiem,
> > > >  ¿e w Olku jest stabilizacja ale czy ona potrafi to samo co jasna
> > > >  matryca w Panasonicu?
> > >
> > > Nie patrzy³em jak tam z czu³o¶ciami dok³adnie jest, ale stabilizacja
> > > sprawdza
> > > siê przy obiektach nieruchomych. Tyle ¿e do OLka mo¿esz sobie podczepiæ
> > > ja¶niejszy obiektyw ni¿ kitowy.
> > Co ty z tym niekitowym?
>
> Jako¶ tam ¿ywiê przekonanie ¿e kupowanie aparatu z wymienn± optyk± by u¿ywaæ
> go wy³±cznie z kitem nie ma sensu.
Czasem bierze sie pod uwage inne cechy, ktore uzasadniaja sensownosc
takiego zakupu. Zwlaszcza w przypadku lustrzanek (fakt, w mniejszym
stopniu bezlusterkowcow )
Cena, ergonomia, duza matryca, dlugie trzymanie baterii...
>
> > Zuiko 12-40@2.8 pro nie jest jasniejszy, niz ten w Panasonicu LX100.
> > Na dodatek wazy swoje i kosztuje wiecej niz Panasonic (z obiektywem).
>
> Jest te¿ lepszy optycznie.
Udowodnij.
>
> >
> > > > Czy bior±c pod uwagê ró¿nice wielko¶ci matrycy i ró¿nice w
> > > >  jasno¶ci obiektywów mo¿na uzyskaæ podobna g³êbiê ostro¶ci?
> > Moim zdaniem - podobna...
> > 
> > > Obstawiam ¿e w Olku ³atwiej.
> > > Kupujesz obiektyw 50mm/1,8 i masz g³êbiê papierow±.Przez redukcjê,
> > > oczywi¶cie.
> > Ale to nie jest zoom. I z tym papierem w przypadku swiatla 1.8 w MFT, to
> > przesadzasz...
>
> Akurat w moim Olku u¿ywam 50/1,4 , zazwyczaj lekko przymykaj±c, i g³êbia jest
> malutka. Je¿eli przesadzam to doprawdy niewiele.
No, ale z jaka przeslona w APSC mozna to porownac?
Ja w APSC uzywam obiektywow 2.4 i 2.8 i nie nazwalbym GO jako papierowej.
No i wychodzi na to, ze tym panasonicu LX100 tez jest b. plytka glebia.
Jesli przesadzam, to niewiele.
--
TA

Ciagle potwierdzasz to, co kiedys juz pisalem o tobie, ze robisz wrazenie dziecka specjalnej troski.
Nie wyciagasz zadnych wnioskow.

Slon

30 Data: Listopad 30 2015 10:28:07
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasnoæ
Autor: Uncle Pete 

Ale to nie jest zoom. I z tym papierem w przypadku swiatla 1.8 w MFT, to
przesadzasz...

Ale zadajesz sobie sprawê, ¿e obiektyw 50 mm f/1,8, o którym mowa, bêdzie mia³ tak± sam± g³êbiê ostro¶ci niezale¿nie od tego, czy bêdzie podpiêty do FF, czy MFT? Nawet nieco mniejsz± w MFT z uwagi na mniejszy kr±¿ek rozproszenia...
;)

31 Data: Grudzien 01 2015 17:08:12
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor:

In article
 Uncle Pete  wrote:

> Ale to nie jest zoom. I z tym papierem w przypadku swiatla 1.8 w MFT, to
> przesadzasz...

Ale zadajesz sobie sprawê, ¿e obiektyw 50 mm f/1,8, o którym mowa,
bêdzie mia³ tak± sam± g³êbiê ostro¶ci niezale¿nie od tego, czy bêdzie
podpiêty do FF, czy MFT?
E, nieprawda.
Obiektyw obiektywem, ale nas interesuje zestaw - obiektyw plus korpus.
--
TA

32 Data: Grudzien 03 2015 12:56:31
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasnoæ
Autor: Uncle Pete 

Obiektyw obiektywem, ale nas interesuje zestaw - obiektyw plus korpus.

Jak korpus wp³ywa na w³a¶ciwo¶ci optyczne obiektywu?

33 Data: Grudzien 03 2015 21:51:19
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasnoæ
Autor: Irokez 

W dniu 2015-12-03 o 12:56, Uncle Pete pisze:

Obiektyw obiektywem, ale nas interesuje zestaw - obiektyw plus korpus.

Jak korpus wp³ywa na w³a¶ciwo¶ci optyczne obiektywu?


¯aden.

--
Irokez

34 Data: Grudzien 04 2015 11:39:07
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasnoæ
Autor: Uncle Pete 

On 2015-12-03 21:51, Irokez wrote:

W dniu 2015-12-03 o 12:56, Uncle Pete pisze:
Obiektyw obiektywem, ale nas interesuje zestaw - obiektyw plus korpus.

Jak korpus wp³ywa na w³a¶ciwo¶ci optyczne obiektywu?


¯aden.

To by³o pytanie do Titusa ;)



35 Data: Grudzien 05 2015 01:32:23
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasno¶æ
Autor:

In article
 Uncle Pete  wrote:

On 2015-12-03 21:51, Irokez wrote:
> W dniu 2015-12-03 o 12:56, Uncle Pete pisze:
>>> Obiektyw obiektywem, ale nas interesuje zestaw - obiektyw plus korpus.
>>
>> Jak korpus wp³ywa na w³a¶ciwo¶ci optyczne obiektywu?
>>
>
> ¯aden.

To by³o pytanie do Titusa ;)

>

Hm. Czy np. kat widzenia obiektywu jest jego wlasciwoscia optyczna czy
nie?
--
TA

36 Data: Grudzien 05 2015 08:41:15
Temat: Re: Pytanie o obiektywy i ich jasnoæ
Autor: Uncle Pete 

Hm. Czy np. kat widzenia obiektywu jest jego wlasciwoscia optyczna czy
nie?

Ale¿ to nie w³a¶ciwo¶ci optyczne obiektywu siê zmieniaj± w zale¿no¶ci od wielko¶ci matrycy. Ogniskowa, ¶wiat³o, pole krycia (i maksymalny k±t widzenia z tego wynikaj±cy) itp. pozostaj± takie same. Je¿eli patrzysz przez otwarte drzwi, a potem je zamykasz i patrzysz przez dziurkê do klucza, to Twoje oko te¿ zmienia swoje w³a¶ciwo¶ci optyczne?

Aczkolwiek wiem, co chcesz powiedzieæ, ale pisz±c "I z tym papierem w przypadku swiatla 1.8 w MFT, to przesadzasz..." zastosowa³e¶ za du¿y skrót my¶lowy. Przy tej samej odleg³o¶ci i przes³onie g³êbia ostro¶ci nie bêdzie zale¿a³a od wielko¶ci matrycy, wiêc "papierowa" g³êbia jest jak najbardziej mo¿liwa w MFT, tyle ¿e przy innym k±cie widzenia systemu obiektyw-matryca.



Pytanie o obiektywy i ich jasność



Grupy dyskusyjne